Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Продолжение вчерашнего - дубль2

Вчера вечером поговорила с мужем на тему "Пора расселять ребенка и бабушку". Он не сильно был рад этому разговору. "Как ты себе это представляешь?" Я ответила что есть несколько вариантов. Либо ребенок идет в проходную комнату. Либо ребенок идет к нам в спальню. Любо мы в проходную, а ребенок в нашу комнату. Он ответил - "Ну все ясно! значит ребенок в нашу, а мы в зал. "Но сказано это было так, как будто его вынудили это сказать против его воли. И еще добавил *- "Аты не подумала как мы сексом будем заниматься??? (походу его больше всего интересовал именно этот аспект". Я ответила что в свою очередь мы должны как минимум решать свои проблемы с расселением своей семьи сами, а не за счет мамы. В общем типа решили что будем жить пока в нашей спальне втроем.

В общем на этом он разгвоор и приератил. Настроение было неприятное - остаток вечера промолчали.

А у меня весь вечер мысли гоняются в голове. И приходит на ум что самое оптимальное - это ребенку предоставить нашу спальню. А самим перейти в проходную комнату.

Кто жил в таких условиях - подскажите как лучше??? Моск вспухает - не хочется "стописсят" раз переезжать по квартире. Хочется выбрать самый оптимальный вариант для всех.

Спасибо.
25.12.2009 08:57:18,

181 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А что там за проходная комната, кто и куда через нее ходит? Изолировать ее никак нельзя? Сделать отдельный вход в спальню? Бабушка тоже через нее куда-то ходит? Или только из спальни в туалет проход через нее? Тогда 3-летнему ребенку можно горшок поставить, дверь (когда сексом занимаетесь) запереть. По-моему, это не очень сложно. 27.12.2009 00:21:44, мама-аня
Ребенка в проходную комнату - однозначно. Можно поставить кровать-чердак или отгородить стеллажом, чтобы было свое пространство.
Но суть в том, что ребенку свое пространство нужно минимально, он все равно за всеми хвостиком ходит. К тому же, любому, кому хочется побыть с ребенком, легко просто зайти к нему в комнату, а не через ваши с мужем головы.
А самое главное , пока ребенок маленький, нужно иметь комнату (спальню) в которой закрываются все опасные (иголки, ножницы, спицы, косметика, лекарства и т.п.), дорогие (техника, книги, золото) и секретные (сейф, оружие) вещи. И отдельно нужно иметь комнату, в которой безопасный и все мдоступный бардак (может и телевизор, общий компьютер, игрушки) чтобы, при желании, там могли собраться все вместе.
Когда ребенок подрастет, приоритеты изменятся и, возможно, будет логично отдать непроходную комнату ребенку. Но это сильно потом.
25.12.2009 18:58:40, Karramba
Ребенка в проходную комнату однозначно, родителям нужен здоровый сон и здоровый секс. 25.12.2009 18:38:33, Sirriuss
оба моих ребенка живут в проходной комнате (у нас трешка-хрущ). Ниче, наш секс нам дороже. И мимо них все ходят вечером, и их кухни есть шум. 25.12.2009 15:32:09, ex_muha
ребёнка - в проходную однозначно
зы: сами живем с ребёнком в однушке
25.12.2009 15:07:57, Ardilla
а как тогда ходить через него оставшуюся часть вечера? не проще ли в дальнюю комнату ребенка, а самим просто закрываться изнутри, чтоб он внезапно не вошел 25.12.2009 15:12:17, Наталияяя
там же не только ребёнок может войти, но и свекровь - ниже прочла, что в проходную ведут двери из 2х комнат
их всех запирать?

а ребёнок прекрасно спит, когда взрослые шастают
и по себе и по своей дочери сужу
26.12.2009 01:13:11, Ardilla
правильно, ребенка в спальню, потому что он спать раньше укладывается. а чтоб проходная комната не мешала сексуальной жизни, ставите на дверь, дверную ручку с замочком, которая с одной стороны закрывается, ну собственно и закрываетесь. у меня такая дверная ручка, хотя и комната изолированная 25.12.2009 14:28:30, Наталияяя
а если ребенку в туалет среди ночи выйти понадобится? Или утром проснется раньше родителей -не будет же взаперти в своей изолированной спальне сидеть? 25.12.2009 14:39:34, white-dove
ну так родители услышат, что ребенок в комнату ломится и откроют.
ко мне тоже сын, когда мелкий был пытался зайти. вставала открывала, в туалет провожала. главное же чтоб он просто внезапно не вошел
25.12.2009 14:57:28, Наталияяя
masyanya белая и пушистая
я не читала ваш предыдущий пост , но моя подруга в однушке отселила ребенка в кухню ,и а из одной большой комнаты сделала их с мужем комнату и кухню . У вас бы получился зал-кухня и у всех по комнате. 25.12.2009 14:11:11, masyanya белая и пушистая
У меня знакомая из зала сделала кухню и гостиную(проходную),­а из бывшей кухни комнату.В результате из трешки вышла четырехкомнатная :) 25.12.2009 14:18:50, murka i knopka
здорово. только это запрещено. категорически. в любое время может прийти жилинспекция и заставить все вернуть 25.12.2009 15:13:42, Наталияяя
masyanya белая и пушистая
вы узнайте . это же не ванную перенести . там трубы прокладываютя чуть по другому и вытяжка . 25.12.2009 23:28:34, masyanya белая и пушистая
Не знаю,сейчас квартиры вообще пустые продаются, без стен,одна коробка. Там тоже запрещено? 25.12.2009 15:28:31, murka i knopka
да, тоже запрещено. даже к пустым квартирам прилагается план БТИ с типовой планировкой. 25.12.2009 15:32:41, Наталияяя
А по каким мотивам запрещено?А потом,когда перепланировка согласовывается (ну не знаю с кем,не в теме) и разрешается,значит,н­е все подряд запрещено? 25.12.2009 15:41:55, murka i knopka
запрещено не все подряд. но устраивать кухню в жилой комнате точно запрещено. есть документы, которые это регламентируют, рыться и искать желания нет. но все это расписано, и порядок согласования тоже расписан 25.12.2009 16:15:44, Наталияяя
А зал - это жилая комната? Чего там тогда никто жить не хочет?
По поводу законов не знаю,не разбираюсь в этом. Просто если есть проблема - люди ее решают,может быть, и платя штрафы.
25.12.2009 16:59:56, murka i knopka
Пожарная, санитарная и пр. безопасность.
Нередки случаи, когда после несанкционированных ремонтов с перепланировкой, происходило обрушение перекрытий, заливали соседей джакузями и пр.
Суды, большие выплаты и возврат в прежнее состояние.
25.12.2009 15:54:02, Булочка наст.
Ага, и еще штрафы заплатить прийдется) 25.12.2009 15:18:20, Булочка наст.
Ну вообще-то это запрещено нормами по перепланировке.
25.12.2009 15:09:07, Булочка наст.
Почему запрещено? Она несущих стен не ломала,вообще ничего не ломала,одну новую поставила. 25.12.2009 15:29:41, murka i knopka
Да при чем тут стены...
Кстати стены тоже просто так ставить нельзя. Нужно нагрузку рассчитывать...
На кухне обязательно должно быть окно, кроме этого вентиляция, нельзя переносить газ и пр.
Вообщем там масса ограничений.
25.12.2009 15:50:25, Булочка наст.
потому что кухня относится к нежилым помещениям. сейчас все очень подробно расписано, что можно, а что нельзя, так что не мешает почитать перед ремонтом 25.12.2009 15:48:14, Наталияяя
masyanya белая и пушистая
ну это как стояки идут 25.12.2009 15:14:49, masyanya белая и пушистая
Да хоть как на самом деле...
Там целый ряд ограничений, делающих это невозможным в принципе.
25.12.2009 15:17:49, Булочка наст.
у нас была двушка проходная. родители первые месяца два меня отдельно поселили. мне было 9. потом сами ушли в отдельную, а я жила в проходной. если гости приезжали с ночевкой, то спали со мной ))). 25.12.2009 12:42:50, Плеско
WildStitch
а вы ведь действительно не подумали как сексом заниматься и у меня этот вопрос тоже возник первым. ИМХО, вариант ребенка к себе или самим в проходную - лучше уж разводитесь сразу, чего время то тянуть.

