Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел (бдсм мамочка застукала сына и отлупила его)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про воспитание мальчиков

Друзья, подскажите мне, как вести в данной конкретной ситуации, а также в целом "линию партии", т.к. свое личное мнение первый раз в жизни сформулировать не в состоянии.
Итак, есть сын 13-ти лет. В пятницу они с классом поехали на экскурсию, возвращаются сегодня вечером. Вчера, черт меня дернул, влезть в ребенкин ноутбук, хотела посмотреть ловит ли вай-фай. А там картинки, неприличного содержания, все крупным планом, в разных вариантах. И тут я впала в ступор, картинки стирать не стала, просто комп выключила. В ступоре нахожусь до сих пор. Вопрос первый. практический - что делать-то собственно? Сделать вид, что не видела? Стереть, отругать? Забрать комп? И вопрос второй, вернее должен быть первым, более глобальный - а как теперь принято в нашем нынешнем обществе относится к подобным явлениям? В обществе, понятно, что сиськами-письками уже никого не шокируешь, в широком доступе кругом. И даже тут вроде как мнение сложилось, что порнуха это фигня. Типа - нашла у мужа картинки голых теток, что делать? И сразу же пишут советы - садитесь и смотрите вместе с ним, фигня, все мужики смотрят, вот когда налево пойдет, тогда... хотя налево тоже не страшно...
Ну про мужа, ладно, он взрослый человек, его собственная мама уже воспитала, как могла. В данной ситуации я - эта самая мама, и должна воспитывать какие-то моральные ценности. А какие ценности сейчас воспитывать? Что до свадьбы ни-ни, с одной женой на всю жизнь? Ребенок видит, что это не так, даже на примере собственного отца. Папа у нас был якобы религиозным человеком, мне пел песни, что жениться только по его обрядам, в загсе не считается, посещали лекции у их служителя культа перед свадьбой, разводиться по их стандартам нельзя. Дык, с удовольствием развелся в нашем отечественном суде и с удовольствием в отечественном же загсе женился дальше и даже ребенка родил еще. Это как? Помоему с т.з. морали - дальше некуда. Ребенок папу любит, папа для него ассоциируется с праздником, подарками, радостью, поездками. Папа есть авторитет, т.к. папа не грузит, а если что - говорит (дословно) - "я сам такой был". Т.е. папа для воспитания морально-нравственных ценностей нам не годится, остается одна мама, а это оказалась я. Какое отношение к девочкам доносить? Выбирай у кого папа побогаче, т.к. сиськи-письки у всех одинаковые? Про т.н. "любоффь" пургу гнать? Про любовь тоже все уже ясно - просто гормональная реакция, не встретилась бы Манька, запал бы на Таньку. Про ответственность, что когда будешь в состоянии содержать себя и своих потенциальных детей, тогда можешь начинать с тетями разными делами заниматься? Дык, тот же папа к 40-ка годам так и не понял, что раз наплодил, то обязан содержать, что дети хотя бы должны где-то жить....
Я не знаю... Скажите мне что дельное (а) про данный конкретный факт порнухи и (б) какая нынче мораль в обществе.
20.09.2009 13:44:12, мама в ступоре

338 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Найдите какую-нибудь толковую книгу про физиологию мальчиков и почитайте или поговорите со знакомыми мужчинами. нет никакого морально-нравственного аспекта в плане голых теток у подростка в 13 лет. Для него сейчас вся моральность в том, что он просто картикни смотрит и никакого не насилует, не бросается на знакомых девочек. Он просто хочет и ничего с этим не может поделать сейчас. Потом уляжетсябуйство гормонов, успокоятся нервы, появится какой-то опыт и все будет ок. А сейчас ваша задача поддержать его, помочь. И ни в коем случае не запретами, не руганью, подсунуть какую-нить толковую книгу, поговрить, если он вам доверяет. Что все проходят этот период беспричинного хотения(ну почти все) ,что не стоит из-за этого заниматься сексом со всеми подряд и что вообщем-то несмотря на то что физически все уже готово, психологически, пока еще лучше подождать и уж лучше смотреть на картинки..... 23.09.2009 17:39:52, plankton
Не паникуйте, мамаша. Есть в инете такие программки, которые блокируют открытие сайтов подобного содержания на отдельно-взятом компе, поищите, установите на домашних компах и будет вам счастье - даже поисковики не найдут нужных ссылок. Ну и не забывайте регулярно проверять наличие этих картинок на дисках и флешках, т.к. детки могут обмениваться найденным :) 21.09.2009 12:00:30, Оля-Йоля
Семья - это семья, общество - это общество.
Я бы не ориентировалась так сильно на "общество" и на "папу", а то что-то все о них у вас...
Сами то вы имеете какое то мнение по всем этим вопросам? Или у вас самой его нет? Тогда начинать нужно с себя...Получается у вас у самой какие-то пробелы в решении всех этих вопросов.

Я против циничного подхода в половом воспитании детей. Я полагаю, что любовь это обязательный этап юношеско-подросткового развития, и влюбленности, и робкие поцелуи, и пр.
Относительно ответственности. Ну влюбляться то можно и раньше, и в 1 классе)) А вот заводить семью, вступать в брак, рожать детей - конечно, когда на все это будут ресурсы. Но это у меня лично ребенок понимает в 8 лет...

В 13 то уже даже поздновато это объяснять.

А в остальное, в "технику" не лезьте. Зачем оно вам? А сам он вряд ли вашего совета спросит...)))
21.09.2009 11:41:24, Булочка наст.
У меня тоже растет мальчик (я разведена), но вопрос насчет порнухи как-то не стоит. У него хватает других интересов, кроме порнухи. Его как раз интересуют компьютеры -всякие там видеокарты, всевозможные жесткие диски, клавиатуры с экранчиками, как сделать свой сервер и прочее. При мне он никогда не смотрел порнуху. Если мы находимся вместе в комнате, и что-то такое начинают показывать по телеку, обычно он просто выходит, но особо не акцентируя на этом внимание. Возможно, он что-то и смотрит без меня, но не хранит или хорошо прячет.В принципе, в порнухе плохо то, что некоторые мужчины подсаживаются на это и порнуха им уже важнее живой женщины. Я слышала историю, как жена развелась с мужем, потому что у нее были комплексы из-за порнухи, которую он смотрел -а он не мог перестать смотреть, хоть она и просила. В этом плане порнуха -действительно, проблема. И еще у многих подростковое сексуальное поведение может закрепиться. Один посмотрел разок и забыл, а другой так и будет всю жизнь смотреть порнуху, так что даже живые женщины ему будут не нужны,тем более что с живыми все как-то очень сложно, а порнуху всегда можно включить-выключить.
Что касается секса - на мой взгляд, это естественное явление, и я не понимаю, почему люди поднимают из-за этого такой шум. ДЛя нормального человека естественно поесть-попить-поспать- сходить в туалет -заняться сексом. Любовь - это немножечко другое, и она не всегда связана с сексом, т.е. в идеале, конечно, хорошо, когда все вместе, но идеал не всегда достижим.
Ваша же ошибка заключается в том, что вы обиду на БМ проецируете на взросление сына. БМ надо простить и отпустить от себя -ну да, он сделал свой выбор, освободил вас от себя. А вашему сыну придется как-то самому разбираться в этой жизни, в том числе и с сексом, и с любовью. Он уже взрослый, вы ему можете разве что подсказать кое-что: например, откуда берутся дети, венерические заболевания и как надо предохраняться. И, по возможности, объяснить, что лучше не начинать это все слишком рано - психика должна созреть. А вообще надо радоваться, что у мальчика нормальная ориентация:) в наше суровое время, когда "нетрадиционный" секс чуть ли не на улицах пропагандируют - это уже большой плюс.
21.09.2009 11:00:21, хухра-мухра
+1! Молодец, Наташ, я о том же ниже писала, может не так внятно, что на фоне неустойчивой психики подростка может сформироваться некое отклонение, что будет мешать нормальной сексуальной жизни в будущем, типа чем наводнена интимная конфа, типа "я лежу неудовлетворенная, а муж мастурбирует на комп".
Т.е. я б не замалчивала и не культивировала бы "бесполость", а корретировки требует зациклинность на порнухе.
21.09.2009 11:39:59, Атом
Беда в том, что такие "девиации" могут сформироваться на что угодно. Например, знала я одного взрослого дяденьку, которого лет в 14 молодая женщина отлупила ремнем...мамы рядом не оказалось...ему понравилось...так он и застрял на этом эмоциональном переживании.:( Знала еще одного, которого лет в 13 совратил мужчина...по мне, это еще хуже. От всего не убережешь, конечно, хотя к этому надо стремиться.:) 21.09.2009 12:16:04, хухра-мухра
Из этих соображений я и писала ниже, что нельзя пускать на самотек воспитание даже в этом аспекте, и исключительный приват и невлезание " в личное пространство" я считаю невозможным,т.к. процесс воспитания не кончается когда ребенок слезает с горшка и писает самостоятельно в унитаз, надо быть хоть приблизительно в курсе в чем "варится" ребенок, только дейстовать-корректировать надо умно и тактично и "на современном уровне" -понимая и принимая в чем-то правила игры нынешних подростков и выбирая верную тональность разговоров ( если интуиция подскажет что надо).
ПС -параноидально не проверяю, иногда когда придется.
21.09.2009 12:24:39, Атом
Главное - это взаимное доверие...тогда и проблемы разрешаются в стадии зарождения. 21.09.2009 14:08:28, хухра-мухра
У меня сын, что называется, из молодых и ранних. Когда ему было 13, то весь его комп был завален порнушкой и вирусами. Что сделал папа, когда лечил его комп: в мемориз, вместо сыновьих ссылок с дешевых порнушечных сайтов напихал ссылки на красивые сайты такой же тематики. Аккуратно провел беседу о сексе и его проявлениях. Выдал кучу презервативов.
Да, первый сексуальный опыт у сына произошел гораздо позже тринадцати лет)
Сейчас ему уже 20, женат. Все нормально)) Когда вспоминает себя в подростковом возрасте, то откровенно ржет.)
21.09.2009 10:35:11, стесняюсь)
Я тут подумала-подумала, как бы я объясняла ребенку про секс с высоты прожитых лет, так сказать (и помня о том, что в мозгах творится в этом возрасте, лет в 11-13). Как-то так: сынок, я хочу подарить тебе Библию Секса, ведь ты уже видел секс в кино, порно, да и в жизни им занимаются. Не пугайся, что это такая большая и толстая книга - на самом деле, в университете такой курс можно изучать целый год. Но ты ее читай по настроению, или если что-то будет интересно. Вообще, секс, как и всякий другой аспект жизни, очень многогранен. Люди занимаются им с разными целями, с разными мотивами и испытывают разные ощущения. Кто-то занимается сексом по любви - потому что встретил самого прекрасного человека на свете и полюбил его; кто-то занимается им по-дружески и ради удовольствия - потому что в силу физиологии секс приятен; кто-то занимается сексом от душевного одиночества и желания хоть где-то найти близость - тогда душевную близость заменяют близостью физической; а кто-то так уходит от реальности, превращая секс в смысл своей жизни, занимаясь им много и постоянно и не будучи в состоянии насытиться. Секс - это важная часть нашей жизни, но это не вся жизнь. Качество секса и его "ценностный уровень" будут зависеть и от всех других аспектов твоей жизни - например, если в жизни для тебя имеют значение понятия чести, уважения, гордости, уверенности в себе - то и на сексе они отразятся. Все взаимосвязано. И наоборот - хороший секс может сделать всю остальную жизнь более счастливой и радостной. Я желаю тебе многих открытий на этом пути. Я тоже все еще учусь сексу, потому что наши с папой отношения становятся глубже, богаче, мы открываем новые стороны друг друга и самих себя. Если у тебя возникнут какие-нибудь вопросы, я всегда буду рада ответить на них или поискать ответ вместе с тобой!
(сорри за занудство)
21.09.2009 00:54:51, сестра
Напишу свое сугубо личное мнение, не претендую на идеальный пождход и все такое.

