Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Бытовые проблемы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Вот читаю я давно , а написать дозрела
Вот читаю я давно , а написать дозрела сейчас! Я по поводу темы ниже. Вот семья среднестатистическая, обычная , живут с родителями... И так всех удивляет и возмущает что так они живут. Прям нелюди какие-то, в 30 лет не имеют своей жилплощади. А что в этой конфе одни супер-успешные люди пишут? У нас каждая первая семья в состоянии приобрести жилье? и если не в состоянии то она не вправе рожать детей? Вот мы живем отдельно, но если бы не мои родители были живы, то жили бы вместе с ними. Сейчас я сижу с ребенком, муж крутится как может, но нам не хватило бы денег ни снимать, ни тем более купить. У нас полно таких семей, и люди работают и врачами и учителями, и не все [цензура] берут. Или замуж выходить надо с калькулятором в руке? Так что соконфяне, давайте как-то добрее что ли будем, и если просит человек о помощи, то не надо его помоями сразу поливать.
16.10.2009 18:22:14, извините что анонимно
467 комментариев
Ну так участники и пишут о своем опыте, который помог эффективно разрулить такого рода отношения. Про супер-успешных не очень поянтно. У каждого своя иерархия ценностей и целей, уровень амбиций и степень независимости.
А что касается "врачей и учителей" - они тоже люди, и устраивают свою жизнь, так же, как Вы и Ваш муж, исходя из своих личных ценностей и амбиций.
Если непонятно:) - то врачи и учителя разные бывают и зарабатывают, соответственно, по-разному.
Основная мысль, которую, "имеющие опыт", пытаются донести - не надо пытаться построить свою мечту о семейном быте за счет других, поскольку у других - свои мечты:). И заниамться сбыванием мечт на одной малюсенькой территории бывшей советской квартиры почти нереально. 17.10.2009 12:37:57, Кашино
А что касается "врачей и учителей" - они тоже люди, и устраивают свою жизнь, так же, как Вы и Ваш муж, исходя из своих личных ценностей и амбиций.
Если непонятно:) - то врачи и учителя разные бывают и зарабатывают, соответственно, по-разному.
Основная мысль, которую, "имеющие опыт", пытаются донести - не надо пытаться построить свою мечту о семейном быте за счет других, поскольку у других - свои мечты:). И заниамться сбыванием мечт на одной малюсенькой территории бывшей советской квартиры почти нереально. 17.10.2009 12:37:57, Кашино
лучше скажите, почему человек так устроен, что когда у него проблемы он отказывается признавать, что он сам может быть в них виноват? и почемув если его пожалеть, или дать совет мягкими добрыми словами он мимо них пройдет? вот потому и приходится хамить, потому что так человек хотя бы обращает внимание на твои слова, останавливается, читает, эти слова оседают в голове, не сразу, но со временем они осознаются и велика вероятность, что человек начнет действовать изменив своему привычному сценарию.
17.10.2009 11:20:27, kolina
Ну я тоже давно читаю конфу, ничего страшного в советах тут нет. Вам, конечно, приятно обозвать хамьем здешних советующих - только и авторам тем уместно задать вопрос: если вы такие умные, то почему такие несчастные/бедные/неудовлетворенные/поругавшиеся и т.д.? Автора не "клюют", а предлагают альтернативную стратегию поведения, при которой он с большой вероятностью будет иметь другой результат и будет более удовлетворенным/счастливым/спокойным и даже богатым. Почему несчастье априори = право на жалость и венец мученика?
Если провести аналогию с детьми, то если ребенок накосячил, с ним проводят воспитательную работу, и ребенок не жужжит. Так почему же взрослым не надо поставить консерваторию на место, коль скоро они умудряются косячить? Если у человека проблемы - виноват в этом он. Если он думает иначе и, по его мнению, виноваты другие, тем самым он снимает с себя ответственность за свою жизнь и лишается возможности изменить ее к лучшему. 17.10.2009 11:07:31, Wishmaster
Если провести аналогию с детьми, то если ребенок накосячил, с ним проводят воспитательную работу, и ребенок не жужжит. Так почему же взрослым не надо поставить консерваторию на место, коль скоро они умудряются косячить? Если у человека проблемы - виноват в этом он. Если он думает иначе и, по его мнению, виноваты другие, тем самым он снимает с себя ответственность за свою жизнь и лишается возможности изменить ее к лучшему. 17.10.2009 11:07:31, Wishmaster
там вообще не угадаешь, могут сильно потрепать, могут проигнорировать, а могут очень помочь.
у нас в Девичьей за последние пару лет появилось некое количество постоянных участников, которых все сразу полюбили. Да, это не каждому удается, быть полюбленным, но вот у некоторых получилось.
А я знаю многих завсегдатаев Семейки, и у меня тоже свои симпатии и антипатии тут :) 18.10.2009 16:58:17, ZAIA
Я очень люблю Девичью: так зачитываюсь, что забываю писАть :-) 18.10.2009 17:12:20, Oblina
ушли - каждая по своей причине, да и что теперь разбираться этих причинах. Теперь Ольга-13, Эрва, Зета, Пи-Джин, ну, в общем, много там сейчас хороших людей, на мой взгляд.
а вы, Облина, пишите в Девичьей почаще, вы туда прекрасно вольетесь, у вас есть необходимое количество чувства юмора:))) 18.10.2009 18:43:34, ZAIA
ну, типо - так собой довольна, что до собеседника особо дела нет. в этом случае к уколам совсем нет чувствительности.
18.10.2009 16:53:49, ZAIA
Там катострофы и цунами чаще?
18.10.2009 09:48:46, ???
