Главная > Конференции > Семейные отношения

Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Расскажите мне про средний класс)

А то, чувствую, я его себе как-то не так представляю)))
Каков должен был доход семьи, чтоб ее можно было отнести к среднему классу?
Какие накопления, какая собсвенность, какой автомобиль, в конце концов)?
Есть ли еще какие-то обязательные требования)?
И где та грань, за которой он начинается/заканчивается)? В обе стороны)?

23.11.2009 10:31:55, Oker

521 комментарий

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

а мне вот кажется, что средний класс, это те, кто не берёт кредитов, а живёт на свои :) 25.11.2015 09:32:11, JANISE

Средний класс это от 40000 до 60 000 на человека. сужу по своему городу. (регион). Это хватит на выплату кредита по ипотеке, машинка простая в собственности. откладывать на отпуск - раз в год. и жить, одеваться, покрывать текущие нужды.
если начинаешь уже сильно экономить: 1 банан в руки и не более. на верхнюю одежду копишь год или ботинки из кожи купить проблематично - то уже доход ниже среднего 23.11.2015 13:40:37, EriZo

Средний класс понятие размытое. Для меня критерий - не машины-квартиры-страховки (они вроде как бы полагаются среднему классу), а возможность не сильно "париться" о завтрашнем дне, т.е. некоторое внутреннее спокойствие, подкрепленное материальными ценностями, что ты можешь не работать, к примеру, полгода-год, но в [цензура] не окажешься.
Причем понятие "[цензура]" тоже сильно размыто. Но не предполагает экономии на всем. Если нет 200 руб. на кино ребенку, то видимо [цензура] уже подкрадывается. А если перестал закупать продукты в "Глобус гурме" и перешел на более усредненные магазины, но не ездишь за хлебом в копеечку-пятерочку, то может она еще и не увидела тебя:)
как-то так... сложно определить любой класс кстати. нет грани, когда ты из среднего переходишь в выше-среднего. 25.11.2009 00:52:40, кекс

на мой взгляд: машины у мужа и жены не ниже 30 тыс долларов, квартира, где у каждого члена семьи есть своя комната и кухня, на которой можно удобно расположиться всей семьей, а не обедать в 2 смены, продукты из хорошего супермаркета без ограничений, одежда из магазинов типа МАКС МАРА, И Кельвин Кляйн, дача от 10 соток и как минимум 150 кв. м. Поездки за границу 1-2 раза в год. Вот примерно так. 24.11.2009 14:55:18, mokka

Весь день сегодня думала над вопросом про средний класс, а только что попила кофе с бывшим одноклассником и поняла:). Можно потерять работу, но иметь возможность жить в ближайшие полгода-год ровно на том же уровне, на котором жил раньше. Человек за 3 есяца третий раз отдыхать ездит и работу ищет так, не напрягаясь. Все равно в конце концов она появится:). 23.11.2009 19:15:29, Полевка

а я теперь гадай, который из одноклассников))? 23.11.2009 19:42:50, Oker

Майкл:) 23.11.2009 19:51:55, Полевка

Ну, Иванов прорвется) не сомневаюсь) 23.11.2009 20:05:08, Oker

ну вот он средний класс и есть:) 23.11.2009 21:12:10, Полевка

пойти, спросить что ли, какие у него признаки))) 23.11.2009 21:36:25, Oker

Я сейчас читаю "Наблюдая за англичанами", написана антропологом Кейт Фокс. Там подробно про классовые различия пишется, но, конечно, на примере англичан. Так даже в Англии есть понятия:низший слой среднего класса, средний слой и верхушка среднего класса. И не только доходом определяется принадлежность к опред.слою среднего класса. 23.11.2009 17:48:39, OkSaNa (в системе - 1110oct)

несомненно, что и у нас они есть) Но чем конкретно эта принадлежность определяется)? 23.11.2009 17:51:22, Oker

в отличие от англичан, у нас практически нет среднего класса, который, как известно, является основой стабильности гос-ва. Есть богатые, бедные, очень бедные,нищие, совсем нищие и бомжи. Есть группка людей, которые живут чуть лучше, чем бедные - но она очень маленькая, их нельзя считать "классом", да и положение этих людей довольно-таки нестабильно. 23.11.2009 19:35:40, хухра-мухра

согласна, мне тоже кажется, чтонет у нас "класса", есть очень тонкая прослойка между богатыми и бедными, на эту прослойку как на класс даже расчитывать нечего.. потому что они достаточно легко могут перейти в категорию бедных, к сожалению.. 24.11.2009 07:19:20, Елена Д.

