Раздел: Бытовые проблемы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

размышления на тему воспитания и обучения

Моя дочь учиться в английской спецгимназии. Обучение поставлено таким образом, что родители принимают участие в процессе вплоть до 11 класса. Мы учимся в 4 классе (5 год обучения языку). Английский каждый день. Каждый день я отработав свой 8-часовой раб. день забираю ее из школы, потом кружки, потом готовка ужина и потом полтора часа занятий языком. Объем огромный. Самостоятельно подготовится не может (много пересказа), репетитора нанимать - разоришься. Дочь программу и общую и языковую тянет легко и с удовольствием. Кроме этого ходит в художественную школу. Но вот я уже пятый год живу в бешенном ритме. О книгах, ТВ, хобби-увлечениях можно забыть в принципе. Умудряюсь как-то следить за собой. Даже поздно вечером в спортзал хожу. Муж большой помощник и молодец. Но вчера я вдруг задумалась - а зачем я все это делаю??? скажет ли мне дочь спасибо? с одной стороны я ей даю хорошее образование. Благодаря языку много дверей для нее будет открыто...Если выражаться высокопарно, то моя жизнь посвящена ее образованию.
Скажите на своем опыте - стоит ли приносить такие жертвы?

ЗЫ стараюсь не повторять ошибок своих родителей и не заставлять дочь заниматься. Все делает по своему желанию и легко. Это мне трудно. В помощь есть домработница...
09.09.2009 10:13:10,

156 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мысль 1 - Не верю что ребенок всю жизь не сможет самостоятельно заниматься уроками. У меня у самой был в свое время очень серьезный английский (с третьего по седьмой класс ежедневные индивидуальные занятия с серьезными домашними заданиями, с восьмого класса по 6 часов в неделю в лицее, а 11 и 12 класс 6 предметов велись полностью на английском языке) при всем при этом я училась на техническом отделении лицея и кроме английского была еще и физика с математикой такие что ой-ой-ой. А мама моя учила когда-то немецкий и ну никак не могла мне помочь - я справилась. Она мне и в математике совсем не всегда могла помочь, хотя сама математик. После 8 класса мама вообще ничего не знала про мои домашние задания :) и ничего - не медалистка конечно, но пятерки преобладали
Мысль 2. Осторожней! не угробьте ребенкино желание учиться ради не пойми чего... Опять же собственный пример - вот лежит у меня дома диплом Международного Бакалавриата и "первый кембриджский сертификат", ну лежат - аккуратно так лежат :) Есть мысль отправить в будущем детку учится за бугор? если есть - полный вперед! Есть мысль что она будет в жизни переводчиком - полный вперед. Если же такие варианты маловероятны, не надо убиваться языком. У меня и моих родителей была мотивация "программист со свободным владением английским - это супер круто" но... Я после всего этого школьного марафона (последние пару лет разве что не ночевала в лицее) возложила ТАКОЙ болт на обучение в ВУЗе - мне просто надоело + ни одна задача в институте не представлялась затруднительной после того что было в школе - что программист из меня получился, мягко говоря, так-себешный :(
10.09.2009 12:18:09, SuSik
Елена Д.
отзывов не читала, но реально не понимаю зачем нужно столько заниматься языком даже не зная зачем оно нужно будет? и еще Вы себе противоречите, то ребенок легко справляется сам, то не в состоянии делать самостоятельно уроки.. Ну вот сейчас у меня будет похожая ситуация, ребенок поступил в физ-мат школу, нагрузка обещает быть приличной, думаю, что самому по всем предметам ему не справиться, но я четко знаю зачем я это делаю (готова помогать): ребенок будет гарантировано хорошо подготовлен к ЕГЭ без репетиторов, для меня одного этого достаточно для определенных "жертв" со своей стороны.. на благодарность я не расчитываю, мне САМОЙ нужно, чтобы ребенок смог поступить куда хочет (если захочет).. Если для Вас занятия с ребенком - такая жертва, то не нужно, никто не оценит, поверьте :) 10.09.2009 08:56:02, Елена Д.
А вы все делаете ,чтоб она вам спасибо сказала? нет, не скажет. И если для вас это жертва, а не радость, то не стоит.
А так, я в свое время училась в языковой школе и кроме того был и спорт и музыка. И да, как вы говорите, были огромные тексты пересказывать. А кроме того, что она была языковая и по всем предметам довольно сильные были требования. Но при этом, крайне редко мне требовалась мамина помощь. конечно, я ее временами просила послушать мой пересказ, что-нить подсказать по математике, ну это не занимало много времени. Может надо просто дать больше самостоятельности ребенк? тем более, что вы говорите ,что она все ей лекго дается. А хорошая школа, это ой какой огромный плюс.
09.09.2009 23:08:20, добрый вечер
Неее, пусть "тигры" в такие школы ходят. ИМХО, нацеленность учебного процесса на обязательную помощь родителей - не в пользу учебного заведения говорит. Потому что заранее исключает учебу умненьких, но бедных или не обремененных образованием родителей. Ну, допустим, нет у меня денег и английского я ну совсем не знаю. И что? Деть обречен на двойки?
Либо у вас девочка плохо мотивирована (что тоже дело школы в том числе), либо в школе как таковой дело.
Да и если не будет она его регулярно использовать - забудет, как забыла моя мама, учившаяся в одной из лучших спецшкол москвы.
09.09.2009 20:42:28, Малина
hippolady
Прочитала всю ветку. Скажите, а какие учителя преподают в вашей школе? Образование, опыт? И еще - вы слышали про то, что сейчас во многих вузах популярно доп.образование - профильный английский. И я, и муж такое получили, сейчас уровень владения языком одинаковый, на момент начала образования - у меня 7 лет в школе с языковым уклоном, у него 1 год самостоятельного изучения, т.к. в школе был полный бардак. Тоже скажу, что знание языка имеет смысл как дополнение к основной специальности, именно она (и не только) позволит открыть те двери, о которых вы говорите.
Для меня это сюр, вот так убиваться с уроками. Ребенок должен оставаться ребенком, меня зацепило ваше описание дочки как очень ответственной. Может, она все это делает, чтобы оправдать ваши ожидания? И боиться вас расстроить? Говорю не по наслышке, у моей мамы был высокий уровень требований, в результате имели ложь насчет результатов и полную эмоциональную удаленность.
Вы все это делает для себя, почему - вот в чем вопрос. Действительно, почему?
09.09.2009 19:52:34, hippolady
школа очень сильная...аккредитована при ЮНЕСКО. Преподаватели англичане проходят жесточайший отбор. До введения ЕГЭ выпускные из школы считались вступительными в университет.

