Раздел: Развод

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

как бы мне поступить...

даже не знаю, с чего и начать
назрело у меня сильное желание что-то изменить в моей жизни, но очень боюсь предпринять серьезные шаги
в нынешней семейной ситуации меня глобально не устраивают 3 обстоятельства:
сижу дома, не работаю, все хозяйство и воспитание детей, а главное, ответственность за это возложено на мои мощные плечи, к слову сказать, со всем я справляюсь почти безукоризненно (без ложной скромности, да), да и не критикует меня никто и никогда (не за что и не смеют))) - на мои просьбы глобальные хоть как-то помочь разделить обязанности муж отвечает, что мол, он-то деньги зарабатывает (к слову сказать, немалые, на работе с 9 до бесконечности) и предлагает поменяться местами (в смысле мне начать резко зарабатывать столько же, а тогда он дома будет сидеть), причем тут же говорит, что, имея 3 детей и трехлетнее (младшей - 2 года) сидение дома - я "полный ноль на рынке труда, а особенно сейчас" - честно и справедливо, но очень неприятно...
хммм... секса нет с январского отпуска (говорит, что болит простата) (несмотря на наличие 3 детей я объективно привлекательная молодая (32) женщина) - сложно признать, но часть и моей вины есть, тк не инициирую - отвыкла уже, но что-то ненормальное в таком долгом перерыве есть
и да - последняя капля: муж не алкаш, выпивает винца, может и ежедневно со мной/в компании за ужином, НО абсолютно не знает чувства меры - я так понимаю, у него, бедного, стресс, а когда уж начал - остановиться не может, пока проблемы не отступят на второй план
конечно, когда я рядом - я могу его остановить, пока он еще вменяем, но если б он где-то выпил, потом приполз и в люльку, моего топика бы не было
дело в том, что за 11 лет совместной жизни таких моментов было не больше десятка, но это - реально клинический случай - он ОЧЕНЬ буйный (очень СТЫДНО описывать проявления, но ночная беготня по квартире, крики, истерики, попытки выброситься из окна, неконтролируемость действий, один раз меня не узнал, однажды ударил меня в этом состоянии) - потом очень сожалеет однако
так вот где-то полгода назад после такой выходки я очень серьезно его предупредила о том, что это в было в последний раз
но, в прошлую пятницу он приполз домой в час ночи, и свидетелем всего этого ппц какого ужаса стала старшая (10) дочь - он даже смог принять душ и голым валялся в ванной, долбя по стир машинке и рыдая в голос до 3 ночи - встать уже не мог, там и уснул (я лишь просила натянуть штаны, тож не смог)
ребенок всю ночь спрашивал, что это, а потом поделилась, что весь день не могла в это поверить, так ей хотелось, чтоб это было только сном - успокоила, сказала, что у некоторых это - обычное папино состояние (((
мужу сказала, что подаю на развод - оч переживает, по-моему, почти не ест
материальный и имущественный вопрос не волнует, волнует то, что я перестала его уважать, да и он (судя по поведению) тоже
как вот жить с этим и с ЭТИМ...
01.04.2010 14:11:46, фантазии на ник не хватает

303 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У меня то же самое было, так же наивно думала, что мой муж не алкаш. Но вам выше правильно написали, что <сто процентов дальше будет хуже>. Вышла замуж по большой любви, а через 5 лет началось, сначала иногда, потом периодически, потом регулярно, часто и с агрессией. Я 13 лет была созависимой, всё надеялась на чудо.Было кодирование, 2 года спокойной жизни, а потом всё сначала и ещё хуже.В итоге я его выгнала,ради детей, потому что в этом аду им жить=калечить их психику. Через два года он умер,не дожив до 42. Жалею только об одном, что не сделал это раньше и потратила лучшие годы жизни на бесполезную борьбу с алкоголизмом. Вспоминаю ту прошлую жизнь,как страшный сон, а его вообще вспоминать не хочу. Так что спасайте себя и детей, пока не поздно. Вы ему всё равно ничем не поможете, т.к. алкоголизм - это болезнь, не поддающаяся лечению. 02.04.2010 13:15:52, Прошла через это
во первых сами для себя признайте тот факт, что муж - алкоголик. а вы - созависимая. последнее признать сложно. но нужно. второе. сто процентов дальше будет хуже. Чтобы стало лучше нужно не ваше, а его желание. Он, судя по всему пока не понимает что проблема есть. ну и последнее. у человека есть свобода выбора. Нужно только понять что именно вас ждет в случае того или иного решения. я могу вам рассказать историю, что случилось при выборе остаться вместе с алкоголиком. Теперь думаю, как ни страшно это звучит - относительно легко отделалась. Но решение вам все равно надо принимать самостоятельно. 02.04.2010 12:43:53, Канка
Я прошла через это и до сих пор не знаю как и что правильно надо было делать....
С одной стороны человеку реально было плохо, тоже стрессы и проблемы на работе. Стал выпивать, не мог остановиться...
Были разговоры с моей стороны и ласково и с угрозами развода....не надолго помогало...в последние два года было одна картина дома-лежание на диване в невменяемом состоянии. В моменты просветления человек все осознавал, просил о помощи...но...как таким помощь, если они сами не хотят в итоге? Не возможно его контролировать весь день.
Да, клали в лечебницу, кодировали...Потом-смерть от алкогольного отравления, когда остался один дома.
Это мой крест на всю жизнь, все себя казню, что что то могла еще сделать...Но понимаю, что это была бы лишь отстрочка...
02.04.2010 12:24:46, плохо
Я вам разложу ситуацию с двух сторон.
У меня отец алкоголик.Притом он уже во втором поколении. Он знал о проблемах своей семьи и по молодости совсем не пил. Мама же вообще об этой проблеме ни сном ни духом и нарожала ему троих детей( потому как сама из многодетной и счастливой семьи).Последние двое детей я и мой брат- погодки и роды были трудные и мама много лежала в больницах и на сохранениях и тут он запил. И запил прям как у вас. Стновился буйным. Много было сломанных табуреток и столов.Ну и мог по пьяни пойти пописать на дверь соседей по подьезду. Мама сначала рассуждала как вы. Мол не выпил- золотой человек.
В чуть выпил- все труба-крышу рвет- буйный. И ни разу это не кризис у него- это генетика и плюс пример моего дедушки.Долго мама терпела и пыталась что то сделать. На итоге он опустился и денег перестал давать- пить то на что то надо же. И мама все равно вышла на работу и сама финансово нас тянула.Других вариантов у нее не былое просто.
Я ей готова памятник воздвигнуть за то что она развелась с моим отцом все же-сохранив психику мне и позже выйдя снова замуж, показав на своем примере -какие бывают нормальные мужики.На итоне жизни она мне сказала что была очень счастлива во втром своем браке. А иначе бы я не видела в жизни ничего хорошего и однозначно себе тоже выбрала буйного алкоголика- факт.Тем не менее мои два брата- они страше меня и застали жизнь с отцом больше чем я. На итоге у обоих большие проблемы с алкоголем- увы. Разрушены семьи.Наследственность. увы.
И второй пример. Семья моего мужа. Его родители тоже родили троих детей.
Отец пил сильно. Разве что не буйный был. Но семью( жену и детей) гонял и строил.Считал что их так воспитывает.Жена же сначала тоже все терпела ради детей и денег.Потом он так же и денег стал давать меньше, а точнее сколько давал, столько или больше позже требовал на выпивку и пропивал. Семья мужа жила в постоянных скандалах на почве выпивки.Жена постоянно контролировал мужа и кляла свою жизнь. Мой муж и его брат и сестра выросли невротиками со сдвинутой психикой. Притом для них норма скандалы в семье, жесткий контроль и т.д. Я для мужа и его родных как инопланетянка с другой планеты.
Мне стоило больших трудов показать мужу что есть другая жизнь и другой мир- счастливый, спокойный.
Я с ними не ругаюсь, их не контролирую, не пью,и с устойчивой психикой.
Муж же любые стрессовые ситуации в жизни воспринимает как личную трагедию и переносит их гораздо труднее чем я. Несмотря на то что он мужчина.Психика очень слабая- увы.Я морально и психически сильнее.
У нас с мужем вместо алкоголизма другая проблема- тругоголизм.Такая вот его интерпретация.
Мама мужа на итоге жизни сказала что она была несчастна, а свекр сказал что эта старуха уже его достала своим нытьем и т.д..Но не развелись, ведь.

Вот посмотрите и подумайте что вас ждет впереди. Вы просто еще до конца не осознаете куда вы попали. Это сейчас вашему мужу 30-35 и он пока еще может себя контролировать и срывы редки. А после 40 и МЧ и ЖН собой владеют все реже. Ими овладевают их пороки. У кого какие. У вашего- алкоголизм.
И после 40 он вам и денег начнет меньше давать а срывы будут чаще.
Плюс у алкоголиков мужские функции рано атрофируются .
И все равно вам одной прийдется тянуть детей на итоге финасово. Только что вы скажите на итоге жизни своим детям?своей дочери? Сможет ли ваше материнское сердце выдержать когда ваш сын будет спиватся и буянить?