Как вообще такая глупость могла в голову прийти????
25.12.2009 12:17:27, WildStitch
в проходной комнате можно на ночь закрываться изнутри 25.12.2009 14:30:09, Наталияяя
WildStitch
это как? запереть все двери, которые в проходную выходят? И поставить ребенку и бабушке по горшку в комнатах? 25.12.2009 19:30:44, WildStitch
Dixi
запирать снаружи комнаты бабушки и ребенка? 25.12.2009 17:00:47, Dixi
вот и я первое о чем подумала : как сексом-то заниматься! 25.12.2009 13:28:27, Водяная лошадка
Liusia (просто Люся)
Ну как-то же живут люди и в однокомнатных квартирах и даже в коммуналках и детей рожают 25.12.2009 12:54:56, Liusia (просто Люся)
Штуша-Кутуша
Когда есть необходимость - то живут, конечно. А создавать себе такие условия - зачем??? 25.12.2009 13:02:57, Штуша-Кутуша
WildStitch
ну да. А еще некоторые мужья на сторону ходят. И даже молчу сколько семей распадаются. Ну вот зачем специально создавать условия, при которых сразу понятно, что секса будет меньше и он будет хуже? Для чего провоцировать если не походы налево, то раздражение то уж точно?

Понятно, что многим женщинам секс не нужен, это не новость никакая. И автору неплохо бы задуматься, что является истинной причиной мысли переселиться в проходную. Может она именно этого и хочет? Чтобы муж поменьше "домогался"? Этого она добъется точно. Но вот засада - мужу то ентое дело нужно. И он ее не поймет. И правильно сделает.
25.12.2009 13:01:02, WildStitch
Liusia (просто Люся)
С одной стороны ты безусловно права, а с другой стороны данный муж на жилье своей семье пока еще не заработал, а секса ему подавай как настоящему. И при этом еще конструктивно проблему решать не планирует, а строит из себя обиженного. Неприятненько как-то, в общем. 25.12.2009 13:05:22, Liusia (просто Люся)
WildStitch
ну, в таком случае вариант один - отправляем мужа куда глаза глядят. Про обиженного... ну он вроде вполне очевидный вопрос задал. И да, как-то странно, что жене этот вопрос вообще в голову не пришел. Он вполне может задаться вопросом - значит ей не надо? Значит я так плох? Не удовлетворяю ее совсем?

Если муж начнет задаваться такими вопросами, то есть два варианта развития событий:
1) он начнет совершенствоваться в сексе, попытается удовлетворить ее, заинтересовать этой самой стороной жизни взрослых людей и сделать так, чтобы и ей самой этого хотелось.
2) найдет ту, которой с ним будет хорошо.

Лично я считаю, что большинство мужчин выберет второй вариант. И то, что кто-то будет их считать после этого козлами, никак не изменит ситуации.

Выбирать автору. Если решит, что такой муж ей не нужен, то первый шаг к избавлению от него - спальня в проходной.
25.12.2009 13:13:29, WildStitch
Вечная Весна
как-то странно он её готов понимать, задвинув тёщу в её собственной квартире... 25.12.2009 13:04:01, Вечная Весна
WildStitch
почему задвинув то? Теще своя комната, молодым своя. Ребенку можно прекрасно оборудовать проходную комнату. Зала не будет, да. Но в данной ситуации это прям такая проблема?

Ну, еще можно разводиться да. Муж пускай идет куда хочет. Залу тогда точно можно будет спасти. А ребенок будет с мамой спать. Если она освоит прнципы Булочки, то личная жизнь ей уже не грозит. :)
25.12.2009 13:07:04, WildStitch
если ребенку оборудовать проходную комнату, то как через него ходить в свою спальню? по-моему проще супругам закрываться изнутри в проходной комнате на ночь 25.12.2009 14:32:38, Наталияяя
WildStitch
не совсем понимаю как вы предлагаете запирать проходную комнату. Запереть бабушкину дверь снаружи, что-ли? А если ей в туалет надо? Или воды попить?