здесь, что не тема, так и впрямь катастрофа, народ приходит с каким-то реальным горем, и меня правда удивляет желание некоторых участников вывозить "жалующегося" мордой об стол, и я точно знаю, что это "вывоживание" не из добрых побуждений, а для развлечения.
одна очень мной уважаемая участница писала об этом: "Некоторые используют чужое горе, как полигон для собственного доморощенного остроумия. Вряд ли они сами себе признаются, что это "агрессия". Если их в лоб спросить, начнут лепетать про пользу волшебного пинка. Но внутренне они сами от себя прутся."
Вот, по-моему очень верно сказано.
В Девичьей же преобладает такой междусобойный треп, новичков не очень быстро принимают "в компанию", что есть то есть:) и там не выносят в первую очередь глупости. Выступи какой-нить автор агрессивно-глупо, и Семейная ему покажется просто раем, т.к. в Девичьей от него останутся разделанные рожки да ножки.
Но приди кто-то в Девичью со своим "концом света", большинство народу его поддержат и ободрят. Это проверено. 18.10.2009 11:23:57, ZAIA
Да, поддержат и ободрят, особенно если это кто-то свой, пишущий под ником родным, а анализа и помощи почти никогда не будет. Потому что не те люди и для других целей приходят. Разве что кто-то набредет на тему из тех, кто и в Семейной пишет тоже.
И еще удивляет количество бестолковых ответов, хоть и ободряющих, по конкретным темам (технику, недвижимость, турпутевки, машины), как раз по которым можно было бы получить грамотные ответы в соотв-щих конфах, но народ упорно идет в Девичью "к своим", даже если "свои" не в теме. 18.10.2009 17:06:56, была
И еще удивляет количество бестолковых ответов, хоть и ободряющих, по конкретным темам (технику, недвижимость, турпутевки, машины), как раз по которым можно было бы получить грамотные ответы в соотв-щих конфах, но народ упорно идет в Девичью "к своим", даже если "свои" не в теме. 18.10.2009 17:06:56, была
что бы вы ни говорили про девичью, лицо вызаинтересованное и ясен пень плохого не скажете.
но насколько я успела заметить в семейной этакие стайки и действуют по законам стайки, не гуд местами, но терпимо, в девичьей же не просто стая, стая шакалов, которые на все тухлое кидаются и с удовольстием этим упиваются,как ту же нюшу например, там постоянно какие-то склоки, реально, как ни зайду, причем с каким наслаждением участинцы друг перед другом выеживаются, что только 10 семейных может сравниться. у меня самой бывают такие зае..бы, но у меня это приобретенное, а так себя вести как в девичьей могут только те у кого с..учизм врожденный. мне нравится ходить в девичью за тем, чтобы посмотреть на женщин и запомнить какой становиться не надо, потому что это бабы базарные, а не женщины. 18.10.2009 11:40:54, kolina
но насколько я успела заметить в семейной этакие стайки и действуют по законам стайки, не гуд местами, но терпимо, в девичьей же не просто стая, стая шакалов, которые на все тухлое кидаются и с удовольстием этим упиваются,как ту же нюшу например, там постоянно какие-то склоки, реально, как ни зайду, причем с каким наслаждением участинцы друг перед другом выеживаются, что только 10 семейных может сравниться. у меня самой бывают такие зае..бы, но у меня это приобретенное, а так себя вести как в девичьей могут только те у кого с..учизм врожденный. мне нравится ходить в девичью за тем, чтобы посмотреть на женщин и запомнить какой становиться не надо, потому что это бабы базарные, а не женщины. 18.10.2009 11:40:54, kolina
там кстати женщины с крутым опытом жизненным, просто правильно кто-то здесь написал, надо 2поставить фильтр" и осаждать только разумное зерно. согласна, что иногда можно постараться возразить менее желчно, в девичьей, бывает хлестанут словом, но я уже как-то подзабиваю на это, для себя ищу только истину в споре, тоже кто-то здесь написал метко :"как жемчужину в куче дер***ма". 18.10.2009 12:56:33, Октябрьская Роза
кстати, ни одна "женщина" из девичьей не позволит себе выступление вашего уровня. все-таки, воспитание или есть или его просто нет. сочетание агрессии и ненормативной лексики, это такой ароматный букет, что хочется зажать нос и отползти. и насчет базарности я снимаю перед вами шляпу, о да, нам до вас никогда и ни за что:)))
вас там обидели, да? подозреваю, что не просто так, судя по формату вашего общения.
кстати, о Нюше. О бедной, обиженной и забитой Нюше. Скажите мне, о защитница сирых и убогих,вы не считали, сколько раз модераторы отключали эту бедную
В Девичьей нет ни одного шакала. Ибо шакалам свойственно тявкать из-за угла (из другой конфы, например), а наши девчонки сочтут это ниже своего достоинства.
И ... последнее... рекомендация (позволю себе) - работайте над формой изложения, ибо за эпатажной формой не видно содержания. 18.10.2009 12:35:14, ZAIA
чесно-чесно.
18.10.2009 18:47:18, ZAIA
Но молчание меня угнетает больше.:)))
[шепотом] Вот кто сказал, что я Лена, а?:)
Откуда слух пошел?
Отродясь была Аленой. И в паспорте так! :) 18.10.2009 20:16:41, ЕК настоящая
буду знать, что Алена, да:)
я дочку Аленой хотела назвать. А получился сын.
