Скажите - это лечится?
ГМ выяснилось, что он играет, вчера был сильный скандал
Сумма на мой взгляд приличная – порядка 200 тыс рублей
Что делать ? просит помочь выкарабкаться, сказал что пойдет лечиться от этой зависимости, лишь бы только не потерять меня.
Что посоветуете? Это лечится? Я с таким столкнулась впервые, пока что пребываю в шоке.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Скажите - это лечится? ГМ выяснилось, чт
23.12.2009 10:58:00, Мамзелька.........270 комментариев
Не лечится! 100%! Я в свое время поверила в то, что это было в последний раз и очень пожалела об этом когда он начал воровать деньги у меня, а мне с ребенком в итоге пришлось жить на 70 руб. в неделю (5 лет назад)... Когда разводились нашла несколько кредитных договоров с банками на приличные суммы. Позже из банков звонили - пытались предъявлять требования ко мне, поскольку договора были заключены во время брака, но благо я сама юрист, так что это дело мы пресекли на корню. После развода проиграл свою квартиру... Делайте выводы!
29.12.2009 15:59:09, По собственному опыту
Обычно я не пишу в таких темах, т.к., несмотря на известный мне случай считаю, что это практически не лечится. А вот хороший исход, который знаю лично:
Человек играл около года (чуть меньше), сначала на свои, а потом растратил рабочие деньги. Жена ничего не знала. Когда муж понял, что попал на большие деньги, пошел с повинной к жене. Может быть, если бы жена дала денег или еще что-то ВРЕМЕННО помогло, то все закончилось бы не так. Но ситуация стала развиваться очень быстро: начальник узнал о растрате, были конкретные угрозы (типа бандитских наездов, угроз пистолетом и прочее), потом встреча и обговорен конкретный срок, в который нужно выплатить долг. Жена сказала, что морально может поддержать, и все, рассчитывай сам на себя. Все это сильно отрезвило человека. Долг выплатил (это другая история - деньги свалились почти с неба). Не играет больше 7 лет. Живут с женой вместе.
Это единственный случай излечения от игромании, который я знаю. И думаю, что все так закончилась благодаря быстрому развитию событий с угрозами, отсутствию помощи денежной (обычно за них гасят долги и они продолжают дальше играть, не почувствовав на своей шкуре что такое долги).
В вашем случае мой совет: деньгами не помогать. Если человек захочет, то он сможет сам. Обращаться к психотерапевтам и психологам не советую - человек попадает в состояние ведомого и нуждающегося в поддержке, а для этого случая это не подходит. Человек должен САМ. 24.12.2009 12:32:55, про это
Человек играл около года (чуть меньше), сначала на свои, а потом растратил рабочие деньги. Жена ничего не знала. Когда муж понял, что попал на большие деньги, пошел с повинной к жене. Может быть, если бы жена дала денег или еще что-то ВРЕМЕННО помогло, то все закончилось бы не так. Но ситуация стала развиваться очень быстро: начальник узнал о растрате, были конкретные угрозы (типа бандитских наездов, угроз пистолетом и прочее), потом встреча и обговорен конкретный срок, в который нужно выплатить долг. Жена сказала, что морально может поддержать, и все, рассчитывай сам на себя. Все это сильно отрезвило человека. Долг выплатил (это другая история - деньги свалились почти с неба). Не играет больше 7 лет. Живут с женой вместе.
Это единственный случай излечения от игромании, который я знаю. И думаю, что все так закончилась благодаря быстрому развитию событий с угрозами, отсутствию помощи денежной (обычно за них гасят долги и они продолжают дальше играть, не почувствовав на своей шкуре что такое долги).
В вашем случае мой совет: деньгами не помогать. Если человек захочет, то он сможет сам. Обращаться к психотерапевтам и психологам не советую - человек попадает в состояние ведомого и нуждающегося в поддержке, а для этого случая это не подходит. Человек должен САМ. 24.12.2009 12:32:55, про это
Насколько я знаю, нет. Игромания тяжелее алкоголизма и наркомании, потому что не затрагивает физиологию :((
23.12.2009 21:35:35, Вооkашка
Вы спрашиваете совета - БЕГИТЕ!
У моей близкой подруги муж после Афгана подсел на игру: продул всё - квартиру, дачный участок, машину, все вклады. Она с ребенком от него уехала к матери в одних трусах.
Подруга после развода с мужем стала играть сначала в пятирублёвые автоматы, а сейчас мотается в Москву играть в подпольные казино. Денег нет совершенно, в долгах, как в шелках. Продувала даже материну пенсию. Положение просто критическое.
Все игроки просят помочь, а сами играют в своё удовольствие. Это не лечится. 23.12.2009 21:31:37, Antre
У моей близкой подруги муж после Афгана подсел на игру: продул всё - квартиру, дачный участок, машину, все вклады. Она с ребенком от него уехала к матери в одних трусах.
Подруга после развода с мужем стала играть сначала в пятирублёвые автоматы, а сейчас мотается в Москву играть в подпольные казино. Денег нет совершенно, в долгах, как в шелках. Продувала даже материну пенсию. Положение просто критическое.
Все игроки просят помочь, а сами играют в своё удовольствие. Это не лечится. 23.12.2009 21:31:37, Antre
Ну, пусть идет лечиться. Эта зависимость сродни наркомании и алкоголизму, редко кому удается завязать навсегда. Вы-думайте, готовы ли рискнуть годами своей жизни или нет. Вероятность того, что он вылечится где-то 1 к 100.
23.12.2009 16:41:21, мама-аня
знакомая заложила квартиру, набрала кредитов ипотечных и просто кредитов в разных банках. сама перестала играть, когда реально поняла, что все теряет - семью, жилье, зп. уже лет 7 платит, воет от тоски, что никуда не ездит, ибо все идет на оплату кредитов. лучше забить на такого человека. моя знакомая хоть вырвалась. есть примеры, когда не смогли остановиться
23.12.2009 16:26:53, lapo4ka
В мозгу есть определенные зоны, центры удовольствия. Игра раздражает этот центр и идет зависимость от полученного кайфа. Если даже каким-то чудом заблокировать игру, начнется пьянство, наркотики, курево, обжиралово. Поменяется вид зависимости, но природа этого явления будет та же.