Знаю еще одну семье где муж алкоголик запойный. Выходил из запоя только с помощью нарколога. Там у жены хватило ума родить одного ребенка и остановится.
И второе. после очередного запоя после 40 лет ему стало плохо с сердцем- аритмия. Он бросил пить только по медицинским показаниям- боится умереть.
Во всех остальных случаях алкоголики пить не бросают.
02.04.2010 12:12:00, Скроюсь
я всегда считал, что характер поведения в пьяной ситуации - четкий идентификатор внутреннего состояния души. Если верить в это, то твоему мужу - ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ плохо. Подав на развод в такой ситуации ты поступаешь просто как позорный предатель. Не думая ни о муже ни о детях. Идиотские бабские хотелки. 02.04.2010 10:22:34, AleXXX
Про "внутреннее состояние души"- это типичные алкогольные отмазки, а не идиотские "бабские хотелки".Если мне плохо,то я не напиваюсь и не отравляю жизнь близких мне людей. 02.04.2010 13:37:36, Прошла через это
Подав на развод, женщина просто выполнит своё обещание, на которое муж поклал, напившись снова, хотя и получил предупреждение. Стоило ли такое обещание давать или им шантажировать, это другой вопрос. По-моему, не стоило. Но если она это сделает, то это будет "сказала-сделала", а не подлость, низость и проч.

Конечно же, ему плохо! Не справился с собой, со своей тягой к алкоголю, потерял контроль, насвинячил. Но с какой стати вину за это перекладывать на жену? "Я не справился, а ты виновата!" Настолько типичный аргумент алкоголика, которому близкие нужны, чтобы скрывать и нивелировать его алкоголизм, ты даже представить себе не можешь, насколько. Внушить чувство вины, чтобы оставались рядом и продолжали подтирать за ним, выгораживать его перед детьми, а то и перед начальством.
02.04.2010 11:29:17, NAD
поддерживаю высказывание в части про идентификатор и что нужно постараться поддержать, а не бросить человека с ложный для него период
если решили развестись - разводитесь, но кажется при этом можно быть человечной к человеком с кототорым прожил столько лет, поддержать и помочь в ситуации внутреннего кризиса

часть оскорбительную не поддерживаю......ИМХО а) не стоит обобщать и б) пытаться обидеть
02.04.2010 11:12:10, не реги
А где кризис? Если муж 11 лет ведёт себя в пьяном виде таким образом, так ему все 11 лет плохо и кризис? 02.04.2010 11:21:06, NAD
Затяжной кризис, видимо 02.04.2010 11:24:44, Liusia (просто Люся)
А он сам осознает, что у НЕГО проблема?
Не то,что он Вам кусу проблем доставляет, а то, что он сам в полной этой самой? И хорошо бы ему стресс снимать другими способами?
01.04.2010 16:40:41, ленивица
он осознает, что не может иногда справиться
то, что это - проблема он естественно понимает, тк я с ним почти неделю не разговариваю, и он знает, к чему это может привести - перед ребенком и мной ему стыдно
очень сожалеет, но проскакивает глупый смех
01.04.2010 18:17:16, автор, да
а где больно в этой самой-то? у него все супер. 01.04.2010 16:46:25, ландыш
Что-то все, кроме меня, знают что-то большее об авторе и ее муже:) - автор пишет "оч переживает, по-моему, почти не ест" 01.04.2010 16:50:19, ленивица
а, точно )) да это он придуряется, чтобы ей приятно было ))
а не ест, потому что дурно после пьянки ))
01.04.2010 16:52:16, ландыш
ему вряд ли все еще дурно в смысле похмелья - всетки почти неделя уже прошла
думаю, он пользуется отсутствием аппетита на нервной почве с целью сброить пару лишних кило
а если честно, ходит как побитый пес, короче, насколько я знаю своего мужа, оочень переживает
01.04.2010 18:13:25, автор, да
Главная проблема этого чела, что несмотря на то, что ему плохо после этих загулов, он продолжает всё равно назюзюкиваться. Человек без зависимости это прекратил бы делать после первого, максимум, второго раза. Как я прекратила, например, не спать ночами, когда ощутила последствия этого. 01.04.2010 17:08:16, NAD
ему физически не плохо
морально ему плохо... надеюсь...
01.04.2010 18:18:51, автор, да
Без разницы. 01.04.2010 18:21:26, NAD
он и прекращает. На год.
да и кто из нас без зависимостей?
01.04.2010 17:27:02, ландыш
А ну, да "я знаю, как бросит курить, сам делал это неоднократно" :) 01.04.2010 17:28:27, NAD
1 обстоятельство отметаем как наглость с Вашей стороны ))
2 обстоятельство решаем сексом с потусторонними мужчинами
по 3 обст. у меня вопрос к знатокам. Вот идет пьяный чел по улице. Спокойно, заметим, идет. Не орет. Под машины не бросается. От стены к стене не мечется. Вопрос: что с ним происходит, когда он заходит в родную хату? Второй вопрос: если бы жены дома не было, он бы что, тоже так выл и метался?
почему, почему я так уверена, что если к пьяному относиться спокойно, доброжелательно, ласково, то он будет вести себя как нормальный_пьяный? )) не, я профан, я сразу говорю; но я НЕ ВЕРЮ в такие ОДНОМОМЕНТНЫЕ преображения типа "улица-квартира".
с другом же он - не орет...Может быть, тово...стать ему другом?
01.04.2010 16:30:11, ландыш
1. ну, не наглость! объективно - ооочень устаю морально - со школьниками очень тяжело, нужна поддержка
2. склоняюсь и склоняют, но как-то не могу - мне гет нужен ))
3. он стал стучать в дверь в час ночи (звонка нет)
я приоткрыла дверь, увидела, что он еле стоит и тут же закрыла ее
через минут 5-10 он стал долбить так, что я была вынуждена впустить
дальше он проследовал в ванную, я - на кухню, не сказав при этом ни слова - он не мог ворочать языком внятно, я тоже не могла
причем я помню, в какой-то из разов я пыталась вести себя мягко и доброжелательно - это будит еще большую агрессию
если агрессивной буду я - его это заставляет еще больше выть
поэтому я просто самоустраняюсь - ну, штаны принесла только, в спальне с ребенком закрылась
01.04.2010 18:07:34, автор, да
1. так отдохните. На его деньги. Заведите гувернантку, забейте на школу, приплатите учителям, тут масса вариантов.
2. не поняла, что Вам нужно??
3. Вы реально закрыли дверь перед носом мужа, который пришел домой? прикольно...
не надо пытаться себя вести себя мягко и доброжелательно. Мягкой и доброжелательной - надо быть. А вести себя можно при этом как угодно.
02.04.2010 12:23:07, ландыш
Очень верное замечание ))! 01.04.2010 16:36:32, Русская пианистка
Не верите видимо потому, что у вас нет близко знакомых алкоголиков. Ну и "спокойно идет" по улице и "выл и метался" дома - так не бывает 01.04.2010 16:32:53, Liusia (просто Люся)
угу. они если психи, то психи везде где переклинит ) 01.04.2010 16:39:12, Serpentin (ex. kolina)
это в корне неверно. Сколько существует людей, милых, спокойных, деловитых, собранных и обязательных на работе, которые дома (патамушта им разрешают!) превращаются в истеричных ленивых хамов. 02.04.2010 10:24:25, AleXXX
зачем же я буду близко знакомиться с алкоголиками? это не мой профиль ))
как же не бывает? у автора же так, насколько я поняла. Не на улице же он стал выть и стучать головой о стену.
01.04.2010 16:38:59, ландыш
Автор об этом ничего не говорила, может его скрутили и на машине домой привезли 01.04.2010 17:10:28, Liusia (просто Люся)
на машине привезли
думаю, набрался к окончанию встречи
он же не в 5 утра приполз
а в час ночи - на улице какие-то приличия еще срабатывают - дома уже можно совсем расслабиться
01.04.2010 18:20:55, автор, да
Ну в общем я и не предполагала, что он домой тихо и чинно пешком шел 01.04.2010 18:22:25, Liusia (просто Люся)
вряд ли 01.04.2010 17:27:39, ландыш
с чего вы взяли, если с алкашами вообще незнакомы? 01.04.2010 17:30:48, Liusia (просто Люся)
не вообще, а близко. Я ни разу даже не слышала, чтобы хоть кого-то привозили связанным на машине. Если только в КПЗ, могу предположить, или в психушку. 01.04.2010 17:50:41, ландыш
а я видела, как дядечка лупцевал ногами и руками и еще чем-то, что под руку попалось первую попавшуюся на глаза (остановившуюся на светофоре) машину , потому что у него на почве алкоголя крышу сорвало, ни жена, ни домашняя атмосфера были явно не при чем. Его таки да, скрутили и увезли, повезло дяденьке, что это друзья его были, а не менты. 01.04.2010 18:00:47, Liusia (просто Люся)
Мне в таких историях всегда детей жалко
Взрослые сами себя к этому привели. Оба
А детей...
Хотя, если верить, что души детей сами себе выбирают родителей.. Может им такой опыт нужен? Может в прошлой жизни они были такими же родителями- такой "мамой" и таким "папой".. и для этого теперь переживают этот страх и бессилие в роли детей..? Может так..?
01.04.2010 16:12:51, Дина (Джума)
Мой отец не почти не пил, за все мое сознательное детство я видела его пьяным 4-5 раз, но всякий раз впадала в ужас. Он был абсолютно не буйный, просто из очень спокойного он превращался в супер активного, а наутро его всегда рвало, а я думала, что мой папа умрет. Вот такие тараканы жили в моей детской голове. Позже я узнала, что когда мне было чуть больше года отец пришел домой сильно пьяный, упал в коридоре, при этом что-то разбил, пытался меня обнимать при этом, в общем напугал на несколько лет вперед. Берегите своих детей, неизвестно какую травму им наносит пьянство отца. 01.04.2010 16:11:14, Konst
Да в общем, известно :( У меня подруга есть, красивущая, умнеющая девушка. С этаким вот папой. Мужчин она ненавидит, всех. 32 года, не замужем. Я сама как-то по молодости пообщалась месяца три алкоголиком с предпоследней стадии, поимела неприятности, пять лет после этого ни сама пить, ни смотреть на пьющих не могла вообще. Сейчас вот снова пришла к убеждению, что алкоголь в любом виде и количестве - зло, а пьяный - какбэ и не человек, а что-то близкое к обезьяне. И это я во взрослом возрасте травмирована была, что говорить о детской психике. 01.04.2010 16:17:17, NAD
Скажите, а Вы когда в Макдональдс заходите и видите поднос с гамбургерами, то сразу представляете себе раскоровевших двухцентнеровых американцев?
А когда сигарету видите, то перед глазами сразу же всплывают закопчённые лёгкие больного раком ковбоя Мальборо?
Всё дело в чувстве меры, знаете ли.
Не надо свои личные тараканы переносить на большинство людей, которые способны пить, веселиться и не терять при этом человеческий облик.
А то будете похожи на оголтелых защитников природы, которые приходят в неистовство при виде истекающего соком бифштекса)))
02.04.2010 12:44:54, не надо му-му
Про курение Вы правы стопроцентов, а в Мак я хожу только, пардон, пописать, если вдруг припрёт. Особенно после того, как мне там жареного таракана в картошке подали :))))