глухую агрессию не помню, игнор случается ко всем, там такой поток сообщений, что трудно охватить всех отвечающих. А вообще, там тепло и хорошо, приходи:)
18.10.2009 20:32:24, ZAIA
Хоть у кого-то было желание услышать, узнать? Нет. Запинали сразу... 18.10.2009 20:28:06, ЕК настоящая
а смесь имени меня все знают, она у Литы в реге фигурирует, в архиве Девичьей:)
18.10.2009 20:41:47, ZAIA
Конечно, смесь знатная! И полезная, и тонизирующая, и все такое. :))) Сколько себя помню, и родители делали, и я сама. Муж эффект от нее замечает, хоть и не ест мед в "живом виде".
Но вот недавно от пчеловодов узнала, что смешивать мед и орехи неправильно, особенно людям с проблемными желудками. Зато полезно добавлять инжир.
Потом работала с производителем меда (поставляет в баночках): они делают смеси мед + орехи (самые разные) чисто по маркетинговым соображениям - потому что выглядит в банке красиво и утяжеляет продукт. Технологически - долгохранимое сочетание, в отличие от той же кураги и Ко. Поэтому и кладут.
Ну то есть это не вредно, безусловно, вкусно. Но если в целебных целях, то лучше орехи потреблять отдельно.
Вот это и написала, за это и запинали... 18.10.2009 21:02:04, ЕК настоящая
я думаю, наверное для тонуса лучше мед, чем орехи, и если избавляться от какой-либо составляющей, то скорей от орехов. а вообще, наверное, и так нормально... раз не вредно то:)
а я вот Семейную не очень жалую, имнно потому, что каждый второй сюда приходит с реальным "концом света", а над ним глумяцца. Некрасиво. Все таки в Девичьей больше тем в формате "ручка упала", там нестрашно и постебаться. Как стебаться тут, куда народ несет серьезные проблемы - я не знаю, и меня это коробит :(
Для меня они - люди. С горем и несчастьем. И вот эти декларации о том, что надо "пинком приводить в чуство" - я не верю в альтруизм декларирующих. "Если их в лоб спросить, начнут лепетать про пользу волшебного пинка. Но внутренне они сами от себя прутся" (с)
18.10.2009 21:29:01, ZAIA
Ну так ведь никто не выслушал, сразу стали в остроумии соревноваться.
Уверена, что это произошло в знаковой системе "свой-чужой".
А тут... Тут тоже бывают не очень добры. Но тут разбирают проблему по косточкам, с кучей уточняющих вопросов. И оценки дают ситуации и поведению участников. Конечно, и отношение к Автору по его ответам формируется. Но, тем не менее, оценки - они показывают ошибки и дают направление подумать.
Ну и, как и везде, каждый находит в ответах то, что ему ближе, к чему он готов. Да и думать надо, иногда заглядывая в регу, к кому можно прислушиваться, а кого просто прочитать и забыть. :) 18.10.2009 21:44:40, ЕК настоящая
рассказывая о чудесах чудесатых девичьей льстите себе, это ж слишком неприкрыто :) я ксати недавно подумала, что наверное вы решите что меня там обидели или еще чего такое, вообщем огорчю, меня ни там ни тут не обижали, пожтому получается вполне объективно сравнивать. у таких как нюша сильно чувствуется надлом и поэтому я их либо игнорирую либо говорю только хорошее не обращая внимание на агрессию в ответ периодами, так делают в большинсвте других конф, в отличии от девичьей, именно поэтому она там в итоге и обосновалась так плотно :) а уж сколлько там пишет народ анонимно так вообще ощущение что вы не в про ту конфу с тявканьем из-за угла.
18.10.2009 14:50:28, kolina
и я вообще не понимаю, что вам до девичьей?:) вам там плохо? так мы вас не звали:) таки да, там дедовщина и междусобойчик, так проходите, девушка, на 7е куча конференций, в Семейке вы вон тоже королева, так что наслаждайтесь, я разрешаю:)
теперь каждый раз, видя вас в Девичьей,я буду вам сочувствовать, как же вы бедная, наверное, страдаете среди рассадника местных cуk :)
кстати, у нас там часто появляются мыши с кактусами в зубах. остается только недоумевать степени их мазохизма. 18.10.2009 15:07:51, ZAIA
Но вот новый ник Литы... да... Её право, безусловно... 18.10.2009 10:16:23, Oblina
так я и не поняла, как можно сравнить две большие разницы ...
18.10.2009 12:23:06, ???
надо же, недавно совсем противоположное мнение вычитала: пойду в девичью, там меня пожалеют...
17.10.2009 12:11:57, сочувствующая
женщины однако ...
17.10.2009 20:32:41, сочувствующая
Я вас понимаю, вы правы. здесь нет ни просто уважения друг к другу, ни элементарной вежливости. с начала эти дамы анонимно заводят темы, отгребают за них, а потом уже под никами кидаются грызть других. Анонимов так много потому, что часто народ путается: вчера клеймила, сегодня жалуется на то же самое - так что, дабы не лохануться... Пожалеют лишь если муж бросил беременную или только родившую. И то найдутся экземпляры, что "сама виновата". Так что расслабьтесь - тетеньки тут плохо реализованные в личной жизни, вот и гордятся какие они крутые и ваще... реализовываются вообщем, кусая тех, у кого есть муж, и кто не считает ни его заработок маленьким, ни секс с ним несоответствующим своим высоким стандартам. Пожалейте их, добрее они все равно не станут, а так хоть какая-то отдушина: можно представить себя такой, как хочешь и пинать остальных, доказывая тем самым свою состоятельность. Ибо: человек, у которого все ХОРОШО, ведет себя спокойней и добрее, и если не сочувствует, то хотя бы выбирает выражения. Вот вы просто призвали всех быть вежливее, а вам уже диагноз поставили и обхамили.