Градация по имуществу абстрактна, поскольку машина может быть подарена папой, а может быть не куплена из-за оплаты лечения тому же папе за границей.
Квартира может достаться от родственников, а может и нет.
На продукты можно тратить в месяц 50 000, а можно 10 000, причём не голодая и не болея.
Медицинская страховка может быть довеском к мизерной зарплате или вычитаться из солидного дохода.

Да что там, тот же ремонт могут сделать областные умельцы, сделать качественно и угодив хозяевам, а можно заплатить горе-коммерсантам, после которых руины останутся! 23.11.2009 17:20:03, Русская пианистка

а что тогда является истинныи критерием)? 23.11.2009 17:23:19, Oker

В свете того, что тут говорили про нестабильность, интересно было бы рассмотреть такой критерий: за какой период времени Вы сможете восстановить свой уровень - квартиры/машины/потр[цензура] привычки, если у Вас все отберут/сгорит/конфискуют?)))) И вообще возможно ли это. 23.11.2009 17:34:04, в розовых очках

Хороший вопрос:))) При нынешних реалиях...не скоро, однозначно дольше... 23.11.2009 17:40:30, КаПа

Тогда старшее поколение и пенсионеры никогда не попадут в средний класс. :) 23.11.2009 17:46:34, ЕК настоящая

вот я тоже уже старшее поколение, а мне такие вопросы) 23.11.2009 21:37:07, Oker

Ты же можешь удачно выйти замуж, а бабушки-дедушки меньше шансов имеют. :) 23.11.2009 21:46:34, ЕК настоящая

я, скорее, могу удачно выдать замуж дочек))) 23.11.2009 22:41:29, Oker

наверное так 23.11.2009 17:51:24, КаПа

ох... ттт... ттт... никогда 23.11.2009 17:39:31, Oker

присоединяюсь ...к ттт))) 23.11.2009 17:44:46, в розовых очках

Не знаю:)! Я с удивлением узнала, что прожиточный минимум в Петербурге - 5700 на взрослого и 4200 на пенсионеров. Нет слов.
Моя мама сказала, что на только лекарства тратит гораздо больше.
Очень надеюсь, что на этот минимум никто не живёт, находятся другие источники дохода, ну или дети помогают .

Рассуждая логически, средний класс - он средний между самым бедным и самым богатым классами.
Или - самый многочисленный.
Думаю, всё же личных и НЕПЕРЕПОЛНЕННЫХ квартир у большинства населения России нет ... 23.11.2009 17:29:24, Русская пианистка

вот видите, какая дискуссия развернулась :))) А вы от меня ответа в двух словах хотели:) 23.11.2009 16:46:29, Suri

Во. До меня доперло что такое средний класс а также почему его у нас нет.
Да, это все то о чем тут все написали - достаток в той или иной мере, не буду спорить - где 60 тыр, где 180, где на лицо, где гросс, не в том суть, ага и поездки и жилье и образование. Но еще и СТАБИЛЬНОЕ БУДУЩЕЕ. Вот этого последнего у жителей России нет и не предвидится. Без этого в одночасье самый имущий может стать политзаключенным или должником.23.11.2009 16:36:14, Moon 
поддержу предидущего оратора! могу сказать что имея отличный авто, отличную квартиру, отличную работу, прекрасную з\п еще полгода назад уверенно считала свою семью средним классом, а сейчас имея все тоже самое живем на з\п в 35 000 а все почему - милый сердцу кризис, а сфера деятельности - строительство (не жилищное, тапками не кидать :) )
то есть реально главное - это стабильно будущее, потому что сеодня я могу быть средним классом а завтра за чертой бедности...
23.11.2009 22:00:57, тетя Света

