Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Литературноэ

Знакомый э.... специалист по семейным отношениям :) говорил мне, что : "если хочешь счастливой личной жизни - читай любовные романы!!".
Суть такова, что чтивом мы сами себя подсознатеильно программируем на будущее, ищем тот сюжет, который нам сейчас небходим.
Наверное, поэтому Дарья Донцова нравится небогатым вкалывающим тёткам , а Даниэлла Стил - одиноким, не сильно привлекательным неопытным девушкам (это - по моим наблюдениям на улице, в метро ... )
Как вы думаете, это - правдивое утверждение :)?

21.04.2010 10:36:22, Русская пианистка

265 комментариев

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

))) Я - небогатая вкалывающая, но не "тетка", ИМХО, хотя по возрасту подхожу, вполне. Не читаю ни Донцову, ни Устинову, ни прочих, и не планирую. 21.04.2010 23:10:29, Василиса из сказки

и я 22.04.2010 00:11:15, Неправильные пчОлы!

Ох, я как раз такая тетка.Но поверьте, когда я была ребенком и юной девицею, я все равно читала все подряд.Вплоть до словаря латинского языка, что очень пригодилось в жизни.Ну люблю я читать, вот у кого-то завелась свободная денежка- истратит на косметику или красивую посуду, а я книжку куплю и буду наслаждаться. В советское время женских романов а-ля Устинова не было, зато у всех были книжки Дюма, серия про Анжелику, "Сага о Форсайтах", "Поющие в терновнике".Я была молодой и мне хотелось читать о любви и отношениях, остальное воспринималось хуже.Переводы были роскошные, возьмешь Бернарда Шоу, откроешь наугад и читай с любого места.Так и читаю всю жизнь- не приходя в сознание.Между делом вышла замуж, родила, развелась, поменяла кучу работ и место жительства, ребенка вырастила))) У меня и подруги все читающие отчего-то.Ну да, мы такие потребители культуры, не всем же быть деятельными и что-то создавать.У меня вот обе ручки левые, я только готовить умею, и ничего круче свитера из "Бурды" мне создать не удалось. 21.04.2010 19:14:33, небогатая вкалывающая тетка)))

По моим наблюдениям, классический современный любовный роман строится по железному канону:
Она - нестандартная красотка "на любителя" (рыжие волосы и фиалковые глаза, например), дикая, своенравная, с детским поведением.
Он - брутально мужественный и брутально невежественный "воин".
Она попадает от него в определенную зависимость и очень по этому поводу парится, устраивает демонстративные побеги и прочие спектакли.
Он от этого возбуждается.
Происходит секс.
Наконец красотка смиряется в мужественных объятиях воина, перестает брыкаться и признает неизбежный авторитет мужчины и мужа.
Архетип "Укрощение строптивой".

При таких раскладах, конечно, хочешь мира в семь - читай любовные романы для того, чтобы вдолбить себе мысль, что мужчина - хозяин.
Но поступать так же как героиня романа крайне не рекомендуется - это дурдом на выезде:)) 21.04.2010 18:58:20, вау

мы какие то разные женские романы читаем :)
Я как то в больнице лежала, мне папа принес на "почитать" всё, что нашел, среди них была дюжина женских романов, там всё не так ( см ниже) - она - заурядная, чем то жизнью обиженная ( или по молодсти/глупости перспала и родила и растит без отца, или муж был расчудесный, но погиб при исполнении - военный, пожарный и т д, либо ее изнасиловали, или злые родственники/сослуживцы распустили сплетни, что она б.., хотя она ни с кем и ни разу......вообщем, она обижена жизнью и не доверяет мужчинам, тут появляется он, ни разу не брутальный, наооборот, на руках ее носит и в попу целует, а она не убегает, а скромно так " нет" говорит, потому что не верит своему счастью...... ну, и в конце он своей нежностью ее страхи растопил и свадба.
И мораль, естессно, противоположная - будь скромницей и найдется прЫнц, ктр тебя заобожает и будет твоим ... нет, не хозяином, а как там противоположное? "рабом твоих желаний"?
Вот, теперь буду знать, что у этого жанра еще и "поджанры" имеются :))))) 21.04.2010 19:20:36, NatalyaLB