Если он компьютер не считает своей приватной зоной и включение компьютера допустимо в принципе (нуаверное это так, раз Вы включили), то обязательно высказаться на тему того, что Вы это видели, Вас беспокоят две вещи - вирусы, которые можно запросто словить на сайтах подобного содержания и комплексы, которые могут развиться у молодых людей, просматривающих подобную фигню.

С вирусами, я думаю, обсуждение будет достаточно конструктивным, хотя ехидно ввернуть "все как в реальности" - вполне можно :))

С комплексами - все зависит от того, какой контакт с ребенком, как он может обсуждать что-то с Вами, и как Вы можете. ИМХО, так прямо и говорить, что разница между вот этим всем и жизнью примерно такая же, как между кино-драками и жизнью, в кино мускулистые супер-герои по 10 минут друг друга месят железными чушками по башке и остаются живы, чтобы встретиться в новом бою. И носятся на крутых тачках с бешеной скоростью по Нью-Йорку белым днем, хотя понятно, что в жизни такие мышцы - только от стероидов, одним таким ударом убивается любой качок, а в Нью-Йорке днем пробки не хуже, чем в Москве, так что никакие гонки в принципе невозможны. В порнухе примерно то же самое - все слишком, все преувеличено, все органы гипертрофированы, все реакции преувеличены. Это специально, чтобы вызвать у зрителя сильные эмоции. Типа, не принимай всерьез, фильтруй, а главное - не злоупотребляй, иначе реальность может показаться бледной тенью ожидаемого (во многом согласна с Karrambой). Как с кино. Как с компьютерными играми. Как с фэнтези-литературой :)) Хорошо бы о подростковой гиперсексуальности с ним поговорить, но это, ИМХО, Вам лучше даже не начинать :((

На мой взгляд, крайне плохо, если мальчишка наживет комплексы, разглядывая органы других мужчин и наблюдая кино-женскую реакцию на этих кино-героев. Плохо, если у него зафиксируется вуаейеризм, как основной источник возбуждения. Нехорошо, если он слишком разболтает свой здоровый интерес к сексу, потому что рановато все же для активных действий. В остальном, если парень психически здоров и неглуп, острый интерес к таким штукам постепенно войдет в какое-то умеренное русло.
21.09.2009 00:03:46, Ясень
1) А какие комплексы могут возникнуть от просмотра порнухи?
2) вы предлагаете мальчику сказать, что в реальности женщины все - фригидные жирные целлюлитные тетки с обвисшими сиськами, с которыми тебе, сынок, и жить, а сексуальные дамы из порнухи - это фотошоп и недостижимая мечта?:))))) Вот мальчику-то реального секса сразу расхочется навсегда:))))))))
21.09.2009 00:14:06, вау
1) связанные с размером члена, например.

2) предлагаю сказать правду - что это все искусственность, постановка и да, в основном недостижимая мечта. Что Деда Мороза не существует и даже в костюме Супермена деточка не сможет летать :))

Вы представляете технологию съемки порнухи? Есть достаточно вполне приличных фиьмов и на этот счет, очень увлекательно, довольно смешно и мало отличается от любых дополнительных материалов к любому фильму - много техники, много трюков, много резиновых изделий и т.д. :)))
21.09.2009 00:22:46, Ясень
1) Размер члена мальчики меряют линейкой в школьной раздевалке. Просмотр порнухи на это не влияет. Желание писками меряться у них врожденное:))

2) Оргазм и стройная девушка в постели - недостижимая мечта???? Вы меня шокируете!!!! Вот так в 13 лет мальчику всю перспективу обрубить? Тем более, что он в той же школе прекрасно видит, что его одноклассницы, пусть пока и не грудастые, но и нежирные в большинстве своем, да и целлюлит на них вряд ли можно найти:)) А если он посещал иногда пляж, то там тоже можно видеть хорошеньких девушек в бикини.

Кстати, вернулась тут с Волги... потрясена обилием красивых, просто прекрасных девушек, стройных как пальма, без целлюлита, с замечательными фигурками. И как волжанкам это удается?:))
21.09.2009 00:37:17, вау
В Москве таких тоже полно. Вчера вот в сауне была, видела. Тоже стройные, без целлюлита, и грудь стоит сама и не падает(правда, размер небольшой:) 21.09.2009 11:05:10, хухра-мухра
1. Современные дети испортились, насколько я могу судить - меряют реже и не всем везет в этом поучаствовать. Как ни странно, виртуальность подправила реальность :(( А в интернете у всех 25, как баллы по ЕГЭ просто повально были за 90, если почитать Контакт :))

2. Стройная девушка и оргазм - это еще не порнуха :))
21.09.2009 00:51:57, Ясень
Но вы же готовы мальчику сказать, что оргазма и женской красоты в реальности не существует? Что это все порнуха придумала. А порнуха, дескать, искусственна и неестественна:)) 21.09.2009 00:54:38, вау
Я готова мальчику сказать, что все не совсем так, как ему показывают на этих картинках и в кино. Если я говорю, что в реальности один человек другому не может двинуть так, чтобы тот удетел на 200 метров, это не значит, что я ему говорю, что вообще нельзя двинуть с интересным результатом :)) 21.09.2009 01:01:02, Ясень
А вьюнош идиот, чтобы думать, что все, что он видит в кино, на ТВ, читает в книгах - все истинная правда жизни?
И вьюнош в том же инете ничего иного не читал, кроме как порнуху смотрел?:))
И с друзьями не общался?:))

ИМХО, как-то плохо вы о подрастающем поколении думаете:)))
21.09.2009 01:06:16, вау
А здесь такая зона, ближе к суеверию, чем к здравому смыслу по тонкости грани между "понимаю" и "чувствую". То есть головой можно понимать одно, чувствовать совсем другое, а реальность, к примеру, вообще игнорировать :)) Ну, есть же девушки, которых подруги считают воображалами, окружающие красотками, ребята за ними ходят и боятся подойти, а дева считает себя толстожопой конопатой уродиной и смущает всех высокомерным видом, чтобы никто не посмел выступить на тему ее уродства :)) 21.09.2009 01:12:28, Ясень
И при чем тут порнуха?
Культ того, что считается красивым и сексуальным, выстраивается в каждом обществе в каждую историческую эпоху вовсе не через порнуху.
Посмотрите нашу рекламу, посмотрите Космополитен, посмотрите на мачо - киногероев, спортсменов, всяких Кличко и т.п.
И как молятся на моделей, звезд, как из сексуальности делают фетиш успешности.

Вот они - разносчики комплексов, а порнуха - это так, лишь мимолетное отражение общей суеты ситуации:)).

Выход только один - ослепить, оглушить, запереть, лучше в глухой тайге и без телефона.
Либо просто дать молодому человеку разобраться самому. С учетом того, все-таки, что мы уже для них поколение прошлое, что они создадут свое красивое и свое сексуальное.
21.09.2009 01:36:49, вау
"Культ того, что считается красивым и сексуальным, выстраивается в каждом обществе в каждую историческую эпоху вовсе не через порнуху." - это еще как сказать, между прочим. Реклама и т.д. - да, несомненно, но порнография завершает этот физиологический круг. А для подростков еще и находится в сложной для обсуждения зоне, это раз и два - в зоне, где неудачи на первых порах практически запрограммированы самой природой. 21.09.2009 01:54:12, Ясень
<в сложной для обсуждения зоне>? На мой взгляд, именно в подростковом взрасте эта тема широко обсуждается) 21.09.2009 12:15:53, Oker
Только грош цена этим обсуждениям. Слепцы осматривают слона, ага. 21.09.2009 14:43:55, Ясень
то вы пишете, что это сложная для обсуждения тема, то соглашаетесь, что да, обсуждают, но ставите под сомнение результат этих разговоров) 21.09.2009 16:26:02, Oker
Тема подростков и секса трудная для такого вот легенького обсуждения взрослыми и при этом она активно муссируется детьми. Было бы желание понять, Вы бы поняли, я уверена :)) 21.09.2009 18:06:30, Ясень
вот именно, что завершает. Комплексы появляются ДО, а порнуха - после:) 21.09.2009 01:57:57, вау
Писала-писала, да и стерла. Пусть все думают так, как им зачем-то удобней, правда? 21.09.2009 02:06:06, Ясень
жрать там нечего, вот и весь секрет :))) 21.09.2009 00:41:34, kolina
Возможно... арбузы по 5 рэ кг и ежедневное плавание.
Но я прям обзавидовалась!:))) Такие все хорошенькие!:)))
21.09.2009 00:43:52, вау
я уже валяюсь просто :)))))))) к 13 по супермена и дед мороза мальчик стопудово в курсе :)))))))) вы седня в ударе! 21.09.2009 00:30:04, kolina
Да что Вы? Правда в курсе? Как же он это пережил? Кто посмел отнять у ребенка мечту??? Изверги, чесслово. Действительно, такое несчастье... Надо ему оставить хотя бы мечту о силиконовых сисях... 21.09.2009 00:34:33, Ясень
почему-то ощущение создалось, что здесь идет обсуждение олигофрена, а не 13летнего мальчика. 21.09.2009 00:40:27, kolina
Это потому что Вы слишком идентифицировали себя с этим подростком и принимаете все близко к сердцу :)) 21.09.2009 00:46:29, Ясень
ага, я ведь в тундре росла и одна такая вся из себя исключение была из тыщи ровесников :))) 21.09.2009 00:52:52, kolina
Какая связь? 21.09.2009 01:03:35, Ясень
такая что идентифировала я не только себя, но и всех мальчиков-девочек с которыми общалась в районе 13 лет. про себя оворю потому что с собой я все же более знакома. 21.09.2009 01:07:06, kolina
Нет, я только о Вашем восприятии обсуждения :)) То, что Вы считаете себя и своих друзей типичными 13-летками (не учитывая того, что не можете знать как и что было у других людей на самом деле, потрепаться в 13 лет горазды многие) меня как раз не удивляет, я тут, извините, с Каррамбой согласна полностью... 21.09.2009 01:14:59, Ясень
собственно а откуда тогда у вас знания о 13 летних?
21.09.2009 01:20:31, kolina
А у меня нет знаний о всех 13-летних (где я такое писала??), у меня есть только представление о местах, где стоит стелить соломку :)) Потому что у взрослых людей болят ушибы именно об эти места :)) 21.09.2009 01:28:22, Ясень
чет я уж сильно засомневалась в этих знаниях. 21.09.2009 01:31:02, kolina
Воля Ваша :)) 21.09.2009 01:31:53, Ясень
Гы-гы-гы...:))) у меня, например, настоящие в молодости сразу до 3 размера отмахали:)))) Никакого силикона:))))))) Так что бывает и в реале, бывает:)) 21.09.2009 00:39:28, вау
То есть Вы реально, с первых контактов, всегда ведете себя в постели как порно-дива? Я правильно понимаю? Вам кажется, что вся порнуха совершенно реальна и соответствует действительности? :)) И у Вас есть сын, и Вы хотите, чтобы у него были именно такие вот порно-представления о хорошем сексе? Ну, уже просто хочется ясности какой-то в вопросе :)) 21.09.2009 00:43:41, Ясень
мальчик не в вакууме живет, видит все же разницу между кинами и прочими вещами и реальностью :) даже если не видит, через какое-то время увидит. взрослые люди тоже нередко ошибаются. 21.09.2009 00:55:24, kolina
Да, надежда есть. Но есть и риск. Если можно его минимизировать, почему нет? Мальчишки, они такие ранимые. 21.09.2009 01:05:44, Ясень
ой. 21.09.2009 01:10:35, kolina
Я веду себя по ситуации:)) Но я получаю удовольствие от секса и, видимо, это и выражаю. Во всяком случае, мне так говорили.:)) В поведении порнодив (тех, что я видела, но надо сказать, я не такой спец в этом вопросе, как, видимо вы) я не вижу ничего особенного. Ну тетка изображает кайф, где то лучше, где-то хуже. Как-то связывать себя с ней - простите, смешно. Она - деньги отрабатывает, а я удовольствие получаю:)) У меня в любом случае круче получается, чем у нее:))