И что значит "как проходить"? Молча. И, желательно, не топая. Можно тапочки надеть или носки.
25.12.2009 19:32:34, WildStitch
Xenny
в халате, как еще) дети вообще крепко спят 25.12.2009 15:10:42, Xenny
вот как раз мой бы проснулся, если мимо него шастать весь вечер. да и ребенок же тоже не сразу засыпает, как только оказался в кроватке.
а так закрылись сами, когда нужно открылись
25.12.2009 15:37:35, Наталияяя
Xenny
там внизу про планировку сказано: общий зал, из него две двери в смежные комнаты. в вашем варианте бабушка начнет мимо "молодых" в туалет шастать, что точно приведет к развалу семьи :) от нее не закроешься 25.12.2009 17:02:12, Xenny
С мамой ребенку тоже не нужно спать. Ребенку нужно спать отдельно.
Мама пусть с бабушкой спит.))

Плохо вы мои принципы изучили!))) Учите дальше!)))
25.12.2009 13:19:59, Булочка наст.
WildStitch
вы спите с бабушкой? какой кошмар... тогда много становистя понятным. :) 25.12.2009 13:21:51, WildStitch
Нет, я не сплю с бабушкой.
Но тоже не вижу в этом ничего страшного.
Бывает впятером в одной комнате живут...
25.12.2009 13:26:09, Булочка наст.
WildStitch
любите групповики, да? ну так бы сразу и сказали. А то не все сразу поняли, почему вас так в проходную тянет. :) 25.12.2009 13:28:52, WildStitch
Причем тут групповики???
Совсем у вас с головой плохо...
25.12.2009 13:34:56, Булочка наст.
WildStitch
да что вижу, то и пою. То есть что читаю, на то и реагирую. :) 25.12.2009 13:37:37, WildStitch
Спать впятером, это не значит впятером сексоваться. Хотя возможно вы без этого уснуть не можете...Тогда другое дело))) 25.12.2009 13:43:11, Булочка наст.
а если 2 из этих 5 таки захочется сексоваться, что делать остальным? делать вид что спят и ничего не чувствуют или таки присоединиться ? ))) 25.12.2009 13:44:22, INsight
Ну этим двум пойти тогда в туалет поонанировать, пока на отдельную комнату не заработали.
Остальным - спать))
25.12.2009 13:49:12, Булочка наст.
))) только ребенок в отдельной комнате, а мама в проходной, все ради кровиночки. 25.12.2009 13:16:54, INsight
Вечная Весна
а муж ничо не хочет обсуждать. И решать тоже. Он упёрся только в то, что его лишают секса. Я бы однозначно выбрала маму - она одна, а любителя секса можно найти и посговорчивее)) 25.12.2009 13:11:54, Вечная Весна
WildStitch
а, ну да. Автор - выбирайте маму и разводитесь. Такой козел не имеет права бить вашим мужем. :)

Я бы выбрала себя. Мне в голову не пришло бы устраивать спальню в проходной. Почему? Да тот же вопрос, что у мужа - а что, секс теперь отменяется, да?
25.12.2009 13:15:51, WildStitch
А детскую в проходной нормально?)) 25.12.2009 13:20:46, Булочка наст.
WildStitch
да. 25.12.2009 13:21:10, WildStitch
С вами все ясно. Впрочем вы так и живете, дети на десятом месте...
Вы у них тоже будете потом на десятом.

Каждый выбирает тот вариант семьи, который ближе, который больше устраивает. Только потом, оставшись вдруг одна не удивляйтесь, что дети не прибегут к вам, и к себе не позовут.
Хотя возможно вам этого всего и не нужно, другой менталитет.
25.12.2009 13:24:19, Булочка наст.
для меня ребенок на 1-м месте:) но в проходную комнату я бы его поселила, ни секунды не раздумывая. Какая проблема -он в таком возрасте все равно все время около родителей тусуется. 25.12.2009 14:38:27, white-dove
а вот кстати тут как раз все понятно и станет, когда деточка вырастет и на первом месте мамочка, а не он сам и его личные интересы. в итоге ни личной жизни, ни семьи толковой, если девочка то повезет себе заделать деточку и в нее уйти с головой. а если мальчик, то тушите свет. 25.12.2009 13:40:17, INsight
Я у него не буду на первом, даже не тешу себя такими иллюзиями. Не хотелось бы быть на последнем... 25.12.2009 13:44:03, Булочка наст.
Штуша-Кутуша
Ну вот меня - о, ужас, в свое время селили и в проходных комнатах. И тем не менее, я точно знаю, что родители меня очень любят, ровно как и я их. И встречаемся мы каждый день...
А еще они иногда и развлекатся без меня ездили:-)))
25.12.2009 13:36:05, Штуша-Кутуша
WildStitch
:) зато у меня трое детей и есть личная жизнь. И я ею вполне довольна. И вряд ли восприму всерьез советы от человека намного более неудачного в этом.

А насчет детей - дочка у меня уже вполне выросла. И я ею тоже весьма довольна. Так что не пугайте меня темным и страшным будущим, ненадо. И это еще большой вопрос, прибежит ли к вам ваш сын, если он с детства привык, что бегут к нему, а не он к кому то.
25.12.2009 13:33:27, WildStitch
А кто вам сказал, что у меня личной жизни нет? Или для вас личная жизнь = секс???
Личной жизни у меня до фига))) правда я не выгоняю из нее ребенка, мне этого не нужно...
Вот 1 января в Прибалтику укатываем большой тусней)) Может и до Таллинна доберемся))