Не тратьте на это свою жизнь. 23.12.2009 16:16:57, КатяМ
Не тратьте на это свою жизнь. 23.12.2009 16:16:57, КатяМ
а кто ничем этим не занимается, у них такой центр удовольствия не работает?
то есть не запустился и дремлет себе?
действительно интересна природа явления 23.12.2009 16:32:04, ЁЁЁЁЁ
то есть не запустился и дремлет себе?
действительно интересна природа явления 23.12.2009 16:32:04, ЁЁЁЁЁ
мозг-самое сложное,что есть во вселенной.мы очень мало на самом деле что знаем про то,как он работает и почему у одного человека он так,а у другого иначе.
всё очень сложно.а про наркоманию и т.д.-не буди лихо,пока оно тихо...
про зависимости-вырываются единицы.из любой. 23.12.2009 19:14:25, с других детей
всё очень сложно.а про наркоманию и т.д.-не буди лихо,пока оно тихо...
про зависимости-вырываются единицы.из любой. 23.12.2009 19:14:25, с других детей
наркомания, курение, алкоголизм - понятно, там химия вступает в действие
а вот игромания ... тоже химия возможно, но вырабатываемая самим организмом? 24.12.2009 10:36:40, ЁЁЁЁЁ
а вот игромания ... тоже химия возможно, но вырабатываемая самим организмом? 24.12.2009 10:36:40, ЁЁЁЁЁ
в его случае нет . Он просто хочет , что бы вы ему помогли отдать долги и всё.
23.12.2009 16:08:26, masyanya белая и пушистая
Лечится. Желанием самого играющего лечиться. Только так. Два года боролась с таким увлечением близкого человека. Все было бесполезно. Перестал играть как только понял, что меня он потерял. Не играет..пока. Год. А чувства мои умерли. Просто умерли.
23.12.2009 15:13:48, узнаю брата Колю..
Нет, бегите быстрее. Не помогать, нив коем случае. При признаках жалости у себя срочно самой к психиатру. просто для поддержки себя. Проходила. Не ведитесь ни на что.
23.12.2009 14:35:19, походила
Не лечится.
Бегите от него срочно.
Это не так , так другим боком вылезет.
вам это надо или у вас ТРИ жизни? 23.12.2009 14:24:41, Скроюсь
Бегите от него срочно.
Это не так , так другим боком вылезет.
вам это надо или у вас ТРИ жизни? 23.12.2009 14:24:41, Скроюсь
Игромания самая трудноизлечимая из зависимостей, труднее наркомании. Не стройте иллюзий, просто рассчитайте свои силы... и желания.
23.12.2009 14:14:56, Expanna
ну, пусть лечится, вы пока " не теряйтесь", наблюдайте, если денег ему своих не давать, вам то какая опастность?
"просит помочь" - чем? если добрым словом, вам что, жалко? если деньгами или еще как то материально ( бесплатным проживанием у вас, бесплатными ужинами и т д), жестко - " я б с удовольствием, если б была побогаче, но я БЕДНАЯ"
Короче, надо уметь говорить " самим жрать нечего" 23.12.2009 14:13:57, NatalyaLB
"просит помочь" - чем? если добрым словом, вам что, жалко? если деньгами или еще как то материально ( бесплатным проживанием у вас, бесплатными ужинами и т д), жестко - " я б с удовольствием, если б была побогаче, но я БЕДНАЯ"
Короче, надо уметь говорить " самим жрать нечего" 23.12.2009 14:13:57, NatalyaLB
Нет не лечится, не стройте из себя мать терезу, только потратите молодость, деньги и время.
23.12.2009 13:26:44, СHARMANT
Вот откуда такая уверенность? Если человек сам хочет излечиться, он излечится
23.12.2009 13:51:51, Oker
по аналогии
вы много знаете толстых теток, которые не мечтают похудеть???
потому что одного желания мало!
это не шестой палец- отрезал и забыл, это на всю жизнь. 23.12.2009 14:02:09, caban
вы много знаете толстых теток, которые не мечтают похудеть???
потому что одного желания мало!
это не шестой палец- отрезал и забыл, это на всю жизнь. 23.12.2009 14:02:09, caban
Поверьте, я видела очень много игроков. И видела тех, кто избавился от этой зависимости. Так вот те, кто избавился, действительно этого хотели. Остальные - получают удовольствие и НЕ хотят, чтоб их лечили)
23.12.2009 14:06:20, Oker
я вам верю. у каждого свой опыт.
я считаю, что одного желания мало, тем более в таком деле.
я тоже знаю о чем говорю, я их не просто видела, я посреди этого кошмара побывала. 23.12.2009 14:13:06, caban
я считаю, что одного желания мало, тем более в таком деле.
я тоже знаю о чем говорю, я их не просто видела, я посреди этого кошмара побывала. 23.12.2009 14:13:06, caban
мой БМ играл по-крупному. Это не котируется, как "я посреди этого кошмара побывала")?
23.12.2009 14:14:36, Oker
Какой тон)? Это ответ на <не лечится это....не лечится
кончается всегда одним и тем же - срывом.>
Повторюсь - лечится. При наличии желания 23.12.2009 14:20:28, Oker
кончается всегда одним и тем же - срывом.>
Повторюсь - лечится. При наличии желания 23.12.2009 14:20:28, Oker
вы можете утверждать,что ваши примеры никогда в жизни больше играть не будут?
23.12.2009 14:33:17, caban
У меня мама долгое время работала администратором на автоматах. Насмотрелась она на этих игроков. Это больные люди, проигрывающие квартиры.
У меня муж играл, я развелась. Развод был для него шоком, вроде играть бросил, но не уверена, что это на всю жизнь.
Знакомый психолог говорит, что игромания - единственный вид зависимости, который не лечится. 23.12.2009 14:41:08, Мама Настюшки
У меня муж играл, я развелась. Развод был для него шоком, вроде играть бросил, но не уверена, что это на всю жизнь.
Знакомый психолог говорит, что игромания - единственный вид зависимости, который не лечится. 23.12.2009 14:41:08, Мама Настюшки
мой брат работал в конторе, которая занималась продажей и осбуживанием этих аппаратов.