Тогда с учётом сказанного Вами ниже, средний класс возможен только в классовом обществе с жёсткими сословными перегородками. Может, даже в кастовом. Там у всех будущее чётко определено, а потому стабильно. Ну, за вычетом стихийных бедствий, конечно.23.11.2009 18:19:46, NAD 
Ну не знаю чегго такого я сказала ниже.
Наверное надо лучше следить за своей речью.
Понимаете, я хотела сказать, что в стране где увсе стабильно и люди могут рассчитывать на действие Законов, а также на то, что если они граждане и работают - то у них будет все необходимое - от еды и крыши над головой до обеспеченной старости. В США так люди живут, - сама видела, в Европе - друзья там. И понятно что если ты учился, стал врачом, то бедствовать не будешь. Понятно что если ты работаешь, можешь себе позволить дом и страховки, учить детей, отдыхать и питаться.
У нас же ничего не понятно, а что понятно - то печально . Например будущее на пенсии.
24.11.2009 09:02:17, Moon 

а я бы не стала на месте среднеклассников благополучных стран зарекаться от сумы, тюрьмы и всего остального23.11.2009 17:05:10, ландыш 
я б еще добавила способность отставивать свои права (в суде, естественно), даже в случае, когда ответчик не в твоей "весовой категории", а сильнее в разы.23.11.2009 16:43:53, Kira Pechenkina 
Остаивать свои права нужно именно там, где Закон стабилен и не является дышлом. У нас увы это война с мельницами.
23.11.2009 17:04:05, Moon 

Как американская тетка с тобачной компанией например:))) Хотя мне непонятно, насильно ее курить никто не заставлял.
23.11.2009 16:51:23, КаПа 

ну да, как-то так:) У моего же знакомого строительная компания сначало оттягала 10 соток от участка и домик построила, а на оставшихся 15 сейчас гаражи хочет разместить. Когда дяденька пришел в суд, то ему сообщили, что его адрес "идентичен" адресам домов под снос, хотя дома под снос за километр от его дома. А адрес вме равно идентичен! Во как! Сейчас дом его пытаются поджечь, милиция упортно стремиться его выселить из СОБСТВЕННОГО дома. И это на Сходне! И это средь бела дня. А изначально все было шоколадно-Архитектор, участок с домом в 25 соток, квартира в Москве...23.11.2009 16:59:28, Kira Pechenkina 
Знакомая практика. Узнаю Брата Колю. В Татарстане те же методы.
Приглядывают освоенный участок с коммуникациями, мухлюют с БТИ и идресами, и отнимают.
24.11.2009 09:03:28, Moon 

мистика :) или :( кроме номеров и адресов есть же еще БТИ, кадастры, генпланы... А по этой логике получается, что этот несчастный может идти и объявить себя хозяином тех домов, что под снос? 


23.11.2009 17:23:22, УникаЛьнаЯ с работы

Это не мистика, а жестокие реалии. Пойди, докажи чего, если строительная компания работает в связке с главой района и суд действует по свистку сверху. Он может, конечно, судиться и далее, да боится из дому выходить - сожгут. Это в Химкинском районе, где НЕТ утвержденного градостроительного плана и строить вообще НЕЛЬЗЯ. Таких историй масса и не только в Химках, слышали как Домлдедовцы перекрыли трассу, протистуя против сноса своих домов без компенсаций Росавтодором? Просто это ОРТ не показывает.23.11.2009 17:34:05, Kira Pechenkina 
Ужас :((( Не, я не слышала, конечно. Я телевизор-то редко смотрю, а уж сверх него что-то еще реже замечаю... Страшно жить у нас :(
23.11.2009 17:41:22, УникаЛьнаЯ с работы

По ТВ такое редко покажут-олько инет.23.11.2009 18:46:03, Kira Pechenkina 
смотря когда и каким образом он этот участок получал, может быть такое, что у него вообще вместо документов что попало23.11.2009 17:24:54, Liusia (просто Люся) 
Ну не совсем так.
Средний класс как правило имеет выведенные за рубеж активы, имеет недвижимость хоть какую-то где-то...Так что...
Все стабильнее, чем у того, кто на остановке стоит...
23.11.2009 16:43:46, Булочка наст. 

