А какую сумму накоплений вы считаете достаточной для безбедной старости)?
Ну, чтоб не экономить на еде-предметах первой необходимости, иметь возможность покупать новую одежду и хотя раз год ездть путешествовать?
Если взять идеальную ситуацию, и считать, что накопления никуда не денутся, а, напротив, будет набегать небольшой процент.
Рассчитывать будем для женщины 55 лет, выходящей завтра на пенсию и рассчитывающей только на себя)
Какая-то у меня внушительная сумма получилась) На которую лучше купить 1к квартиру и сдать ее)
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Финансы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Именно так: не накопления, как таковые, а свободная квартира под сдачу, причем желательно в приличном районе.
16.10.2009 11:06:47, Чиффа
детей надо правильно воспитывать - вот и вся пензия :)
15.10.2009 20:42:52, AleXXX
не хочу я детей воспитывать так, чтобы они себя чувствовали ОБЯЗАННЫМИ всегда работать, всегда зарабатывать "не меньше ХХХ"
15.10.2009 22:19:45, NatalyaLB
Согласна. Та ситуация, когда сейчас дети вынуждены помогать родителям-пенсионерам не нормальна. Люди всю жизнь работали и у них не скопилось ничего, а то, что скопилось, отняло государство, ужас. Надеюсь, у нас будет получше, хотя, кто знает...
15.10.2009 22:43:49, мама-аня
А я тоже хотела написать, что мне б хватило 4-5 детишек. Но вовремя вспомнила как БМ 8 лет назад участвовал в выборах на Украине.Раскручивали новую партию и там в лозунгах у них было - отменить пенсию. Я им говорю -вы что это ребята - пролетите как фанера, муж обиделся- ничего не понимаешь, стариков должны содержать дети.Пролетели - набрали мизер 2, 5%.Это может сейчас прокатит с нашим поколением.Мы понимаем, что на детей и пенсию сильно рассчитывать нельзя, а в то время да еще когда и Россия и Украина стремительно старели,самый проигрышный лозунг был.Я и сейчас от пенсии не откажусь - курочка по зернышку клюет.
16.10.2009 07:58:51, рица
Мне бы хватило 20 000 долл. в месяц - чтобы путешествовать, лечиться в хороших клиниках и вообще развлекаться.
15.10.2009 20:40:00, мечтать не вредно
О! Именно квартиру, которую можно сдавать, я и считаю минимальным обеспечением старости :))
15.10.2009 19:47:08, Ясень
ну, мне бы хватило доходов от ренты 5-ти однокомнатных квартир. Ренту от одной из них пускала бы на текущие ремонты/страховку/налоги/обновление, а с ренты от четырех жила бы. Думаю, это покрыло бы и недополученный доход в случае простоя и что-то на жизнь осталось бы. :)
Держать же просто деньгами чревато - то инфляция, то девальвация, то вообще на тугрики перейдут. :( Никакого здоровья не хватит за всем этим следить и держать руку на пульсе. 15.10.2009 19:41:33, WildStitch
Держать же просто деньгами чревато - то инфляция, то девальвация, то вообще на тугрики перейдут. :( Никакого здоровья не хватит за всем этим следить и держать руку на пульсе. 15.10.2009 19:41:33, WildStitch
текущий кризис показал что и обладая недвижимостью можно остаться без всего
16.10.2009 09:37:33, Mandarinka
Лично моей мамуле для счастья нужно одно :
6 соток , машина , простите , навозу да шланг с водопроводной водой )).
Да , дача требует вложений !
Но домашние огурчики хрупаются всеми , поэтому все и тратимся .
Да , думаю , сумма помощи - как раз аренда от "однухи" и выходит ! 15.10.2009 19:06:13, Русская пианистка
6 соток , машина , простите , навозу да шланг с водопроводной водой )).
Да , дача требует вложений !
Но домашние огурчики хрупаются всеми , поэтому все и тратимся .