Мне пилювать, на кого я похожа в Ваших глазах, потому что слышу типичный глас начинающего алкоголика. Удачи, мне с Вами не по пути, продолжайте веселиться, я Вам повторяю, для меня это веселье того же примерно, сорта, что и еда в Маке по сравнению с нормальной едой.
02.04.2010 12:50:57, NAD
Как же тяжело и страшно Вам живётся в попытках сформировать вокруг себя вакуумную среду и прожить в ней свою рафинированную жизнь!
Ну флаг в руки, за Ваши внутренние органы я зело спокойна. ЗОЖ - это важно и похвально, без тени иронии говорю.
Вы тока это, не пытайтесь быть святее Папы Римского и нести в массы разумное-доброе-вечно карающей десницей, нимб от этого у вас над челом не воссияет.
Радуга включает в себя семь цветов, и обозримое пространство трёхмерно, а у вас всё плоско, монохромно, медленно и печально.
И если Вы не видите разницы между пьяной опустившейся свиньёй в луже собственной тошнотины и празднованием дня рождения в тёплом кругу друзей с двумя бутылками шампанского на столе - мне Вас искренне, от всего сердца жаль. =)
02.04.2010 13:13:25, снова му-му
Я разницу как раз вижу, почитайте мою переписку с Колиной про её родителей. А вот Вы, похоже, высказывание, что МНЕ нечто не подходит, НА МОЙ вкус нечто неприятно, от проповеди отличить не можете. Почему бы это? Почему Вам высказывание "я это не люблю" звучит как "я не люблю Вас". Что Вас подспудно гложет, чтобы вырываться таким вот протуберанцем? :) Вас, кстати, как зовут? Христианское имя у Вас есть?

Да,и ещё :) Не стОит мне рассказывать про мою жизнь. То, что Вы так образно описали - это химера, созданная в Вашей голове, и больше характеризует голову, нежели что другое. Впрочем, хотите саморазоблачения - не смею мешать :)
02.04.2010 13:18:35, NAD
но-но, не надо за всю одессу )) если некоторые пьют, стока что "какбэ и не человек", то другие слегка выппившие вполне себе людьми остаются ) 01.04.2010 16:29:01, Serpentin (ex. kolina)
Это пока их не поставить рядом с трезвым человеком и не сравнить, будучи самой трезвой :) 01.04.2010 16:30:52, NAD
нда ) знаете ли...смотря с каким трезвым рядом ставить ))) 01.04.2010 16:32:31, Serpentin (ex. kolina)
Со сравнимым по основным параметрам личности :) 01.04.2010 16:44:32, NAD
ааа ))) но и до обезьян там не так уж близко) 01.04.2010 17:34:04, Serpentin (ex. kolina)
Дело вкуса, я исключительно о личных ощущениях. Это о сравнении пьяного и трезвого. 01.04.2010 17:50:07, NAD
я согласна с мнением, что это в первую очередь проблемы с психикой и только потом алкоголь. 01.04.2010 15:48:48, Красная ромашка
А проблемы с психикой, скорее всего, от органического поражения мозга алкоголем :( У кого почки отнимаются, у кого печень или сердце, у кого - моск. 01.04.2010 15:54:45, NAD
Не факт. На фоне депресии, поведение при алкогольном опьянении не предсказуемо. Не оправдывает конечно, но не обязательно алкаш, просто заносит. 01.04.2010 16:13:42, Я_Сама
Вы, оправдатели, почему-то совершенно не видите, что муж у автора пьёт почти каждый день, и часто не может остановиться, пока не дойдёт до кондиции, перечитайте пост. Это признак зависимости. И вообще редкая птица за десять лет такого режима не посадит себе какой-нибудь из внутренних органов. Есть алкаши с более-менее ясным умом, умирающие от воспаления поджелудочной, например, есть с крепким сердцем и полной трухой в голове :( По чём ударит, неизвестно. 01.04.2010 16:20:50, NAD
а есть - живые бодрячки, которые после 15 лет ежедневных возлияний бодры, веселы, в хорошей форме, занимаются спортом и т.д. 02.04.2010 10:26:19, AleXXX
Угу. Конечно. А потом падают где-нибудь на улице. Или не просыпаются. "Сердце остановилось". Тебя последние смерти из мира кино/шоу-бизнеса/литературы так и не навели ни на какие мысли? 02.04.2010 10:37:11, NAD
Вообще-то автор написала, что муж с ней вместе выпивает по бокалу вина. А не напивается, пока не дойдет до кондиции. 01.04.2010 16:23:06, ленивица
Нет, автор написала, что он и с ней пьёт за ужином, пока хорошо не станет, только она его может остановить, пока он вменяем, а если он пьёт без неё, то приползает на бровях. Перечитайте пост, там даже нет слов "один бокал". Вы выдумали. 01.04.2010 16:25:25, NAD
она написала, что дома она ему не позволяет пить 01.04.2010 16:40:47, ландыш
Не позволяет напиваться. Или они ежедневно ужинают вне дома, тогда да. "ыпивает винца, может и ежедневно со мной/в компании за ужином" 01.04.2010 16:45:56, NAD
от автор, да
1.4.2010
14:26:31
неее, не каждый день, но время от времени и без последствий
01.04.2010 16:31:34, Serpentin (ex. kolina)
Ну, значит, автор противоречит сама себе, так как в исходном топике она пишет "может и КАЖДЫЙ день со мной за ужином". 01.04.2010 16:47:36, NAD
вот именно. может каждый день за ужином и все хорошо. но иногда...раз в год случается вот такой приступ.
кстати, вспоминила. у брата не такие но около приступы были, в 16 лет гаишники избили, сильно, по голове в том числе. у него иногда случались приступы, с битьем головой об стену и т.п. от алкоголя кстати чаще всего, разок даже в психушку с таким приступом увозили. несколько приступов было за 5 лет, потом обследовали, нашли причину, полечили, больше ттт такого не было.
01.04.2010 17:35:00, Serpentin (ex. kolina)
Вы всё же перечитайте топик :) Всё хорошо там, пока жена рядом и может остановить, пока он не упился. Прямым текстом сказано, что меры он не знает. А что раз в год...Зачем даже иногда устраивать себе маленький личный армагеддон, с последующими муками? Это нормально, считаете? 01.04.2010 17:39:42, NAD
нет, Серпентин права
всегда он контролирует себя сам
просто все разы, что было такое, меня рядом не было
я имела в виду, что ТАК напиться я ему не дам, если пьянка с моим участием )))
01.04.2010 18:24:24, автор, да
ой, вы вообще то противоречите сами себе. контролирует сам себя, но только если вы рядом, это как вообще? 01.04.2010 18:31:34, Serpentin (ex. kolina)
я имела в виду, что я не мамочка -сам должен себя контролировать, как любой человек, взрослый человек, он без меня проводит много времени - предоставлен сам себе
чаще у него получается себя контролировать, а иногда вот так не получается
когда я рядом - ессно не дам ему столько выпить
01.04.2010 19:15:50, автор, да
1)"НО абсолютно не знает чувства меры - я так понимаю, у него, бедного, стресс," 2)"всегда он контролирует себя сам" Кагбэ что-то одно. Или как? 01.04.2010 18:27:54, NAD
это нормально для очень многих людей, которые не роботы, и потому имеют слабости ) 01.04.2010 17:57:12, Serpentin (ex. kolina)
Регулярно заниматься членовредительством - ещё какая слабость, а что ей подвержено много людей, не означает, что это нормально.