Деньги выводить надо очень качественно. И то это не гарантия, если ты гражданин РФ. Ну где теперь Ходорковский. Березовский. Арбат Престиж. Эльдорадо. Евросеть. Как только кабанчик подрастает - его кушают. А уж их ли учить уводить активы...
23.11.2009 17:06:13, Moon 

Кстати Арбат престиж как раз наоборот показатель излишней самоуверенности, г-ну Некрасову как раз советовали и деньги выводить и подставное лицо поставить, он на Родине хотел остаться...в картины вкладывал, теперь у друга на даче живет, все под арестом...
23.11.2009 17:45:47, КаПа 

вот именно кабанчик подрос и примелькался.
Кстати вот эта цитата про кабанчика - УБЭПОвско-ФСБшный термин. Поделился товарищ когда его приперли и предъявили досье - он спросил - а че ж так долго ждали то - ему так и сказали - "А ждали мы, дорогой, когда кабанчик пдорастет." Своего они добились. Знакомый ищет работу и радуется что так закончилось все.
24.11.2009 09:13:17, Moon 

А какая альтернатива, Элиночка? Нет, ты скажи :-)

"Трое от одной спички не прикуривают," — справедливо не только в Трансваале.24.11.2009 09:36:54, Oblina 
Облин, не поняла твоего вопроса.
24.11.2009 09:50:56, Moon 

тогда вопрос снимаю.24.11.2009 10:08:23, Oblina 
а где Эльдорадо? судя по рекламе в телеке - живее все живых
23.11.2009 17:08:36, ЁЁЁЁЁ 

Вы судите о реальных событиях по рекламе?
Сеть осталась.Франшиза. Качество которой упало ниже плинтуса. Но собственник не тот, все замяли.
23.11.2009 17:16:42, Moon 

тогда вообще никаких классов нет
23.11.2009 16:41:26, Шерлок 

Есть, но не средний:))) те кто деньги вывел туда и детей отправил в том же направлении:)))
23.11.2009 16:45:02, КаПа 

наверное наличие автомобиля, жилья и возможность раз в год ту-ту к морю всей семьей :) 23.11.2009 16:10:48, kolina

запорожец, участок в караганде, поездка в плацкарте в белому морю:) 23.11.2009 16:19:03, Kira Pechenkina

а где жилье то? 23.11.2009 16:37:23, kolina

в Райчихинске, например:) 23.11.2009 16:39:27, Kira Pechenkina

есть где жить, на чем ездить, даже отдых могут позволить, как минимм выше нижнего :) 23.11.2009 18:36:26, kolina

караганда это уже недвижимость за рубежом! 23.11.2009 16:24:37, ландыш

тем более престижно, бросить небрежно,у меня собственность за границей:) 23.11.2009 16:29:09, Kira Pechenkina

В идеале, это минимум, который должен быть у человека. 23.11.2009 16:12:37, КаПа

в каком идеале? в моем идеале жить не на вокзале и есть не доширак :) есть машина, но живешь на съемном, то лучше-ниже среднего. еще лучше, катаешься на машине и живешь в свое, одыхаешь даже раз в год - уже средний. все это красиво и не напрягаясь, то уже полноценный средний )) 23.11.2009 16:17:17, kolina

Наличие собственного угла это главное, в остальном прорвемся:))) 23.11.2009 16:46:26, КаПа

О накоплениях в нашей стране это вообще смешно, наше государство может любого сделать нищим в течении суток. Я вчера смотрела съезд единороссов очень навеяло.... конечно я тогда маленькая была, но очень хорошо помню как целый зал гимн стоя пел под живой симфонический оркестр. 23.11.2009 16:05:12, КаПа

ой я тоже лепила пельмени и ностальгировала прям под эти речи... пахло 80ми... 23.11.2009 16:27:23, Moon