Он прекрасно знал как "подкручивают" мозги в них, чтобы у игровых центров не было проигрышей
и все равно играл по черному, в эти же аппараты. 23.12.2009 14:50:26, caban
Он прекрасно знал как "подкручивают" мозги в них, чтобы у игровых центров не было проигрышей
и все равно играл по черному, в эти же аппараты. 23.12.2009 14:50:26, caban
Опять же смешно. Или грустно?
Спутали Вегас с Москвой?:) 23.12.2009 14:56:26, ленивица
Спутали Вегас с Москвой?:) 23.12.2009 14:56:26, ленивица
на бумаге это контроль был
вы же взрослый человек, а в сказки какие-то верите((( 23.12.2009 15:03:20, caban
вы же взрослый человек, а в сказки какие-то верите((( 23.12.2009 15:03:20, caban
Что там было?
А-а, контроль:))) 23.12.2009 15:02:37, ленивица
А-а, контроль:))) 23.12.2009 15:02:37, ленивица
вылечивается человек САМ, помощь надо искать ему у специалистов, а не у ГЖ. или она врач-специалист?
23.12.2009 14:10:36, natmet
мой БМ избавился сам. Его другу помогла жена. Как? В день ЗП она его встречала у дверей офиса)
23.12.2009 14:16:22, Oker
Жена не другу помогала, а своему/семейному кошельку.
23.12.2009 14:37:12, ленивица
Он Вам отчет предоставляет, чем он занимается в свободное от работы время?:)
С другой стороны - психология зависимости не работает только на запретах. Возможно, еще что-то параллельно им делалось. Психотерапия? Типа анонимных алкоголиков? 23.12.2009 14:43:54, ленивица
С другой стороны - психология зависимости не работает только на запретах. Возможно, еще что-то параллельно им делалось. Психотерапия? Типа анонимных алкоголиков? 23.12.2009 14:43:54, ленивица
Как поступил один мой знакомый - попросил контролировать его финансы. То есть все деньги приносил ей, она знала его ЗП. У него с собой не было никакой наличности. Потом те же функции взяла на себя жена.
Сейчас весьма успешен, не играет. Раньше масштабы проигрыша были сопоставимы со стоимостью хорошей квартиры 23.12.2009 14:12:41, Oker
Сейчас весьма успешен, не играет. Раньше масштабы проигрыша были сопоставимы со стоимостью хорошей квартиры 23.12.2009 14:12:41, Oker
Вариантов много других. Игра в долг, переоформление собственности в случае проигрыша и так далее
23.12.2009 16:20:27, КатяМ
Не поверите - ДА)
Хотя на карточке явно есть немаленькая сумма, но, подозреваю, дневной лимит снятия наличных сильно ограничен 23.12.2009 14:21:49, Oker
Хотя на карточке явно есть немаленькая сумма, но, подозреваю, дневной лимит снятия наличных сильно ограничен 23.12.2009 14:21:49, Oker
я как раз скорее поверю, поэтому и предположила. Но излечением я бы это поостереглась назвать )) это не лечение, а ограничение ))
23.12.2009 14:28:07, ландыш
когда происходит срыв деньги берутся в кредит или в долг без оповещения жены.
23.12.2009 14:18:06, INSIGHT (ex.kolina)
мне просто интересно узнать мнение Окер )) и вообще, ты же ушла в отпуск! ))
23.12.2009 14:15:42, ландыш
я свои работы выполнила - обои ободрала... пока муж штукатурит у меня перерывчик)))
причем обои так ювелирно отодрались, я даже стразы на ногтях не повредила))) 23.12.2009 14:18:41, natmet
причем обои так ювелирно отодрались, я даже стразы на ногтях не повредила))) 23.12.2009 14:18:41, natmet
не-не, какой-то ГМ, пусть излечивается самостоятельно, по-дальше от Вас.. он хочет сделать Вас созависимой, Вам это нужно?
23.12.2009 13:09:50, Елена Д.
муж подруги пил и играл. Когда закодировался, бросил и играть тоже, длилось это благоденствие 3 года, он за это время успел сделать пристройку к дому - то есть стал рачительным хозяином.
Последний год он развязал с алкоголем. Пока не запойно, но попивает. Игр пока нет, но жена видно что опять в напряге, ждет всего чего угодно и когда угодно.
Поэтому: как говорит Курмен - не полное излечение, а ремиссия - наилучший исход. В вашем случае чел. сам хорошо мотивирован, это должно помочь. Но придется быть все равно начеку 23.12.2009 12:53:33, Ольсик
Последний год он развязал с алкоголем. Пока не запойно, но попивает. Игр пока нет, но жена видно что опять в напряге, ждет всего чего угодно и когда угодно.
Поэтому: как говорит Курмен - не полное излечение, а ремиссия - наилучший исход. В вашем случае чел. сам хорошо мотивирован, это должно помочь. Но придется быть все равно начеку 23.12.2009 12:53:33, Ольсик
а вот смысл быть начеку с человеком которыЙ тебе еще никто?
23.12.2009 12:55:50, INSIGHT (ex.kolina)
Автор ещё спросила: "Что посоветуете?" В контексте её сообщения это означает: "Оставаться с ним или нет?"
23.12.2009 13:14:52, NAD
Да помочь-то можно только оставшись с ним.
"сказал что пойдет лечиться от этой зависимости, лишь бы только не потерять меня" 23.12.2009 13:55:46, NAD
"сказал что пойдет лечиться от этой зависимости, лишь бы только не потерять меня" 23.12.2009 13:55:46, NAD
Учитывая, что там где-то говорилась о проигранных долгах физическим лицам и кредитах, отсутствие собственных денег чела навряд ли остановит
23.12.2009 14:01:17, Liusia (просто Люся)
нет
Если она бросит ГМ, я ее пойму, ведь детей общих нет. Но об этом писать не хочу вообще ибо лень узнавать степень его хорошести 23.12.2009 14:07:35, Ольсик
Если она бросит ГМ, я ее пойму, ведь детей общих нет. Но об этом писать не хочу вообще ибо лень узнавать степень его хорошести 23.12.2009 14:07:35, Ольсик
Очень грустно читать здесь наивные рассуждения обывателей о перспективах "излечения" от зависимотстей - алкогольной, наркотической или игровой.