Так что сплошная личная жизнь, не общественная заметьте!)))
25.12.2009 13:41:00, Булочка наст.
WildStitch
:) ну ну 25.12.2009 13:51:28, WildStitch
Вечная Весна
ну да.
Автор - выбирайте себя, с мужем разводитесь, маму в дом престарелых, ребёнка на пятидневку. Создающие проблемы да изыдут вон)
25.12.2009 13:19:51, Вечная Весна
Вечная Весна
а какие предложения у мужа?
Он не предложил переехать жить на его жилплощадь?
25.12.2009 12:11:25, Вечная Весна
причем бабушку с внуком оставив на старой.
А что отличненький вариант.
25.12.2009 12:14:17, сочувствующая
Я извиняюсь, а зачем Вам зал, если сыну спать негде? Я видела варианты перепланировок проходных комнат в изолированные. Считаю, что в Вашей ситуации дешевле потратиться на небольшой ремонт, чем жертвовать личной жизнью своей или мамы или снимать квартиру. А вот "залом" при таких делах можно и пожертвовать. 25.12.2009 11:58:37, BlondinkO
Смешно, когда у людей есть зал(некоторые говорят "зала") и ни у кого нормальной спальни нет. 25.12.2009 11:44:45, NLU
однозначно смешно, особенно тем, кто дома проэктирует.
Кухня 5 метров, тоже обхохочешься. Туалет рядом с кухней, еще смешнее.
Слава богу сейчас перепланировку сделать можно, вложения небольшие.
25.12.2009 11:48:29, сочувствующая
ага, а еще мне нравится когда кухня пять метров в трехкомнатной квартире, то есть, сразу предполагалось, что народу будет жить много, а вот кухня... ))). и еще очень забавляет когда туалет прямо напротив входа в "залу". Сколько раз народ сидя за праздничным столом "вдыхал" туалетные ароматы, и лицезрел кто, когда туда пошел ))). Ох уж эти старые квартиры ((((((( 25.12.2009 13:30:42, 12321
вообще то кухня предполагается для готовки и не более, для потребления пищи имеется зал, она же столовая и гостинная. в изолированных комнатах спальни. все логично. 25.12.2009 13:42:51, INsight
Логи-ично. Мы такую трешку с 5м-кухней получали на 6-х: дедушка+бабушка, папа+мама и две дочки. Комнаты: 8м - изол, 17-проходная и 12-запроходная. Где спальни, где гостиная-столовая? 25.12.2009 17:53:01, Zanudka
WildStitch
ну, у нас так и получается. Но когда готовлю, то на кухню собираются все и тогда туши свет, главное - никого не затоптать. 25.12.2009 13:52:25, WildStitch
WildStitch
у меня кухня 6 метров в четырехкомнатной с большим холлом. Кто так строит... 25.12.2009 13:35:34, WildStitch
Главная планировка всегда в головах. Кто заточен для себя в ущерб близких пространство огораживать, те и в загородных трёхэтажных котеджах не знают как расселиться. 25.12.2009 11:53:18, NLU
Вопрос "как мы будем сексом заниматься" на самом деле очень важен в семейной жизни. Я б не стала его недооценивать. Уж как минимум выразила бы солидарность с мужем на эту тему. 25.12.2009 11:34:16, в поисках
+100 25.12.2009 14:36:42, white-dove
+1000 25.12.2009 12:12:32, Улица
Крохозябр
вот кстати тоже об этом подумала.. 25.12.2009 11:56:57, Крохозябр
если честно вообще не вижу проблем в переселении ребенка в проходную комнату. мы в одной комнате с сыном, в углу его собственный уголок оборудован, кроватка и комод с игрушками, на сон оно закрывается шторой. у каждого свое пространство, у меня в одном углу у него в другом, для него так же получается как в проходной комнате. 25.12.2009 11:08:58, INsight
Да ужасно это все. У ребенка должна быть своя комната.
Если стеснены в площадях, то за счет неудобств других, да, к сожалению так...
25.12.2009 11:30:44, Булочка наст.
а чем проходная комната-не комната? в 3,5 так важно, чтобы родители мимо не ходили? Да ребенок сам маму несколько раз за ночь еще зовет: попить -пописать -накрыть. 25.12.2009 14:36:07, white-dove
"Да ребенок сам маму несколько раз за ночь еще зовет: попить -пописать -накрыть."
Ужас какой...У меня несколько раз за ночь даже в 3,5 месяцев уже не просыпался...
25.12.2009 15:13:06, Булочка наст.
по феншую, родители всегда занимают лучшую и большую комнату, т.к. будут счастливы родители - будет счастлив и ребенок.
Но я бы ребенка в одну комнату с родителями поместила бы. Для удобства. Я своего раз десять за ночь накрою, водички принесу. Шоб далеко не бегать ..
А если секс традиционный, то спящего ребенка он не разбудит.
25.12.2009 11:41:40, сочувствующая
Да что вы говорите! Это по феншуй при детях сексом хорошо заниматься? 25.12.2009 12:00:44, BlondinkO
ребенки иногда просыпаются от плохого сна, в 3,5 года уже не желательно чтобы проснувшись от плохого сна увидел сексующихся родителей. тем более сексом прилется не просто традиционным заниматься, а вообще практически забить на него, ни раскрыться ни голос повысить ни банально позу поменять. думаете оно никак не отразится на семейной жизни? 25.12.2009 11:48:08, INsight
а сексом можно в залу уйти заниматься.
А вообще хорошо бы сделать перепланировку. Все комнаты изолировать.
25.12.2009 11:52:22, сочувствующая
может в подъезд сразу пойти для занятий сексом то? очень много семей знаю где детки живут в проходных комнатах, нормально вполне себе живут.
не понимаю проблемы в этих комнатах с учетом того, что ребенок не инвалид и проводит в комнате да и вообще дома не все свое время.
25.12.2009 11:58:07, INsight
а я очень много семей знаю, которые сексом в проходной комнате занимаются и ничего нормально вполне себе живут ...
А некоторые даже не имея никакой комнаты, тоже сексом занимаются, а некоторые даже с чужими супругами.
Так что было бы желание.
25.12.2009 12:11:08, сочувствующая
Куда пойти для занятий сексом пусть родители думают. Но когда детей в подъезд выгоняют для того чтобы решить свои физиологические проблемы, тогда лучше бром пить. 25.12.2009 12:03:37, Булочка наст.
А что родитель может быть счастлив от большой и лучшей комнаты с осознанием, что дите ютится в коридоре????? 25.12.2009 11:47:57, Булочка наст.
Штуша-Кутуша
Да, очень даже может. Родитель больше нуждаеться в отдыхе и уединении. 25.12.2009 12:02:37, Штуша-Кутуша
Ну такого родителя нужно родит. прав лишать, пусть дальше отдыхает. 25.12.2009 12:05:06, Булочка наст.
WildStitch
судя по результатам вырощенных детей и того, что у кого в итоге получается, то лишать родительских прав нужно как раз тех родителей, кто кладет всю свою жизнь во имя ребенка. Такое быдло в итоге вырастает... мама дорогая. 25.12.2009 13:02:52, WildStitch
Почему же из меня не выросло быдла?? 25.12.2009 13:09:41, Булочка наст.
а почему вы так в этом уверены? 26.12.2009 20:08:05, почитываю
Штуша-Кутуша
Вы меня извините, но по вашим предыдущим сообщениям не было видно, что родители на вас жизнь положили... 25.12.2009 13:20:51, Штуша-Кутуша
Не правильно читали, мы жили бедновато, но не значит, что мне худший кусок давали из имеющихся, давали лучший... 25.12.2009 13:29:23, Булочка наст.
WildStitch
мдя... на такой вопрос даже не знаешь, что ответить... 25.12.2009 13:17:46, WildStitch
варианты ответов:
еще не вечер
повезло
кто сказал, что не выросло?
нужное подчеркнуть )))
25.12.2009 13:24:11, INsight
Тогда нужно определиться с понятием "быдла")... 25.12.2009 13:27:31, Булочка наст.
WildStitch
ну... это не обязательно тот, кто пъяный под забором валяется. 25.12.2009 13:36:23, WildStitch
Оль, я ни разу не китаец. У меня все для ребенка. 25.12.2009 11:49:38, сочувствующая
Штуша-Кутуша
По какому праву она у него ДОЛЖНА быть? 25.12.2009 11:36:06, Штуша-Кутуша
Ребенку для полноценного развития, спокойствия необходимо место для игр и занятий, личное пространство и пр. Это забота его родителей.
Родители уже развились, и то, что они не имеют полноценного личного пространства исключительно их собственные проблемы, которые не нужно решать за счет уже рожденных детей.