17.10.2009 10:56:12, BolshayaRaznica
вы знаете вопрос не в том, что нет жилья и купить тяжело. вопрос в том, что автор нижней темы, не просто жалуется, а жалуется на свою МАМУ, которая при этом, чем может ей помогает.
За это и огребла по полной ... 17.10.2009 05:49:08, сочувствующая
ну так народ и не понимает зачем жаловаться на маму? если ты с ней живешь и детей на ней оставляешь? смысл то в чем? хочется услышать, что мать сво-? это было бы приятнее, чем думать над решеним проблемы собственного жилья? я таких людей не понимаю и не пойму никогда..
17.10.2009 11:27:56, Елена Д.
За это и огребла по полной ... 17.10.2009 05:49:08, сочувствующая
там автор жалуется не на отстутствие помощи, а на то, что мама замучила упреками и придирками. Или она единственная, кто в конфе на маму жалуется?
17.10.2009 08:58:50, white-dove
а я не нижнему автору отвечаю, если вы заметили ...
а как раз поясняю, почему этому нижнему автору досталось на орехи ...
Но видимо не всем понятно, что мама - это святое. 17.10.2009 12:09:05, сочувствующая
а как раз поясняю, почему этому нижнему автору досталось на орехи ...
Но видимо не всем понятно, что мама - это святое. 17.10.2009 12:09:05, сочувствующая
У вас,видимо,очень хорошая мама, раз вы так думаете. И удивляетесь,что те, у кого мамы другие,не понимают, "что мама - это святое".
17.10.2009 12:50:58, murka i knopka
да очень хорошая, но к сожалению она умерла, причем очень рано, отсюда и понимание, что она хорошая и что мама это святое.
Но чужие ошибки еще никого не научили, это верно. 17.10.2009 16:17:04, сочувствующая
Но чужие ошибки еще никого не научили, это верно. 17.10.2009 16:17:04, сочувствующая
ну ты сравнила ...
17.10.2009 20:32:14, сочувствующая
Вы же сама и создаете эту ауру. Достаточно вспомнить что и как вы писали под другим ником - Alek79 и еще подписывались Татьяной, вот уж точно поддержки не было в ответах.
17.10.2009 10:51:24, зеркало
Тут очень много людей, которые предпочитают реально смотреть на вещи и реально решать проблемы, и дают конкретные советы, причем подкрепляя их описанием конкретной ситуации - то есть можно понять, что у меня чуть по другому, но метод можно использовать, чуть видоизменив.
Соответственно, тут так и советуют ("подотри сопли и начинай делать вот так..."). Поэтому те, кто пытался тут поплакать, чтобы погладили по головке и пожалели - да, чутка обломались. Те же, кому был нужен конкретный взгляд на проблему, причем с разных сторон, и разные варианты решений - получили все это и ушли решать свои пробемы.
Негативные оценки - ну да, ну случаются, но в них тоже есть рациональное зерно (сама неоднократно обсуждала свои проблемы, так что в курсе, как люди отвечают). Между прочим, эти пендели очень хорошо помогают перестать жалеть себя и начать таки думать головой.
В общем, ЕК правильно сказала: есть люди, которым надо понЯть, а есть - которым надо понЫть. Вот вторые ноют на публику, а потом еще ноют, что публика их не поняла :( 17.10.2009 09:30:57, Helly
Факт. Тут почти все экстрасенсы. Тон прямо с экрана монитора определяют :))) Наверное еще и цвет ауры :))) А еще тут навязывают мысли :))). Вобщем как страшно жить :))) Так что вы читайте поосторожней, берегите себя .
17.10.2009 00:15:19, lenok_
Это не только по квартирному вопросу. На днях тут беременную девушку помоями облили, за то, что она устроила своему мужу разнос в ответ на его хамское поведение -гормональной дурой обзывали, говорили что вместо мозгов каша у нее в голове и еще много теплых слов, это БЕРЕМЕННОЙ девушке такое писали. А вы удивляетесь, что за отсутсвие квартиры и конфликты с мамой клюют. Еще на днях читала, какие все героини с грудными детьми гуляют и в снег и в зной и в дождик проливной (так и представила -по гололеду с "кенгой" на пузе), потому что мужа напрягать просьбами хлеба купить - инфантилизм. А уж на родителей расчитывать- так вообще детский сад. В общем, полностью согласна с нижним высказыванием Ясеня про среднюю температуру по больнице:)
Хотя лично я конфу эту почитать люблю -очень расширяет кругозор:) 16.10.2009 23:51:01, white-dove
Хотя лично я конфу эту почитать люблю -очень расширяет кругозор:) 16.10.2009 23:51:01, white-dove
Обожаю такие темы. Ах мы убогие. Вы знаете, я купила себе комнату в 26, в 30 купила 3-ку в Москве. Знаете в чем отличие от вас - с 2-х летней дочкой я моталась по городу работая на 3-х проектах. У меня не было мужа и мама пенсионерка. Так что не было у кого сидеть на шее :))) А так конечно , высокоморально делать детей не зная где жить и при этом сидеть дома и ныть что вот дескать ничего купиь не можем :)))) Господи, воистину странны дела твои. Вроде взрослый человек пишет и вроде не инвалид. А стиль - пожалейте убогую, бедный муж не знает куда от этого дется, а если плюнет и найдет кого получше - то подлец, т.к. я убогая без него ножки протяну или пусть родители ддеточку тянут ибо сама никто и зовут никак. Уж не серчайте, но перед тем как детей делать ИМХО думать надо. Трахаться дело нехитрое. Что касается врачей и учителей, то вот про это не надо, ладно? Те врачи у которых я наблюдаюсь обеспечены намного лучше меня, а те учителя у которых учатся мои дети - как минимум не хуже. И заметьте никто не ворует. Просто учатся всю жизнь, хорошие профессионалы и ПАШУТ а не ноют. Уж извините еще раз за некоторую резкость. Достали такие Мальвины, по жизни хлопают глазками и искренне считают что им все должны.