Да , думаю , сумма помощи - как раз аренда от "однухи" и выходит ! 15.10.2009 19:06:13, Русская пианистка
Если очень сильно "на пальцах", то сумма эта расчитывается элементарно. Сколько нужно "этой женщине" для "нормальной жизни" денег в месяц? 50 тыс. рублей в месяц хватит? Возьмем за основу эту цифру (можно и любую другую). Стало быть, 600 тыс. рублей в год. Берем среднюю официальную доходность депозита в 15% годовых. (про инфляцию я пока не говорю). 600 тыс - это 15%. 1%, соответственно, 40 тыс.. Значит, если не считать налоги, нужно иметь вклад размером 4 млн. рублей. Для квартиры маловато. :)
Специально подчеркиваю, расчет сильно грубый. 15.10.2009 17:34:12, Леший
Специально подчеркиваю, расчет сильно грубый. 15.10.2009 17:34:12, Леший
15% годовых - да такой процент может быть лишь при инфляции от 12% и выше! Надо считать в валюте. 50тыр - это 1100 евро ну, возьмем даже 1000. В год будет 12000 при вкладе 3% годовых, 1 % - это 4000, стало быть всего нужно 400 тысяч евро. Как-то так.
15.10.2009 19:45:40, мама-аня
а ты почему валютную инфляцию не считаешь? коль игнорировать обобщения и лезть в детали, так давайте и ее считать.
15.10.2009 21:04:42, Леший
Валютная инфляция все же меньше, чем рублевая. А так, получается, что нужно еще больше, чем 400 тысяч евро с учетом инфляции.
15.10.2009 21:06:53, мама-аня
Да? А помнит ли досточтимая донья, сколько стоил средний квадрат жилья в Москве в 2000м году? Порядка 600 долларов. А сколько тот же метр стоит сейчас? Меньше чем за 2500 уже не найти. Это, в процентах инфляции, сколько за 9 лет будет?
15.10.2009 21:21:52, Леший
А при чем тут это? Мы же вроде говорим об инфляции, а не опокупательной способности доллара в к России. Я вообще не в России сейчас. Но если уж говорить о России, особенно о Москве, то покупательная способность евро там уже ниже, чем во многих других европейских столицах, я уж не говорю о Коста-Рике какой нибудь, так что странно ожидать дальнейшего резкого снижения покупательной способности твердых валют относительно рубля и вообще применительно к России.
15.10.2009 21:34:38, мама-аня
Ну... во-первых, это, что называется "смотря какую и где", во-вторых, сдача квартиры в аренду, по крайней мере в РФ, по крайней мере не в элитном сегменте, есть дело абсолютно бесперспективное. Если размер арендной платы расчитать так, чтобы он покрыал износ самой квартиры (аммортизация) и мебели в ней (аммортизация), а так же чтобы оставалось еще 50 тыс. ежемесячно на жизнь, то за такие деньги сдать однушку, купленную всего за 4 лимона рублей невозможно в принципе. А если сдавать только из расчета "на жизнь", то, во-первых, больше 10 - 15 тыс. в месяц с нее не обломится, во-вторых, уже через 10 лет сама квартира превратится в халупу в следствие естественного износа, а на ремонт денег уже не будет. Следовательно и размер арендной платы с каждым годом будет неизбежно снижаться...
15.10.2009 17:51:56, Леший
1-2 месяца в году сдаёшь "бесплатно" , т.е. вкладываешь в ремонт. Оплата первого - это материалы (обои-выключатели-смесители ) , оплата второго - это мастера, электрики, оклейщики , ну или можно самим возиться.
Наиболее удачные вариант - когда жильцы попадаются работящие :-))))))!!
Это - нижний предел , верхний так вообще бесконечен :)
Отдельная статья - это мебель и техника , которые , увы , изнашиваются . Их "незаметно" включаешь в сумму аренды и пытаешься стимулировать отдачу залогом .. 15.10.2009 23:21:25, Русская пианистка , поделиться опытом
Наиболее удачные вариант - когда жильцы попадаются работящие :-))))))!!