Мой сын будет получать информацию из всех доступных ему источников, ибо он - Близнец, а Близнецы на информации просто повернуты:)). Даже захоти я перекрыть доступ, в современном мире это нереально. И больше всего я надеюсь на то, что представления о сексе мой сын получит из самого секса:)) В конце концов, это его дело, как ему трахаться и с кем, и, главное, какое представление для себя формировать об этом всем.

Вы меня реально удивляете уверенностью в том, что чье-то представление о сексе можно сформировать только через родительское внушение:))))))
21.09.2009 00:52:16, вау
а мне интересно, почему большие груди в порно да и у теток вокруг не дали мне обрасти комплексами? а мальчик вот прям обязан ими обрасти... 21.09.2009 00:43:26, kolina
Потому что он не вы))
Почему все люди вот прям обязаны вести себя так же, как вы?)))
21.09.2009 11:50:18, любопытная Анна
:))))))) именно так,а то размечтается :) 21.09.2009 00:22:26, kolina
1) Комплексы возникают даже и у взрослых мужчин, и я лично это наблюдала. Убеждение, что цель секса - это всегда оргазм, при том, максимально бурный, без этого, мол, секс какой-то некачественный и свидетельствует об изъянах моих либо партнёрши, что-то тут не то, не так и т.п. Почему у меня (у неё) не получается, как там? почему у меня член в три раза короче, я урод? Ой, всего и не вспомнить сейчас :)

2) Но эти тётки и правда, насиликоненная мечта. К ней и прикасаться-то некоторым в реале противно, скрипит-с :)
21.09.2009 00:20:06, NAD
почему вы думаете что для развития комплексов чужие члены мальчик может увидеть только в порно? 21.09.2009 00:34:55, kolina
А я это думаю? Где Вы это у меня нашли? :))) 21.09.2009 01:29:08, NAD
ну что за вопросы в разгар ночи... 21.09.2009 01:35:31, kolina
1) Возникновение сексуальных комплексов как-то связано именно с просмотром порнухи? Разве обычное кино, ТВ, книги (!) не создают больше комплексов на эту тему?
2) Но и в жизни вовсе не все тетки жирны и целлюлитны, правда-правда.:)))

Был один мужчина, которого в 9-летнем возрасте застукала мама за тем, что он вырезал из каталога Quelle девушек, рекламирующих нижнее белье, и наклеивал из себе в тетрадку. Ему нравилось на них смотреть.
Мама устроила разнос и объяснила примерно то, что тут советуют объяснять мальчикам.
В итоге объяснений у мужчины образовалось стойкое убеждение, что изображение возбуждающих его женщин - это такая кака, интерес к которой надо тщательно скрывать. Он тщательно это и скрывал... от собственной мамы и своих женщин:))) Естественно, у него были кипы порнухи. Но тем не менее, он сделавшись даже взрослым мужчиной и отцом, тщательно порнуху скрывал. Когда это обнаружилось, его семья семья чуть не развалилась из-за ложного стыда мужа, дескать, жена застала за стыдным делом разглядывания порнухи. Удивительное дело, поскольку с точки зрения секса он парень точно без комплексов.

Пришлось жене прочитать целую лекцию на тему "жена и порнуха: одно не противоречит другому":)) Пока он не примирился с мыслью, что не опозорился, не потерял лицо, харакири можно не делать, жену не убивать и, типа, все равно жить вместе.

Но, тыгыдынский конь! Спасибо, блин, его маме за сексуальное воспитание, да?
21.09.2009 00:32:25, вау
Мне кажется, комплексы возникают там, где родители придают черезмерное значение тому, чего такого значения не имеет:) Например, точно так же мама могла внушить дочке, что есть торт - это ужасная кака (потому что там калории, холестирин, бла-бла-бла, и вообще девочка должна клевать, как птичка). И потом, если бы бедную женщину муж бы застукал за пожиранием торта, она б тоже решила, что опозорена навсегда и захотела бы сделать харакири.:) Мамы вообще могут кучу комплексов навешать. При желании. 21.09.2009 11:11:29, хухра-мухра
Все же чтоб комплексы в других областях навешать - долго над этим работать надо. Т.е. чтоб девочка начала клевать как птичка и разлюбила торт - это долго на мозги капать надо, если у девочки по жизни нет проблем с весом. Как правило.
А интим - такая чувствительная область, что мимолетного замечания или просмотренного фильма хватит. И еще такое дело, эти вещи еще редко с кем обсуждают и положительных примеров нет, чтобы комплексы развеять. То есть девочка видит, что подружки и другие взрослые тети тортики едят и ничо им не делается, так что мамины слова, скорее будет воспринимать критично. А если подросток заподозрит, что у него что-нибудь с физиологией или умениями не так, то что может натолкнуть на мысль об обратном? И с кем сможет об этом доверительно поговорить? Это не про всех, конечно, но в интимных вопросах это сложнее, чем в других.
21.09.2009 17:50:17, любопытная Анна
1) Да, бывает, возниконовение комплексов связано именно с просмотром порнухи. Там всё наглядно, зримо, ни малейшей лазейки решить, что ты неправильно понял или не так разглядел. Нет же медицински достоверных фильмов о нормальном среднем человеческом половом акте и оргазме, только эти, с невроятным количеством оргазмов, струями эмульсии на полметра и т.п., чтобы можно было сравнить. Или есть? Я не слышала о таком. Человек смотрит эту сказку, как репортаж из реальности, потом сравнивает с собой и - упс!

2) Вы это мине рассказываете? :) Я когда-то очаровала своего БМа именно "фигуркой" :)))
21.09.2009 00:47:09, NAD
а что вы скажете в этом контексте о худ.фильмах)? Представляете, какие комплексы они порождают у девочек)))? 21.09.2009 01:39:12, Oker
Зачем представлять, я именно та девочка и есть. Когда-нибудь, когда стану совсем старушкой, и большинство моих знакомых вымрет, я расскажу о своём первом половом акте, аха :)))) 21.09.2009 01:47:36, NAD
я не о ПА, в данном случае) А о том, что у всех героинь нет ни прыщей, ни целлюлита, ни толстых поп, ни кривых ног и т.п.) А девочка каждыйдень смотрит в зеркало, сравнивает и чувствует себя уродиной. И комплексы развиваются только так... 21.09.2009 01:51:37, Oker
Да, и у DOVE был даже социальный ролик на эту тему "Поговорите с вашей дочерью, пока этого не сделала индустрия красоты", проблема есть. 21.09.2009 01:56:11, Ясень
Ну, так, а что говорить о тривиальном? Всё так и есть. 21.09.2009 01:54:06, NAD
ИМХО, если снять на пленку реальный половой акт и показать, от него затошнит быстрее, чем от порнухи со струями эмульсии.
Фуууу.
Кино есть кино!.. нефиг документалку подсовывать вместо "нас возбуждающего обмана" (прости, классик):))
21.09.2009 00:57:49, вау
нинадо, мы снимали, тож прикольно получается :) возбуждает даже посильнее. 21.09.2009 01:08:41, kolina
да, согласна. Можно и самим снять, даже просто камеру поставить, без спецэффектов. Прикольно выходит:) Ничего ужасного я там не видела:) Мы потом все стерли, конечно:) 21.09.2009 11:32:40, хухра-мухра
Согласитесь, колоссальное количество народу верит невероятнейшим голливудским трюкам, просто потому, что а)показано красиво и убедительно; б) негде увидеть реальное развитие событий в сходных обстоятельствах; в) просто хочется верить в красивую сказку. По пункту б) мне очень нравится передачка по Дискавери, на которую меня подсадили дети, где эти трюки компания затейников пытается осуществить в реале. Забавно донельзя. К сожалению да, попытка осуществить подобное в области секса будет тошнотворной. Собственно, такая порнуха, "реальная", существует. Прикол в том, что ей не верят, не хотят верить. Уж мы-то в реале гораздо красивее, чем эти вялые тётки, толстые дядьки и девицы с небритыми подмышками, не так ли? :) 21.09.2009 01:03:18, NAD
Да вы что????? Это у нас с экологией что-то, видимо народ тупеет:))) Верить в кино?
У вас эта информация основана на каких-то точных статистических данных или так, кто-то сболтнул из журналистов?:))
21.09.2009 01:09:19, вау
наверное это родительский такой бзик, считать детей идиотами. 21.09.2009 01:21:30, kolina
Хо-хо, Вы ведь тоже родитель :) Но разумеется, совершенно ОСОБЕННЫЙ :)))) 21.09.2009 01:26:55, NAD
но я ведь еще молодой родитель, не настолько прониклась родительством :) 21.09.2009 01:31:41, kolina
Ну, а я о чём? :) Особеннный! 21.09.2009 01:35:30, NAD
ну раз вы настаиваете. 21.09.2009 01:45:20, kolina
Не-не, я могу и снять предложение. Да Вы не согласитесь:) 21.09.2009 01:54:39, NAD
отчего же, снимайте. я не страдаю потребностью в особенности. 21.09.2009 02:00:30, kolina
Значит, считаете сына идиотом? 21.09.2009 02:06:39, NAD
нет не считаю, я ж написала что я молодой родитель, еще не сильно забыла свое детство. 21.09.2009 02:11:29, kolina
А я полагала в связи с Вашим высказыванием про родительские бзики, что Вы считаете себя родителем, застрахованным от появления этих бзиков. И с чего бы? А потому что - особенный родитель :) Потому как молодость преходяща, а особенность - нет :) 21.09.2009 02:42:24, NAD
Зачем мне статистические данные, если существует данная передачка :) Подумайте, была бы она нужна, и существовали бы вообще голливудские фильмы этого пошиба, собирающие невероятную кассу, если бы народ в массе своей брезгливо морщился "опять эти прыжки с места на пять метров и молотилово на полчаса, когда от первого же удара в лицо ногой человек в реале просто падает без сознания с переломом лицевых костей и тихо лежит до прибытия реанимации". Кому было бы интересно смотреть "как это реально", если бы все и так это знали? 21.09.2009 01:17:50, NAD
Данная передачка существует, потому что людям нравится смотреть на то, как что-то делается. Кто-то смотрит про то, как огород сажать, кто-то про то, как кино делается. Вы смотрите эту передачу, она что, вам глаза раскрыла, вы раньше верили в реальность голливудских трюков?