приятный такой запах:) 23.11.2009 16:30:18, Kira Pechenkina

да приятный - не приятный, но связанный с юностью... надежды... любовь... ну и гкчп всякие которые не особо напрягали на фоне личных проблем... 23.11.2009 16:37:45, Moon

ну у меня это вообще-грезы детства:) 23.11.2009 16:40:18, Kira Pechenkina

вот вот
а фильмы, заметили какие фильмы стали показывать и даже новые снимать?
про чекистов лет семь назад - просто камнями закидали бы. а тут тебе - Ликвидация и еще какие-то.
Про армию.
Про то какие молодцы наши менты и как похожи на людей даже несмотря на количество выпиваемой ими на экране водки. 23.11.2009 16:42:26, Moon

Ага , особенно на фоне пестрящих в инете сообщений об этих же самых ментах-чекистах, только в реальной жизни. 23.11.2009 16:47:55, Kira Pechenkina

+100 Да и смысл рядиться классами при бесправии, кто не пробовал отстаивать свои гражданские права-пусть попробует и убедиться в шаткости своей среднеклассовости. 23.11.2009 16:16:53, Kira Pechenkina

Кстати, а часы для среднего класса есть)))? 23.11.2009 16:03:48, Oker

лонжин, омега, наверное

вообще у многих марок есть более-мнее бюджетные модели. и у брайтлинга, и у картье... 23.11.2009 17:00:36, Katerine

Если наручные, то Тиссо:))) 23.11.2009 16:06:12, КаПа

я бы сказала, Омега 23.11.2009 16:22:25, Эмпатика

А если есть и то и то? :))) и ничего из этого не носишь? :)))) 23.11.2009 16:32:28, lenok_

Это ничего не значит :)
Хотя, если Омега какая-нибудь номерная, уникальный хронограф или какой-нибудь винтаж, тогда можно ее рассматривать, как вложение, гыы 23.11.2009 16:35:24, Эмпатика

Нее...по мне омега это брендовая весч:))) Средний класс бренды юзает? Или ему зара бенеттон и т.д ближе?:))) 23.11.2009 16:49:41, КаПа

Средний класс не равен среднему уровню. Всё время путают 23.11.2009 17:09:37, Эмпатика

Гы :) Это все же смотря что считать средним :))) По мне так шмотка дороже 30 евро ( верхнюю одежду и обувь не берем) - так это нонсенс :))) Нафига она такая нужна. Что в ней такого разэдакого? :))) 23.11.2009 17:07:57, lenok_

Об чем и речь...одно могу сказать, обувь люблю хорошую. 23.11.2009 17:49:07, КаПа

а что значит "брендовая"?))
омега в часах и есть средне-приличный бренд.
зара и бенеттон тоже бренды, но другие) 23.11.2009 17:02:11, Katerine

омеге я благодарна) она помогла мне выбрать авто))) 23.11.2009 17:17:24, Oker

как интересно! это как?)) 23.11.2009 17:30:36, Katerine

Я полгода металась, выбирая автомобиль, ни на чем не могла остановиться) Ни один багажник меня не устраивал))) Ну, или цена сильно не устраивала) Или внешний вид)
А потом мне подарили часы) Ремешок у них такого офигенно красного цвета был) И я поняла, какого цвета хочу автомобиль) Ни одна из трех рассматриваемых в итоге машин не выпускалась в красном цвете) Это судьба, подумала я))) Пришла на работу, озвучила) И тут один из боссов говорит, мол, если я и поменяю свой аутлендер, то только на новый аутлендер же) красный) Я сделала стойку) А дальше дело техники)))) 23.11.2009 17:38:22, Oker

и что - красный аутлендер??)))) 23.11.2009 18:12:00, Katerine

угу) 23.11.2009 18:51:29, Oker

крутышка) 23.11.2009 18:58:05, Katerine

значит, это вложение средств ;) 23.11.2009 16:34:52, Oker

Не , это значит что оно мне нафиг не нужно :))) Интересно к какому классу это относится? :))) 23.11.2009 17:06:13, lenok_