Это - нижний предел , верхний так вообще бесконечен :)
Отдельная статья - это мебель и техника , которые , увы , изнашиваются . Их "незаметно" включаешь в сумму аренды и пытаешься стимулировать отдачу залогом .. 15.10.2009 23:21:25, Русская пианистка , поделиться опытом
Увы, даже если сдавать грамотно, помещение все равно изнашивается. Стираются полы. Облезают углы. Обои выцветают и выгорают. Сам дом тихо стареет, а значит малость начинают ходить перекрытия. Это приводит к появлению трещин в побелке. А уж про то, что за десять лет мебель останется, как новая, так это совсем уж сказка. :))))))
15.10.2009 21:02:51, Леший
А я вот посчитала, и поняла, что нифига квартира не выгодна. Вод представим (гипотетически конечно), что есть у меня 6 млн рублей. Это однуха в Москве, которую я худо бедно могу сдать тысяч за 25 в месяц (без учета накладных расходов и головной боли).
Или у меня просто есть 6 млн руб (опять же мечтательно), которые положив под консервативный процент (14 годовых) я каждый месяц получаю 70 тыс руб. И нафиг квартира? 15.10.2009 17:26:02, Я_Сама
Или у меня просто есть 6 млн руб (опять же мечтательно), которые положив под консервативный процент (14 годовых) я каждый месяц получаю 70 тыс руб. И нафиг квартира? 15.10.2009 17:26:02, Я_Сама
за 6 млн сейчас можно купить двушку в Сокольниках) В нормальном доме) Сдать ее за 40 тыс вполне реально. И с ней ничего не случится, в отличии от денег)
15.10.2009 17:47:29, Oker
Во-первых, двушку в сокольниках за 6 млн. не купишь, только однушку (и то убитую). Во-вторых, двушку в сокольниках за 40 тыр не сдать, если это не двушка в элитном доме с евроремонтом. А так, максимум 30 тыр.
15.10.2009 19:50:26, мама-аня
Ты хозяина лично знаешь? Если нет, то вероятность "завлекалова" близка к 1.
15.10.2009 19:58:45, ЕК настоящая
мы свою купили точно за те деньги, которые были в объявлении) Причем в той же конторе, где я эту видела)
15.10.2009 20:33:42, Oker
Может, я не очень в теме нынешних цен, конечно. Или там подвох с документами. Или сама квартира аховая. Просто свою однушку мы продали за 5 млн., вот и удивляюсь двушке за 6.
15.10.2009 20:37:35, ЕК настоящая
Хорошо, жду. Меня правда интересует двушка в Сокольниках не в хрущевке и за 6 лимонов.
15.10.2009 20:35:39, мама-аня
[пусто]
15.10.2009 20:36:16
Ты бы стала звонить вот по этому объявлению:
"Предлагаю работу энергичным людям, желающим улучшить свою жизнь! Свободный график, ваш доход будет зависить только от вас!!! отличная возможность повысить квалификацию!!! удобный вариант оформления(по инету)!!! Неполная занятость - 700-1500 у.е., полная занятость - от 7000 у.е. Всех заинтересовавшихся прошу звонить..., в аську или мне на почтовый ящик!!!"
Вот с этой квартирой то же самое.
Ее невозможно купить... 15.10.2009 20:53:33, ЕК настоящая
"Предлагаю работу энергичным людям, желающим улучшить свою жизнь! Свободный график, ваш доход будет зависить только от вас!!! отличная возможность повысить квалификацию!!! удобный вариант оформления(по инету)!!! Неполная занятость - 700-1500 у.е., полная занятость - от 7000 у.е. Всех заинтересовавшихся прошу звонить..., в аську или мне на почтовый ящик!!!"
Вот с этой квартирой то же самое.
Ее невозможно купить... 15.10.2009 20:53:33, ЕК настоящая
Потому что я не первый день живу на этом свете :-) И потому что есть Виннер, где можно посмотреть реальные цены, а не тратить зря время.
15.10.2009 20:43:23, мама-аня
О, нет, только не Инком! Это завлекаловка 100% даже звонить не надо, проверено мильен раз!
15.10.2009 20:38:10, мама-аня
Там, между прочим, честно написано:
заявка на лот вт-0123520.
Лот! Они даже не стесняются писать, что это аукцион. :))) 15.10.2009 20:41:09, ЕК настоящая
заявка на лот вт-0123520.