Голливудские фильмы существуют вовсе не потому, что кто-то верит в их реальность. Голливуд всегда изначально провозглашал: "Мы - фабрика грез". Они делают деньги на том, что дают людям честные сказки. И люди смотрят это именно потому, что ждут сказку и знают, что за свои деньги они получат более или менее хорошую сказку. Мастерство создателей фильма состоит в комбинации крутых трюков, зрелищности, динамики, завинченного сюжета и вместе с тем, честной игры со зрителем: за ваши деньги мы вас здорово развлечем.
И вовсе никто не старается убедить зрителя в реальности происходящего:)) Сейчас даже стало модно на каждом крутом диске делать приложение "Как снимался фильм" (см. например, "Гладиатор"). Все честно.
Напротив даже, все стараются показать: смотрите, как мы круто обманываем вас так, чтобы вам это нравилось:))

На Голливудских студиях есть даже экскурсии, где можно самим поучаствовать в съемках, например, кораблекрушения, крутого прыжка с крыши и проч.
21.09.2009 02:45:19, вау
Понимаете, нелепость иных голливудских трюков не всегда очевидна даже человеку, знакомому с физикой и математикой и способному быстро в уме произвести математический расчёт, прикинуть грубо силу удара, скорость падения, дальность броска. Например, только спортсмену-парашютисту известно, что в свободном падении невозможно переговариваться с другим человеком, даже взявшись за руки. У обычного, даже образованного и вполне здравомыслящего человека нет никаких оснований не верить, что парашютисты в "Затяжном прыжке" орут друг на друга и слышат друг друга при этом :) И верить этому, тогда как это полная х--ня. Чего бы не верить, тем более что в голливуде далеко не всё обман и нереальность? Таким примерам несть числа. Поэтому видя другие, гораздо более очевидные обманы, человеку становится интересно, а правильно ли он угадал истинность или ложность других киношных трюков и где собака зарыта? Если бы такие неочевидные обманы не вскрывались в передачке, то есть зритель никогда не был бы одурачен киношниками, она загнулась бы через пару выпусков.

Ну-ка, скажите, верите Вы, что один парашютист может догнать другого в затяжном прыжке, выпрыгнув из самолёта на десяток секунд позже первого?
21.09.2009 03:06:50, NAD
Да при чем тут физика и математика? Мы говорим о кино, людям не нужно знать, что можно или нельзя сделать в реальности. Они просто смотрят кино и говорят: во, круто нас позабавили сегодня. Или наоборот, не круто.

Те, кто с калькульяторами смотрят кино, простите, немножко больны.
Но те, кто смотрят док.фильм про то, как это снято, просто любопытны. На этом студии снимают вторые деньги, дополнительные к основному прокату. И действительно, очень любопытно, как это снято. Но ни на секунду нормальный человек не поверит в реальность самого кино и трюкового в особенности.

Ну что вы в самом деле! Еще скажите, что пошла волна разоблачений: как нас надувает Голливуд:))) Это бизнес, это шоу-бизнес, не более и не менее.
21.09.2009 03:15:22, вау
Мне кажется, Вы приписываете свои особенности восприятия основной массе людей. Я вижу совершенно другое, что именно в массе люди именно верят кинотрюкам. Не верили бы, не пытались бы их повторить. Сколько шей сломано по дворам на самодельных тарзанках и глоток сорвано в попытке повторить нереальный тарзаний крик :) Сколько народу ринулось в секции карате в святой вере, что в уличной драке оно - чуть ли не панацея, а потом в Китай, в Тибет и фиг ещё знает куда в погоне за тайнами боевых искусств, явленными с экрана. И т.д. и т.п.

Вы не ответили: так может один парашютист догнать другого але не может?

А физика с математикой при том, что человек, знакомый с физическикми законами и хранящий в памяти численные значения различных физических постоянных, а также привычку "прикидывать", куда в реале выводит та или иная формула, может сообразить реальность или нереальность кинотрюка и безо всякого калькулятора. Я как сейчас помню выступление какого-то мага-экстрсенса перед студенческой аудиторией в ДК МАИ. Пока маг вещал о всяких психологических феноменах, аудитория уважительно слушала, но как только он заявил, что может силой взгляда отклонить луч лазера, в зале началась форменная укатайка :) Калькуляторов никому не потребовалось, да.
21.09.2009 03:34:33, NAD
Ой, а мне так и говорилось: "девушке секс не нужен, девушка в постели ничего не чувствует, лет до 30 точно, а там родит и что-то чуть-чуть начинает чувствовать". Шедеврально. 21.09.2009 00:35:14, сестра
:)))))))))))))))))))
Меня спасла книжка, которую я обнаружила у родителей (уж не с их ли подачи?) - жутко научная "О браке и семье" какого-то болгарского автора 1980 года издания. Там все было жутко научно и несексуально описано, но зато с точными сведениями и рисунками и про оргазм, и про размеры и про вообще откуда дети берутся:)))

Так что, спасибо папе и маме за библиотеку:))
21.09.2009 00:42:17, вау
Ой, у нас тоже были такие советские книги, про брак и семью, про здоровье женщины и в т.ч. секс. Но у меня главная страшилка была - роды. Ух, как я про них во всех книгах читала)) 21.09.2009 00:43:46, сестра
1) а это неправда)? 21.09.2009 00:28:11, Oker
Разумеется неправда. И чем меньше в сексе любви, тем опасней представления об этом как о правде :)) 21.09.2009 00:30:23, Ясень
Еще раз и помедленнее:))) Ничего не поняла... 21.09.2009 00:59:18, вау
Ну, манипулировать мужиком легко, если он казнит себя, за отсутствие оргазма у партерши, за ее холодность. 21.09.2009 01:29:26, Ясень
А можно симулировать отсутствие оргазма??????
Сегодня ночь открытий:))))))))

Не, я грешна, пару раз с мужем симулировала оргазм, его не испытывая.
Но наоборот, чтобы прям пёрло на оргазм, а я казалась холодной в целях лучшего манипулирования мужем.... трудно представить, я на такие подвиги не способна.:))) Видимо, нормальным мужчиной, знающим как удовлетворить женщину, манипулировать через лже-фригидность практически невозможно.

Есть леди, которые способны так манипулировать? Поделитесь опытом тантрическо-даосской техники предотвращения оргазма даже если очень хочется:))
21.09.2009 02:04:31, вау
блин, можно рядом постояю послушаю, не помешает знаниео еще одном способе манипулирования мужчиной :) 21.09.2009 02:07:25, kolina
Скучно. 21.09.2009 02:19:36, Ясень
А вы предлагаете внушать юношам, что отсутствие оргазма у партнерши - это норма??? 21.09.2009 01:37:39, Oker
Предлагаю не тащить пафос туда, где он необязателен :)) 21.09.2009 01:44:17, Ясень
это не пафос) это буквально беспокойство о судьбах дочерей))) а то вот наобъясняют их будущим мужьям, что оргазм у женщин бывает только в порно, а в жизни из-за этого паритьсяне стОит, а им с ними жить) уж пусть лучше смотрят и учатся))))) 21.09.2009 01:47:18, Oker
Жесть какая... а ведь и правда, еще решат, что оргазм - выдумка:)) Как жить будем?:))) 21.09.2009 02:09:59, вау
Вы прикидываетесь, прошу прощения? 21.09.2009 01:56:54, Ясень
почему??? я совершенно серьезно пишу. 21.09.2009 01:59:06, Oker
А. Ну тогда, пожалуйста, дайте мне цитатку из которой следует, что кто-то предлагает кому-то объяснить "что оргазм у женщин бывает только в порно", и завтра обсудим, если будет что. 21.09.2009 02:17:58, Ясень
<Убеждение, что цель секса - это всегда оргазм> 21.09.2009 09:50:19, Oker
И? 21.09.2009 13:16:59, Ясень
Выходим на новый круг)?
Я считаю это утверждение неверным)
21.09.2009 13:46:55, Oker
А я считаю неверным любое утверждение, касающееся человеческих отношений, содержащее слово "всегда" :)) 21.09.2009 14:31:54, Ясень
"предлагаю сказать правду - что это все искусственность, постановка и да, в основном недостижимая мечта"
Цитирую вас.
21.09.2009 02:30:59, вау
Ну? Где тут про то, что оргазм в реальной жизни недостижим? То, что человек-паук не мог бы в реальной жизни так вот летать между домами и залезать на стены не значит, что нет способа залезть на стену :)) 21.09.2009 02:58:22, Ясень
Перечитайте вашу фразу выше.

А про человека паука мы сейчас не говорим.... Или у вас порнушка есть с человеком-пауком:)))
21.09.2009 03:11:09, вау
Вы оспариваете эту фразу? Вы считаете, что это реальные, непостановочные кадры (я не говорю о всяком дрянном порно со "скрытой камеры")? Что как в рекламе сухариков, "Все правда, все про нас" :))) 21.09.2009 14:46:49, Ясень
Девушки, оппонентки Ясеня, Вы прикалываетесь или серьёзно не замечаете своей подтасовки. Ясень нигде не говорит, что оргазм есть только в порно. Всего лишь, что сцены из порно в реальной жизни по большей части невоспроизводимы в сколь нибудь точном приближении. Откуда взялось, что разница между порно и реальной жизнью только в оргазме, скажите мне пожалуйста? 21.09.2009 04:03:59, NAD
Игрища такие :)) 21.09.2009 14:32:08, Ясень
а причем тут Ясень) Все началось с вашего ответа про комплексы, а именно п.1. Я позволила себе усомниться в его правильности) 21.09.2009 11:16:42, Oker
на самом деле уже аж плакать хочется, как все запущенно :( 21.09.2009 01:52:54, kolina
м) а какова же тогда цель)? 21.09.2009 00:32:34, Oker
Как повезет :)) 21.09.2009 00:37:38, Ясень
какая я счастливая женщина, оказывается) не, везучая)))))))) 21.09.2009 00:41:31, Oker
Цель - кончить. Не? 21.09.2009 00:33:19, сестра
Кстати, и это совершенно не обязательно. 21.09.2009 00:38:07, Ясень
тогда понятно откуда разговоры о любви :) кончить не можем, так хоть поговорим. 21.09.2009 00:44:44, kolina
Научиться не кончать - серьезная духовная практика в даосизме. 21.09.2009 00:47:40, Ясень
ой, мы лучше как-нибудь по-простому) "живенько"))) 21.09.2009 01:04:09, Oker
Господи, спаси нас от даосизма!:)))