нет, конечно - все мои подружки, выросшие на "золушках", в личной жизни несчастливы - принца не нашли. А все любовные романы тот же вариант "золушки" ( она вся из себя такая необыкновенная... в душе, а с виду - обыкновененая, окружена плохими людьми, ктр ее гнобят пока не появится ПРЫНЦ, ктр разглядел ее необыкновенную сущность, спас от злодеев и жили они долго и счастливо и умерли в один день"), только декорации ( время/место проживания героини) меняются. 21.04.2010 17:02:23, NatalyaLB

Поздно. Все программирующие книги почитаны до 21 года максимум :)) 21.04.2010 13:53:35, Ясень

А Коэльо кому нравится? Или Мураками? Или Роулинг)))? 21.04.2010 13:46:56, Oker

"Духовный фаст-фуд" :). Определение метко дано моим коллегой. 21.04.2010 22:11:52, КИТ

думаю, это относится к литературе совсем другого типа. Которую не надо жевать ;) 22.04.2010 00:49:12, Oker

это для меня сродни восхищнию Черным квадратом Малевича :) ну, чувак, молодец, сумел на пустом месте себе имя сделать - уважаю, но вот те, кто восхищается его картиной - вызывают у меня смутное ощущение ненормальности, уж простите, если есть тут любители этого "квадрата" :) 21.04.2010 14:46:39, Елена Д.

Ну, чтоб восхищаться, достаточно одну книжку прочитать))) А мы вот все покупаем) И читаем)) И я, и дети))) 21.04.2010 15:34:50, Oker

да я не против :) я допускаю, что какой-то части населения это очень даже интересно и пр., мне не нравится, когда пытаются за счет чтения тех или иных книг причислить тебя или не причислить к кагорте избранных, мне это странно, у меня есть свой вкус :) 21.04.2010 15:46:13, Елена Д.

Мне вот "Сто лет одиночество" не понравилось совсем... А все восхищаются 21.04.2010 17:36:27, Oker

И всё же Маркес - куда съедобнее Коэльо. А 100 лет одиночества - это скорее поэма в прозе, с разными куплетами и повторяющимися припевами .. 21.04.2010 19:25:47, Русская пианистка

И мне не понравилось. 21.04.2010 18:58:50, вау

Мы с другом на выставке "Москва-Париж", была такая в начале восьмидесятых в Москве, встали напротив этого "квадрата" с умными лицами, скрестили руки на груди, нахмурились, через пару минут глядь - за нами толпа образовалась :))) А так все шныряли мимо да мимо. 21.04.2010 14:50:52, NAD

ага, все хотят казаться умными :) 21.04.2010 14:52:54, Елена Д.

популярности Коэльо и всеобщего им увлечения вообще не понимаю. Одну книжку прочитала до середины и все, просто не шмогла. Ну неинтересно написано, скучно, по мне так банальщина ужаснейшая, таблицу умножения и то интересней читать. Ну и кто я после этого? 21.04.2010 14:40:33, WildStitch

да и Мураками, на мой взгляд, мутотень :) Библия интереснее во всех смыслах.. 21.04.2010 14:44:01, Елена Д.