Вчера я посмел сделать предположение в одном из предыдущих постов о высокой вероятности алкоголизации автора топика, выпивающего ежедневно и постоянно. Большая часть здешней публики восприняла это как мое собственное помешательство :-))) - типа - парень совсем с катушек съехал на почве гипердиагоностики....
Увы. Нсли бы это была правда я сам был бы рад этому.
Вся проблема этих пристрастий - именно сверхблагодушие оющества к ранним проявлениям всех этих зависимостей и какая то слепая вера в возможности современной медицины в их устраенении.
все вообщем то достаочно плохо. Никакие зависимости - ни алкогольная. ни никотиновая ни героинвоая ни игровая не лечится. В лучшем случае наступает устойчивая и длительная ремиссия, возможно - до конца жизни если повезет. Но именно - ремиссия, а не излечение. Люди, сумевшие отказаться от своих дурных привязанностей в течении оставшейся жизни испытывают колоссальные страдания вынудлены или постоянно принмать психопрепараты или заменять зависимость на другую - трдоголизм, например.
Единственный выход из всего этого на своременном этапе - профилакттика. А для этого надо бороться с благодушием публики по этому вопросу. 23.12.2009 12:39:08, Kurmen
Вчера я посмел сделать предположение в одном из предыдущих постов о высокой вероятности алкоголизации автора топика, выпивающего ежедневно и постоянно. Большая часть здешней публики восприняла это как мое собственное помешательство :-))) - типа - парень совсем с катушек съехал на почве гипердиагоностики....
Увы. Нсли бы это была правда я сам был бы рад этому.
Вся проблема этих пристрастий - именно сверхблагодушие оющества к ранним проявлениям всех этих зависимостей и какая то слепая вера в возможности современной медицины в их устраенении.
все вообщем то достаочно плохо. Никакие зависимости - ни алкогольная. ни никотиновая ни героинвоая ни игровая не лечится. В лучшем случае наступает устойчивая и длительная ремиссия, возможно - до конца жизни если повезет. Но именно - ремиссия, а не излечение. Люди, сумевшие отказаться от своих дурных привязанностей в течении оставшейся жизни испытывают колоссальные страдания вынудлены или постоянно принмать психопрепараты или заменять зависимость на другую - трдоголизм, например.
Единственный выход из всего этого на своременном этапе - профилакттика. А для этого надо бороться с благодушием публики по этому вопросу. 23.12.2009 12:39:08, Kurmen
про неизлечимость - возможно, ты прав. Хотя я знаю много людей бросивших курить (после 20-летнего стажа) с легкостью и ничем не замещают.
С алкоголем - мне вааще кажется, что ситуация надуманная. Все вопросы тут в генетике, как мне кажется. Частые, обильные выпивки на протяжении многих лет - не зависимость. И не начало зависимости. Смотрю на свою компанию, с кем пью вот уже почти 30 лет :) То, что было в 18-20 лет - практически ежедневные пьянки на протяжении многих лет постепенно сошли на нет, типичный пример тому - я сам. Просто все реже и реже возникает такое желание. Например, даже в гостях иногда сижу как дурак - ну не хочется и все.
То же, что было 20 лет назад любой бы фанатик типа тебя, назвал бы алкоголизмом.
Из всей компании (ну близкий+дальний круг общения - человек 50) всерьез проблемы только у одного-двух. Тут - практически диагноз. У всех остальных - все в порядке, с каждым годом, с каждой пьянкой все меньще, все реже... Жаль. Нет куражУ :) 23.12.2009 14:25:51, AleXXX
С алкоголем - мне вааще кажется, что ситуация надуманная. Все вопросы тут в генетике, как мне кажется. Частые, обильные выпивки на протяжении многих лет - не зависимость. И не начало зависимости. Смотрю на свою компанию, с кем пью вот уже почти 30 лет :) То, что было в 18-20 лет - практически ежедневные пьянки на протяжении многих лет постепенно сошли на нет, типичный пример тому - я сам. Просто все реже и реже возникает такое желание. Например, даже в гостях иногда сижу как дурак - ну не хочется и все.
То же, что было 20 лет назад любой бы фанатик типа тебя, назвал бы алкоголизмом.
Из всей компании (ну близкий+дальний круг общения - человек 50) всерьез проблемы только у одного-двух. Тут - практически диагноз. У всех остальных - все в порядке, с каждым годом, с каждой пьянкой все меньще, все реже... Жаль. Нет куражУ :) 23.12.2009 14:25:51, AleXXX
ниже я ответил на чать твоих вопросов.
есть бытовое пьянство и есть алкоголизм. Разница - не в количестве выпиваемого, а в способности управлять этим процессом, отсутсвии социальной дезадаптации, семкйных проблем и развития соматической патологии. 23.12.2009 18:24:36, Kurmen
есть бытовое пьянство и есть алкоголизм. Разница - не в количестве выпиваемого, а в способности управлять этим процессом, отсутсвии социальной дезадаптации, семкйных проблем и развития соматической патологии. 23.12.2009 18:24:36, Kurmen
А можно к доктору вопрос, как к проффесионалу?
С вами полностью согласна по поводу неизлечимости данных проявлений, так сказать из собственного опыта родителей своих и мужа.
А мне интересно насколько это искоренимо в будующих поколениях и через поколение? Есть ли у них шанс.
У меня муж сын алкоголика. Я тоже дочь алкоголика.И сяно совершенно почему я его выбрала-))).И естры у меня выбирают аналогичных или игроманов тож.-)))
Я все про себя понимаю.
Тем не менее хлебнув плачевный опыт предков у обоих стойкое отвращение к этому делу. Да- у нас это компенсируется тругоголизмом, притом у обоих. Мужа иногда заносит и он зная о своей проблеме держит себя в руках, занимается спортом и опять же работа, работа, работа.И тем не менее у него талант собирать вокруг себя друзей крепко пьющих.-)))
Каковы шансы быть здоровыми у нашего потомства и их детей, если деды были в двух предыдущих поколениях алкоголики и игроки?