Ну, вот скажем, раз в год человек отрезает себе по пальцу на ноге. Его это отвлекает от грустных дум, с которыми он не может справиться. Раз в год садится, снимает ботинок и - иэх! ножичком. Это нормально? Почему регулярно мучиться алкогольным похмельем считается нормальным тогда?
01.04.2010 17:59:05, NAD
))) какая у вас изощренная фантазия ))
01.04.2010 18:10:34, Serpentin (ex. kolina)
Первый раз слышу :) А больше нечего сказать? 01.04.2010 18:14:34, NAD
мне не чего, моя фантазия увы не такая ) 01.04.2010 18:21:56, Serpentin (ex. kolina)
это вы выдумали ) она вполне четко ответила, что он не каждый день пьет. а то бы уж за 11 лет помер от цирроза то. 01.04.2010 16:30:07, Serpentin (ex. kolina)
Я в исходном топике прочитала - "муж не алкаш, выпивает винца, может и ежедневно со мной/в компании за ужином".
Теперь выясняется, что не каждый день, но алкаш?
01.04.2010 16:36:34, ленивица
да это народ все в алкаши его пытается записать)) 01.04.2010 16:41:53, Serpentin (ex. kolina)
я скоро прямо стану фанатом алкашей. Если они при этом содержат, и неплохо, четырех человек, не считая себя. 01.04.2010 16:48:10, ландыш
вы сначала попробуйте на себе, прежде чем финансовые подвиги алкашей восхвалять, тогда вам станет понятно, компенсирует содержание какого угодно количества человек регулярные буйные запои с мордобоем и скандалами или нет. 01.04.2010 17:14:59, Liusia (просто Люся)
я не вижу в топике регулярных буйных запоев с мордобоем и скандалами 01.04.2010 17:29:54, ландыш
раз в год - это не регулярно? По мне достаточно регулярно. А ребенку и раза бывает достаточно. Вы б хоть разок на себе такое испытали, чтоб с чистой совестью говорить, что это фигня и ничего страшного, зато содержит((( 01.04.2010 17:32:35, Liusia (просто Люся)
меня умиляет Ваше ясновидение и знание подробностей моей жизни ))
я уверена, что то, что считаешь фигней - фигней и является.
а то, что считаешь ПРОБЛЕМОЙ - будет тебя преследовать до конца твоих дней
01.04.2010 17:55:35, ландыш
Я опираюсь исключительно на информацию, предоставленную лично вами, а именно, что вы не знакомы близко ни с одним алкоголиком. Ежели это правда, то ваше представление о буйных запоях как о фигне - это, извините меня, досужие домыслы. А если не правда и вы жили в одном доме с буйным алкоголиком и имеете представление о том, что это такое, то так и говорите, тогда информация, что для вас это фигня, будет воспринята адекватно. 01.04.2010 18:11:58, Liusia (просто Люся)
у меня нет представления о буйных запоях. Но я не трактую поведение обсуждаемого мужа как буйный запой. 02.04.2010 12:42:24, ландыш
не у всех алкоголиков они буйные. некоторые тихо спиваются и также тихо умирают. 01.04.2010 18:15:34, Serpentin (ex. kolina)
безусловно, но мы расматриваем случай с буйным, по мнению ландыша это полная фигня и пусть он буйный, зато содержит. Вот я и пытаюсь выяснить, имела ли ландыш опыт проживания с буйными, или все же нет, чтобы оценить релевантность ее высказываний 01.04.2010 18:18:15, Liusia (просто Люся)
она наверное имеет ввиду, что раз в год то можно пережить такое буйство ) некоторые непьющие каждый день выдают, что в итоге разновзначно одному разку такого пьющего)) так что может она и права ) деньгу поныкать и свалить ))) 01.04.2010 18:24:52, Serpentin (ex. kolina)
Тихо и быстро. 01.04.2010 18:18:03, Oblina
не быстрее буйных )) 01.04.2010 18:22:37, Serpentin (ex. kolina)
в каком месте смеяться? :-(((( 01.04.2010 18:25:28, Oblina
ну ваще, может в черное на всякий случай одеться? 01.04.2010 18:34:55, Serpentin (ex. kolina)
а это в МиК :-) 01.04.2010 18:39:05, Oblina
да мне тут больше нравится) я не такая фанатка тряпок и прочей фигнатени типо косметики. 01.04.2010 18:59:21, Serpentin (ex. kolina)
тогда уж и не знаю :-))) 01.04.2010 19:04:46, Oblina
чаво это вы не знаете? как от меня избавиться ужо? )) 01.04.2010 19:49:00, Serpentin (ex. kolina)
аха! Нашла всё-таки замену вопросу: "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?" ;-) 01.04.2010 20:15:24, Oblina
"ыпивает винца, может и ежедневно со мной/в компании за ужином"

И не всем суждено умереть от цирроза, кто-то умирает от инсульта, кто-то от остановки сердца, и необязательно через 11 лет, часто и через двадцать.
01.04.2010 16:33:40, NAD
мои родители довольно часто выпивают винца по бокалу вечером уже мнооого лет. буйными ни разу не были, и если нет алкоголя спокойно выпьют сок )
так что вполне себе в курсе разницы.
01.04.2010 16:41:20, Serpentin (ex. kolina)
При чём тут Ваши родители??? 01.04.2010 16:43:22, NAD
фиг знает )) может к тому что они могут пить каждый день, но не спиваться. а этот и подавно пьет не каждый день ) 01.04.2010 16:46:31, Serpentin (ex. kolina)
А что все люди разные, Вы не знаете, конечно :) 01.04.2010 16:48:13, NAD
и вы похоже не знаете )) 01.04.2010 17:38:51, Serpentin (ex. kolina)
У чела есть признаки алкогольной зависимости. У Ваших родителей по Вашему описанию их нет. Но их нет не потому, что они недостаточно пьют, а потому, что они - другие, у них другой обмен в организме, другая устойчивость. Может, они пьют ровнёхонько столько же, сколько муж автора может быть больше, может меньше, равняться на них нельзя, потому что они - другие. 01.04.2010 17:45:17, NAD
угу. они - ИНЫЕ )))) 01.04.2010 17:58:22, Serpentin (ex. kolina)
где у муда автора хроническое поражение??? скорее постоянный стресс на работе.

ЗЫ у меня есть знакомый воевавший в первую войну в Чечне. С тех пор давно уже гражданский, милейший мужик. Вот-вот второй ребенок должен родится. Окнами торгует. Не пьет вообще. А если вдруг раз в 3-4 года выпьет на охоте-рыбалке, то друзья в страхе разбегаются..
01.04.2010 16:12:00, Красная ромашка
Если раз в три года выпьет - это не есть "не пьёт вообще". Если разбегаются в страхе - то какой же он милейший мужик? Одна видимость. 01.04.2010 17:52:37, NAD
стресс только у него одного? Больше ни у кого нету, только он бедняжка страдает 01.04.2010 16:15:00, Вечная Весна
у Вас, видимо, занижен инстинкт самосохранения :( чтобы от такого мужчины попасть в полную зависимость и родить ему аж троих детей.. ладно хоть о ребенке задумались.. для начала я бы договорилась о том, чтобы муж либо не напивался вне дома, либо не приходил домой пьяный, вот где хочет - там пусть и ночует.. а пока откладывайте деньги, ищите работу, других вариантов нет, если, Вы, конечно, реально о детях думаете. Возможно, муж одумется, если мужик сильный действительно, то может и сам справится, а если не одумается, то Вам уже сказали чем это может закончиться.. 01.04.2010 15:35:55, Елена Д.
Сочувствую..:-( У меня отец такой, когда выпьет - именно буйный. Результат для меня плачевный - полдетства и юности я с ужасом ловила в его поведении по приходу домой - "выпил-не выпил". И маму всегда было жалко.
Для меня - развод однозначный, к сожалению...
01.04.2010 14:48:24, да..:-(
У меня подруга говорит: "Как я вообще мужиков могу уважать после такого папы?" Тоже пьяный голышом бегал,достоинством тряс и орал,что ему все можно, потому что у него ... есть, а у баб (жены и дочери) нету! 01.04.2010 15:06:31, местная я
Вот-вот - папу я с тех перестала уважать. Своим детям такого я никогда не пожелаю.
Невозможность позвать друзей домой - вдруг явится пьяный папа.
Просто физический страх - воспоминание детства - звук ударов, в комнате включается свет, у мамы кровь из виска. Скорую тогда вызывали :-(