Тут не так давно была ссылка на статью о преоекте закона о прогрессивном налоге. Из нее вытекало, что средний класс, это люди с зарплатой от 18 до 40 т.р. в месяц, вот такое представление о среднем классе у наших законодателей и правительства. 23.11.2009 15:55:57, Ясень

Если бы они сказали, что средний класс - это от 150 тысяч на лицо, а что ниже - бедность, народ встал бы на баррикады. 23.11.2009 15:58:33, Эмпатика

соглашусь. 23.11.2009 16:38:13, Moon

офигеть :( а остальные, значит, уже олигархи и будут должны гос-ву половину денег отдавать? 23.11.2009 15:57:36, Елена Д.

они нам льстят... или себе... 23.11.2009 15:56:52, Oker

они тупо хотят бабок 23.11.2009 16:32:41, ЁЁЁЁЁ

Кстати,тут как-то выкладывали уже ссылку о принадлежности к среднему классу.http://www.smoney.ru/tests.shtml?test_id=6&start
23.11.2009 14:48:07, murka i knopka 
прикольный тест :) человек может просто быть любознательным и это ему позволит считать себя как минимум средним классом )))
23.11.2009 16:08:27, kolina 

Или просто угадать :)
23.11.2009 16:09:55, murka i knopka 

да, не бывать мне средним классом никогда :( интеллекту не хватило на книжные полочки и автомобили в первоначальной комплектации :)23.11.2009 15:49:35, Елена Д. 
для того, чтоб пройти этот тест не надо быть средним классом, достаточно дружить с яндексом)23.11.2009 15:47:50, Oker 
вопросы этого теста по моему больше похожи на прикол, особенно про антистеплер и стеллаж из икеи23.11.2009 15:03:38, Liusia (просто Люся) 
да что уж там - у каждого приличного человека в доме должен быть антистеплер. а не ездить в икеа вообще неприлично))).
23.11.2009 15:14:02, Katerine 

особенно, если ближайшая в 350 км :))23.11.2009 15:34:03, Елена Д. 
ну и антистеплер, антистеплер-то должен быть у каждой домохозяйки)))
23.11.2009 15:36:38, Katerine 

я вот не знаю куда мне степлер то в хозяйстве приложить, уж не говоря про антистеплер :)) хотя и то и другое есть у моего ребенка :)23.11.2009 15:39:47, Елена Д. 
Знать назначение степлера - это показатель уровня культуры!
:)))23.11.2009 15:45:28, ЕК настоящая 
ну, со степлером еще куда ни шло, как-ни как офисный работник, но вот книжные полочки.. я ушла в аут от своей темноты и не просвещенности :(23.11.2009 15:52:33, Елена Д. 
а название плохого икейского стеллажа - тоже?))
23.11.2009 15:48:08, Katerine 

самое смешное, у меня есть на даче их стеллаж. Но помнить его название???
Я и покупая на него не смотрела)23.11.2009 15:56:19, Oker 
О,не одна я, оказывается,думаю, что икеевская мебель только для дачи подходит :))) Хотя не средний класс и дома стоит модульная система из столплита за 20 тыщ :)))
23.11.2009 16:04:24, murka i knopka 

ага, у меня в коридоре тоже есть какие-то фигни.но мне тоже вроде есть чем голову занять, помимо этого)
23.11.2009 16:03:53, Katerine 

да вы вообще все просветленные, узнали, что это стеллаж из икеи :))23.11.2009 15:58:43, Елена Д. 
:-)))))
23.11.2009 16:04:36, Katerine 

степлер можешь не иметь, но знать в лицо его обязан)))))))))
23.11.2009 15:42:52, Katerine 

не царское это дело :-)))
23.11.2009 15:47:51, Ёжик в тумане 

ну все, это бедность)))
23.11.2009 15:48:52, Katerine 

Да,Икея как-то не в тему.
23.11.2009 15:12:59, murka i knopka 

эх .. все же не средний класс, у меня вообще даже компа и инета не должно быть..
23.11.2009 15:02:15, рица 

Показано 119 комментариев из 521

Вернуться в конференцию

Расскажите мне про средний класс)

Загруженные изображения