Ответьте плиз.Заранее спасибо. 23.12.2009 13:59:16, Скроюсь
С вами полностью согласна по поводу неизлечимости данных проявлений, так сказать из собственного опыта родителей своих и мужа.
А мне интересно насколько это искоренимо в будующих поколениях и через поколение? Есть ли у них шанс.
У меня муж сын алкоголика. Я тоже дочь алкоголика.И сяно совершенно почему я его выбрала-))).И естры у меня выбирают аналогичных или игроманов тож.-)))
Я все про себя понимаю.
Тем не менее хлебнув плачевный опыт предков у обоих стойкое отвращение к этому делу. Да- у нас это компенсируется тругоголизмом, притом у обоих. Мужа иногда заносит и он зная о своей проблеме держит себя в руках, занимается спортом и опять же работа, работа, работа.И тем не менее у него талант собирать вокруг себя друзей крепко пьющих.-)))
Каковы шансы быть здоровыми у нашего потомства и их детей, если деды были в двух предыдущих поколениях алкоголики и игроки?
Ответьте плиз.Заранее спасибо. 23.12.2009 13:59:16, Скроюсь
Чкловеческая популяция разнится по потенциям впадения в разные формы зависимости.
Есть генетические предикторы алкоголизма. В крайних случаях целые нации не могут сопротивлятся возникновению алкоголизма при любом контакте с алкоголем. Есть, наоброт, весьма устойчивые к алкогольному воздействию генетические линии: даже при ддлительном и большом количестве выпиваемого алкоголя - нпаример традиционно или ситуационно они не приобретают ни физической, ни психической зависимотси.
В середине - разные варианты. Большая часть людей имеет собственный индивидуальный предел длительного употребления, после которого у них развивается зависимость. Наиболее уязвимы лица с наличием семейных случаев А., творческих, с ЧМТ (черепно-мозговыми травмами), родовыми и прочими поражениями гол.мозга. На каком то этапе - у каждого индивидуально - индивид теряет возможность управлять количеством выпитого. Причем, чаще всего, у большинства людей собственные представления об этой границе слишком и нереально оптимистичны. Этому способствует и попытка соревнования в этом с людьми, у которых эта планка генетически весьма высока. Это происходит из нерправильной ассоциации высокой толерантности к алкоголю с высоким интеллектом.
В целом - подавляющая часть населения будет несомненно алкоголизирована при добровольном принятии социально навязывваемых им "традиционных" количеств алкоголя. По другому - если Вы неспособны отказаться от протянутой рюмки Вас почти что 100% ждет алкоголизм. Такимм образом, здесь становится важным даже не генетическая составляющая, а личностная - самостоятельность, способность противостоять негативым социальным манипуляциям, зрелость, взрослость, наличие целей и обязательств жизни.
Очень важна "точка возврата" и "точка невозврата" подобных состояний. Это тот период, когда индивид уже начал злоупотреблять чем-то (никотин, алкоголь, игра, наркотик), но еще софрмировал патологический стереотип, "тик" по Лиссу, необратимое изменение биохимической архитектуры нейрорецепторов. В некоторых случаях этот промкжуток достаточно широкий, иногда настолько узок, что первое употребленеи уже приводит к зависимости, как это бывает у подростков с тяжелыми наркотиками. 23.12.2009 18:20:20, Kurmen
Есть генетические предикторы алкоголизма. В крайних случаях целые нации не могут сопротивлятся возникновению алкоголизма при любом контакте с алкоголем. Есть, наоброт, весьма устойчивые к алкогольному воздействию генетические линии: даже при ддлительном и большом количестве выпиваемого алкоголя - нпаример традиционно или ситуационно они не приобретают ни физической, ни психической зависимотси.
В середине - разные варианты. Большая часть людей имеет собственный индивидуальный предел длительного употребления, после которого у них развивается зависимость. Наиболее уязвимы лица с наличием семейных случаев А., творческих, с ЧМТ (черепно-мозговыми травмами), родовыми и прочими поражениями гол.мозга. На каком то этапе - у каждого индивидуально - индивид теряет возможность управлять количеством выпитого. Причем, чаще всего, у большинства людей собственные представления об этой границе слишком и нереально оптимистичны. Этому способствует и попытка соревнования в этом с людьми, у которых эта планка генетически весьма высока. Это происходит из нерправильной ассоциации высокой толерантности к алкоголю с высоким интеллектом.
В целом - подавляющая часть населения будет несомненно алкоголизирована при добровольном принятии социально навязывваемых им "традиционных" количеств алкоголя. По другому - если Вы неспособны отказаться от протянутой рюмки Вас почти что 100% ждет алкоголизм. Такимм образом, здесь становится важным даже не генетическая составляющая, а личностная - самостоятельность, способность противостоять негативым социальным манипуляциям, зрелость, взрослость, наличие целей и обязательств жизни.
Очень важна "точка возврата" и "точка невозврата" подобных состояний. Это тот период, когда индивид уже начал злоупотреблять чем-то (никотин, алкоголь, игра, наркотик), но еще софрмировал патологический стереотип, "тик" по Лиссу, необратимое изменение биохимической архитектуры нейрорецепторов. В некоторых случаях этот промкжуток достаточно широкий, иногда настолько узок, что первое употребленеи уже приводит к зависимости, как это бывает у подростков с тяжелыми наркотиками. 23.12.2009 18:20:20, Kurmen
а разве бывают дружелюбные (читай: общительные) непьющие мужчины?
не, я реально интересуюсь )) 23.12.2009 14:08:12, ландыш
не, я реально интересуюсь )) 23.12.2009 14:08:12, ландыш
И он и я не пьем не потому что закодировались или не хотим.
Просто и у него и у меня в возрасте лет 25- так сказать активного времяпровождения в компаниях выявилась стойкое не принятие организмом спиртного. У меня сразу сбой дает печень. У него поджелудочная-скорую вызывали.
Поэтому прежде чем выпить мы думаем- а нужна ли нам скорая?
А так драйв от жизни можно получать активно занимаясь спортом, муж экстремал .Я получаю кайф от работы и путешествий.