Лот! Они даже не стесняются писать, что это аукцион. :))) 15.10.2009 20:41:09, ЕК настоящая
Поздравляю.:) Если ты довольна, то и не парься.
Но тебе же лучше будет, если ты больше с ними дел иметь не будешь. 15.10.2009 20:54:52, ЕК настоящая
Но тебе же лучше будет, если ты больше с ними дел иметь не будешь. 15.10.2009 20:54:52, ЕК настоящая
Я знаю эту фирму очень давно, даже дачу через них покупала, по реальным ценам, разумеется. А выставлять рекламу с занижеными ценами - это у них фишка такая покупателей привлекать.
15.10.2009 20:41:28, мама-аня
У них есть всякие объявления, и реальные и липовые, просто цены надо знать чтобы на липу не попадать.
15.10.2009 20:44:37, мама-аня
Так я ж в заданных рамках (что типа всё будет хорошо). А с квартирой много что может произойти от национализации (практич фантастика,но может) до таких налогов на 2 жилье, что проще отдать будет (это может быть)
15.10.2009 17:53:11, Я_Сама
В одно прекрасное утро вы приходите к закрытым даерям банка. А государство, которое вам гарантирует возврат 700тыс вместо ваших гипотетических 6 млн, может сказать - вернём обязательно, дорогой товарищ, но не сейчас, а к 2101 году. Депозиты в швейцарских банках - под 2% от силы, доход по ним даже меньше, чем годовая стоимость "обслуживания счёта", которую банк с вас радостно списывает:))
15.10.2009 17:40:15, nickoffova
Это я знаю, пробовала недавно :-) И даже без обещания 700 тысяч :-) Я ж фантазирую в заданых рамках. А с квартирой тоже может много чего быть
15.10.2009 17:53:58, Я_Сама
Ха...14%. В Европе проценты по вкладам всегда были максимум 3%.А у нас 14 % в том банке который завстра слиняет с моими деньгами.
15.10.2009 17:32:57, кисс
если банк начинает хотя бы просто обещать 14%, то валила бы я из этого банка сверкая пятками... если же все подряд банки начинают предлагать на депозит в какой-то валюте 10% и больше годовых, то срочно переконвертировала бы валюту. Что я, в общем то и сделала.
15.10.2009 19:46:54, WildStitch
У тебя есть свой банк?:) Но тогда не все ли тебе равно, какие он дает кому-то %%?
15.10.2009 19:16:49, ЕК настоящая
14% сомнительный банк
а также плохо ясно 6 млн. через ..дцать лет сколько это будет в квартирах 15.10.2009 17:29:30, ЁЁЁЁЁ
а также плохо ясно 6 млн. через ..дцать лет сколько это будет в квартирах 15.10.2009 17:29:30, ЁЁЁЁЁ
Чтобы протые люди не делали, на пенсию/накопления/квартиры им жить безбедно не получится.
В нашей стране.
Я лично собираюсь работать до в общем пока ползать буду:) 15.10.2009 17:19:12, кисс
В нашей стране.
Я лично собираюсь работать до в общем пока ползать буду:) 15.10.2009 17:19:12, кисс
А зачем мне тогда деньги большие? На манную/геркулесовую кашу мне и пенсии хватит.
15.10.2009 17:29:43, кисс
это пока вы не ползавете не понимаете в чем, не дай бог случится быстренько поймете :)
15.10.2009 17:44:08, kolina
Не хочу понимать и даже думать об этом.Лично для себя - не хочу.Хочу жить в здравом уме до смерти.
15.10.2009 17:51:08, кисс
ну что ж, от всей души всем нам этого желаю! правда в жизни оно иногда по другому получается, и от наших с вами хочу никаким образом не зависит :( я в этом отношении реалистка, предпочитаю смотреть вокруг и видеть жизнь такой какая она есть.
15.10.2009 17:57:55, kolina
Нет, одна однокомнатная маловато будет. Вот если две, тогда и за границу можно съездить...
15.10.2009 16:16:01, Булочка наст.
С видом на Кремль есть однушки????
У подруги на Таганке двушка - сдает намного дешевле сотки)))) 15.10.2009 17:27:20, Булочка наст.