Вообще имхо конечно но принцип "лучшее детям" вполне обоснован и логичен, и практически во всех обществах доминирует.
25.12.2009 11:42:19, Булочка наст.
:))))
я сама и куча моих друзей выросли в однушках с родителями
ничего страшного
умные родители всегда знают как удовлетворить свои и детские потребности, чтобы никто при этом не пострадал
25.12.2009 15:12:14, Ardilla
Штуша-Кутуша
Насколько я знаю, у нас в стране всегда лучшее доставалось кормильцу. Потому что, если кормилец плохо отдохнет, то детям уже ничего не достанется. Ребенок вполне может развиться и играть в проходной комнате, особенно пока он мал. Я бы поняла вопрос про подростка еще. 25.12.2009 12:04:59, Штуша-Кутуша
Крохозябр
я наверное недоразвитая или неполноценная - жила до 19 лет в одной комнате с сестрой. По-моему, дело не в метрах и вообще не в обустройстве.

ПС у моего личного ребенка имеется своя комната, но если вдруг родится ещё ребенок (да и не один - всякое бывает) - кроме как делить эту детскую на всех - больше вариантов нет.
25.12.2009 11:59:55, Крохозябр
"я наверное недоразвитая или неполноценная" - судя по рассуждениям так и есть)) 25.12.2009 12:16:30, Булочка наст.
WildStitch
как раз таки наоборот. :) 25.12.2009 12:49:12, WildStitch
нормально это все. взрослые уже взрослые и дожили до того, чтобы иметь свое отдельное, хоть комнату, а детю еще положено прогибаться и подстраиваться. и незачем ребенка баловать и разпоясывать, ролители должны быть авторитетом. у меня не было своей комнаты, не умерла. даже видела как у подруг в многодетных семьях жили по 3-4 ребенка в одной, на их фоне у меня практически своя комната была )) невозможно сделать хорошо всем, значит расставляем приоритеты, ребенок в данном случае на последнем месте. бабушка на первом. 25.12.2009 11:35:18, INsight
Уууу...ну ухожу из темы.
"Ребенок на последнем"...Тогда зачем его рожать? Чтоб он теснился, мучился, "прогибался и подстраивался"? Чтоб он был крайним из-за того, что его родители не подумали о том, где он будет жить после своего рождения?

У меня в детстве была своя комната, с раннего возраста...
Родители правда тоже в проходной не спали. Но если бы было более стесненно, то кто спал бы в проходной вопроса бы даже не было!
25.12.2009 11:39:15, Булочка наст.
Крохозябр
а что, с рождением ребенка родители должны начать спать на приступочке, питаться объедками и ходить в обносках? это в первую очередь самим ребенкам не полезно, проверено. 25.12.2009 12:01:47, Крохозябр
Ну если они зарабатывают ровно столько, что кому то из них : либо самим, либо детям нужно питаться объедками, то логично питаться объедками им, а детей кормить по возможности полноценно...