Если по-честному, то никому.
Но если не хватает смелости сказать: "Я вчера Канта перечитывала", то и Коэльо с Мураками сойдут.
Главное, не перепутать имена. А то много их всяких. 21.04.2010 13:57:45, ЕК настоящая

:)))Канта читала. Мне даже понравилось. :)) Ницше в юности увлекалась:)) Монтень просто душкой кажется. От Платона просто прусь:) И кто я после этого?:))))))))) 21.04.2010 18:47:46, вау (страшным шепотом)

А мы с детьми запоем читаем) 21.04.2010 15:33:25, Oker

(замерев) Канта? 21.04.2010 15:38:51, Oblina

Для Канта, наверно, мало пьем)
Хотя Гегеля я в школе читала)
А Канта старшая приобрела... 21.04.2010 17:35:45, Oker

Она там гербарий сушит? 21.04.2010 18:09:32, ЕК настоящая

А пьете что перед этим?:))) 21.04.2010 15:38:49, ЕК настоящая

Получается, если тебе нравится Коэльо - ты никто :) 21.04.2010 14:06:48, NAD

Ну типа "неопределившийся", да.:) Не маньяк, не гном, не эльф... 21.04.2010 14:10:10, ЕК настоящая

бугеге Меня на "Войну и мир" в очередной раз пробило. К чему бы это?21.04.2010 13:28:13, NAD 
К беременности, не иначе.:)21.04.2010 13:36:05, ЕК настоящая 
Чего это?21.04.2010 13:40:22, NAD 
А потому что вот:[ссылка]
21.04.2010 13:55:02, ЕК настоящая 
Ну, если б не было войны, никто там особо не размножался :) Ростовы разорились бы окончательно, Николай никогда не встретил княжну Марью, женился бы на Соне, и жили они все включая Наташу-старую деву на какой-нибудь маленькой квартирке. Какие уж там дети! Княжна Марья ушла бы в монастырь, а Пьер помер от удара лет через пять. Вот так, примерно :)21.04.2010 14:03:07, NAD 
Не.
Не случайно ведь Толстой называл Наташу "самкой"...21.04.2010 14:07:58, ЕК настоящая 
Она попортила себе репутацию, так что приличного брака у неё быть уже не могло (Пьер редкое исключение и то надо было, чтоб его жена умерла), а неприличный ей не позволило бы воспитание.21.04.2010 14:11:02, NAD 
Воспитание прекрасно позволило Наташе испортить репутацию. Позволило бы и еще что-то.21.04.2010 14:24:35, Oblina 
Это значит, надо упустить, что с ней происходило после того, как она испортила репутацию. Да и сам опыт значит много, до того у неё вообще никакого опыта не было, оранжерейный цветок. Кстати, а "что ещё"?21.04.2010 14:32:10, NAD 
неприличный брак, например. Особенно, если не упускать, что с ней происходило после того, как она "испортила репутацию". Но это моё мнение, не больше.

И не будем забывать, что у литературных героев своя жизнь :-)21.04.2010 14:49:05, Oblina 
Ладно, вышла бы за какого-нибудь тёмного польского пана и укатила в его поместье на болотах, ага :) Я тоже немного сомневалась, может ли такая натура просто смириться и засохнуть. Потом всё же определила ей место в старых девах, а может, и зря.21.04.2010 14:57:19, NAD 
И чего? "Самка". А самки размножаются.
Так что это... осторожнее с книжками!:)))21.04.2010 14:16:59, ЕК настоящая 
Мне кажется, что идеал женщины для Толстого - Долли Облонская.21.04.2010 14:25:49, Oblina 
а не Китти Щербацкая? Мне почему-то казалось что ей Толстой симпатизировал явно. Она такая живая, взаправдошняя, ошибается, горюет, возрождается. Долли несчастный персонаж, собирательный образ женщин - жертв большого хорошего приданого, которое муженёк промотал-с.((( Несчастье мне кажется его не привлекало, женское во всяком случае.ИМХО.21.04.2010 16:47:00, Неправильные пчОлы! 
Китти... из-за эпизода с объяснением в любви?

Но ведь они похожи, Долли и Китти, разве нет?