А спорт он вообще людей делает жизнерадостными и дружелюбными.
У нас и друзья есть которые за весь вечер на пятерых не могут допить 3 маленьких бутылки пива и будут считать что прекрасно провели время.
Так что бывают. 23.12.2009 14:19:57, Скроюсь
Просто и у него и у меня в возрасте лет 25- так сказать активного времяпровождения в компаниях выявилась стойкое не принятие организмом спиртного. У меня сразу сбой дает печень. У него поджелудочная-скорую вызывали.
Поэтому прежде чем выпить мы думаем- а нужна ли нам скорая?
А так драйв от жизни можно получать активно занимаясь спортом, муж экстремал .Я получаю кайф от работы и путешествий.
А спорт он вообще людей делает жизнерадостными и дружелюбными.
У нас и друзья есть которые за весь вечер на пятерых не могут допить 3 маленьких бутылки пива и будут считать что прекрасно провели время.
Так что бывают. 23.12.2009 14:19:57, Скроюсь
я такая же, могу понюхать алкоголь и сказать, что напилась в стельку )))
я на эту тему думаю, что оно передается по наследству, даже анализы какие-то делают на выявления склонности к алкоголизму, не совсем в теме, поэтому врать не буду, просто одно время много обследовалась и видела такие анализы. вообщем врачи грят что иметь склонность к алкоголизму совсем не означает быть алкоголиком. у вас идет самосдерживание, самое опасное, что оно идет пока у вас есть силы и желание. в какой то момент может не стать либо силы либо желание, какой то стресс типо развода может стать спусвковым крючком и аллес капут. 23.12.2009 14:26:47, INSIGHT (ex.kolina)
я на эту тему думаю, что оно передается по наследству, даже анализы какие-то делают на выявления склонности к алкоголизму, не совсем в теме, поэтому врать не буду, просто одно время много обследовалась и видела такие анализы. вообщем врачи грят что иметь склонность к алкоголизму совсем не означает быть алкоголиком. у вас идет самосдерживание, самое опасное, что оно идет пока у вас есть силы и желание. в какой то момент может не стать либо силы либо желание, какой то стресс типо развода может стать спусвковым крючком и аллес капут. 23.12.2009 14:26:47, INSIGHT (ex.kolina)
Я много думала об этом. С моей стороны это уже втретем поколении. У мужа во втором.Есть о чем подумать.
У меня два брата спилиськ 30 годам. Сработал так сказать механизм.
У нас с мужем сдерживающий механизм -здоровье.
Мужу реально можно сразу скорую вызывать. Он бы и рад злоупотребить- но не может- жить хочет.У меня тоже организм не принимает. Хотя я конечно более склонна к этому делу.Спиртного в доме просто нет .
Мне проще не пить,чем потом всю ночь мучится жуткой болью в печени.
Понимаете?
я же говорю- мы оба замещаем алкоголь тругоголизмом, порою даже не нормальным.Муж- экстримом.
Вот про детей интересно. если они не видят в доме алкоголя? 23.12.2009 14:35:43, скроюсь
У меня два брата спилиськ 30 годам. Сработал так сказать механизм.
У нас с мужем сдерживающий механизм -здоровье.
Мужу реально можно сразу скорую вызывать. Он бы и рад злоупотребить- но не может- жить хочет.У меня тоже организм не принимает. Хотя я конечно более склонна к этому делу.Спиртного в доме просто нет .
Мне проще не пить,чем потом всю ночь мучится жуткой болью в печени.
Понимаете?
я же говорю- мы оба замещаем алкоголь тругоголизмом, порою даже не нормальным.Муж- экстримом.
Вот про детей интересно. если они не видят в доме алкоголя? 23.12.2009 14:35:43, скроюсь
ой, а вы думаете у алкоголиков печень не болит и на скорых с всякими пиступами не увозят? у подруги отец пил прекрасная зная, что с его сердцем пить нельзя и что, умер от сердечного приступа, упал на улице замертво, причем на третий день завязки, когда решил начать новую жизнь и шел на работу в первый рабочий день. здесь совсем другие механизмы действуют. инстинкт самосохранения напрочь атрофируется, он отключается этой зависимостью, потому она болезнью и называется. у здорового инстинкты сильнее. а может вы и не болеете, просто из страха себя контролируете, на всякий случай?
с детьми непонятно, гены это ж рулетка, что передалось, нам не узнать, пока само как подснежник посреди венсы не вылезет :) тем более что дома вы их все время держать не будете, а вне дома алкоголь на каждом углу. я тоже думаю на эту тему, у сына тож проблемные гены. развивать силу воли, че еще тут можно сделать, надеяться что получились сильные личности, способные бороться со своими недугами. может еще есть какие способы, самой бы было любопытно узнгать. 23.12.2009 14:50:25, INSIGHT (ex.kolina)
с детьми непонятно, гены это ж рулетка, что передалось, нам не узнать, пока само как подснежник посреди венсы не вылезет :) тем более что дома вы их все время держать не будете, а вне дома алкоголь на каждом углу. я тоже думаю на эту тему, у сына тож проблемные гены. развивать силу воли, че еще тут можно сделать, надеяться что получились сильные личности, способные бороться со своими недугами. может еще есть какие способы, самой бы было любопытно узнгать. 23.12.2009 14:50:25, INSIGHT (ex.kolina)
может, Вам тово...полегче к алкоголю относиться? полно трудоголиков и экстремалов, которые не замещают алкоголь, а просто так живут. А Вы уж сразу решили, что именно замещаете алкоголь.
23.12.2009 14:43:06, ландыш
А как легче то?
Если родные братья и с той и с другой стороны уже квартиры пропивают. Остальное уже пропито.
Меня кстати это не так волнует как моего мужа.У меня и друзей крепко пьющих мало- только братья.
А у мужа вот много таких почему то.
Но то что лично Я замещаю- это точно.
Я про себя все понимаю.-))). 23.12.2009 14:47:55, Скроюсь
Если родные братья и с той и с другой стороны уже квартиры пропивают. Остальное уже пропито.
Меня кстати это не так волнует как моего мужа.У меня и друзей крепко пьющих мало- только братья.