Я в шоке от вас, дамы, перед людьми даже в блокадном Ленинграде такой вопрос не стоял...(
25.12.2009 12:08:50, Булочка наст.
в блокадном ленинграде вообще то вопрос стоял о первичных потребностях, еде, тепле. в экстремальных условиях и приоритеты меняются, тогда действительно все лучшеее детям. в данной семье эктсрима нет, первичное хорошо удовлетворено. 25.12.2009 12:22:05, INsight
Отдельная комната - это минимум в современных условиях. Это необходимость.
Речь не идет о приобретении ребенку бриллиантов в уши и одежд от кутюр...
25.12.2009 12:27:35, Булочка наст.
Штуша-Кутуша
Дело в том, что если с мальства ставить интересы ребенка выше всех, то он потом привыкает, как правило, что все дается просто по факту его рождения, и начинает требовать и бриллианты, и машины, и квартиры ... 25.12.2009 12:31:53, Штуша-Кутуша
Как бывший такой ребенок могу вас заверить, что это не совсем так.)
Потом этот ребенок начинает много и хорошо работать, чтобы в свою очередь отдать все уже своим детям.
А требовать... ну больше чем есть, не потребуешь и не возьмешь...)) Прийдется самому)
25.12.2009 12:41:20, Булочка наст.
уж такое вы своему детю даете, туши свет...Например, спать и есть не даете до часу ночи, пока уроки не сделал... 26.12.2009 20:11:00, почитываю
в каких таких современных условиях? :) если брать все варинты имеющиеся на данный момент в мире, то проходная комната у этого ребенке довольно шоколадный вариант ))) 25.12.2009 12:31:52, INsight
В цивилизованном мире? Или вы равняетесь на племена умба-юмба?) 25.12.2009 12:38:38, Булочка наст.
ты говоришь про современные условия, я и беру все имеющие современные условия от цивилизованных до тумба-юмба или те больше нравится выборка в которую че хочу то и включаю? :)) 25.12.2009 12:53:23, INsight
WildStitch
в цивилизованном мире, как раз таки, у родителей есть место для интимной жизни. И таки да, если место ограничено, то родители живут в отдельной, а ребенок в проходной. Что не значит, что эту проходную нельзя организовать под ребенка так, чтобы ему было достаточно удобно и чтобы у него там был только его угол и только его шкафы или полки. Телевизор вполне можно поставить и в спальне родителей, чтобы не мешать ребенку вечером спать. 25.12.2009 12:44:18, WildStitch
уходи :) его рожают точно не для того чтобы молиться на него с утра до вечера и пылинки сдувать. иерархия есть такое слово, слышала?
оно проялвяется в том числе в том, что личная жизнь родителей стоит на первом месте, а потом уже жизнь ребенка с его хотелкамии потребностями. те это точно не понять :)
25.12.2009 11:43:37, INsight
И слава богу. 25.12.2009 11:44:59, Булочка наст.
не мне те говорить, что счастье не от отдельной комнаты в детстве зависит :) 25.12.2009 11:50:19, INsight
Так оно и во взрослом зависит не от этого...))
Я пишу только лишь о комфорте.
25.12.2009 11:58:02, Булочка наст.
комфорт понятие растяжимое :) люди в коммуналках живут и в бараках, так что отдельная квартира с целой комнатой хоть и проходной довольна комфортна. хорошо бы ребенка с детства приучить к тому, что в жизни все относительно и уметь радоваться имеющемуся. 25.12.2009 12:01:59, INsight
Те, кто живет в коммуналках в любом случае не могут предоставить ребенку отдельной комнаты. Но они предоставят хотя бы лучший угол, место у окошка...
Лучшее из имеющегося.

А приучать к лишениям с детства, ну тупее ничего нельзя придумать, если конечно это делается специально, а не прикрытие обычного эгоизма...
25.12.2009 12:12:05, Булочка наст.
отказ от личной жизни ради утрахивания ребенка его же интересами тот же самый эгоизм. 25.12.2009 12:59:03, INsight
Да никого не нужно утрахивать, нужно просто предоставить нормальные условия для жизни. Всего то. 25.12.2009 13:04:08, Булочка наст.
Штуша-Кутуша
Проходная комната - достаточно хорошие условия для жизни ребенка. 25.12.2009 13:11:10, Штуша-Кутуша
Не в том случае, когда у родителей отдельная.
Это все равно что покормить ребенка очистками, съев само яблоко самому))
25.12.2009 13:16:32, Булочка наст.
Штуша-Кутуша
Еще раз объясните мне, пожалуйста, зачем ребенку до подросткового возраста ОТДЕЛЬНЯ комната? Для чего ему закрываться??? 25.12.2009 13:21:56, Штуша-Кутуша
Мой ребенок любит закрыться и смотреть там свои передачи, просто побыть один, поиграть отдельно ото всех...У него там много только его вещей, он имеет право на этой территории устраивать все "по своему", развешивать на стены свои "картины"...
Это необходимо.
ИМХО
25.12.2009 13:32:41, Булочка наст.
Штуша-Кутуша
Что мешает устроить такое же в "зале"??? 25.12.2009 13:36:45, Штуша-Кутуша
Ой, все, пусть устраивают его хоть на кухне...
Тут никого ни в чем не убедить.
Ваши дети - вам их и устраивать, как считаете нужным.
25.12.2009 13:47:08, Булочка наст.
Вечная Весна
а с чего это лучший угол ребёнку? 25.12.2009 12:14:10, Вечная Весна
Чтобы он хоть кусочек света видел и не мерз... 25.12.2009 12:20:59, Булочка наст.
Вечная Весна
я тоже впечатлилась в своё время "Детьми подземелья") 25.12.2009 12:29:56, Вечная Весна
NatalyaLB
ни за что ( не пошла бы в проходную), муж прав, секс - это важно, самый оптимальный - ребенка в проходную комнату, даже не понятно, почему вы рассматриваете другие варианты 25.12.2009 11:07:48, NatalyaLB
А я наоборот не представляю как ребенка можно поселить в проходной?
Анреал какой-то...

Я не читала прошлую тему.
А почему ребенок не может с бабушкой спать в одной комнате? Ребенок еще маленький. И это уж по любому лучше, чем в проходной.
Если с бабушкой никак, тогда я бы предложила такой вариант. Бабушку в проходную. Ребенка - в бабушкину, а самим - остаться в своей спальне.

Главное - у ребенка должно быть нормальное место. А бабушка не ребенок уже, может и потесниться)
25.12.2009 11:28:27, Булочка наст.
а с чего бабушки под старость лет в собственной квартире тесниться будет? точно анриал. 26.12.2009 20:13:10, почитываю
чем жизнь з бабушкой лучше, чем жизнь в проходной комнате?
Я до 15 лет с бабушкой жила в комнате. В 15 (не в 3,5, т.е. в возрасте когда друзей приводишь -уроки делаешь -музыку слушаешь и пр) меня отселили в проходную. Намного лучше, чем с бабушкой, все равно иллюзия своей комнаты была.
25.12.2009 14:43:20, white-dove
WildStitch
"А я наоборот не представляю как ребенка можно поселить в проходной?"- вот поэтому у тебя и нет секса и мужчины. У автора тоже не будет, если так будет продолжаться. Ничего плохого для ребенка в проходной комнате не вижу. Ему пока сексом рано заниматься и вряд ли кто-то будет ночи напролет шастать по его комнате. 25.12.2009 12:20:54, WildStitch
Да, всем мужчинам я первым делом очень популярно объясняю, что на первом месте у меня ребенок. Потом - родители, а вот за третье почетное он может побороться))
Желающих нет, значит не очень сильно хотят и любят меня.
Вот такие у меня принципы...
25.12.2009 12:30:05, Булочка наст.
и не будет... 26.12.2009 20:13:46, почитываю
WildStitch
ну и правильно, что желающих нет. Глупо, когда кто-то или что-то одно стоит всегда и во всем на первом месте. Это во вред всем, включая того, кто возведен на пъедестал. 25.12.2009 12:34:53, WildStitch
Я вреда не вижу. Вот когда будет вред - перемещу))
Пока что всем только польза))
В том числе кстати мне, без этих приоритетов, я погрязла бы в махровом эгоизме(
25.12.2009 12:44:19, Булочка наст.
WildStitch
у тебя секса же нет? тогда о чем речь?