Про ответственность. Да она гипер ответственна и конечно же учиться чтобы оправдать мои ожидания. Но с другой стороны она не знает как жить по другому т.е. без ежедневного английского. Поэтому мне кажется здесь как раз золотая середина. Пока была маленькая основная мотивация была именно оправдать ожидания родителей и учителей. Сейчас когда есть перед глазами пример своей двоюродной сестры уезжающей в Лондон, пример старших сестер подруг (учиться в нашей школе) появляется мотивация именно на изучение языка. В нашей школе постоянно организовываются поездки для старшеклассников в офисы ООН и ЮНЕСКО. Дети приезжают оттуда пищащими от восторга. В школе настолько интересная жизнь, что старшеклассников до пяти вечера не выгнать из школы! все это видит дочь на продленке и мечтает попасть в эту "тусовку"
10.09.2009 09:27:29, Mandarinka
Ненавижу английский,и в школе не любила,хотя занималась с первого класса постоянно с репетиторами - типа без английского сейчас никуда,тоже старались дать мне образование :( Ни в институте,ни на работе язык не пригодился,и,надеюсь не пригодится. Сейчас вспоминаю свое детство - реально жалко потраченного времени,лучше бы в спортивную секцию ходила... 09.09.2009 15:37:15, murka i knopka
nickoffova
Глупостями занимаетесь, вот честно. Особенно в этом бредово-прекрасном устремлении - "моя жизнь посвящена ее образованию". Мудохаться каждый день из года в год ради каких-то мифических дверей, которые открываются, как вам уже верно заметили, с помощью совсем других ключей? Один год в Англии или Штатах - и язык ставится на всю жизнь, причём живой, актуальный, а не средневековая версия от наших школьных учителей. Поверьте мне как краеведу:)
Хотяя, если вы из тех шибанутых мамаш, которым собственная жизнь после рождения ребенка уже малоинтересна, то ваш путь верный. Потом с чистой совестью будете говорить дочери - не было у меня ни хобби, ни развлечений, я на тебя всю жизнь положила((
09.09.2009 14:46:27, nickoffova
чего это вы так раздражены-то?? если бы я была шибанутой мамашей, то тем бы здесь не заводила и вообще бы вопросом воспитания не задавалась.
И как попасть в Англию или штаты не зная языка? база-то должна быть.
09.09.2009 14:54:15, Mandarinka
Мадам Шредингер
база на уровне трех слов связать
остальное приходит
проверене на себе.
09.09.2009 23:51:46, Мадам Шредингер
nickoffova
Да я, в общем, спокойна и счастлива:)) Просто удивляюсь, когда люди загоняют себя в беличье колесо, чувствуют, как им там фигово, но при этом упорно продолжают бежать, мотивируя себя мифическими выгодами [коммунизмом к N-году]((
Как попасть, рассказываю. Существуeт такой довольно обширный сегмент бизнеса, как международные школы английского языка. Они есть во всех англоязычных странах, причем для разного возраста и разной направленности. Поехать туда можно даже с нулевым уровнем. Хотя логичнее ехать уже с некоторым языковым бэкграундом. За год ежедневных занятий человека, начавшего с уровня Pre-Intermediatery (примерно такой сейчас у вашей дочери) без труда доводят до Advanced. Цена вопроса зависит от уровня школы и качества проживания. В школе без претензий, с проживанием в семье и питанием полупансион учебный год (9 месяцев) обойдется примерно в 12-15 тыс$.
09.09.2009 15:41:58, nickoffova
Oker
Я вам расскажу, как) Мой первый муж закончил спецшколу с немецким языком, потом в интитуте пришлось учить английский(представл­яете уровень,да?). Далее работа по специальности, где требуется чтение тех.документации, а она вся - на английском. Потом отправляет резюме в американскую компанию, проходит собеседование(языка практически не зная, но зная предмет), едет учиться в штаты. С набором кассет)))
Результат - сейчас он по-английски говорит, как по-русски. И пишет, ага) Должность - тех.директор той самой компании в России. Немецкий забыт.