Сейчас я на мужчин в любой степени подпития реагирую крайне нервно.
01.04.2010 15:14:59, да..:-(
это было бы смешно, не будь это так грустно.. 01.04.2010 15:09:52, Odri_Bern
Да уж... А так уважаемый человек, никогда не подумаешь, что такие тараканы есть :( И подругин братец весь в папу пошел, тоже и на мать, и на сестру кладет... 01.04.2010 15:13:40, местная я
+100 01.04.2010 15:11:00, Русская пианистка
сказали? ну и подавайте :)) надо же держать слово :)))
останетесь с детьми, без работы - такая отличная житуха у вас будет, ооо :)))
01.04.2010 14:28:52, хатуль мадан
я не хочу никого проучить
и не хочу семью сохранять всеми способами
я тупо не знаю, что делать
проблема в том, что я не на эмоциях, те спокойна, и мне не смешно
01.04.2010 14:32:58, автор, да
помоги ему, просто помоги решить те проблемы, которые есть. 02.04.2010 10:27:42, AleXXX
А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Это даже не в плане спора, а мне действительно интересно.Как один человек может помочь другому человеку решить его проблемы. Если это проблемы с деньгами или с отсутствием работы - ну еще как-то понятно, но если это какие-то внутренние проблемы человека, с которыми он сам не может разобраться, что тут может сделать жена? 02.04.2010 11:09:57, Liusia (просто Люся)
не знаете что делать? а зачем про развод сказали? типа напугать? смешно.
вы представьте возможные шаги. и главное - представьте их последствия. может конечно у вас родители богатые имеются, готовые вас с детьми содержать - я не знаю :)
01.04.2010 15:08:06, хатуль мадан
Проучить - а как это? Кто из Вас кого, простите, контролирует материально и физически, чтоб учить?
Вам правильно Хатуль написала - попробуйте вычеркнуть его из своей жизни и посмотрите, останется ли что-то.
01.04.2010 14:35:27, Русская пианистка
ну как же вам легко сказать - попробуйте... как я должна попробовать????
к заботе обо ВСЕМ прибавить еще и заботы материальные - опупеть, но гордо!!! или подать на алименты
01.04.2010 14:38:45, автор, да
а как вы тогда собираетесь разводиться?
а если не собираетесь зачем тогда об этом говорить.
кстати я именно так принимала решение о разводе. представила как буду жить без него. как можно все спланировать, кто будет ребенка из садика забирать, на какое время мне хватит отложенных денег. правда у меня один ребенок
01.04.2010 15:09:51, Наталияяя
вот я тоже представила, но оч непросто именно потому что у меня НЕ один ребенок
"из садика, в садик" и прочие орг моменты я обеспечиваю сама, но он мне близок, 11 лет вычеркнуть нельзя просто так ((
01.04.2010 18:30:10, автор, да
ПРосто представьте, что нет ни его, ни его машины с водителем, зарплаты и премий, его стакана и одеяла - проживёте ли Вы с невостребованной профессией, тремя детьми и привлекательностью 32 лет?
Может, проживёте очень даже себе замечательно.
Тогда чего требовать ? Можно просто развестись.
Или всё же "по морозу босиком" да с тремя детьми не хочется, и кроме развода, будут другие предложения:) ?
01.04.2010 14:43:08, Русская пианистка
вы там ниже прям все как у нас описали
так вы не жалеете, что развелись?
или не развелись и вот так ждете очередного перевоплощения в "животное"?
или вы вообще не из личного опыта?
01.04.2010 14:48:11, автор, да
Автор, миленькая, только Вы сама можете рассчитать свои силы, взвесить все достоинства и недостатки своего мужа и шансы!
Некоторые женщины приспосабливаются к алкоголикам и живут вполне счастливо, моя бабушка жила всю жизнь, посылала сына вытаскивать отчима из канав, отмывала, отчитывала и пару месяцев они жили тихо, построили дом, вырастили детей, вышивали, пели песни, копались в огороде и умерли почти в один день; некоторые, я их очень уважаю, перебарывают болезнь - тут надо посмотреть правде в глаза, не врать себе и мужу, искать способы - сейчас медицина на высоте, силой и хитростью принуждают мужиков лечиться и добиваются результатов, потратив, конечно, силы и время, зато вернув себе нормального мужа, это - благородно, мужественно, непросто, это - очень хорошее дело.
Почему я и посоветовала Вам почитать "Алкоголизм", там есть и позитивные примеры !
Я не сразу развелась, тоже какое-то время боролась, тоже читала эту конфу, тоже сомневалась, верила, советовалась... Хвастаться мне нечем ..
Может быть, Вам удастся больше, чем мне?
Удачи Вам !
01.04.2010 15:01:24, Русская пианистка
да ну нах, благородно детям помогать, от болезней спасать, от маньяков и т.п. а взрослого мужика за яйки из болота тянуть... вот большинство и залазит с ними вместе в это болото, считая это благородством. 01.04.2010 15:03:54, Serpentin (ex. kolina)
За дедом тётки табуном ходили, приходили к бабушке по любому поводу и подмигивали ему за её спиной, это когда он был на пенсии, а раньше !..
Из всего подъезда, мужья были только у двух женщин, это - на 23 квартиры.
Думаешь, дед бы не нашёл себе другую? И сыну бабушкиному не пришлось бы самому строить дом, копать огород и жить с мамой ещё 30ть лет, чтоб ей было весело)?
01.04.2010 15:08:54, Русская пианистка
орёл, а не мужик 01.04.2010 15:16:09, Вечная Весна
Ага. Кстати, сын, папа мой, его обажал, потому что дед, плюс к своим подвигам, действительно построил дом, пришёл героем в войны, выбивал для семьи квартиры и бабушку 11 трезвых месяцев в году на руках носил.
Если я не ошибаюсь, из всего "безмужнего" подъезда только бабушка смогла дать сыну ВО.
Это я - к тому, что кроме чёрного и белого, на свете много разных других оттенков)
01.04.2010 15:18:35, Русская пианистка
если я не ошибаюсь, ВО у нас люди получали сами)
Если хотели
01.04.2010 15:22:30, Вечная Весна
Если их кормили - поили !
И - если им не надо было кормить других, например, мать.
01.04.2010 15:25:21, Русская пианистка
Извините, но у нас в группе на дневном учились (и хорошо учились) ребята, которые кормили себя, родителей, братьев-сестер. Чего им это стоило - другой вопрос. 01.04.2010 15:37:41, Oblina
Мой муж такой, он со второго курса кормил и себя и мать и двух младших братьев. Ниче, выжил, даже не очень сильно похудел за то время. 01.04.2010 15:54:10, Liusia (просто Люся)
Думаю, на это мало кто способен хотя бы по состоянию здоровья, и - какой ценой им это досталось? 01.04.2010 15:41:24, Русская пианистка
Это было их решение и их цена. Но ребята нерядовые, это точно. 01.04.2010 15:45:40, Oblina
Ну вот в случае с моим мужем это не было его решением, просто папа умер рано и деваться было некуда, а уразуметь, что без высшего образования гораздо хуже, чем с ним, хватило сразу же. 01.04.2010 15:55:45, Liusia (просто Люся)
Деваться всегда было куда. Но это были не его варианты. То есть его выбор. Мужу респект. 01.04.2010 17:36:47, Oblina
так он уже учился к этому времени, причем на дневном. Вообще бросить конечно можно было, но бесперспективность этого решения была же абсолютно очевидной... Впрочем, это же было начало 90х, тогда большинству досталось по самую маковку. А мужу конечно респект! 01.04.2010 17:41:23, Liusia (просто Люся)
Респект, респект!
И уважуха :-)))
01.04.2010 17:50:09, Oblina
еще какой респект )) 01.04.2010 17:58:57, Serpentin (ex. kolina)
какой он у тебя умный парень! 01.04.2010 15:57:01, Вечная Весна
Да, что есть то есть 01.04.2010 15:58:25, Liusia (просто Люся)
про вечернее-заочное отделение слышала?)
про стипендию дневникам? (я сама видела людей, которые жили на стипендию - значит можно было жить)
И разумеется, сначала надо выучиться, а потом вешать себе на шею цветы жизни.
01.04.2010 15:27:53, Вечная Весна
Это если - ты у мамы один, и мама себя обеспечивает.
Понимаешь, разные бывают ситуации)
Автор - неработающая многодетная мамочка , с "невостребованной профессией", уж не знаю какой, но это - её слова из поста.
ВОт я и вспомнила про бабушку, ибо там аналогично было.
01.04.2010 15:40:08, Русская пианистка
надо будет - заимеет востребованную профессию. 01.04.2010 15:46:14, Serpentin (ex. kolina)
кругом враги, понятно))
я ниже писала про своего отца
01.04.2010 15:43:13, Вечная Весна
Хорошо, если забыть ВО - был у бабули повод (какой-то?) жить с алкашом и жить счастливо, и никто не умер, не повесился, не плакал и т.д.., вот ))! 01.04.2010 15:48:58, Русская пианистка
согласна.
Пусть алкаши несут позитив в массы и наполняют жизнь близких глубоким смыслом!
01.04.2010 15:52:54, Вечная Весна
а они очень хорошо время структурируют своим близким))) 01.04.2010 15:56:50, natmet
а что это обозначает? )) 01.04.2010 16:09:42, ландыш
это обозначает, что их близкие всегда заняты и всегда есть что делать и в физическом и в моральном плане. 01.04.2010 16:15:53, natmet
да они просто сами по себе трудолюбивые, а алкашам приходится подтягиваться )) 01.04.2010 16:41:58, ландыш
нет, я плохо объяснила: алкоголик приносит в дом столько проблем, что все вокруг только и занимаются их разруливанием. 01.04.2010 16:43:31, natmet
ну дак я и говорю: родные так любят разруливать проблемы, что алкашу ничего не остается, кроме как ихнюю любовь к проблемам удовлетворить. 01.04.2010 16:49:18, ландыш
да, это тоже вариант)))
и вот когда алкоголик нарывается на того, кто не любит разруливать - случается для него облом)))
01.04.2010 16:50:58, natmet
и им самим не приходится искать себе дело, утруждаться и думать, чем занять досуг.
Во польза какая!
01.04.2010 16:19:33, Вечная Весна
им же всё равно заняться нечем)) 01.04.2010 15:58:26, Вечная Весна
[пусто] 01.04.2010 16:02:36
не, не дура...
а ты потом анализировала, почему ты именно его выбрала?
01.04.2010 16:04:03, Вечная Весна
[пусто] 01.04.2010 16:06:29
вы в тюрьме что ли учились, где выбор сильно ограничен сокамерниками? 01.04.2010 16:19:09, Serpentin (ex. kolina)
не, не канает
В колледже, где я училась, и вовсе было 3 парня на группу)
Женихов-то можно было везде поискать...
01.04.2010 16:09:42, Вечная Весна
[пусто] 01.04.2010 16:14:25
блин, какой парень был) 01.04.2010 16:17:42, Вечная Весна
[пусто] 01.04.2010 16:19:04
но он же пьющщий стал! 01.04.2010 16:20:35, Вечная Весна
Пожелаю это мысленно БМ-у:)! 01.04.2010 15:53:52, Русская пианистка
а сама то чего не осталась жить счастливо с ним? 01.04.2010 16:03:10, Serpentin (ex. kolina)
С кем ? 01.04.2010 16:06:03, Русская пианистка
бм 01.04.2010 16:19:19, Serpentin (ex. kolina)
Я не могу жить с алкоголиками, в отличие от автора).
Я рыдала, уходила, спала на полу у соседей, жила на даче, выгоняла БМ на ночь, пока не уговорила родителей пустить меня на время к себе и не нашла непьющего.
01.04.2010 16:26:09, Русская пианистка
ну бабушка же жила и была счастлива, в чем проблема то? 01.04.2010 16:34:45, Serpentin (ex. kolina)
Потому что 1.умела(у меня характер другой)
2.человек этого стОил.
Понимаешь, любят не за то, чего в человеке нет, а за то, что в нём есть.
Могут быть в муже и отце такие качества, по сравнению с которыми запои будут мелкими недостатками, и найдёшь силы свести ситуацию к минимальным потерям - вызовешь охрану и переправишь в другую квартиру отоспаться, например, или будешь наблюдательнее и увезёшь семью на дачу на вечер, пока папа резвится ...
Не всякий этой канители стоит, мой БМ - не стоил, хотя я и научилась с ним справляться под конец).
01.04.2010 16:45:47, Русская пианистка
чет я не уверенна, что кто то вообще такого маразма стоит ) 01.04.2010 18:02:25, Serpentin (ex. kolina)
Не, ну когда на деревню один мужик и три десятка баб, а без оного ни хозяйство толком не поднимешь, ни копеечку лишнюю не добудешь, то за любого цепляться будешь. Даже какое-то счастье в этом можно найти. Но к радости это точно не имеет отношения. 01.04.2010 18:16:07, Liusia (просто Люся)
ой, я про деревню чет и не подумала ) 01.04.2010 18:25:55, Serpentin (ex. kolina)
мой папа и его брат, ровесники папы пианистки вполне прекрасно сами поступили и выучились, жили на стипендию, подрабатывали, картошечку конечно иногда родители присылали ) по его рассказам практически все так тогда учились, ничего сверхъестественного. 01.04.2010 15:35:45, Serpentin (ex. kolina)
ну
мой папаня закончил вечерний с тремя детьми и ничо)
01.04.2010 15:37:39, Вечная Весна
ну) шо это за геройство детю дать во... 01.04.2010 15:45:21, Serpentin (ex. kolina)
а поуговаривать? а 5-6 лет продержаться, держать на крючке, чтоб не соскочил?
Труд это, тяжкий труд))
01.04.2010 15:48:14, Вечная Весна
о, моя тетя, у которой кстати муж повесился от белочки, тогда повернулась на этой теме, втемяшилось бедняжке, что это она виновата в смерти мужа, не смогла его вытащить из трясины, лишила сыночку папы. вот такая жесть. всю жизнь боится дыщшать рядом с ним и во именно дала ему, не хотел учиться, убегал, бросал, пил все 5 лет, в загулы уходил, она вечно бегала по преподам договаривалась с ними, курсовые сама писала, она золотом торгует и понятно, что все преподы в прямом смысле озолоченные были... от армии потом откосила, на работу вот терь устроила...ну это пипец одним словом.
довольно похоже на рассказ о бабушке.
01.04.2010 16:02:27, Serpentin (ex. kolina)
да уж...
блин, кто б за меня написал курсовую, я уже вешаюсь от неё)))
01.04.2010 16:05:35, Вечная Весна
скачай в инете )) 01.04.2010 16:20:46, Serpentin (ex. kolina)
не, не могу))
глупое самомнение мешает)
01.04.2010 16:21:34, Вечная Весна
а, ну мучайся дальше )) 01.04.2010 16:35:19, Serpentin (ex. kolina)
и редкий ребенок это выдержит :-)