16.10.2009 20:56:20, lenok_
я тоже определила ваш стиль именно в таком тоне. Можете меня посчитать не умеющей читать.
А кстати, почему читающие должны понимать, что пишуший под влиянием эмоций, а сам пишуший - нет? 16.10.2009 23:11:59, Вечная Весна
"перед тем как детей делать ИМХО думать надо"- то же самое можно ответить на Ваше "с 2-х летней дочкой я моталась по городу работая на 3-х проектах. У меня не было мужа и мама пенсионерка.". Я понимаю, что у Вас были Обстоятельства - а все остальные без головы просто, но... :)))
16.10.2009 21:59:33, УникаЛьнаЯ
А у кого-то Ваша позиция вызовет такое же неприятие, как их - у Вас. Не думаете, что имеет место и другая позиция: "четкая уверенность что у моих детей будет все что им надо. Вне зависимости от наличия у меня рабты, квартиры и т.д."? :)
На мой вкус, например, оба варианта звучат.... минимум необдуманно. 16.10.2009 22:18:31, УникаЛьнаЯ
ИМХО, не позиция ее вызывает неприятие, а стиль (тон) изложения.
Сорри.:) 16.10.2009 22:20:56, ЕК настоящая
А почему Вас так это раздражает-то? Ну, расстроен человек из-за потери работы, старается все аргументы использовать в попытке оставиться здесь. А вот зачем те двое "за нее" работу делали - вопрос...
16.10.2009 22:41:05, УникаЛьнаЯ
нет, что "балласт" попытался не просто упасть, а еще полетать слегка :)
ЗЫ - и можно. И некоторым, даже, удается таки убедить работодателя, так что... :)
ЗЫ ЗЫ - А бывает такой тип людей, которые готовы на себе все тянуть - лишь бы поныть и повозмущаться чужим поведением. Сразу бы или обучли девушку работать, или уволили после испытательного срока-то. 16.10.2009 23:08:37, УникаЛьнаЯ
нет, именно позиция "делай как я - это единственно правильно". Ну и святая уверенность, что мотаться с мамой по проектам намного полезнее для ясельного возраста, чем ждать маму дома с бабушкой, например.
16.10.2009 22:30:32, УникаЛьнаЯ
кстати, да, ребёнка очень даже полезно с собой с младенчества таскать. я с младшим так и делаю: в слинг и вперёд по делам. в итоге мелкий. ттт менее капризный чем старшок, которого я берегла от лишней инфекции и прочего сглаза.
16.10.2009 23:09:35, Октябрьская Роза
Ну, называя всех, кто не разделяет Ваш стиль жизни "убогими", Вы, конечно, не навязываете ничего :)))
Это спор бесперспетивный, ибо Вы даже не допускаете возможность того, что не только Вы можете быть правой. Ну да, у Вас прекрасные дети - я и не спорю. Но, во-первых, у всех разные критерии "прекрасности" детей, и то, что Вы посчитаете несомненным достоинством и своей родительской заслугой, другой посчитает ужасом и своим родительским провалом. Но - и у других все равно вырастают прекрасные дети, даже воспитанные мамами и бабушками. Вот странно, да? :)
И если для Вас внуки - тоска, это не значит, что все оценивают данность точно так же. 16.10.2009 23:04:52, УникаЛьнаЯ
таким тоном "констатация" - да, смахивает на навязывание :) Хотя мне-то Вы ничего не навязали - я сама работаю :)))
Про внуков - Вы сами их поставили в ряд с деньгами и все окрестили тоской. 16.10.2009 23:29:40, УникаЛьнаЯ
Вы не обижайтесь, пожалуйста, но действительно какая-то нервозность идёт. Обилие смайликов, выделенных слов. Лично мне как-то не очень понравилось слово "уважаемая". Обычно им пытаются задирать собеседника.
Ну вот и мне, и УникаЛьной это как-то бросается в глаза. Два человека независимо друг от друга - уже о чём-то говорит. Вы лучше задумайтесь, но не обижайтесь.
И никакой эксрасенсорики))) 17.10.2009 00:45:34, Октябрьская Роза
Вы сами себя обвинили в навязывании, приписали это мне и боретесь теперь непонятно с чем :)))
А тон - да, виден. Или стиль, если хотите. Вы прекрасно понимаете, о чем я, раз хихикаете :) 17.10.2009 00:24:14, УникаЛьнаЯ
Победителей не судят.
Ошибкой это было бы при отрицательном результате. :) 16.10.2009 22:24:17, ЕК настоящая
так и те, кто надеются на мужа, тоже не проиграли весь матч-то? Их почто судят?
16.10.2009 22:32:30, УникаЛьнаЯ
Так это - ВАША ошибка (при всем моем сочувствии). Если, конечно, есть доказанная связь Ваших действий и этих последствий.
А ленок довольна результатом. Значит у нее ошибки нет. 16.10.2009 22:31:30, ЕК настоящая
А ленок пишет о себе, а не советы дает. Во всяком случае, насколько я помню. :)
Тут есть авторы, которые пишут в тоне "надо сделать так. прекращайте это немедленно!", есть кто пишет "может попробовать вам сделать так?", а есть кто пишет только о себе, т.к., будучи доволен сложившейся на данный момент ситуацией, доволен и самой собой и считает, что его способ поведения - действенная методика. Они правы: действенная. От читателя нужен только моСК чтобы понять - применима ли к нему лично?