У подруги на Таганке двушка - сдает намного дешевле сотки)))) 15.10.2009 17:27:20, Булочка наст.
27 млн.
15.10.2009 16:09:52, kolina
какая я, оказывается, скромная) мне на 20 лет, получается, 6 млн достаточно)
15.10.2009 17:48:20, Oker
Хех. Дайте их мне и я вам покажу, на сколько интересно на эти деньги можно жить. :))))))
15.10.2009 17:37:10, Леший
:))) я то знаю, сама еще показать могу, просто возможности и удовольствия, которые можно купить за деньги не безграничны и довольно быстро заканчиваются, потом приходит однообразие...
15.10.2009 17:47:52, kolina
вот уж фигушки... все дело исключительно в размере собственной любознательности и креативности... :)
15.10.2009 17:53:24, Леший
т.е. на стену купюры можно клеить не только вертикально или горизонтально, но и елочкой? :)))
15.10.2009 17:59:33, kolina
почему на стену? У одной маминой знакомой был книжный шкаф, набитый пачками денег. Она так и говорила: "Кто-то собирает фарфор, кто-то ювелирку, а я собираю деньги". Как часто я вспоминала эту знакомую, когда в начале девяностых деньги вмиг обесценились...
15.10.2009 18:03:22, Oblina
вооот в чем разниц между людьми без денег и людьми с деньгами, первые думают, что в них счастье, вторые уже знают, что счастье не в деньгах :)
15.10.2009 18:09:28, kolina
Вау!!!
если жить до 85, то по 75 000 в месяц получается.
Шикарный пенсионер 15.10.2009 16:20:43, ЁЁЁЁЁ
если жить до 85, то по 75 000 в месяц получается.
Шикарный пенсионер 15.10.2009 16:20:43, ЁЁЁЁЁ
я вообще то до 100 собралась жить :) меньшие деньги не считаю достаточными для безбедной старости :)))
15.10.2009 16:33:45, kolina
на земле остались люди, которые верят банкам? не, я только этот вариант ( купить кв и сдавать) и воспринимаю
15.10.2009 15:46:57, NatalyaLB
Да, только так. Стабильный источник дохода.
По сегодняшним ценам, примерно 20 тыс. доп. дохода (если однушка) + 10 тыс пенсии (ну или сколько там будет к моим 55, посчитаем по сегодняшним расценкам :) для одной пенсионерки по-моему, нормально, чтобы ни в чем себе не отказывать и ездить за границу. Да еще и не раз в год получится. Если, например, с какой-нть подружкой-ровесницей скооперироваться. 15.10.2009 16:50:07, Ольгочка
По сегодняшним ценам, примерно 20 тыс. доп. дохода (если однушка) + 10 тыс пенсии (ну или сколько там будет к моим 55, посчитаем по сегодняшним расценкам :) для одной пенсионерки по-моему, нормально, чтобы ни в чем себе не отказывать и ездить за границу. Да еще и не раз в год получится. Если, например, с какой-нть подружкой-ровесницей скооперироваться. 15.10.2009 16:50:07, Ольгочка
Наииивные :))) У меня пенсионеры сдают. Ну что вам сказать -никто из вас как то не учитывает элементарные расходы на лекарства и врачей - т.е. ну чтобы вообще в живых остаться. Это , если ничем серьезным не болен в районе 3-5 тыс в месяц. Кроме того при сдаче надо учитывать что когда то будет простой, когда то надо делать ремонт, т.е. вкладывать деньги. Форс мажер в виде ремонта соседской затопленной квартиры учитывать не будем :))) Понятное дело что на покушать скорее всего хватит, а вот на заграницу своим пенсионерам мы даем. Ну и не надо забывать что наше государство очень хочет эти денежки поиметь :))) Пока счет равный, но это пока. Надоест им бегать за сдатчиками, введут налог на собственности и будут драть три шкуры с имеющих второе жилье. А ведь аренду бесконечно поднимать что бы отбить затраты не получится, платежеспособный спрос он тоже ограничен :))) Короче - ПОКА это действительно один из вариантов для тех кто СЕЙЧАС так живет , а что будет лет через 10 - пожуем, увидим.