А родитли не ценят :-(((((
01.04.2010 15:50:11, Oblina
ваще! 01.04.2010 15:50:47, Вечная Весна
не ошибаешься ) 01.04.2010 15:23:42, Serpentin (ex. kolina)
при чем тут дед? 01.04.2010 15:14:03, Serpentin (ex. kolina)
КОторый был алкашом на самом деле)
Это -к тому, что некоторые жили и даже радовались)
01.04.2010 15:15:12, Русская пианистка
в мире полно людей которые не от хорошей жизни плохим вещам радуются. слабоволие основная тому причина. 01.04.2010 15:18:45, Serpentin (ex. kolina)
Ага, а нового мужа ты автору найти возьмешься )? 01.04.2010 15:05:58, Русская пианистка
сама найдет, я не сваха ) или лучше плохонький, но свой?
к тому же быть безмужней не запрещено законом.
01.04.2010 15:11:35, Serpentin (ex. kolina)
была б одна, ещё ладно. А дочь на это смотрит и впитывает, вот что ужасно. И будет потом мамочкины косяки полжизни разгребать. 01.04.2010 15:15:25, Вечная Весна
да дети при таком раскладе самые пострадавшие всегда ( 01.04.2010 15:19:40, Serpentin (ex. kolina)
всяко будет, что надо она уже все увидела и впитала. 01.04.2010 15:17:07, natmet
не, она ещё может увидеть, как косяки можно разруливать. 01.04.2010 15:19:42, Вечная Весна
а может и не увидеть. 01.04.2010 15:23:08, natmet
ну чо ты такая негативная?
Девушка задумалась, значит ещё не всё потеряно.
01.04.2010 15:28:37, Вечная Весна
где написано, что задумалась?