Но это не даосизм, это Тантра на самом деле.
21.09.2009 01:00:38, вау
:)) 21.09.2009 01:29:38, Ясень
:)))))
плоды просвещения, да-с.
21.09.2009 01:39:51, NAD
У Ефремова в "Лезвии бритвы" есть весьма воощупительная картина применения тантра-йоги в общественных масштабах. Чума просто...:)) Недавно перечитывала, волосы дыбом встали.:))) Дескать, оргазма испытывать не должно, должно сохраненную энергию пускать на построение счастливого будущего человечества, подпитку ноосферы и прочие творческие радости.
А женщина лучше всего пригождается в виде объекта преклонения художника, пусть стоит где-нибудь в уголочке и позирует для статуи какой-нибудь. Раз в год ее можно и полюбить, если вдохновит и заслужит.
В этом и есть великая радость тантрического секса:))
21.09.2009 02:13:49, вау
Ба! А я недавно вот тоже скачала и освежила в памяти "Лезвие" :) Смеялась многа. Профан Профаныч, даже на мой малопросвещённый взгляд. 21.09.2009 02:35:13, NAD
Да жесть ведь! Я не говорю о прочих милых моментах его философии:)) 21.09.2009 02:48:22, вау
Но существуют, тем не менее, настоящие Тантры и настоящий даосизм :) И то, о чём Ясень говорит, именно из последнего. 21.09.2009 02:56:11, NAD
Вы знаете, по сути вопроса Ефремов отразил тантру и дао вполне верно:))) Просто слова многомудрые пудрят и выносят мозг. А если перевести на нормальный язык получается смешная жесть:)) Очень смешная:)) Про тот как пыжатся люди не кончать, чтобы небо в алмазах узрить и третий глаз в себе распахнуть:))) Кундалини ежеутренне гоняют по позвоночнику:) Питание специальное, медитации... секс "не раньше чем..." и "не дай бог что...". Служение с большой буквы С.
И все почему?:))))))))))))­))))
21.09.2009 03:08:59, вау
УУу, неинтересно, простите. Вы не в теме. Простите ещё раз. 21.09.2009 03:23:30, NAD
Ага:)) Прощаю:))) Впрочем всякий волен выносить себе мозг любыми нравящимися ему для этого средствами. Некоторые даже тантрой не брезгуют:)) 21.09.2009 03:32:37, вау
Это не про меня. Опять же, простите :) 21.09.2009 03:35:50, NAD
а ну да, про бдсм так модератору отправляем, а про даосизм значит можно писать. 21.09.2009 00:58:00, kolina
Без указания интернет-адресов можно хоть о зароастризме. 21.09.2009 01:07:30, Ясень
вроде понял. а че тогда адреса инет сайтов знакомств никто не удаляет? 21.09.2009 01:12:02, kolina
Не то слово!!! 21.09.2009 00:57:58, NAD
Ну вот... и никакого тебе кайфа) 21.09.2009 00:39:01, сестра
Нет, какой-то кайф вполне может быть, просто какой-то другой, даже иной, не побоюсь этого слова. 21.09.2009 00:44:32, Ясень
подозреваю, что такое утешение придумали себе те, кто не испытывает настоящего кайфа) 21.09.2009 00:49:58, Oker
а еще что в сексе вообще ни-че-го такого нет, а тем более без любви :) 21.09.2009 01:00:53, kolina
Если бы было все так просто. К сожалению в подростковом сексе - очень даже есть. Интуитивно родители подростков это чувствуют. В детской психопатологии отводится немалое место этому. Не потому что там что-то чему-то физически вредит, брак в таком возрасте не был редкостью еще 150 лет назад, а по совокупности причин, в том числе и социокультурных... 21.09.2009 01:19:53, Ясень
прочитайте, с чего начплась дискуссия)))))))))) 21.09.2009 00:36:01, Oker
Я ее читала всю, но уже в ней запуталась...) 21.09.2009 00:37:05, сестра
Неправда что? :) 21.09.2009 00:28:45, NAD
что <цель секса - это всегда оргазм>)? 21.09.2009 00:30:24, Oker
Нет, конечно. Целью секса на все времена, в любой культуре и в любых обстоятельствах вообще не может быть что-то одно, навек установленное. Целью секса может быть зачатие, энергетическая подпитка и наоборот энергетическая (психическая, физиологическая) поддержка, максимальное выражение любви и приязни, даже религиозное служение, наконец :) Прелесть в том, что пара может сама выбирать себе приемлемый вариант, и замыкание на одной навязанной "цели" - это трагедия. Поверьте, я на это налетела в собственном браке :( 21.09.2009 00:33:48, NAD
и все же главная цель регулярных занятий сексом - это наслаждение, кайф от самого процесса) 21.09.2009 00:38:30, Oker
Каким-таким регулярным? 21.09.2009 00:44:53, Ясень
ну, секс для зачатия все ж практикуется гораздо реже, чем для взаимного удовольствия, разве нет)? То же самое про другие озвуенные выше цели) 21.09.2009 00:51:51, Oker
По-моему, порнофильмы и порнокартинки за редким исключением мало похожи на регулярные занятия сексом, вот в чем дело :)) Впрочем, видимо опять вопрос, кто какую порнуху видел/смотрит :)) 21.09.2009 00:57:16, Ясень
знаете, у всех секс разный, у некоторых вполне себе похож. видно отсюда все корни ваших убеждений о порно. 21.09.2009 01:14:26, kolina
:)) Главное, чтобы когда Вы доживете до моих лет, у Вас "корни" не изменились :)) 21.09.2009 01:25:04, Ясень
я так и знала что этим все закончится :)))))))))) главное, что он у меня хотя бы был такой и я знаю что порно не так уж и далеко от реальности. не буду убиваться от фото голых женщину сына, вдруг они силиконовые и фотошопленные. может он будет олигархом и вокруг сплошь и рядом будут силиконовые и фотошопленные, только реальные, зачем зазря его в 13 дезинформаровть :)))) 21.09.2009 01:33:47, kolina
Ой, блин :(( На колу мочало, начинай сначала. "Я с 13 лет зажигаю как порно-звезда". Лень уже в такое время... Давайте сойдемся на том, что я не права. Что все дети в 13 лет с первого раза выступают не хуже любой порнухи и потому порнуха ничего для них не меняет, они и не такое видали. И даже хорошо, что они ее смотрят, нормальную планку задает зрелище, каждый пионер должен кончать по 10 раз за раз, а пионерка заглатывать его 30см по самые помидоры. потому что Вы так делаете и делали и Ваши ровесники тоже :))

Я готова признать, что мои представления устарели. И просто подождать, пока Ваш сын подрастет :))
21.09.2009 01:42:58, Ясень
Гм, вы переходите на личности уже излишне резко:)) 21.09.2009 02:16:12, вау
Переход на личности состоялся гораздо раньше, так что я считаю себя свободной от условностей :)) 21.09.2009 02:36:43, Ясень
Но я что-то не помню, чтобы о вас писали нечто вроде:

"...каждый пионер должен кончать по 10 раз за раз, а пионерка заглатывать его 30см по самые помидоры. потому что Вы так делаете..."

Перебор некоторый, некрасивый причем.
21.09.2009 02:51:06, вау
Я думаю, что если стыдливость kolinы не допускает существования этого поста, она может обратиться к модератору. Мне по контексту обсуждения показалось, что данной участнице мой пост только польстит. Возможно я ошиблась. Но тогда это очень показательная ошибка, указывающая на то, как могут быть восприняты наши слова, опыт поучительный и для kolinы и для меня :)) 21.09.2009 03:07:20, Ясень
про мочало ниче не поняла, к чему это? все же дети не дебилы, чтоба не понимать, что все в этой жизни за что не возьмись вдруг как у мастеров закостенелых будет получаться, ну в конце то концов.
начинаю понимать почему иногда лучше чтоб родители подсовыванием журналов ограничивались, а не беседами на заданную тему :(
21.09.2009 01:57:26, kolina
К тому, что мы это уже с другим участником обсудили, у нее вот грудь в 13 лет была, поэтому она считает, что в порнухе все реально :)) Насчет "дети не дебилы"... Если честно, я считаю, что юность - синоним глупости. Они не дебилы. Но они еще глупые. Они могут говорить умные слова и казаться очень мудрыми. Но это иллюзия. 21.09.2009 02:10:53, Ясень
ну извините, что с другими уже обсудили :) у меня кстаи груди до сих пор не особо много но в бане то я видела что у некоторых груди ого-го какие, значит порнуха не так уж и врет :)))
насчет иллюзий вы верно, сколько ни живи а все оказывается иллюзия, так и помирают практически дебилами, прожившими всю жизнь в иллюзии. когда начинаешь верить в ум детей, они чаще все не разочаровывают, просто этот ум другой и мудрость у них уже есть, но нет в их головах еще той кучи клише и стереотипов.
21.09.2009 02:30:13, kolina
Гм... простите, у меня и была и есть грудь:))) Сейчас уже даже Памела Андерсон отдохнет со своим силиконом:))

И при чем тут порнуха? Мне думается, в жизни можно найти реальную большую грудь (например, мою:))) гы-гы-гы), значит в порнухе как минимум не все выдумано.

Вы же упорно пытаетесь нам доказать, что порнуха с жизнью не имеют никакой связи, что грудь у женщин не больше 0 размера, оргазма не бывает, членов, видимо, длиннее 5 см тоже, минетов никто не делает, сексом групповым не занимаются, в постели не шумят и не стонут, секс-игрушек тоже не бывает.

Мне даже сочувствовать вам как-то неудобно...

А уж юность - синоним глупости... как-то сразу такая страшная картина рисуется:)))) Представила идиота Лермонтова, олигофрена Пушкина, придурка Блока, полного козла Сашку Македонского... Жизнь заиграла новыми красками:))
21.09.2009 02:23:40, вау
Мняу. Пример с Блоком неудачен. Блок и в зрелости был довольно глупым человеком, тому есть свидетельства, как современников, так и некоторых его художественных произведений, среди них перл - это "Двенадцать", конечно:) Даже и не знаю, бывает такое, чтобы умный подросток стал глупым взрослым? 21.09.2009 02:53:07, NAD
А что есть ум и что есть глупость тогда?

И уж "Двенадцать"-то... :)) грех ругать, его после перестройки кто-только не склонял за Христа, а стихи-то замечательные. Но почему-то помнят только пресловутый "венчик из роз".
21.09.2009 03:01:24, вау
Почитайте Бердяева о Блоке. "Он, может быть, был выше ума, но ума в нём не было никакого..". Статья тем не мене называется "В защиту Блока". В жизни же АА был да, практически, придурком, тут Вы угадали. Прааастите, но это так!

Не, не слышала, что кто-то кого-то склонял. Это моё личное мнение про несусветную глупость самой затеи.
21.09.2009 03:15:00, NAD
Гм... а Бердяев умен? 21.09.2009 03:19:55, вау
Для меня безо всякого сомнения. У Вас есть возражения? 21.09.2009 03:22:05, NAD
Есть некоторые:))
1) вытекает из его фразы о Блоке. Умный человек осуждать чужой ум не станет.
2) некоторые положения его философии повергают меня в священный трепет:)). Как впрочем многих иных выдающихся деятелей той поры, типа того же Вернадского или Циолковского. :))
21.09.2009 03:30:38, вау
1) Чужой ум не станет никогда осуждать христианский святой :) Умный человек, если это безопасно - отчего бы и нет. Дурак в любом случае не удержится :)
2) Чтобы философствовать, нужен таки ум, правда? У Блока и вовсе никаких положений философии нету. И трепещете Вы, поди, не от глупости написанного Б, В и Ц, а от чего-то другого?
21.09.2009 03:39:40, NAD
Я, честно говоря, думала, что Вы потрете, поэтому Ваш ник не упомянула :))

Я не пытаюсь ничего запредельного доказать, кроме того, что реальность отличается от того, что мы можем видеть на порно-фото и в порно-фильмах. Как отличается она и от любых других фотографий и фильмов.