там пара семейная, кстати. Они живут немного иначе, чем одинокие женщины.
25.12.2009 12:46:52, WildStitch
Не надо все в кучу. Секс, семейную пару и одиночество.
Это все из разных опер.
25.12.2009 13:01:21, Булочка наст.
WildStitch
из одной вообще-то. 25.12.2009 13:03:56, WildStitch
Нет.
Секс может быть и вне семейной пары, и при этом не отменяет одиночества.
С другой стороны одиночество может быть и в семье, а может и не быть.
Наконец семья это не всегда семейная пара, мать с детьми - это семья, родители это тоже семья, особенно если все живут вместе.
Конечно это может и пересечься, но далеко не всегда.

Ну и наконец секс не нужен бывает и мужчинам, и часто раньше, чем женщинам. Так что преувеличивать его роль для мужчины тоже не нужно))
25.12.2009 13:14:08, Булочка наст.
WildStitch
семейная пара без секса, если они еще молодые и здоровые, для меня нонсенс. Рано или поздно один из пары, тот кому секс таки нужен, пойдет на сторону. Впрочем.... если секс противен настолько, что жена согласна и на гулянки мужа, лишь бы от нее отстали, то да, можно и в проходную идти. :) Просто потом не надо удивляться вполне предсказуемым последствиям. 25.12.2009 13:20:44, WildStitch
ой, да на стадии сильно противного секса уже все предсказуемо :) 25.12.2009 13:25:15, INsight
Бабушку еще в дом престарелых можно сдать, тогда у ребенка две комнаты будет 25.12.2009 12:02:44, BlondinkO
Не нужно ничего утрировать.
На месте бабушки я сама бы ушла в проходную комнату жить.
Но в этой семейке видимо семейное. Каждый печется только о себе.
25.12.2009 12:24:16, Булочка наст.
Так бабушка еще не умерла, у неё тоже жизнь, пожилым людям хочется сериалы там дурацкие смотреть или вязать в тишине или хлопнуть дверью, обидевшись на дочь. Почему ей внука навязывают или проходную комнату? Она заработала эту квартиру, я так понимаю.
Там самый лучший вариант с перепланировкой, по-моему. У всех будут изолированные комнаты, а гостей можно и в ресторан позвать иногда, раз спать негде.
25.12.2009 12:59:33, BlondinkO
Муж правильно задает вопрос про секс. Сама живу с мужем в проходной комнате. Секс в проходной комнате - это действительно проблема. 25.12.2009 10:54:33, n1
Я бы лично ребенка поселила в проходную (пока). Маленький ребенок, не подросток -ему от того, что родители будут через его комнату ходить, пока меньше дискомфорта, чем если наоборот, имхо. А отдельную комнату держать под "зал" считаю нецелесообразным. 25.12.2009 10:52:09, white-dove
Насколько я могу себе представить проходную комнату в трешке-то в ней можно соорудить некую стеночку (ширмочку,перегородк­у),чтобы отделить часть пространства (желательно с окном) от посторонних глаз-и будет типа отдельная комната -и поселить туда,естестественно ,ребенка.Бабушке -отдельную комнату,вам безусловно отдельную спальню ( не провоцируйте мужа к походу на сторону за хорошим сексом). А трехлетнему ребенку вовсе необязательно иметь отдельные хоромы... 25.12.2009 10:50:46, ПУХА
Окно вместе с балконом. Папа часто ходит курить. Пэтому не подойдет. А есть уголь которые можно обыграть - но он менно угол!, без окна. Но думаю можно решить это с помощью искуственного света.. 25.12.2009 10:55:16, Автр
зачем вам свет во время сна ребенку??? а днем он его получит на кухне, улице и прочих местах пребывания, вы же его в этот угол не на круглосуточно загоните. основной дискомфорт это сон, но в проходной не сильно хуже, чем с бабушкой в комнате. 25.12.2009 11:05:17, INsight
Штуша-Кутуша
А сколько лет ребенку? Не думаю, что эта правильно - иметь проходную спальню. 25.12.2009 10:28:29, Штуша-Кутуша
3,5 25.12.2009 10:33:18, Автр
Штуша-Кутуша
Ребенок маленький, все равно будете все вместе тусоваться в проходной комнате. взрослым обязательно нужно иметь отдельную комнату, хотя бы для того, что бы спрятаться, когда все достанут.
Я сама лично частенько жила в детстве в общей комнате, ничего страшного в этом нет.
25.12.2009 10:58:21, Штуша-Кутуша
Я бы поселила в проходную комнату того, кто сильнее и кто сможет легче перенести неудобства, связанные с таким житьем, т.е. действовала бы исходя из этого принципа. Просто объективно оценить. Ребенка , конечно, всегда можно прогнуть, но нужно ли? Ведь потом это фсе рано во что-либо выльется, если это прогиб. Эт первое.
Второе - если рассматривать вариант, что в проходной все-таки вы с мужем - я бы сначала как-то это обыграла - подумала бы - есть ли у него какая-либо мечта, которая касается быта - ну например, плазму большую хотел, или диван новый или еще что-либо - подумала бы. Т.е. не дожидаясь, когда у него пойдет возмущение по поводу ущемления его пространства, я бы предварительно, постаралась пустоту чем-либо заполнить. Чтобы мявкнуть он не успел.
Если все же ребенок - значит и для него ситуация была бы каким-то образом обыграна, кк вариант - аквариум большой с рыбками - т.е. ущемляя в одном, нужно что-то изменить к лучшему в смежном. тогда будет равновесие. Если нет - пойдет негативная реакция. Если это бабушка - сейчас фантазирую, просто как вариант - допустим, у нее была мечта выращивать какие-либо растения (а может и не было мечты, но увлечь ее этим) - накупить кучу комнатных цветов экзотических, за которыми нужен специальный уход, все организовать в зале, т.к. - освещение, климат (как вариант) подходит именно там лучше, чем где-либо в другом месте - чтобы любые перемещения по квартире (переселения) воспринимались как положительные изменения к лучшему. :)
Ну и конечно же проходную комнату уже не особо нужно считать проходной - обособить по функциональности все комнаты.
Удачи!
25.12.2009 09:49:58, Айшвария
Спасибо, вариант "равновение" очень даже подходит.