И разве Долли, с точки зрения Толстого, была несчастна? :-)21.04.2010 16:52:38, Oblina 
Да нет, вся история Китти, глазами Левина. С отрочества, когда она была для него всего лишь младшая дочка дружественного семейства, в момент её влюблённости во Вронского, в момент её отчаяния, и везде о ней автор повествует с нежностью, как мне показалось.
Да, на мой взгляд, Долли несчастна. Вспоминаю эпизод, когда она стоит на отпевании своего умершего ребёнка и понимает что кроме неё никому до этого нет дела по большому счёту, у мужа своя паралелльная жизнь, и ей не с кем поделить это горе. Потом вспоминаю эпизод когда она привозит детей на лето в имение, в котором всё бесхозно, всё развалено, всё черти как. И только благодаря общительной и сметливой нянюшке удаётся кое-как наладить хозяйство. Дети -её свет в окошке, и при этом она понимает, что она не сможет дать им всего, что получила сама, поскольку бюджет семейства растратил на свои прихоти Стива. В общем, одинока, на грани разорения, уж про неверность Стивы я и не пишу. Терпит, смиряется... Я даже не представляю размер собственного бунта, узнай я, что моё приданое пущено по ветру. Я слишком эгоистична, наверное, чтобы принять со смирением как Долли, я могу ей только посочувствовать.21.04.2010 21:24:42, Неправильные пчОлы! 
Это Ваше восприятие. Не Льва Николаевича.

Но не буду Вас переубеждать.21.04.2010 22:47:31, Oblina 
Зря. Если аргументы сильны, то я рада переубеждаться, почему нет? Просто не припомню я у ЛН сильных характеристик Долли. Но опять же не спорю - может Вам встречались где-то в письмах, набросках, воспоминаниях и тп о том что образ Долли ему дорог и пр. (за спиной на полке полный ЛН, если укажете, с удов-ем прочту)
Я размышляла так: ведь Левин это отчасти сам Толстой, от имени его героя говорит автор. Образ Кити - образ женщины, которая его восхищает, трогает, к ней он относится трепетно. Ну а что Долли? Я уже выше написала, обречённость и грусть. Каково её восприятие у ЛН и на чём Вы основываете мнение что оно у него другое?22.04.2010 00:07:08, Неправильные пчОлы! 
Возможно, для меня это аргументы, а для Вас - нет. Помимо собрания сочинений, есть и другие книги. Впрочем, и самого Толстого достаточно.

Долли покорна судьбе. А ведь ЛН очень ценил смирение, непротивление злу. В других. О семейной жизни у него тоже были весьма своеобразные представления. Впрочем, это слишком долго... Зачем же мне Вас переубеждать? :-) Нет уж, останемся при своих мнениях :-)22.04.2010 00:38:10, Oblina 
ок)
Толстого и вправду достаточно, он кстати нигде и не оставил ничего о работе над романом.
 "я всё сказал в романе..."22.04.2010 16:53:00, Неправильные пчОлы! 
Которую не любит муж?
21.04.2010 16:00:26, Русская пианистка 

ну, не любит. И что? :-)))

Идеал женщины для Толстого.21.04.2010 16:06:19, Oblina 
Только в браке, а брак стал невозможен.

Но вообще я считаю, в описании Наташи после свадьбы талант Толстого дал сбой. Все живые, Пьер, старая княгиня, Николай, одна Наташа - ненатуральная. Полное ощущение, что Лев Николаевич описывает кого-то другого, да с таким неприязненным чувством...21.04.2010 14:21:39, NAD 
Вот это и для меня было удивительно: неприязнь. Плохо скрытая.
Контраст с началом книги.
Но я читала письма Толстого... плохо он относился к женщинам. Неприятен он мне как человек.21.04.2010 14:26:34, ЕК настоящая 
и Чехов тоже.21.04.2010 18:54:46, Неправильные пчОлы! 
Это другое дело :) Я вообще ничего, кроме "Войны и мира" у него читать не могу. И как человек, и как общественный деятель, и как "мыслитель", и безобразнее всего его отношение к Церкви. Но эту его вещь - люблю :)21.04.2010 14:33:57, NAD 
Безобразнее всего - к жене.21.04.2010 14:37:16, ЕК настоящая 
Это вписывается в "и как человек" :)21.04.2010 14:39:09, NAD 
Значит, ты лучше относишься к Толстому, чем я :-)21.04.2010 14:29:22, Oblina 
А ты почему?21.04.2010 14:38:05, ЕК настоящая 
Это очень длинно. Извини.21.04.2010 14:51:47, Oblina 
Шашкой, значит, помахать хочется)!
21.04.2010 13:33:01, Русская пианистка 