да и потом: правда в глазах смотрящего, неизвестно что там ребенок увидит, в этом разруливании-то.
01.04.2010 15:30:20, natmet
сюда написала, значит задумалась. 01.04.2010 15:33:21, Вечная Весна
хотя, мож это я такой тугодум))) 01.04.2010 15:35:55, natmet
И я почти такой ) 01.04.2010 15:42:12, Русская пианистка
знаешь что забавно? кого не спроси, почти каждый на своем пути встречался с пьющими, алкоголиками и пр, но никто упорно не хочет верить что это действительно так, что это просто бедствие. 01.04.2010 15:49:34, natmet
"Давайте говорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"))! 01.04.2010 15:50:49, Русская пианистка
да))) 01.04.2010 15:51:45, natmet
слушай, ну некоторые вообще уверены, что так живут все, а на самом деле муж золотой. Они даже не понимают, что не так. 01.04.2010 15:38:54, Вечная Весна
ну да... и так бывает((( 01.04.2010 15:39:38, natmet
так чаще всего и бывает
"Я смогу его изменить, я должна его контролировать, такова женская доля" - это установки чуть ли не с детства впитываются.
01.04.2010 15:41:50, Вечная Весна
[пусто] 01.04.2010 15:45:08
вот-вот, а некоторые М ещё умудряются предъявлять претензии, что их не контролирует.
ужас...
01.04.2010 15:48:56, Вечная Весна
Больную голову себе тоже можно отрезать, аха ) 01.04.2010 15:13:57, Русская пианистка
постарайся через себя этот топ не пропускать. 01.04.2010 15:16:41, Serpentin (ex. kolina)
А какой смысл - теоретически рассуждать ? Да, пить плохо, и курить плохо, но если не пить и не курить, хорошо не будет. 01.04.2010 15:23:34, Русская пианистка
блин, все меньше и меньше тебя понимаю... 01.04.2010 15:27:42, Serpentin (ex. kolina)
а это кому как)))
для некоторых действительно нет никакой разницы.
01.04.2010 15:24:39, natmet
алименты у неё будут. Пока он не сопьётся 01.04.2010 14:43:58, Вечная Весна
Это если зарплата белая. 01.04.2010 14:45:07, Русская пианистка
имущество ещё поделит.
денежные запасы наверняка есть
01.04.2010 14:46:58, Вечная Весна
а к врачу не пробовали? 01.04.2010 14:26:19, ЁЁЁЁЁ
как-то надеялась, что человек сильный сам справится
но изнутри не видно, что уже пора (((

или мне уже ко врачу???
01.04.2010 14:28:48, автор, да
неее
я пока про него
01.04.2010 17:37:45, ЁЁЁЁЁ
это алкоголизм. Пока он сам это не осознает - не лечится.
Я бы ушла после первого раза. Мне просто страшно так жить.
01.04.2010 14:21:36, Odri_Bern
да он именно что алкаш и есть. Запойного типа. 01.04.2010 14:18:20, Вечная Весна
десяток раз напиться в сиську за 11 лет это разве запойный алкаш? 01.04.2010 14:20:45, Serpentin (ex. kolina)
у нас раз 6 за 11 лет это было... И то - каждый раз я в шоке и серьезно морально готовилась к разводу 01.04.2010 15:27:39, ElenaNN
) ну готовьтесь дальше. уже не привыкать ) 01.04.2010 15:36:45, Serpentin (ex. kolina)
Ты просто не знаешь, что это такое - знать, что он способен на это, несмотря на его чистую и честную улыбку по утрам, его планы на выходные, ваши совместные обещания-прощения - он вдруг, не завтра, а через много-много дней, но возьмёт и наплюёт на всё вышеперечисленное и устроит тебе 2 дня, всего 2 дня или просто один вечер - полнейшего ада, ни за что, просто так, почему-то, станет животным. 01.04.2010 14:40:10, Русская пианистка
я много чего знаю, самое главное знаю, что терпение у меня ни разу не ангельское, 2 раза еще может и смогу пережить, но на 3 скажу до свидания. 01.04.2010 14:49:28, Serpentin (ex. kolina)
да? да!!!! да!!! да!!! и что??? лучше без него??? 01.04.2010 14:45:57, автор, да
Кому ? 01.04.2010 14:46:47, Русская пианистка
на животных не возводи поклёп) 01.04.2010 14:41:53, Вечная Весна
Да. 01.04.2010 14:36:10, Русская пианистка
ой, тады у нас ваще 99% населения запойные алкаши ) 01.04.2010 14:38:49, Serpentin (ex. kolina)
это именно так и есть 01.04.2010 14:56:17, natmet
да конечно ) 01.04.2010 14:59:15, Serpentin (ex. kolina)
чё, правда? 01.04.2010 14:42:40, Вечная Весна
ага, из моих знакомых большинство именно так и напивается ))) многие редко пьют, но тааак метко )) 01.04.2010 14:44:51, Serpentin (ex. kolina)
голые на глазах детей валяются, рыдая в голос полночи? 01.04.2010 14:46:00, Вечная Весна
))))))) большинство просто в истерику впадает как жизнь у них хреновая, мужики козлы или другие вариации на заданную тему ) 01.04.2010 14:56:36, Serpentin (ex. kolina)
а говоришь именно такие...
Хотя твои тоже те ещё перцы)
01.04.2010 14:57:52, Вечная Весна
я изза этого вообще не люблю всеобщие пьчнки, стабильно у кого нить истерика начнется и вытирай сопли полночи... 01.04.2010 15:00:38, Serpentin (ex. kolina)
алкаш - это потому что не знает чувства меры. И плюс пьет каждый день. Со временем напивания в сиську будут учащаться. А контролю со стороны жены поддаваться все меньше. 01.04.2010 14:24:31, Odri_Bern
пьет каждый день, но далеко не каждый в сиську, это же знание меры. 01.04.2010 14:28:51, Serpentin (ex. kolina)
Серпентин, вы когда-нибудь напивались в сиську? Так, чтобы стать невменяемой? Накинуться с кулаками на ребенка? Буянить в подъезде, выбрасываться из окна? Заснуть голой в ванной? Обрыгаться в постели, не добежать до туалета? Замахнуться ножом на мужа?
В общем, до полного изменения личности?
01.04.2010 14:34:46, Odri_Bern
я бы с радостью, пару раз даже специально хотела напиться, пила, пила, пила...и в все никак не в сиську)) и вообще я пьяная такая добрая и счастливая, что скорее трезвая на кого нить накинусь_)
но про этого мужа я бы подумала что с головой капец, просто алкоголь катализатор.
01.04.2010 14:40:52, Serpentin (ex. kolina)
с радостью или без - не пытайтесь :) Ваш (не пропитой) организм такого издевательтва не выдержит. Вырвете лишнее, и всего делов.
Дядя напивается до изменения личности - и его организм не реагирует. Это же толерантность, как у наркоманов. Высокий порог устойчивости. Потом этот порог начинает падать (организм-то изнашивается). Будет достаточно пары рюмок. Вот он - алкоголизм от первой до последней стадий. Ну, я упрощаю, конечно..
01.04.2010 14:45:30, Odri_Bern
мой не пропитой организм гад все выдерживает и не рвет его вообще, только один сплошный позыв... это уже давно стало известно, еще когда отравления продуктами были, вот надавно как раз травилась и целый день умирая только об этом и думала, что у нормальных людей отрава сразу отторгается, а мой все хавает и мучается потом(
изменения личности от алкоголя идут если стабильно и много, запои когда случаются, а тут ни слова про запои, только эпизодические сиськи )) так что подозреваю не в алкоголе дело.
01.04.2010 14:54:09, Serpentin (ex. kolina)
Речь пока не о деградации личности как таковой, это случается уже на последних стадиях. А у данного кадра все еще впереди.
Пока речь о полной потере самоконтроля. Такая сиська ))) один раз в год - многовато будет. Причем, знает, что ему напиваться нельзя. Но удержаться не может. Так что в алкоголе вопрос. В чем еще?
01.04.2010 15:05:22, Odri_Bern
в проблемах с психикой вопрос. 01.04.2010 15:14:33, Serpentin (ex. kolina)
Катализатором подобных состояний является алкоголь, так что о нем по-любому у психотерапевта речь зайдет. А так-то понятно, что "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке".. 01.04.2010 15:26:21, Odri_Bern
она у всех алкоголиков портится. 01.04.2010 15:18:37, Вечная Весна
а у некоторых она до алкоголя была испорчена. вот о чем я )) эти косяки с алкоголем лишь следствие того. 01.04.2010 15:22:16, Serpentin (ex. kolina)
тут уже звучала теория (к сожалению, не помню автора - автор, откликнитесь!) что наркоманами и алкоголиками становятся люди с изъянами в психике. Ну а наркота и алкоголь отполировывают изъяны до кондиции 01.04.2010 15:25:27, Вечная Весна
я не автор, но весьма вероятно, имхо. 01.04.2010 16:13:13, ландыш
ну у наркологом четкая позиция на эту тему, алкоголиками и прочими зависимыми становятся люди со склонностью к тому, мало эндорфинов вырабатывается, слабая психика, эмоциональная нестабильность, чет в этом роде. что то там еще про то, что оно по наследству передается.
я не вижу тута алкоголизма, только проблемы с головой, которые проявляются когда выпьет, но скорее всего они и в трезвости проявляютсЯ, просто жена их списывает на особенности индивидуальные человека )
01.04.2010 15:31:10, Serpentin (ex. kolina)
у него во время напивания появляются галлюцинации. Это типичный делириум тременс, белая горячка. 01.04.2010 15:35:02, Вечная Весна
ну заскок конечно у него знатный случается...а у скольких людей оно и без алкоголя случается? у каждого свой спусковой крючок. у моей тети муж в таком приступе повесился, несколько попыток перед этим уже было в разное время. у подруги папа спился, все стадии лично имела возможность наблюдать и еще куева туча случаев. запои везде фигурируют. тута нету запоев. но ваще конечно я не врач,а мужу к нему по любому надо. и давно уже. 01.04.2010 15:42:45, Serpentin (ex. kolina)
что по твоему есть запой? 01.04.2010 15:44:32, Вечная Весна
Запой - это когда человек несколько дней пьёт, не просыхая, постоянно в состоянии опьянения, и остановиться не может. То, что автор описала - это алкогольный психоз, скорее. 01.04.2010 16:09:00, NAD
Да. Запой может быть и на час, и за этот час семья может пережить много нехорошего .. 01.04.2010 16:10:38, Русская пианистка
википедия таки наше спасение - Запой — состояние, характеризующееся продолжительным (многодневным) употреблением алкогольных напитков, сопровождающееся сильной алкогольной интоксикацией.
Для длительного запоя характерно депрессивное состояние. Распространено мнение, что белая горячка развивается во время длительного (1-2 недели) запоя, однако в чистом виде данный синдром развивается спустя некоторое время после прекращения запоя. Алкоголь не успевает перерабатываться организмом в количествах, характерных для запоя, и продукты его метаболизма отравляют организм.
Запои характерны для алкоголизма. При прогрессирующем алкоголизме запои становятся длительнее и чаще. При этом постепенно меняется психика.
01.04.2010 16:25:24, Serpentin (ex. kolina)
это когда пьет и не просыхает, забивая на все ) у кого то другие запои? 01.04.2010 16:06:39, Serpentin (ex. kolina)
вообще не просыхает? 01.04.2010 16:11:01, Вечная Весна
вообще. в дни запоя ) 01.04.2010 16:21:45, Serpentin (ex. kolina)
ну так вот, картина налицо.
Только запой короткий.
01.04.2010 16:23:00, Вечная Весна
Не бывает коротких запоев :) Есть состояние "сухого запоя", когда алкоголик, решивший бросить пить, может начать вести себя подобно мужу автора, кидаться на людей, орать, ломать вещи. Но это просто термин такой АА-нический, и к мужу автора он неприложим. 01.04.2010 16:29:58, NAD
так это не сухой запой, а ломка, у всех бывает, кто бросает что-то. бм курить бросал по моей просьбе, такой гад стал, что сама сигареты принесла ему)) 01.04.2010 16:37:50, Serpentin (ex. kolina)
Я привела термин,циркулирующий в среде созависимых, которые посещают программу АА. А так-то назвать можно, как угодно, например, "лунная радуга" или "звёздочки в глазах", ломка, сшибка, как угодно. 01.04.2010 16:50:01, NAD
)))))) не светит мне крутится в среде созависимых и узнать их термины ))
01.04.2010 18:04:16, Serpentin (ex. kolina)
Да, если Вы термины узнаёте только путём кручения в среде - не светит узнать :) Хотя, кто знает, кто знает. При Вашем-то нормальном отношении к слабости под названием пиянство. 01.04.2010 18:16:46, NAD
у меня многа к чему нормальное отношение ) патаму что меру умею знать. и потому не кидаюсь в крайности ) 01.04.2010 18:28:07, Serpentin (ex. kolina)
А при чём тут "многа что"? :) 01.04.2010 18:30:30, NAD
Ответ на "вижу, я про этого дядьку..."