Но вот в именно таких топиках "живу со свекровью, она меня гнобит, муж не заступается" - выбора методик нет. Поэтому спорить только и остается, что с тоном высказавшегося. :) 17.10.2009 10:30:03, ЕК настоящая
соглашусь с окер, т.к в реале даны возможности всем, но не все ими пользуются
17.10.2009 16:25:31, gera
а подруги которые обеспечили жильём и внуков и детей, ПОКУПАЛИ, или получали в наследство, после развода и прочее?
16.10.2009 22:05:54, Октябрьская Роза
не верю. и тон ответа, в частности слово "уважаемая" почему-то подсказывает мне, что вы нервничаете. а если человек нервничает, то как правило, он не бывает объективен. и, зачастую, правдив тоже не бывает.
16.10.2009 22:20:51, Октябрьская Роза
Эээээ... У богатых свои причуды.:) Хотя не бывает в природе малолитражек за 90 тыщ евро. Может, Вы нолик лишний приписали?:)
17.10.2009 13:35:58, ЕК настоящая
Безусловно. Если найти банк, который даст такой кредит без контроля трат (территориально).
17.10.2009 22:07:28, ЕК настоящая
Кому что-то не дано, тот обычно не набрасывается на тех, кому дано. Тогда у него есть шанс, что с ним поделятся.
16.10.2009 21:56:32, Вечная Весна
Вообще я искренне уважаю таких людей, как Вы! Конечно у Вас много энтузиазма и потрясающая работоспособность! Но вообще-то мы с мужем тоже пашем на нескольких проектах и дома после роддома я сидела только 3 недели, но вот купить, например, квартиру нам, как и автору, нереально. Мне вот интересно, либо Вы попали "в струю" в свое время, либо действительно есть люди, которые умеют устраиваться только на суперпристижные работы.
17.10.2009 04:41:08, kollibri
мне кажется это все называется одним коротким словом - хватка. если ее нет, то нет. а ее у многих нет, увы. и самое ужасное, что она врожденная, в жизни может конечно появиться, но только в экстремальных условиях, т.е. вынужденно и потому временно. вообщем все люди разные и потому такие интересные :)))
17.10.2009 11:25:12, kolina
Ну я вообще не считаю что мне кто-то должен, не мальвина ни разу, и совсем не просила меня жалеть. Все о чем я просила, так это быть немного терпимее и корректнее внутри конфы, и помнить что люди все разные и очень часто пишут под влиянием эмоций, а их помоями обливают и диагнозы выставляют. И друг перед дружкой выпендриваются кто более изящно куснет, и при этом вроде воспитанным и интеллигентным останется. И как вы определили мой стиль "пожалейте меня убогую", если вы не умеете даже интонацию различить.
16.10.2009 23:00:05, извините что анонимно
А кстати, почему читающие должны понимать, что пишуший под влиянием эмоций, а сам пишуший - нет? 16.10.2009 23:11:59, Вечная Весна
Так для того что бы определить стиль - надо только уметь читать :))) В действительности мне вас не жалко, каждый живет так как хочет. Хочется вам считать себя такой как вы изложили, право ваше и ваш выбор. Только вот жилье у вас не появится если сидеть на попе ровно и жаловаться на мировую несправедливость:)))
16.10.2009 23:05:43, lenok_
"Если в детстве у тебя не было велосипеда, а сейчас ты ездишь на Мерседесе, то в детстве у тебя всё равно велосипеда не было !" (с)
16.10.2009 22:13:51, Русская пианистка
Нет у меня были не обстоятельства - у меня была четкая уверенность что у моих детей будет все что им надо. Вне зависимости от наличия мужей и т.д. :)))
16.10.2009 22:02:12, lenok_
На мой вкус, например, оба варианта звучат.... минимум необдуманно. 16.10.2009 22:18:31, УникаЛьнаЯ
Сорри.:) 16.10.2009 22:20:56, ЕК настоящая
Ну что есть, то есть :))) Давно называю вещи своими именами. А вообще грустно. Действительно тоска. У нас на работе сократили одну такую Мальвину. От нее видите ли муж ушел ( вот не сочтите злобной стервой - но действительно только поздравить мужика ), так она это считала веской причиной оставить ее не работе. А то что она за 3 года даже на телефонные звонки отвечать не научилась и ее работу двое других делали - так это наверное от повышенной душевности. И ведь пишут молодые девченки. Они , видите ли, уже жить устали. Так тяжело им бедным. Опять же можно принять за старую брюзгу - но моя баббушка растила детей в войну. Не было ни памперсов, ни стиралок. Более жизнелюбивого и мудрого человека - это еще поискать надо. А тут прям немощь бледная - ложись и помирай.
16.10.2009 22:35:56, lenok_
Что раздражает? Что уволили балласт?
ЗЫ Так в качестве аргумента можно еще размер бюста привести :))) если больше совсем нечего.
ЗЫ ЗЫ Так есть такой тип людей которые очень хорошо умеют на шейку сесть и ожки свесить. И оченно удивляются когда их с этой шейки просят :))) 16.10.2009 22:47:57, lenok_
ЗЫ Так в качестве аргумента можно еще размер бюста привести :))) если больше совсем нечего.