Смущает только то что мужу обсуждение этой темы не очень приятно. Но и решать "самолично" не хочется. Может предлагать ему у же готовые решения и в такой ключе обсужать - подходит или нет?
25.12.2009 10:06:34, Автр
Нужно основательно все продумать, ИМХО сначала самой. А потом да, предложить мужу да и не только ему - вынести на обсуждение и выбрать оптимальный вариант
Дык, ему не очень приятно потому, что он ожидает только ущемления и ничегонеполучения взамен, т.е. он изначально ждет негатива.
25.12.2009 10:08:47, Айшвария
Дина (Джума)
У вас же основной скандалист мама.. А значит что бы вы там ни решили, ей все равно не понравится.. Ей тоже в туалет шаркать мимо вас, сексующих не в кайф наверное
Попробуйте изобразить круглый стол с единением семьи
Сесть ВСЕМ и по законам мозгового штурма (НЕ обсуждая выдвинутых предложений, не критикуя ничьих идей) обсудить все это.
Может получиться красиво, например, без переездов еще полгода тишины и спокойствия
Если мозговой штурм перерастает в скандал- пишите каджый свой вариант и в шапку, деть тоже.
Большинством голосов разъезжаетесь
Плюс в том, что после ОБЩЕГО обсуждения можно попробовать переселить маму.
То есть мама- в вашу отдельную спальню, вы- в мамину, ребенок в проходной, но получится, что как бы с вами. Или через зал и вторая спальня тоже проходит?
Меня бы спать в проходной комнате не устроило совершенно
Особенно если бы чужая мама мимо меня туда-сюда шастала((((
ПыСы
А то, что муж первым вопросом озаботился вашей сексуальной жизнью, по-моему, это ОЧЕНЬ хорошо
Несмотря на все эти проблемы и грызню, которых сильно не любят мужчины. он хочет секса с Вами и хочет его качественным
Я бы чесгря устроила с максимальным комфортом всех взрослых, сильно озаботилась бы максимальной обособленностью себя и мужа для сна и секса, в последнюю очередь придумала бы уголок для ребенка- удобный для игр и обучения, но в последнюю очередь.
И Офф
В детстве жила с родителями в 2хкомнатной квартире
Мне было уже лет 12-15.. У меня была отдельная комната, в которой я могла закрыться, которую убирала или НЕ убирала по желанию, это была МОЯ комната. А родители спали в большой (зал). Там стоял телевизор, там я делала уроки, красила ногти и вообще тусила. Родители ложились спать, или уже спали, а я рядом в кресле занималась своими делами. Могла в любой момент войти или выйти. Ко мне они должны были стучаться, а я либо разрешала войти, либо нет.
И даже тогда я знала, что это неправильно. И уже тогда обещала себе, что у меня с будущим мужем будет СВОЯ спальня, куда ребенку не будет свободного доступа. У него будет свое место и будет общее, типа зала)
Резюме- из моего детского опыта... ну очень не советую проводить личную жизнь в проходной комнате( Уважение ребенка к родителям от этого не прибавляется(
25.12.2009 09:41:21, Дина (Джума)
Спасибо - за столь "развернтый" ответ.

Зал у нас проходной из любой комнты. Он 21 кв.метр. А две других отдельных комнаты по 11 метров.

Приходит на мысль если "условно" отделить угол в зале ребенку - сделать это его протранством. Можно, думаю, даже сдлать фаутиеское отгрожение либо ширмой, либо может какой декоративной штукой....Надо подумать.
25.12.2009 09:59:49, Автр
Так сделайте из этого "зала" полноценную детскую комнату! Отделите пространство с окном ребенку, сделайте стенки из гипсокартона со звукоизоляцией и дверь, всего метров 10-12 должно получиться, оставшееся пространство используйте как коридор. Двери из комнат можно и передвинуть, тоже не проблема. 28.12.2009 00:00:03, мама-аня
Дина (Джума)
Да хоть тупо- шкафом лицевой стороной в ребенкино "пространство" и декорированным "задком" к проходящим мимо 25.12.2009 10:20:23, Дина (Джума)
Я жила в детстве. В трешке. Сначала в изолированной комнате жили мои дедушка с бабушкой, им было около 52-56 лет, я жила с ними (мне было 3-5 лет). В проходной самой большой комнате была родительская спальня, и там же стояла кроватка младшего брата. В дальней комнате жила прабабушка моя отдельно.
Потом дед получил квартиру и уехал с бабушкой. В изолированную комнату поместили прабабушку, в проходной самой большой осталась родительская спальня, в дальней сделали детскую, куда и поместили меня с братом.
Я бы сделала вот последним способом. Изолированная маме, дальняя ребенку, в зале спальня.
25.12.2009 09:25:36, Эристейя
Ну вот и я склоняюсь к этому варианту, только вот почему-то предчувтствия - что терь начнутся траблы с мужем.... 25.12.2009 09:27:49, Автр
правильно чувствуете, начнутся. Я бы по-другому сделала. В проходную ребенка поместила, отгородив визуально уголок для кровати. У родителей должна быть отдельная спальня, а ребенок совершенно нормально в проходной поживет. Только вот телевизоры надо организовать во всех комнатах, чтобе ребенку не мешать звуком. 25.12.2009 09:32:34, Ёлка+++
Телевизор есть в проходной (зале), есть в нашей спальне и на занас есть один который можно поставить маме. 25.12.2009 09:35:30, Автр

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!