Насчет Лермонтова, Пушкина и Македонского, то в 13 лет они прямо блистали именно интеллектом? Откуда это известно? Есть прямо точная информация на этот счет? Подростковая продвинутость в одном никак не коррелирует с состоянием дел этого подростка во всем остальном.
21.09.2009 02:45:18, Ясень
1) Почему я должна была что-то потереть? Я грудь мою на себе ношу, так сказать, на людях, и не считаю ее чем-то позорным. Вы все интереснее и интереснее посты начинаете писать:)))

2) Стихи, написанные Пушкиным, Блоком и Лермонтовым в подростковый период, вошли в золотой фонд литературы, вы сможете в этом убедиться, открыв соответствующие книги соответствующих авторов. Македонский в 13 лет вовсю учился у Аристотеля и в дураках не значился, потому как в 16 лет он начал завоевательный поход, окончившийся блестящим разгромом Персидской державы и культурным переворотом в мире (началась эпоха эллинизма).

А насчет того, что "реальность отличается от того, что мы можем видеть на порно-фото и в порно-фильмах" никто и не спорит. Но вы оборонили реплику о том, что все это "недостижимая мечта", с чем трудно согласиться.
Хотя мысль высказана не менее интересно, чем мысль о том, что я должна была потереть пост о собственной груди:)))
21.09.2009 02:57:39, вау
1. Не знаю,возникло такое ощущение.
2. Не вижу связи между качеством стихов и умом. Как и связи между академическими успехами и опять же нормальным житейским умом. Перельман вон, вообще носитель очень странного ума при высоченном интеллекте.
3. Не трите о груди, теперь, пожалуйста, только не это, это чрезвычайно ценный пост, потомки нам его утраты не простят :))
21.09.2009 03:03:40, Ясень
Все любопытственнее и любопытственнее...:))) Вы живете ощущениями?

Критерий ума, пожалуйста, в студию.
Вы, видимо, имеете в виду какой-то особенный ум, надо уточнить понятия. А то еще и интеллект... опять же надо дать разницу... Потом напишите, какого именно ума вы ждете или не ждете от подростка.
21.09.2009 03:25:09, вау
Я живу всем, что мне дано :)) Ум, в контексте данного куска ветки, видимо можно рассматривать как бестрепетность по отношению к жизненным передрягам и глубокое философское понимание, что сначала нормальны ошибки и неудачи, потом придет мастерство. 21.09.2009 14:39:25, Ясень
я не смотрю. вообще. Но какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу) А именно отрицанию оргазма, как цели секса)? И моему с этим несогласию)? 21.09.2009 01:00:59, Oker
Учитывая контекст, в котором возник вопрос - прямое. 21.09.2009 01:25:29, Ясень
мой вопрос был задан вне этого контекста) 21.09.2009 01:30:30, Oker
А :)) Ну, вне контекста, если совсем вне, Вам, действительно, повезло, что Вам не довелось попадать (или у Вас хватило ума не заводить) в отношения, где это не так. 21.09.2009 01:33:55, Ясень
так я к чему веду) что при нормальном раскладе во время ПА женщина должна получать оргазм) хотя бы один))) и хорошо, если кто-то донесет это до юноши))) и пояснит, что дело тут не в размере, а в умении))) 21.09.2009 01:41:40, Oker
Ой, мамо. Бедная девушка того юноши, до которого донесут и он поверит, что в норме женщина во время ПА должна получать хотя бы один оргазм :) О "должен"/"должна" в сексе разбили себе лоб, а заодно и судьбу тысячи, если не миллионы. 21.09.2009 05:52:29, NAD
так и знала, что кто-нибудь придерется к слову "должен"))) даже неинтересно) смысл моей фразы не в том,что кто-то кому-то что-то должен 21.09.2009 09:52:00, Oker
Да, но процесс не ОБЯЗАН кончаться оргазмом. И не бывало ли у Вас такого, когда процесс был приятнее его завершения, то бишь, оргазма? 21.09.2009 00:41:49, NAD
э-э))) как там "в человеке все должно быть прекарасно..." и процесс, и его завершение. Кстати, оргазм - не завершение, а часть процесса) без которой секс СИЛЬНО теряет. Это я мягко сказала) 21.09.2009 00:47:27, Oker
Ммммм, знакомы ли Вы с цигуном, тем его разделом, где говорится о сексе? Бьюсь об заклад, что нет :) 21.09.2009 00:57:24, NAD
Нет) Но я знакома с самим сексом) и оргазмом) имхо это важнее)))))) 21.09.2009 01:01:49, Oker
Подозревали ли Вы в себе когда-нибудь ограниченность знания и восприятия? :) 21.09.2009 01:05:15, NAD
да-да-да! мы же не ровесники ленина, есть еще куда расти и развиваться :) 21.09.2009 01:15:20, kolina
Эк Вас колупнула тема возраста :) Простите, я уже, в отличие от Вас, прошла рубеж, когда меня волнует мой возраст :) Тратьте свои шутки с лениным с другими собседниками. Кстати, возраст тут вообще ни при чём, познание бесконечно. 21.09.2009 01:20:47, NAD
меня ничего не колупнуло, не переживайте, просто уморительно как у людей старшего возраста последним аргументом всегда остается возраст :)
21.09.2009 01:28:36, kolina
Бугеге. Зато люди младшего поколения почему-то первыми начинают эту тему усиленно муссировать :))) 21.09.2009 01:31:20, NAD
ну вообще т вы первые заикнулись :) это раз. во вторых наверное все же реально когда недостатков с возрастом становится все больше, остается только сам возраст сделать достоинством. 21.09.2009 01:42:14, kolina
Заикнуться и муссировать - это разные вещи :) Недостатки переходят в достоинства, не знали? :) 21.09.2009 01:50:52, NAD
обратного процесса тож никто не отменял. вы ж не просто так заикнулись,а я заиканием не страдаю, если говорю то прямо. 21.09.2009 02:04:10, kolina
Не только прямо, но и упорно, и по многу раз :) Я правда, первый раз слышу, что это - следствие отсутствия дефекта речи. Интересно. Я думала, причина другая :) 21.09.2009 06:11:38, NAD
Несомненно. Но в этом вопросе практика гораздо важнее любой теории, логических обоснований и пр) 21.09.2009 01:10:09, Oker
Упс, а как же кончить? :( 21.09.2009 00:36:24, сестра
Одно другому не мешает, знаете ли. Если не ставить одно выше другого, конечно. 21.09.2009 00:38:42, NAD
Зачем вообще лезть в эту сферу, ребенок сам разберется. Я уже с 11 вовсю мастурбировала и матчасть знала ого-го. Какие там нафиг лекции? Про любофф? Любофф - это прекрасно, но жизнь не идеальна, увы. Вносит свои коррективы. А вообще я согласна со всем, что Вы пишите) 21.09.2009 00:17:14, сестра
Сестра, лекции читают в лектории, а со своими родными детьми родители обычно просто разговаривают, причем в таком возрасте чаще родитель слово, а ребенок ему десять :)) 21.09.2009 00:26:53, Ясень
Ой, это смотря о чем и в каком тоне. Со мной о сексе не заикались - кроме того, что девушке он вообще не нужен, лет до 30 так точно, а вот у мужчин физиология. Вот и весь сказ. Хотя если бы мне говорили "не давать без любви" (примерно это и было, хотя было ближе к вообще не давать), то я бы тоже это не сильно восприняла. Наверно, должны быть доверительные отношения между реб. и родителями. Но одних их мало. Есть дети, у которых всегда есть свое мнение. И говори, не говори, а все равно все сделают по-своему. 21.09.2009 00:29:55, сестра
Мне тоже кажется, что ребенок сам разберется...
Я бы вмешалась только если бы порнуха была сильно "нетрадиционной направленности": серьезное садо-мазо, зоофилия, геи и т.п.
21.09.2009 00:19:52, вау
Не, ну ради интереса геев тоже можно посмотреть, они ж красивые! А вот зоо - действительно фу. Если ребенка били, например, то садо-мазо ему понравится, за уши не оттащить будет) 21.09.2009 00:22:02, сестра
Вот уж никогда не ассоциировала порно и комплексы. Страдать от того, что член маленький, мальчик может и так. Достаточно одного упоминания в обычных фильмах про "я крут, у меня большой член". И еще мне кажется, что как только мама скажет слово "комплекс", так сразу же он и появится, даже если его и не было. Это как не думать о рыжей обезьяне) Имхо, конечно. 21.09.2009 00:09:23, сестра
Дееевочки, ну что мы обсуждаем, а? :)) 21.09.2009 00:23:28, Ясень
Нет, ну правда! Опасно говорить о комплексах - они могут появиться) Вот когда они появились - тогда можно и поговорить. ) 21.09.2009 00:24:36, сестра
Определенно, Вы лектор :)) Потому что в разговоре о том, как в кино преувеличивают мускулы и пиписьки слово "комплексы" в принципе прозвучать не может :)) 21.09.2009 00:28:35, Ясень
Вот это самое главное! Видимо я сообщение не так прочитала, и не поняла, что этого слова в разговоре не будет. Но вообще сильно разубеждать тоже не стоит. Надо же хоть чуть-чуть, хоть когда-то верить в прекрасное. А то - так не бывает, так не бывает.... где уж тут мечтать-то! 21.09.2009 00:31:35, сестра
а)- гормональное, возрастное, не ужас-ужас. Если этоего _личный_ ноут-я бы скорее удивиась, что Вы в нем шаритесь, чем наличию картинок "с голыми тетями".
б) - мораль в обществе- смотря какой срез общества Вас интересует. Можно подобрать варианты на любой вкус :)