Я войну традиционно пропускаю почти всю. А зато в этот раз пытаюсь представить, что было бы с персонажами, если б войны не было, жизнь текла себе ровно-спокойно, и никто не погиб.21.04.2010 13:38:08, NAD 
А зачем тогда Толстому нужны были бы эти "герои")?
21.04.2010 13:45:50, Русская пианистка 

Я не про литературу и не про Толстого. Мне просто интересно это представлять.21.04.2010 13:52:18, NAD 

А если я люблю детективы- мне не хватает интриги и экстрима? :)
Вообще любовь к тому или иному жанру зависит от настроения. Любовной лирики никогда не хотелось- это факт. А всевозможную биллетристику- Дэн Браун, Акунин, западные детективщики, вот с год подсела на Михалкову- это люблю.
Кроме таких жанров- исторические детективы (В. Пикуль), люблю Радзинского читать.
Из классики последнее что перечитала-"Герой нашего времени".) Хорошие впечатления, совершенно иные, чем в школьные годы.
Перечитала всего Ремарка...эмоции не передать))

Хочется качественную литературу, но среди современных писателей мало таких творцов( 21.04.2010 12:55:15, gera

Обожаю детективы, но мне повезло, отец в свое время собрал огромную библиотеку, до сих пор почитываю. И честно, даже довольно примитивный Джеймс Чейз выигрышно выглядит по сравнению с современным чтивом:) 21.04.2010 13:36:08, КаПа

Кстати, про Чейза забыла! )) 21.04.2010 14:09:06, gera

А Стаут? 21.04.2010 13:38:50, Русская пианистка

Стаут - мой любимый автор, я еще бабушку свою на него "подсадила" она уже по второму разу всю мою библиотеку перечитывает :) 21.04.2010 14:36:29, Елена Д.

:) обожаю Стаута. Это тот редкий случай, когда могу перечитывать и перечитывать. Правда, читаю в переводе на русский, так вот, один раз попала на ужаснейший перевод и книжку просто выкинула. Переводчика не помню, но ТАК испоганил, что ужас-ужас. 21.04.2010 14:43:11, WildStitch

А сериал "Ниро Вульф" ты смотрела ? Тот, где несколько актёров играют его романы, как в театре! 21.04.2010 14:58:23, Русская пианистка

смотрела оба - и английский и русский. Обожаю оба и оба могу пересматривать. Меня на Ниро клинит явно. :) 21.04.2010 15:01:23, WildStitch

там у него такой помощник харизматичный (по книжке я имею в виду :)), а Вульв простой гений :) 21.04.2010 15:31:56, Елена Д.

О, и мне как нравится))! Мне они оба нравятся - и Арчи, и толстячок Вульф)) 21.04.2010 15:20:57, Русская пианистка

поэтому я покупала только одну серию, хоть она и оказалась самой дорогой, зато читаешь и удовольствие получаешь :)Агату Кристи тоже могу много рахз перечитывать и все-равно не помню кто убийца, представляешь? :) 21.04.2010 14:49:55, Елена Д.

представляю, такая же. :) А еще Михайлова могу по сто раз перечитывать. Ну, "Сторож брату моему", "Дверь с той стороны", господи... название третьей запамятовала, явно пора перечитать. Правда, перечитываю раз в 5-7 лет. :) 21.04.2010 15:03:21, WildStitch

О.. родная душа:))

"Тогда прийдите и рассудим", "И прочие услышат и убоятся" и ещё много чего... 21.04.2010 19:45:05, Нуга

о-о, это новая для меня фамилия, надо посмотреть :) 21.04.2010 15:30:59, Елена Д.