15.10.2009 17:15:15, lenok_
Ну так я имею в виду "сейчас". Откуда ж мы знаем, что будет через 20 лет... Сомневаюсь, конечно, что мы доживем до цивилизованного общества и исчезнет проблема мед. обслуживания...
15.10.2009 17:22:58, Ольгочка
15.10.2009 17:22:58, Ольгочка
+ мильон
15.10.2009 15:57:12, Maira
тут есть подводные камни) Если вдруг моему рекбенку негде будет жить, мое материнское сердце расстает, и я выгоню жильцов)
15.10.2009 15:56:00, Oker
сколько и сейчас + запас (предположительно на лекарства).
15.10.2009 15:43:11, Шерлок
Ну, сейчас мне, скажем, надо содержать троих детей, платить за платить за квартиру и за дачу, покупать одежду для офиса, оплачивать страховку. В 55 лет я надеюсь избавиться от этих расходов)
15.10.2009 18:06:30, Oker
Ну... для современных вокругменяпенсионеров, от 12тр\мес плюс льготы разные, субсидии, то есть за квартиру и лечение практически не платит, до 20тр\мес. Больше как бы и не надо.
Но очень большую роль играет смеья. Дети, муж. Если пенсионерке приходится окучивать только себя, а дачу, к примеру, окучивают дети. 15.10.2009 15:37:37, Karramba
Но очень большую роль играет смеья. Дети, муж. Если пенсионерке приходится окучивать только себя, а дачу, к примеру, окучивают дети. 15.10.2009 15:37:37, Karramba
с общей суммой сложно, думаю, что мне одной хватило бы 35тыс руб. в месяц на все про все.. тока получается, что штук 30 в мес нужно откуда-то иметь, это надо квартиры две сдавать :)
15.10.2009 15:36:53, Елена Д.
Надо иметь хорошо зарабатывающих детей ))
15.10.2009 15:35:01, Liusia (просто Люся)
??? И выпрашивать у них денег? Нееет, это на любителя зависеть финансово от детей
15.10.2009 17:06:52, gera
ну да, ну да. Так же думали и те несколько миллионов пенсионеров- стариков, живущих за гранью бедности, имеющих детей и родственников. Они тоже очень любили своих мальчиков и девочек, правильно воспитывали, но увы, не всегда в огороде вырастает хороший лучок. Так что лучше не пытаться проверять на личном опыте, будут ли мои дети мне ежемесячно подбрасывать ( тоже унизительное выражение) денег для достойного проживания. Если я сейчас в состоянии обеспечить себя и свою семью, то приложу максимум усилий, чтобы подготовить буфер для старости.
15.10.2009 18:14:21, gera
Приложить-то я тоже приложу, но будет ли от этого толк вот вопрос. Я знаю, как поколение за поколением мои предки теряли свой "буфер для старости" в социальных катаклизмах, и поколение за поколением их в итоге поддерживали их дети, когда они сами уже не могли поддерживать своих детей. Но у нас в семье, правда, идеология "до 18 содержу, а дальше лети, голубь, я тебе ничего не больше не должна" не господствует. У нас бабушки сидят с внуками, в родительсой квартире можно было жить сколько хочешь и даже о ужас привести туда мужа и родить детей. Ну и на протяжении той семейной истории, что мне известна, не было случая, чтобы дети отказывались содержать своих недееспособных родителей. Даже для бездетного брата дедушки родственный уход был обеспечен. Так что опыт мне говорит, что крепкие семейные узы - это единственный в нашей стране по настоящему надежный способ обеспечить себе достойную старость.
16.10.2009 09:28:06, Liusia (просто Люся)
согласна. Но родителям буду ежемесячно подбрасывать денег, не дожидаясь их просьб :-))
15.10.2009 18:18:24, Oblina
они то может и дали бы, да тока вновь образовавшиеся родственники далеко не всегда дают им это делать :)
15.10.2009 17:24:54, kolina
у правильно воспитанных детей появляются правильно воспитанные родственники :) В случае с моим старшим ребенком (про младшую пока говорить рано) мне сложно представить, чтобы ей кто-то не дал сделать то, что она считает правильным.