А у мужа вот много таких почему то.
Но то что лично Я замещаю- это точно.
Я про себя все понимаю.-))). 23.12.2009 14:47:55, Скроюсь
да я не против )) это в общем-то стильно, не просто впахивать как все, а _замещать_алкоголь_! ))
23.12.2009 15:09:28, ландыш
а алкоголики в завязке часто выбирают в компанию тех кто не в завязке, это что-то типо пассивного алкоголизма.
23.12.2009 14:53:41, INSIGHT (ex.kolina)
Конечно! Мой бывший лет до 35 был абсолютно непьющим и вполне дружелюбным. Куча дружбанов и почти столько же женщин. Первый раз по-настоящему злобным я его увидела, когда он, начав пить, однажды перебрал :( А так я и замуж-то за него пошла из-за его доброты и мягкости.
23.12.2009 14:12:38, NAD
ага, я с таким одни встречалась, просто идеальный мужчина. но меня бесило что он не пьет, я не доверяю людям пока не увижу пьяными. увидела, спокойно пошла дальше :))) а ведь чуть замуж не вышла )
23.12.2009 14:20:57, INSIGHT (ex.kolina)
Мне его увидеть пьяным было нереально, и я думала что никогда не увижу, потому что не пил он идейно, у него отец злоупотреблял и помер, оставив по себе недобрую память. Была очень удивлена, когда спустя несколько лет муж начал пробовать алкоголь, ему это и впрок не шло, и просто не шло.
23.12.2009 14:36:57, NAD
Жесть.
Для меня был абсолютно обратный критерий. Пьет- я бежала сразу от него. 23.12.2009 14:26:08, Скроюсь
Для меня был абсолютно обратный критерий. Пьет- я бежала сразу от него. 23.12.2009 14:26:08, Скроюсь
для вас это тема больная вот и бегаете :) для меня здоровая, сама потому что спокойно пью. если не любишь сладкое совсем не обязательно надрываться с кислым.
23.12.2009 14:31:37, INSIGHT (ex.kolina)
я вообще то о том доверии, которое необходимо для создание семьи с отдельным членом общества, а ни за одного здесь я не собираюсь )))
23.12.2009 14:30:16, INSIGHT (ex.kolina)
хм... он же доктор, а не астролог...)))
я к этому отношусь так: начни с себя, а остальные - пусть сами выбираются. 23.12.2009 14:04:20, natmet
я к этому отношусь так: начни с себя, а остальные - пусть сами выбираются. 23.12.2009 14:04:20, natmet
НЕ...а у меня вопрос к нему как к доктору.
Что думает об этом медицина- по поводу потомства? 23.12.2009 14:20:43, Скроюсь
Что думает об этом медицина- по поводу потомства? 23.12.2009 14:20:43, Скроюсь
А зачем их вообще лечить?
Ну и пусть пребывают в зависимости, это лично их проблемы.
Ну их родственников, если они созависимы и не могут отказаться от жизни/общения с ними.
Ну помрут они от цирроза печени, ну и фиг с ними...
В чем трагедия?
У нас ежедневно знаешь сколько народу умирает, причем большинство из них добропорядочные и независимые люди. А тут будем биться, спасать алкашей и наркоманов!
Лучше бы работали над созданием препаратов от рака, от которого ни в чем неповинные дети умирают! 23.12.2009 13:49:57, Булочка наст.
Ну и пусть пребывают в зависимости, это лично их проблемы.
Ну их родственников, если они созависимы и не могут отказаться от жизни/общения с ними.
Ну помрут они от цирроза печени, ну и фиг с ними...
В чем трагедия?
У нас ежедневно знаешь сколько народу умирает, причем большинство из них добропорядочные и независимые люди. А тут будем биться, спасать алкашей и наркоманов!
Лучше бы работали над созданием препаратов от рака, от которого ни в чем неповинные дети умирают! 23.12.2009 13:49:57, Булочка наст.
Абсолютно согласна, это естественный отбор. Лечить только созависимых, причем на ранней стадии.
23.12.2009 13:59:40, Фиолетта
Я лично знаю двух людей, полностью избавившихся от игромании.
Проигрываемые ими суммы ни в какок сравнение с приведенной автором топика не идут. Два разных способа. Но только по собственному желанию 23.12.2009 13:48:55, Oker
Проигрываемые ими суммы ни в какок сравнение с приведенной автором топика не идут. Два разных способа. Но только по собственному желанию 23.12.2009 13:48:55, Oker
немного не согласна с вами. Мой БМ кодировался у Довженко от Алкоголизма еще в 80 годы в Феодосии, после этого прошло вот уже 30 лет - ни капли, ни каких душевных и физических страданий,ни каких психо-препаратов...
Но это было его осознанное решение, И каждый должен выбираться из своей зависимости сам! 23.12.2009 13:32:26, СHARMANT
Но это было его осознанное решение, И каждый должен выбираться из своей зависимости сам! 23.12.2009 13:32:26, СHARMANT
скажи, пожалуйста, чем можно помочь на ранних этапах проявления зависимости, если не проявлять сверхблагодушия?
и как понять, ранний этап или уже поздний? 23.12.2009 13:17:39, ландыш
и как понять, ранний этап или уже поздний? 23.12.2009 13:17:39, ландыш
Саш, там не было про ежедневное употребление :) а раз в неделю (теперь в две) и мы со всей душой бутылочку вина за ужином, а с друзьям и по-боле :) мне кажется судить нужно по возможности отказаться от этой бутылочки..
а про игроков, я согласна.. 23.12.2009 13:08:28, Елена Д.
а про игроков, я согласна.. 23.12.2009 13:08:28, Елена Д.
я не согласна. не у всех есть склонность в впадению в зависимость. у меня например родители точно так же часто пьют вино по вечерам, у них действительно стрессовая работа. но! если нет вина, они не переживают, не страдают, с легкостью обходятся свежевыжатым соком. если есть, то выпьют, если нет то и нет. у меня также нет такой склонности,так же люблю выпить бокальчик вечером, но от невозможности переживаний никогда нет. что оно есть, что нет, нет необходимости себя контролировать, я даже напиться толком не могу, потому что хорошо меру свою знаю и когда доходжу до нее просто в горло больше не лезет.