это ооооочень старая фамилия. :) Ну так и я не девочка уже. Вспомнила третью книжку - "Тогда придите и рассудим"

http://fantlab.ru/autor434

21.04.2010 15:39:40, WildStitch

спасибо, почитаю.. 21.04.2010 15:47:23, Елена Д.

Я тоже люблю детективы - временами. Мне кажется, на детективы тянет от избытка эмоций и романтики. 21.04.2010 13:35:54, Русская пианистка

:)
как ни странно, но ни романтики, ни эмоциональных всплесков нет)) 21.04.2010 14:11:22, gera

Меня тянет неожиданностью развязки. 21.04.2010 13:38:08, КаПа

А триллеры нравятся кровавым маньякам?:)))))) 21.04.2010 12:33:54, ChiChi

Угу, а фэнтези - гномам и эльфам:) 21.04.2010 13:45:33, хухра-мухра

значит, я маньяк :( люблю триллеры и детективы (но не те, которые типа бульварной прессы) 21.04.2010 12:46:03, Елена Д.

Я люблю читать людей, слушать, пытаться понять, коллекционирую счастливые дни и свои и чужие, часто сочиняю свои романы (пока только в голове), когда попадается что-то интересное не могу это не обсудить со всеми друзьями. Фентази ненавижу, от класики трудно отрваться,(даже если раскрыть в середине книги по пути к выходу из дома), хочу читать побольше на английском или о живописи, но не могу читать это долго. Люблю Улицкую, Токареву, Рубину, Довлатова, Майю Кучерскую. 21.04.2010 12:06:48, NLU

Надо будет их почитать. Я из всего списка только заметки Довлатова помню.
Про искусство - тоже солидарна. Очень хотелось бы разбираться в живописи и архитектуре. Увы, пока черпаю знания только из иллюстрированных книг. 21.04.2010 12:50:08, Русская пианистка

а если я не читаю любовных романов? в сильно юном возрасте Франсуазу Саган читала, нравилось.. а на счет "пограммирования" скажу вот что: воспитание "программирует" значительно сильнее, чем любая литература.. 21.04.2010 11:58:56, Елена Д.

Саган от Стил изрядно отличается, да)) а вроде все любовный роман 21.04.2010 12:51:56, Katerine

Саган - она скорее про одиночество пишет, лично меня она всегда печалит) 21.04.2010 12:50:59, Русская пианистка

не, у нее всегда если грусть, то светлая :) мне нравится стиль, ни пошлости, ни банальщины.. 21.04.2010 14:02:07, Елена Д.

А мой знакомый специалист говорит, что подобная литература, также как и сериалы, это способ отвлечения населения от реальных проблем, дабы на баррикады не шли. 21.04.2010 11:56:19, КаПа

А где вы видели женщин идущих на баррикады?
А читают в основном женщины.Ага. 21.04.2010 11:58:07, Скроюсь

Вы плохо осведомлены, читают и мужчины, ту же донцову или минаева. А уж сериальчики целыми семьями смотрят. Или ток шоу, типа битва экстрасенсов...про дом2 уж и говорить не буду. 21.04.2010 11:59:49, КаПа

Уж лучше на баррикады. 21.04.2010 12:13:16, NLU

+100 21.04.2010 12:45:52, Русская пианистка

Вас меньшинство:)))) 21.04.2010 12:14:00, КаПа

Ах! как приятно! 22.04.2010 00:53:04, NLU

никогда не любила романы, тем более любовные. Пойду и утоплюсь. :)

А если серьезно, то, ИМХО, как раз наоборот. 21.04.2010 11:45:43, WildStitch

Показано 100 комментариев из 265

Вернуться в конференцию

Литературноэ

Загруженные изображения