15.10.2009 17:27:10, Liusia (просто Люся)
то, что я читаю в семейной для меня по большей части как репортаж с другого глобуса, если честно
15.10.2009 17:38:17, Liusia (просто Люся)
:) не все рождаются на тех глобусах, некоторых туда насильно катапультируют. если у вас еще так не случилось, то можете смело себя считать счастливым человеком :)
15.10.2009 17:50:44, kolina
да нет, многое, что описывается тут на самом деле результат собственных усилий авторов. Мне повезло безусловно в главном, я родилась в нормлаьной семье, в которой родственники нормально уживались друг с другом и не имели явных отклонений от социальной нормы. Но все сверх того - это плод собственных рук человека и даже неблагоприятный старт можно преодолеть при желании и достаточном количестве усилий.
15.10.2009 17:54:13, Liusia (просто Люся)
в общем и целом вы правы, но еще случаются магнитные бури, гормональные нарушения и ещекуча всего, что может на вас такую всю положительную и умную повлиять :)))
15.10.2009 18:03:01, kolina
безусловно, возможность некоего стихийного бедствия я не исключаю
16.10.2009 09:30:35, Liusia (просто Люся)
ну я реально смотрю на вещи. В нашей стране рассчитывать на накопления куда как стрёмнее, чем на настроение детей
15.10.2009 15:37:19, Liusia (просто Люся)
счастливицы... у нас пенсия с 63 годов...
на нашу пенсию очень средне прожить можно, если не один пенсионер живет, а два. а пенсионная страховка - на путешествия))) 15.10.2009 15:29:51, natmet
на нашу пенсию очень средне прожить можно, если не один пенсионер живет, а два. а пенсионная страховка - на путешествия))) 15.10.2009 15:29:51, natmet
не сравнивайте
у вас медобслуживание лучше и продукты качественнее :))) 15.10.2009 16:21:39, ЁЁЁЁЁ
у вас медобслуживание лучше и продукты качественнее :))) 15.10.2009 16:21:39, ЁЁЁЁЁ
в России далеко не всегда что дороже, то и лучше
15.10.2009 17:12:42, ЁЁЁЁЁ
все намного проще... нужна работа, которую можно делать независимо от возраста)))
15.10.2009 15:36:29, natmet
Работа, не требующая физических и умственных усилий. Потому как в старости те и другие могут оказаться уже не под силу.
А тут даже с Паркинсоном работать можно) Если до места работы тебя доставят добрые люди)) 15.10.2009 16:38:01, Булочка наст.
А тут даже с Паркинсоном работать можно) Если до места работы тебя доставят добрые люди)) 15.10.2009 16:38:01, Булочка наст.
Боюсь, такую "пургу" буду нести, что всех клиентов только распугаю)))))
15.10.2009 17:53:18, Булочка наст.
У меня бабушка шапки вязала в 75 лет. Надомная работа. Зарабатывала себе на шпильки в дополнение к пенсии.
15.10.2009 17:02:21, Ольгочка
Нет :) Нашла такую организацию, которая нанимала именно на надомную работу. Году в 85 дело было.
15.10.2009 17:25:49, Ольгочка
Не у всех моторика хорошая в 75. И зрение. Так что вязка она определенного здоровья требует.
15.10.2009 17:05:16, Булочка наст.
Понятно, что к старости здоровье будет не очень. Просто лично мой бабушка хорошо вязала и нашла себе такое занятие. Возможно, были другие варианты, я не знаю.