ЗЫ ЗЫ Так есть такой тип людей которые очень хорошо умеют на шейку сесть и ожки свесить. И оченно удивляются когда их с этой шейки просят :))) 16.10.2009 22:47:57, lenok_
ЗЫ - и можно. И некоторым, даже, удается таки убедить работодателя, так что... :)
ЗЫ ЗЫ - А бывает такой тип людей, которые готовы на себе все тянуть - лишь бы поныть и повозмущаться чужим поведением. Сразу бы или обучли девушку работать, или уволили после испытательного срока-то. 16.10.2009 23:08:37, УникаЛьнаЯ
А меня удивляет святая уверенность что крышу ребенку над головой кто то должен предоставить - бабушка например :))) И если она этого не делает - то [цензура] последняя :))) А мотаться с мамой действительно полезнее - потому что с МАМОЙ. Мои дети со мной где только не были :))) И как то с психикой, здоровьем и взглядами на жизнь на мой взгляд у них все нормально :))) Кстати, а где вы увидели что я НАВЯЗЫВАЮ свою точку зрения? Меня действительно удивляет недееспособность взрослых людей и вызывает опасения что они могут воспитывать детей. Ведь кого они воспитают? Потребителей, искренне верящих что им ДОЛЖНЫ. Ну и? Посмотрим на этих мамочек лет так через 20-ть когда придет деточка и скажет мамочка вот тебе внуки, а деньги на карманные расходы для меня твоей деточки -гони н бочку. Ты мне ДОЛЖНА :)))) Тоска.
16.10.2009 22:55:37, lenok_
Это спор бесперспетивный, ибо Вы даже не допускаете возможность того, что не только Вы можете быть правой. Ну да, у Вас прекрасные дети - я и не спорю. Но, во-первых, у всех разные критерии "прекрасности" детей, и то, что Вы посчитаете несомненным достоинством и своей родительской заслугой, другой посчитает ужасом и своим родительским провалом. Но - и у других все равно вырастают прекрасные дети, даже воспитанные мамами и бабушками. Вот странно, да? :)
И если для Вас внуки - тоска, это не значит, что все оценивают данность точно так же. 16.10.2009 23:04:52, УникаЛьнаЯ
Т.е. простая констатация СВОЕЙ точки отличной от точки зрения большинства - это навязывание ? :)))) Да я действительно считаю убогой такую жизненную позицию. Я вам это навязала? Если это так , то впору записываться в родню к Господу Богу :)))
ЗЫ А вот даже интересно - а про внуков вы это откуда взяли? 16.10.2009 23:11:04, lenok_
ЗЫ А вот даже интересно - а про внуков вы это откуда взяли? 16.10.2009 23:11:04, lenok_
Про внуков - Вы сами их поставили в ряд с деньгами и все окрестили тоской. 16.10.2009 23:29:40, УникаЛьнаЯ
Ну и какой ТОН? :))) Лично я сижу и хихикаю :))) Кстати а причем тут работа? Тут вот автор искренне считает что врачи и учителя еще более убогие чем она сама , сидящая дома с ребенком :))) А сколько убогих протиррает штаны и юбки на всякого рода работах :))) Опять же прям гордость берет за свой , непонятно правда каким образом вами определенный , ТОН способный НАВЯЗАТЬ посторонним мою точку зрения прям с экрана монитора:))) Гыыыыы , экий оказывается талантище пропадает:)))
Опять же и где же я скрестила деньги , внуков и тоску. Прям смешались в кучу кони, люди :))) Странное у вас видение жизни и позции собеседника :)))
Но действительно разговор неинтересный. Вы пытаетсь навязать себе мою точку зрения и меня же обвинить в навязывании :)))
ЗЫ 16.10.2009 23:45:40, lenok_
Опять же и где же я скрестила деньги , внуков и тоску. Прям смешались в кучу кони, люди :))) Странное у вас видение жизни и позции собеседника :)))
Но действительно разговор неинтересный. Вы пытаетсь навязать себе мою точку зрения и меня же обвинить в навязывании :)))
ЗЫ 16.10.2009 23:45:40, lenok_
Ну вот и мне, и УникаЛьной это как-то бросается в глаза. Два человека независимо друг от друга - уже о чём-то говорит. Вы лучше задумайтесь, но не обижайтесь.
И никакой эксрасенсорики))) 17.10.2009 00:45:34, Октябрьская Роза
А тон - да, виден. Или стиль, если хотите. Вы прекрасно понимаете, о чем я, раз хихикаете :) 17.10.2009 00:24:14, УникаЛьнаЯ
+1. Вот метания при грудном ребёнке лично мне кажутся ошибкой
16.10.2009 22:20:24, Русская пианистка
2 года грудной ? Гм :))) А отсутствие крыши над головой грудного ребенка - это сильный такой обдуманный бизнес - план :)))
16.10.2009 22:26:17, lenok_
Ошибкой это было бы при отрицательном результате. :) 16.10.2009 22:24:17, ЕК настоящая
Я сужу по себе. Все мои отсутствия в период детского младенчиества я сейчас разгребаю ..
Тогда думалось : ура, проскочили. Ан, нет, ничего не проскачили, просто перешло в хроническую стадию. Мелкий меня не видел неделями. Вот сейчас не отпускает никуда вечером, звонит ежечасно, плюс - незамеченные болезни дали о себе знать .. Вобщем, лично я раскаиваюсь. 16.10.2009 22:28:21, Русская пианистка
Тогда думалось : ура, проскочили. Ан, нет, ничего не проскачили, просто перешло в хроническую стадию. Мелкий меня не видел неделями. Вот сейчас не отпускает никуда вечером, звонит ежечасно, плюс - незамеченные болезни дали о себе знать .. Вобщем, лично я раскаиваюсь. 16.10.2009 22:28:21, Русская пианистка
А ленок довольна результатом. Значит у нее ошибки нет. 16.10.2009 22:31:30, ЕК настоящая
Все мы чем-то похожи, но получаем разный урожай )) Посему универсальных советов тоже быть не может)) Что и хочется добавить к постам типа поста lenok.