Ему - нет, нельзя. Ни капли и никогда в жизни. Многим, вполне возможно, что можно. Но опять же, при чём тут многие? :)))

Это очень простая вещь, которую большинство пытается игнорировать, с плачевным резульатом. Если у чела есть зависимость, а она есть, значит, единственный выход для него - завязать навечно.
01.04.2010 19:06:26, NAD
да ладно вам диагнозы по инету уже ставить ) 01.04.2010 20:13:09, Serpentin (ex. kolina)
А разницу между "иногда выпивающими и не имеющими проблем от этого" и "иногда выпивающими, напивающимися без меры с буйным поведением во время и муками после" - видите? 01.04.2010 18:40:52, NAD
вижу,я про этого дядьку сразу сказала, что надо к врачу, нехорошее это поведение. но это не значит что терь вообще пить нельзя, многие люди вполне тиххо и мирно расслабляються ) 01.04.2010 19:01:19, Serpentin (ex. kolina)
при том, что вижу разницу между иногда выпивающими и алкашами. 01.04.2010 18:38:54, Serpentin (ex. kolina)
Кстати, да. У меня тоже мысль была первая, когда читала про описания буйств: слишком похоже на зеленых человечков. Из головы вылетело. 01.04.2010 15:42:25, Odri_Bern
ага, именно так и будет 01.04.2010 14:47:31, Вечная Весна
неее, не каждый день, но время от времени и без последствий 01.04.2010 14:26:31, автор, да
ну, пусть не каждый.. Кстати,психологическ­ая зависимость тоже присутствует. Пьет-то для того, чтобы стресс снять? С годами стрессы учащаются, а доза лекраства для его снятия увеличивается. Правильно весна пишет - начальная стадия алкоголизма.
Я вам сочувствую. А ну как на ребенке наччнет упражняться? Я знаю, как это - бояться пьяного. Реально страшно.
01.04.2010 14:30:08, Odri_Bern
остальные разы она контролирует.
алкоголик, ага. Первая-вторая стадия
01.04.2010 14:22:28, Вечная Весна
ну, не всегда я
иной раз обстоятельства такие - ужин с партнерами, туда-сюда
там же может себя контролировать?!?!?
01.04.2010 14:25:21, автор, да
пока может
Но дома уже нет
01.04.2010 14:27:55, Вечная Весна
нет, дома просто не позволю
это он с кем-то из друзей встретился - выяснять не выясняла - не разговариваю с тех пор
01.04.2010 14:30:34, автор, да
ну а чо он у вас дома пьяный валялся?
значит позволяете.
И он себе позволяет.
01.04.2010 14:32:12, Вечная Весна
если б я не пустила в час ночи домой, он похожее бы устроил в подъезде 01.04.2010 14:34:35, автор, да
Автор, Вам - в конфу по Алкоголизму, как минимум(( 01.04.2010 14:37:00, Русская пианистка
оч не хотелось в это верить ((( 01.04.2010 14:43:12, автор, да
Знаете, там - тоже люди :) 01.04.2010 14:45:39, Русская пианистка
и что? вам хорошее мнение соседей важнее, чем правильная картина мира у ваших детей. 01.04.2010 14:36:35, Вечная Весна
нда... я с одним встречалась почти год, не пил вообще, замечательный мужчина, очень хотел семью, детей и т.п. потом умер его друг, он выпил...и я перестала с ним общаться. 01.04.2010 14:16:05, Serpentin (ex. kolina)
добавлю чтоб понятнее было ) дело было на шашлыках, была огромная компания, там мой мч узнал о смерти друга, выпил с горя и начался пипец полный, я была в шоке от буйства, его держала толпа его друзей. я сползая по стеночке от шока спросила что это с ним, сказали, что поэтому он и не пьет. а трезвый просто душка был всегда ) 01.04.2010 14:31:20, Serpentin (ex. kolina)
убить??? 01.04.2010 14:18:00, автор, да
кого???? 01.04.2010 14:18:47, Serpentin (ex. kolina)
а черт, прочитала не "его друг" а "вдруг" ((( 01.04.2010 14:21:38, автор, да
змия! 01.04.2010 14:19:46, Вечная Весна
))) я не убийца никого ни разу ) мне проще молча отползти. 01.04.2010 14:21:18, Serpentin (ex. kolina)
змия убить) зелёного 01.04.2010 14:23:33, Вечная Весна
чет не поняла...зачем убивать, кому его убивать... 01.04.2010 14:27:03, Serpentin (ex. kolina)
экая ты непонятливая 01.04.2010 14:29:01, Вечная Весна
да вообще )) я просто не очень в курсе что такое змий и чего с ним делают)) 01.04.2010 14:32:24, Serpentin (ex. kolina)
Убивают его,см. выше :)) 01.04.2010 14:35:39, murka i knopka



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

25.06.2017 18:44:16

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!