а вот человеки имеющие склонность к чему бы не притрагивались начинается болезнное пристрастие, неумение знать меры, необходимость самоконтроля. кто более адекватный признают свою проблему и при наличии сильной воли довольно успешно борются. 23.12.2009 13:05:04, INSIGHT (ex.kolina)
а вот человеки имеющие склонность к чему бы не притрагивались начинается болезнное пристрастие, неумение знать меры, необходимость самоконтроля. кто более адекватный признают свою проблему и при наличии сильной воли довольно успешно борются. 23.12.2009 13:05:04, INSIGHT (ex.kolina)
я не кричу, маленькие уже заняты. я девушка скромная, меня обстоятельства вынудили))))
23.12.2009 13:32:29, INSIGHT (ex.kolina)
а хошь я напишу список чего меня напрягает? :)
немного прокрутив конфу можно увидеть, что большими буквами ни один мой ник написан, также например
СHARMANT
NAD
NLU
ЁЁЁЁЁ
довольно активные участники, к ним уже обращалась с подобными предложениями? или напрягает конкретно моя личность независимо от вида и способа написания ника? прошу определиться :)
и спасибо за предложение, я подумаю :) 23.12.2009 14:10:35, INSIGHT (ex.kolina)
немного прокрутив конфу можно увидеть, что большими буквами ни один мой ник написан, также например
СHARMANT
NAD
NLU
ЁЁЁЁЁ
довольно активные участники, к ним уже обращалась с подобными предложениями? или напрягает конкретно моя личность независимо от вида и способа написания ника? прошу определиться :)
и спасибо за предложение, я подумаю :) 23.12.2009 14:10:35, INSIGHT (ex.kolina)
Нет, твоя личность (!) не напрягает. Просто мне показалось, что я могу (раз уж мы на "ты") тебе об этом сказать (просто потрындеть, мало ли, вдруг будет небезынтересно?) - в тот момент, когда ты меняешь ник, и еще только приучаешь нас к нему.
С остальными я не знакома.
Всё, извини. Я была не права. 23.12.2009 15:56:37, ЕК настоящая
С остальными я не знакома.
Всё, извини. Я была не права. 23.12.2009 15:56:37, ЕК настоящая
блин, ну зачем ты стерла? там стока предолжений было, я думала над ними ))) перечитывала, а тут бац и стерто...я сама еще не знаю как хочу, не определилась, звучание очень нравится, а зрительно чет не то, хотела вообще русское слово, ну или русскими буквами, но это русскими вообщу ужас )))
прости меня тоже, я честно старалсь ответить корректно :) 23.12.2009 16:09:21, INSIGHT (ex.kolina)
прости меня тоже, я честно старалсь ответить корректно :) 23.12.2009 16:09:21, INSIGHT (ex.kolina)
Они висели 3,5 часа. За это время ты успела наехать на меня, придумать мою реакцию на твою личность. Но так и не успела запомнить?:)
У нас когда-то кооператив был психологический с таким названием. Поэтому и эмблема, и логотип в свое время обдумывались и крутились со всех сторон.
Причем, с дефисом или отдельное написание в переводе на русский выглядит более привлекательно. Ну что ли элегантнее... 23.12.2009 16:16:14, ЕК настоящая
У нас когда-то кооператив был психологический с таким названием. Поэтому и эмблема, и логотип в свое время обдумывались и крутились со всех сторон.
Причем, с дефисом или отдельное написание в переводе на русский выглядит более привлекательно. Ну что ли элегантнее... 23.12.2009 16:16:14, ЕК настоящая
У кого что болит...:) Надо бы мне ник поменять.
На "ништяк", к примеру... :) 23.12.2009 16:32:15, ЕК настоящая
На "ништяк", к примеру... :) 23.12.2009 16:32:15, ЕК настоящая
А я ведь в твой огород камень бросила - если б не ты, не было б у меня такой ассоциации - но ты молодец, не ведёшься :-))))))))))
23.12.2009 16:35:08, Ёжик в тумане
)))))) я ж не медитировала на твое сообщение все эти 3,5 часа)) другие еще читала, над ними думала, попутно борясь с разносом квартиры которое деть тут устраивает )))
видно тебе это слово так близко, потому реакция такая выдыалась. с дефисом мне совершенно точно не нравится, русскими тоже, сначала ими написала, бред вообще нерусское писать русскими :) отдельно чет и смысл терчяется... самое простое первая большая, остальные маленькие, собстно как и хотелось, но грит такое уже естьи и низя. вообще подергалась и на этом остановилась. вот про идею некоторые большими, а некоторые маленькими сделать думаю, спасибо за нее :) 23.12.2009 16:21:27, INsight
видно тебе это слово так близко, потому реакция такая выдыалась. с дефисом мне совершенно точно не нравится, русскими тоже, сначала ими написала, бред вообще нерусское писать русскими :) отдельно чет и смысл терчяется... самое простое первая большая, остальные маленькие, собстно как и хотелось, но грит такое уже естьи и низя. вообще подергалась и на этом остановилась. вот про идею некоторые большими, а некоторые маленькими сделать думаю, спасибо за нее :) 23.12.2009 16:21:27, INsight
Тебе виднее, конечно. По ощущениям.
Перевод слитного: "проницательность, интуиция" (к тебе это относится?)
раздельного написания (или через дефис) - "в поле зрения". 23.12.2009 16:31:50, ЕК настоящая
Перевод слитного: "проницательность, интуиция" (к тебе это относится?)
раздельного написания (или через дефис) - "в поле зрения". 23.12.2009 16:31:50, ЕК настоящая
+1
тоже с интересом читаю
даже подумать не могла, что кого-то это напрягает, кто-то какие-то выводы делает (кричу ли еще что-то)??? 23.12.2009 15:17:19, ЁЁЁЁЁ
тоже с интересом читаю
даже подумать не могла, что кого-то это напрягает, кто-то какие-то выводы делает (кричу ли еще что-то)??? 23.12.2009 15:17:19, ЁЁЁЁЁ
Показано 132 комментария из 270
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"