15.10.2009 17:28:12, Ольгочка
да, попробуйте постойте пару часов. я думаю, что даже в своем возрасте утомитесь. а уж с ревматизмом
15.10.2009 16:54:47, Наталияяя
ага, держать позу н ту ктоая тебе нужна, а которая кому-то нужна, может быть пипец какая не удобная, а еще холод, в туалет приспичиват,почесаться и вообще послать всех нах :)
15.10.2009 17:26:59, kolina
до скольки жить будем? :)))
у нас у всех в ПФ стоит дата смерти
ваще квартира точно лучше и лучше 3-х комнатная
Хорошо бы иметь хотя бы тыщ 30 стабильного ежемесячного дохода 15.10.2009 15:28:30, ЁЁЁЁЁ
у нас у всех в ПФ стоит дата смерти
ваще квартира точно лучше и лучше 3-х комнатная
Хорошо бы иметь хотя бы тыщ 30 стабильного ежемесячного дохода 15.10.2009 15:28:30, ЁЁЁЁЁ
Вот я посчитала 25 в месяц) на 10 лет. Получилось, надо хотя б 3 млн в запасе иметь)
15.10.2009 15:31:03, Oker
да было уже, где-то год тому назад. Очень рекомендовали вклады в швейцарских банках :-)
15.10.2009 15:25:09, Oblina
Суть не в том, куда положить эти сбережения, а в том, сколько надо накопить)
Швейцарские, конечно, надежны, но процент там маленький)
Да и мне почему-то недвижимость представляется более надежным вложением средств) Она еще и доход приносит) 15.10.2009 15:26:57, Oker
Швейцарские, конечно, надежны, но процент там маленький)
Да и мне почему-то недвижимость представляется более надежным вложением средств) Она еще и доход приносит) 15.10.2009 15:26:57, Oker
Мне хотелось бы узнать у человека, рекомендующего такой вклад: как его сделать? Технически.
Сама операция в итоге выходит внушительной, но кроме этого нужно предоставить в банк кучу документов. И еще добиться согласия, а не отказа...
По теме могу сказать, что глядя на своего папу, сумма на сейчас получается от 180 тыс в год. На одного человека. Просто чтоб нормально жить, без сложных покупок (типа техники, отдыха и пр.) 15.10.2009 15:31:54, ЕК настоящая
Сама операция в итоге выходит внушительной, но кроме этого нужно предоставить в банк кучу документов. И еще добиться согласия, а не отказа...
По теме могу сказать, что глядя на своего папу, сумма на сейчас получается от 180 тыс в год. На одного человека. Просто чтоб нормально жить, без сложных покупок (типа техники, отдыха и пр.) 15.10.2009 15:31:54, ЕК настоящая
Открыть можно, плавали:) Для этого даже не обязательно быть резидентом. Достаточно иметь долгосрочную визу (годовая подойдет в качестве статуса) и минимум 2-х поручителей-швейцарцев, уважаемых клиентов банка. Или поручительcтво юрлица - клиента банка. Ну и происхождение денег должно быть легальным, и сумма вклада должна быть банку интересна, т.е. не лисичкин хлеб:))
15.10.2009 17:46:27, nickoffova
Прекраааасно. Осталось только найти уважаемых швейцарцев и получить визу.
15.10.2009 18:51:39, ЕК настоящая
я 300 в год насчитала. Про банки - я знаю своих ровесников, которые уже сейчас откладывают деньги в иностранные банки. "На старость"
15.10.2009 15:34:11, Oker
Как они это делают не знаешь?
300 в год для пенсионера хорошо, но объективно если, то сильно выше необходимого. 15.10.2009 15:56:48, ЕК настоящая
300 в год для пенсионера хорошо, но объективно если, то сильно выше необходимого. 15.10.2009 15:56:48, ЕК настоящая
да дадно, это всего 25 000р. в месяц. не сильно разбежишься. одежда и обувь может и меньше, но тоже изнашиваются. лекарств нужно больше. да и далеко не все мед.услуги объективно у нас бесплатны.
та же стиральная машина в среднем работает лет 10-12. моя вот через 12 накрылась. так что даже если обновить всю технику накануне пенсии. есть большой шанс дожить до конца ее срока службы. а стирать руками в 65 лет как-то не очень 15.10.2009 16:45:57, Наталияяя
та же стиральная машина в среднем работает лет 10-12. моя вот через 12 накрылась. так что даже если обновить всю технику накануне пенсии. есть большой шанс дожить до конца ее срока службы. а стирать руками в 65 лет как-то не очень 15.10.2009 16:45:57, Наталияяя
у Вас с отдыхом и покупками
15.10.2009 15:56:45, ЁЁЁЁЁ
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?