А вообще, Вы-то сами что думаете? Судя по топику, в "любоффь" не верите, к девушкам никакого уважения элементарного не питаете, да и к мужчинам тоже :), никаких собственных принципов нет,только личный опыт- негативный? Имхо, чтобы что-то объяснять ребенку,надо в идеале самой считать так же...
20.09.2009 23:24:03, УникаЛьнаЯ
Всё фигня... А воспитывать моральные ценности в неполной семьей - сложнее, кто бы спорил. 20.09.2009 22:21:18, AleXXX
Как мама почти 14-ти летнего могу сказать, что забить точно. Не вижу не нормального в этом-ребенок растет. А еще это совсем не значит, что он сейчас же начнет сексуальную жисть и наплодит кучу детей))) 20.09.2009 22:11:30, Rujik
У меня девочки, поэтому напишу , что сделали мы.Мы с их папой тихонько все удалили,анкеты на сайтах не удалялись - просто изменили данные, поставили не помню как называется - защиту от порносайтов.ребенок понял, что мы все это видели. мораль читать не стали, просто я потом невзначай подчеркнула, что то что демонстрируется на порносайтах и прочем отношения к любви не имеет.Мальчики конечно(предполагаю) все же по другому развиваются, но думаю все же ругать и читать морали не стоит. 20.09.2009 16:27:26, рица
смешались в кучу кони, люди...
1 забить
2 всё осталось так же
20.09.2009 15:52:33, Вечная Весна
мне кажется забивать низя,думаю это лишний повод, причем для мамы, убедиться, что сын полноценно развивается и в этом направлении в том числе. 20.09.2009 15:57:16, kolina
а что нужно? привлечь внимание? мама в плане сексуального воспитания совсем беспомощна, так что забить самый лучший выход. "Не навреди" называется 20.09.2009 16:36:41, Вечная Весна
сама пусть себе ликбез проведет, лучше поздно чем никогда и заодно с сыном материал закрепит. 20.09.2009 17:08:22, kolina
как минимум, еще про презики напомнить ... 20.09.2009 16:34:43, сочувствующая
я бы не напомнила, а выдала нн-ое количество штук. чтоб были когда понадобятся. 20.09.2009 17:07:50, kolina
Вспомнила, как я в 6 лет шарики из презиков надувала. Мама пришла с работы, а я к ней с претензией, что-то шарик белого цвета.Если честно. вот даже не знаю, смогу ли я девчонкам презики предлагать. Я протиВ!!! вообще всего против,хочу чтоб к моим детям никто не прикасался.вот такие нехорошие мысли меня посещают по мере того как девчонки растут. 20.09.2009 18:15:47, рица
ну оставайтесь против :) это нормально, только ваше мнение в процессе уже никого не будет волновать. дети вырастают и от этого никуда не деться, се ля ви. 20.09.2009 19:03:26, kolina
понимаю. но все равно ,если на старшую кто смотрит, прям шкура дыбом.а она как назло расцвела за лето. 20.09.2009 19:08:06, рица
На самом деле, действительно, опасность есть. Одно дело, если какой-нить мальчик-ровесник, по взаимному согласию, да и то -секс в этом возрасте рановато, ИМХО. Психика еще не созрела. А другое дело -если взрослый дядька, да, не дай Бог, против ее воли...вот это действительно ужасно. Ко мне постоянно приставали взрослые и немолодые мужики, когда мне было лет 12-20, вобщем, пока не родила. Все они мне были глубоко противны, но очень настойчивы...я считаю мне просто повезло, что никто не изнасиловал. Я научилась виртуозно от них уворачиваться, обманывать, придумывать всякие трюки, чтоб только отстали...Следите за девочкой, старайтесь не отпускать одну. 21.09.2009 11:49:47, хухра-мухра
вот я как раз об этом. я детстве и юности оказывалась в ситуации на грани. бог отвел.и теперь боюсь за девчонок. 21.09.2009 21:46:51, рица
а ей сколько лет? морально пора готовиться потихоньку рвать пуповину, ради ее же блага... сама аж чуть не всплакнула написав это :))) 20.09.2009 19:16:33, kolina
14, рановато наверно пуповинку.мне года так 4 морально настраиваться.интересно дадут мне такой срок? 20.09.2009 19:28:38, рица
:) не знаю конечно вашу дочь, про нее не буду ничего говорить. когда мне было 14 родители были счастливы что у них такая дочь, в лицее жуткая загруженность, учителя хвалят, музыкалка, волейбол и куча другого и все по моей воле, они думали что о мальчиках даже думать времени нет в таком режиме :) поэтому мне часто смешны рассуждения родителей о своих детях. 20.09.2009 20:58:46, kolina
В этом возрасте дети чато негативно реагируют на инициативу родителей в этом вопросе.
Лучше просто дайте денег. Есть же у него карманные?
20.09.2009 18:11:36, Karramba
негативно если родители изначально настроены негативно и конечно зависит от степени близости между ними. а вообще насколько я помню деньги то конечно имелись в том возрасте и даже собственнозаработанные, да только зайти в аптеку и спросить презерватив ноги не шли и даже пришедши язык не поворачивался. поэтому например мой первый раз был без предохранения, потом голова слава богу включилась, но факт остается фактом.
мне вот очень жаль что родители вообще даже намеками со мной никогда не говорили на эту тему, даже на тему месячных мама не стала говорить,отделалась статьей в журнале. приходилось самой все узнавать, благодаря голове конечно в нужных местах узнавала, по врачам ходила, статьи научно-популярные читала, брошюры всякие штудировала, плакаты в больницах-поликлиниках... ну вообщем поддержки хотелось, наверное поэтому сейчас довольно четкая картинка как буду сына в этом плане воспитывать.
20.09.2009 19:05:53, kolina
Вовсе не все так прямолинейно. Подростки не хотят говорить о сексе именно с родителями, они согласны говорить об этом с кем угодно, но всегда мимикрируют в процессе разговора. С приятелелями он может быть похабник и матершинник, а при матери замыкается. именно поэтому. Потому что подозревает мимикрию и потому что все слова на эту тему кажутся залихватскими и похабными.
Причем в слова они это облечь не могут. просто замыкаются, могут ответить агрессивно или слишком нарочито, увести от разговора, выдать эрудицию, в плане шокировать родителя. да там много разных реакций. Но ни одна не годится для разговора, ни одна не дойдет до сердца и ушей.
Есть варианты. Можно поговорить по телефону с подругой, чтобы сын слышал. Подслушеное принимается за правду. Главное не переборщить. Лучше тезисами.
Так же тезисами можно поговорить с ребенком - выдать один (только очень интересный) и подождать, пока он подойдет с вопросом. Ответить кратко. И так дальше по другим тезисам. Потом привыкнет и будет подходить сам. Но даже тогда нужно сосредоточиться на краткости ответов. И не ждать разговора по душам.
Можно рассказать про свою молодость. Но в формате приколов "а вот когда мне было 13 лет, почему-то мальчики считали, что грудь у женины встает в процессе, один ляпнул, как же мы тогда над ним смеялись:))" А потом, когда разговор завяжется, упирать на романтику "понимаешь, котенок, нельзя просто так говорить сильные слова. Например слово "люблю" иначе стирается их смысл, а когда прийдет то, что называют этим словом, ты онемеешь, нечем будет понять что ты чувствуешь и будет больно".
Можно просто дать книжку.

Тут зависит от того, что конкретный ребенок воспримет.
20.09.2009 20:20:28, Karramba
почему говоря о сексе вы постоянно сруливаете к теме любви? для меня это разные темы, отдельные.
я не приемлю никаких хождений окольными путями, типо разговоров с подругой по телефону. мы учим детей культуре питания, поведения и прочим культурам, в том числе я считаю своей обязанностью как родителя научить ребенка культуре секса. это гигиена, предохранение, взаимоотношения с партнером и т.д. и т.п. в том числе и словам, которые не будут казаться "залихватскими и похабными", для этого надо ГОВОРИТЬ с ребенком, чтобы когда вырастет мог спокойно к ней относиться, обсуждать, развиваться. даже сейчас в так называемое время сексуальной революции очень мало взрослых могущих спокойно разговаривать и обсуждать тему секса, тем более грамотно, потому что в свое время родителями все оставлялось на самотек.
20.09.2009 20:49:46, kolina
Потому что в 13 лет секс имеет значение только по корреляции к любви. Взрослые умеют разделять эти две вещи, и далеко не все взрослые.
А дети в принципе испытывают стресс, разглядывая порнуху и пытаясь отделить ее от интимных отношений, которые подразумевают чувства. Не нужно говорить именно о любви. Но чувтсва должны быть.
Потому что до 13 лет они читали сказки, а в13 уже разглядывают иного рода картинки. Да еще родители говорят о сексе как о физре, "разделяя" эти два процесса. Ага.
20.09.2009 21:05:59, Karramba
Я вас умоляю, посмотрите, что идет по телевизору! Какая корелляция?!

Это МЫ в 13 лет еще с содроганием тайного знания что-то читали о сексе, или смотрели, если удавалось найти, картинки.
А нынешние с экрана (журналов, интернета) все видят давно и все понимают. И никакого стресса, я вас уверяю, не испытывают. Разве что стресс из-за стресса родителей.:))))))))
20.09.2009 23:24:31, вау
чет вы плохо про детей 13 лет думаете, у меня в том возрасте прекрасно все разделялось, насколько помню. сказки и сейчас люблю читать, сексом заниматься это нисколько не мешает. 20.09.2009 21:18:01, kolina
Вы были мальчиком, точно таким же, как все остальные мальчики ;))? 20.09.2009 23:44:19, Ясень
как минимум я была ребенком. вы думает принципиальная разница существует? в смысле в подходе к воспитанию. 20.09.2009 23:54:06, kolina
Думаю да. 21.09.2009 00:04:28, Ясень
а просветите плиз :) 21.09.2009 00:23:48, kolina
У дядек поспрашивайте, зачем я буду через третьи руки передавать. 21.09.2009 00:35:06, Ясень
Ну, чтобы никого не обидеть:), будем считать, что это так и есть и для вас и вашего ребенка это хорошо. 20.09.2009 21:40:41, Karramba
совок не вымрет в этой стране :) 20.09.2009 21:58:16, kolina
А при чем здесь совок? Вы, между прочим, про совок и не знаете-то ничего толком :)) 20.09.2009 23:41:49, Ясень
я родилась в советском союзе, росла в постсоветский период,так что вполне себе информарована. 20.09.2009 23:49:58, kolina
Наивно, как минимум :) 20.09.2009 23:59:51, NAD
тогда сварачиваем нахрен тему, зачем обсуждать мальчиков будучи девочками. все обсуждение будет "Наивно, как минимум :) " 21.09.2009 00:18:45, kolina
Да сворачивайте, чего хотите, о союзе Вы всё равно мало что знаете :) 21.09.2009 00:22:39, NAD
ну я конечно не ровесница в.и.ленина, тут с вами соглашусь :) 21.09.2009 00:31:23, kolina
Забавно, я только сейчас сообразила, что как раз когда Вы только родились, я вступила в первый половой контакт :) Это ничей не недостаток, не беспокойтесь, просто забавно :) 21.09.2009 00:37:48, NAD
прикольно :) а чей это может быть недостаток, не поняла? 21.09.2009 00:46:50, kolina
Недостатком можно счиать только навешивание ярлыков без понимания их смысла :)) 21.09.2009 00:58:01, Ясень
Мой или Ваш :) Смотря что им считать: старость или молодость :))) 21.09.2009 00:49:06, NAD
а старость или молодость может быть недостатком? упс, не знала, тогда чур не молодость :) 21.09.2009 01:01:33, kolina
Ну, конечно, я например, могу объявить Вашу молодость недостатком, потому что она не даёт Вам знать советский союз так, как знаю его я, старушенция-ровесница ильича :) 21.09.2009 01:07:11, NAD
вы то может и знаете, но скока людей там жило кроме вас, уууууууу... и многие еще живы и говорить умеют. 21.09.2009 01:16:59, kolina
Ага, про "Рабинович напел" анекдот знаете? :) 21.09.2009 01:23:36, NAD
знаю только про рабинович пукнул. 21.09.2009 01:47:06, kolina
Тцтцтц. А жаль :) 21.09.2009 01:51:28, NAD
а че, все обязаны его знать? и вообще все обязаны знать анекдоты? я их вообще терпеть ненавижу. 21.09.2009 02:05:27, kolina
И опять: где Вы это у меня нашли??? :)))

Нет, разумеется, никто не обязан знать коротких, удобных путей, как на местности, так и в пояснении мыслей. Вольному воля, Вы бы меня поняли, если б знали, а так остались в недоумении.
21.09.2009 02:36:19, NAD
:)) Шутка удалась, NAD :))) 21.09.2009 01:31:04, Ясень
Про данный конкретный факт порнухи нужно
а) гикнуть "нечаянно", можно не самой, весь его винт вместе со всем содержимым. Последнее, что он будет делать - восстанавливать эти файлы.
б) рассказать, отвлеченно, не по теме, про секс и опасности с ним связаные. Причем СПИД и сифилис не катят. Нужно рассказать, причем во второй серии, про герпес, гепатиты и множество инфекций, не видных глазу, например, не многие нают, что кариес болезнь заразная и может передаваться при поцелуях.
в первой серии нужно рассказать, что самое страшное не венерические болезни, а потеря смысла жизни.