16.10.2009 22:54:09, Русская пианистка
Тут есть авторы, которые пишут в тоне "надо сделать так. прекращайте это немедленно!", есть кто пишет "может попробовать вам сделать так?", а есть кто пишет только о себе, т.к., будучи доволен сложившейся на данный момент ситуацией, доволен и самой собой и считает, что его способ поведения - действенная методика. Они правы: действенная. От читателя нужен только моСК чтобы понять - применима ли к нему лично?
Но вот в именно таких топиках "живу со свекровью, она меня гнобит, муж не заступается" - выбора методик нет. Поэтому спорить только и остается, что с тоном высказавшегося. :) 17.10.2009 10:30:03, ЕК настоящая
<Вроде взрослый человек пишет и вроде не инвалид. А стиль - пожалейте убогую, бедный муж не знает куда от этого дется, а если плюнет и найдет кого получше - то подлец, т.к. я убогая без него ножки протяну или пусть родители ддеточку тянут ибо сама никто и зовут никак. Уж не серчайте, но перед тем как детей делать ИМХО думать надо>
И это наз. - объективно про себя ?? 17.10.2009 16:59:15, Русская пианистка
И это наз. - объективно про себя ?? 17.10.2009 16:59:15, Русская пианистка
поменьше злобы, детка. не всем дано крутиться и зарабатывать. нет таких примеров перед глазами?
16.10.2009 21:52:21, lapo4ka
А где вы увидели злобу? Просто грустно и тоска берет на таких авторов глядючи. Болото да и только и никакого желания из него вылезти. Зато твердая уверенность что должна быть шея на которой можно сидеть :)))) А примеров , поверьте нет. Зато есть примеры подруг которые тем же жильем уже и внуков обеспечили :))) И есть примеры знакомых которые всю жизнь на шее мужа просидели и когда мужья по той или иной причине уходят - то начинается вой. Ой я бедная, ой подлец :))) Смех, да и только.
16.10.2009 22:00:25, lenok_
Покупали , уважаемая. Еще и родителей поддерживают, дай Бог им долгих лет. Ничто им на тарелочке на принесли. А вот когда после развода мужья отсуживали жилье - так это да. Бывало :))) Господи, какая скука. Так и норовят халявки поиметь.
16.10.2009 22:10:51, lenok_
Меня всегда удивляло как из текста можно выделить тон :))) Прям экстрасенсорика. Я такими способностями не отличаюсь. Я не нервничаю. Мне смешно. Мои внуки еще не обеспечены, правда этим летом купила квартиру в Европе, там сейчас дешевле чем в Москве. Но это СЕБЕ любимой, на пенсию. Ну и внуков к морю вывозить :))). Прям и не знаю, это как считается? Объективно или нет?
16.10.2009 22:43:22, lenok_
А Вы в какой сфере трудитесь, если не секрет?
16.10.2009 23:28:54, интересно
Не секрет, раньше это называлось - простой советский инженер :))) К банкам и торговле никакого отноошения не имею. Чистый технарь. Есть пара хоббби дающих дполнительный доход. Но это так, для души :))) А собственно чем интерес вызван? Если насчет налогов - то разумеется все деньги белые с уплатой всего и вся :)))
16.10.2009 23:52:15, lenok_
О !!! Вот позитив и конструктив , а также краткость и сестра таланта :)))
16.10.2009 23:21:56, lenok_
Не. Просто действительно не хотела писать. А то действительно как то одиозно получается. В действительности меня подруга подбила. Так что заслуга то действительно не моя. Я прицепом :)))
16.10.2009 22:59:06, lenok_
летом была на Кипре, квартира в Лимасоле - 90 000 ев, меньше чем у нас малолитражка новая стоит ...
17.10.2009 12:16:34, сочувствующая
угу, был не прав, вспылили ... малолитражка не причем ... но все равно дешевле чем квартира в Москве.
Но, лично знаю пару, которая уехала из Воронежа, взяв там кредит в сбере и купив в Черногории участок земли с домиком (они их называют weekendица -бытовка по нашему) и теперь строятся во всю и имеют вид на жительство уже. Я к тому, что тоже вариант между прочим .... 17.10.2009 20:55:48, сочувствующая
Но, лично знаю пару, которая уехала из Воронежа, взяв там кредит в сбере и купив в Черногории участок земли с домиком (они их называют weekendица -бытовка по нашему) и теперь строятся во всю и имеют вид на жительство уже. Я к тому, что тоже вариант между прочим .... 17.10.2009 20:55:48, сочувствующая
А что мне такого было дано? Вот что? Умирать не хотелось -это да. А вам этого не дано? :)))
16.10.2009 22:03:16, lenok_
Уж не серчайтее, Деточка, у меня старшая дочь почти вам ровестница :))) Я еще помню времена когда жратва была по карточкам, это если про Голливуд :)))) Действительно смешно читать - как рассуждать, так мы взрослые и самостоятельные , а как до дела - так ах какой злой и насправедливый мир :))) Пусть срочно прискачет принц на лошади и быстро все организует, а потом еще и навоз уберет :)))
16.10.2009 22:07:51, lenok_
еще как работает :) каждому свое, главное чтобы этот каждый был счастлив :) в жизни так все относительно, что весь этот антураж такой весь неважный.
17.10.2009 12:12:28, kolina
Не, я ж говорю - пора дрыхнуть. А если по теме топика, то передо мной пример моей мамы, которая ЗАРАБОТАЛА себе на квартиру в возрасте 60-ти лет.
16.10.2009 22:17:55, lenok_
Показано 134 комментария из 467
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