Секс интересен настолько, насколько он оброс школьным фольклером. Насколько это круто и забойно считается в окружающем социуме. Говорить не значит делать. Нужно показаться крутым - говори. Болтай. Они тоже все болтают. И не нужно лошиться и принимать за чистую монету все что слышишь. В этот фольклер входит и порнуха. Постановка чистой воды, любая, даже "подпольная" на плохую камеру. Бизнес. Есть спрос - есть предложение. Чем меньше своей жизни, тем больше спрос на фольклер, тем больше доля фольклера в разговорах.
Потому что когда реально попробуешь, ничего там нет. Ни интересного, ни захватывающего, НИ-ЧЕ-ГО такого, о чем рассказывали. Может быть даже немного противно, хотя и любопытно.
Только эмоции придают окраску сексу. Про любовь вслух не говорят и в курилках не перетирают. Про настоящую любовь молчат. И только она способна дать НЕЧТО, что обычный секс сделает ТЕМ САМЫМ.
Кроме любви есть еще несколько эмоций, способных окрасить секс. Самая слабая - дружба и любопытство. Обязательно вместе.
Но мальчики пробуют. Из любопытства, потому что все говорят. И не найдя там ничего такого, продолжают пробовать все дальше и дальше. То же происходит и с картинками и в реальности. Это разврат (чисто определение). Как в еде обжорство. И наступает последствие - умирает способность любить (получать удовольствие от пищи, для обжоры что жареная картошка, что фуа-гра). И даже полюбив, мужчина, уже взрослый, не может получать удовольствие от секса с женой, потому что нельзя относиться к любимой так, и в то же время ассоциировать ее с сексом. Потому что к тому времени секс будет четко определен как разврат, а она любимая, чистая, с ней в страшном сне так не приснится.
И получается, что вместо огромного поля возможностей, феерии нежности и страсти, кучи прекрасных эмоций, определяющих, дающих смысл жизни, окрашивающих ее течение,
чел получает ничего. Пустоту. Ничто. Потому что разврат НИКОГДА даже не насыщает.
Поэтому не лезь, деточка, в грязь. Оставь ее для других идиотов. Любопытство удовлетворяй фантазией, коллекцию фоток держи для приятелей для обмена, а если надо покрутеть - болтай, как и все.
20.09.2009 15:30:41, Karramba
Типичный бабский взгляд :) Ты просто никогда не была 13-14-летним мальчиком, который мастурбирует по нескольку раз в день...

Он громко будет ржать в душе над такими словами, поверь :)
20.09.2009 22:23:02, AleXXX
А если преподнести в духе примитивизма? Хочу узнать точку зрения мужчины :)

Например:
Селедка, конечно, вкусная :) И можно есть ее просто так, можно с хлебом... А можно нажарить картошечки с поджарочками, лучок колечками, графинчик из холодильничка - и скушать селедочку со всеми причитающимися приятностями.
Аналогично и с отношениями: можно найти любую женщину, зажать в подъезде, попытаться сунуть-вынуть... А можно все это сделать со многими прилагающимися приятностями, помимо основной.

Не прокатит???
21.09.2009 16:19:23, Helly
нет. Ибо жрать хочецца со страшглй силой :) 21.09.2009 18:54:46, AleXXX
Ну вот скажите мне, где я написала, что только по любви и до свадьбы ни-НИ?
В следующий раз, когда отвечаете мне, постарайтесь отвечать именно на мой пост, ОК?
21.09.2009 20:32:50, Karramba
Ага... Начинаю вникать... 21.09.2009 19:40:22, Helly
Скопировала,как мам двоих маленьких мальчиков.Спасибо. 20.09.2009 22:10:19, Мамуша
Ну и был у меня этот самый разврат. Фиерический и многочасовой. И порнуху я по молодости смотрела С моим мужем у меня не самый лучший секс в моей жизни. Но я его, блин, люблю. И пока ни на когоменя не тянет (8лет уже). 20.09.2009 22:03:07, Чебурашко
Это совершенно именно так:) Да:)
Я думаю абсолютно так же, но облечь в слова настолько лаконично не смогла бы. Спасибо вам:)
20.09.2009 19:55:35, Долли Миодова
1) это сложно даже прочитать, не то что выслушать:))
2) зачем прививать будущему мужчине ЖЕНСКИЕ представления о любви и сексе?
3) более 50% высказанных тезисов вызывают желание поспорить либо похихикать, т.е. не для всех даже взрослых людей сие является истиной, подросток же просто воспримет это как тягостное читание морали предками.

Вообще не вижу в ситуации автора ничего, что стоило бы волнений или необходимо вызывало какие-то действия.
20.09.2009 18:30:50, вау
У меня по жизни подход ко всему почти мужской (официальное психологическое тестирование - 83% логики М.) :), но в принципе я для себя тоже этот пост скопирую :) Кое-где думаю чуть по другому, но с основной линией согласна.
Тем более, что я ж не буду с трибуны по листочку читать, чтобы нудно было слушать :) В разговоре основное - тезисы :) А подбор слов уже по ситуации.
20.09.2009 19:33:44, Helly
Не буду спорить, но замечу, что 17% в вас все-таки женское. И где гарантия, что вопросы секса входят не в эти 17%?:)))))))))

Про любовь, которая одна делает секс непротивным, меня просто умилило до слез:))))))))))) Привет дедушке Фрейду:)))

Вообще, мое глубокое ИМХО, женщинам-мамам не стоит ввязываться в процесс мужского взросления:)). В этом смысле, за мам прекрасно поработают девушки:))
20.09.2009 23:10:26, вау
Я сначала несколько напряглась (что мамам не стоит лезть в процесс взросления) - у нас папа дома раз в год по завету, с ним много не поговоришь, я вечно "за него".
А потом прочитала, что нужны не папы, а девушки :)))) Аж от сердца отлегло :)))
21.09.2009 16:13:22, Helly
1) говорит каждый сам. В устах конкретной мамы все будет немного иначе.
2)будущие мужчины точно так же ищут смысл жизни, секса и всего вообще, как и все подростки. И искать будут еще довольно долго. А прививать мужчине только физиологию, тем более ребенку в 13 лет одобрить порнуху устами матери,... м-да,... ну на взрослом языке это, конечно, звучит иначе:)
3)То что нормально для взрослого, для ребенка может быть далеко не полезно и вызывать массу вопросов. Изолировать детей от порнухи практически невозможно, так хотя бы дать им защиту, хоть какую-то.
Подросткам кажется что они одни на всей планете со своими переживаниями и вопросами. Внешне все нормально. И лезть туда не нужно.
Грязи общество нальет предостаточно. И взрослые, как раз, не все должны быть согласны с моралью 13летнего парня.
20.09.2009 18:41:25, Karramba
О мать, да сомкнет уста свои!
Не размыкай уст своих всуе о порнухе сына своего!

Не надо вообще ничего прививать УЖЕ. Судя по порнухе в компе, уже все привито. И не обязательно в отрицательном своем варианте.

13 лет - это юноша, а не ребенок. У нас женили в таком возрасте на селе еще 150 лет назад точно.

Гораздо хуже будет, если юноша будет ждать любовь всей своей жизни (был у меня такой случай знакомый), хранил по наущению матери девственность до 20 с гаком (даже из армии вернулся девственником!), потом эту любовь повстречал, а она его за неумелость и смехотворность ситуации ну никак не полюбила. Более того, ей надоело учить его как надо целоваться и как держаться за ее грудь. И надоело быть сексуальной мамочкой.

Вот когда от петли приходилось откачивать. Да лучше б порнуху смотрел в свои 13 и тем самым "бездуховным развратом" занимался в 17-18. Тогда бы был шанс завоевать ту, которая дороже всех оказалась.
20.09.2009 23:18:00, вау
Все прочитала, но тут такой момент. Любовь неизвестно, когда придет. И что, до встречи с любимой ни-ни? А если с ней не совпадет темперамент, потребности и еще что-то? Это ж будет трагедия! А как быть с физиологией? Не начнешь ли проклинать любовь, которую ждешь из в года в год, а она все не приходит, а годы идут, и член стоит и стоит каждое утро, и женщину хочется безумно. Или была любовь, но расстались по какой-то причине. И сколько лет ее еще ждать, причем вот так, без секса, осознанно приняв аскетство и лишив себя хоть какого-то, пусть и дешевого, удовольствия? 20.09.2009 18:25:20, спрошу
Зачем крайности? Секс можно окрашивать другими эмоциями. Просто нужно понимать что именно ты делаешь и зачем. Да везде нужно понимать, не только в сексе. В наркотиках и пирсинге, к слову, тоже:))
Просто и феерии ждать не нужно, если идешь на секс с подругой из любопытства. И уж совсем не нужно туда ходить со шлюхой потому что "все уже, а я еще нет".
20.09.2009 18:33:44, Karramba
С какой стати вы решили, что мужчины ждут феерий? Еще скажите, бабочек в животе им подавай!:))
Да просто бывает, что мужчинам (да и женщинам) тупо секса надо, и тут хороша и временная подружка, да и проститутка сойдет, пуркуа бы не па? Если есть таковое желание. Если желания нет, по любому никто это сделать не заставит:))).
20.09.2009 23:21:17, вау
причем тут феерии? :)) Ты опять пытаешься поставить рядом отношение к сексу взрослой тетки и 13-летнего мальчика... И если ты до сих пор считаешь, что мужской оргазм сильно вариабелен - я могу только посочувствовать такой безграмотности. 20.09.2009 22:30:32, AleXXX
Если Вы не считаете мужской оргазм сильно вариабельным, могу только посочувствовать такой примитивности.
Кстати, очень наглядно, к чему приводит порнуха бк в 13 лет.
21.09.2009 20:02:26, Karramba
Как мама мальчика - скопировала на будущее. Классно определено. Распечатаю и лет через э-э-э... несколько ( эти черти взрослеют все быстрее и быстрее) употребю для беседы с сыном (ну и доча пусть послучает)
Респект!
20.09.2009 16:45:59, Галина-Малина
Всегда пожалуйста:)) сама мальчика ращу:) действительно быстро растет. 20.09.2009 18:12:55, Karramba
А, ну да, и как мама, скажу, что большинство подростков через это проходят и справляются сами. Каждый сам решает как к этому относиться. Ваша задача организовать ребенка так, чтобы его тянуло к чистому, светлому и качественному. А не к грязи и суициду. Потому что ни один нормальный человек не полезет в грязь добровольно.
А повод для онанизма все держат. Кто под кроватью, кто в компе:)
20.09.2009 15:43:05, Karramba

Показан 281 комментарий из 338

Всего ответов: 338 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.11.2017 01:31:51

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!