Вывод - язык сейчас котируется только как дополнение к основному умению и при желании осваивается на раз
09.09.2009 15:28:49, Oker
natmet
не обязательно))) можно просто поехать туристом да там и остаться))) 09.09.2009 14:58:25, natmet
Так ..опу в клочья рвать не стоит. Что у нас так все родители посвихивались на этих языках? Никакие такие уж широкие двери школьный английский (пусть даже спецшкольный) не откроет, кроме, как тут уже написали, сидения в офисе секретарем или телефонисткой. Чтобы язык давал отдачу нужно во-первых, в язык погружаться, то есть отправлять детку учить язык с его носителями, а во-вторых, выбирать спецификацию и в ее направлении уже двигаться. Потому что технический, разговорный, деловой, и скажем, финансовый английский сильно различается.
И я честно не понимаю, чем можно полтора часа заниматься с девочкой, которая не тупая, легко усваивает материал и т.д? Пусть пересказывает сама себе или кошке. На кой ей мама при этом?
09.09.2009 14:43:21, Эристейя
Полтора часа примерное время - бывает полчаса, а в понедельник было 3,5 часа (!), но тут мы сами виноваты летнюю программу надо было делать. Очень много времени уходит на перевод. Очень многое дается на самостоятельное изучение...Но час на занятия уходит почти всегда.. 09.09.2009 14:56:33, Mandarinka
Если хочет заниматься, то пусть занимается сама, без мамы, не первоклашка уже. Это чтоб я с сыном 3,5 часа язык делала? 09.09.2009 15:11:44, Эристейя
у вас четверо! я перед вами снимаю шляпу :) 09.09.2009 15:23:18, Mandarinka
А это как раз хорошо отучает учить английский каждый день по полтора часа в день с ОДНИМ ребенком. 09.09.2009 16:05:42, Эристейя
Oker
+1) лучше эти полтора часа погулять со всеми вместе) 09.09.2009 16:08:09, Oker
согласна! 10.09.2009 09:29:28, Mandarinka
не понимаю зачем народ делает уроки с детьми??? со мной никто никгда их не делал, выросла и выучилась вполне хорошо. училась пару лет в лицее, очень тяжело было, была идея родителей тм учиться, мне оень нравилось, но уроки толко до 16-00, куева туча домашки,делала до часу ночи минимум, я за 2 года чуть не рехнулась, но ели не могла сделать сама домашку то это была моя личная проблема и я с ней справлялась сама. при этом еще ходила на всякие кружки и личная жизнь имелась. не выдержала в таком ритме, через 2 года перевелась в школу попроще возле дома. родители интересовались только оценками и все. зачем вы так убиваетесь? если ребенок не справляется значит надо снизить нагрузку. 09.09.2009 14:00:57, kolina
+ еще 1000 09.09.2009 20:43:57, Малина
Анна!
+ 1000 09.09.2009 17:40:55, Анна!
Ваши усилия не напрасны.Отдача будет обязательно.Моя двоюродная сестра в 19 лет свободно знает английский язык,хорошо зарабатывает репетиторством,ребят­а к ней идут охотно-небольшая разница в возрасте помогает найти общий язык. 09.09.2009 13:35:43, Wolf.t
у моей дочери есть пример старшей сестры подруги. Она после нашей школы учиться на инзе на 2-3 курсе. Занимется репетиторством у младших школьников. Берет 150 руб в час. Все счастливы. Моя дочь узнав об этом очень заинтресовалась и сказал, что обязательно также будет делать :) 09.09.2009 14:29:44, Mandarinka
Liusia (просто Люся)
Если вас и вашу дочь устраивает карьера репетитора по иностранному языку, то в добрый путь. А это точно вам надо? 09.09.2009 14:37:56, Liusia (просто Люся)
Oker
для этого, кстати, не надо так убиваться... 09.09.2009 14:39:29, Oker
ага :) это хорошо как подработка в студенчесвте и в декрете, не более. 09.09.2009 14:54:58, kolina
Liusia (просто Люся)
Да вообще для изучения языка так убиваться не надо. Но если цель - стать репетитором, то можно и такой метод использовать. Он психологически делает саму цель значительнее и ценнее. 09.09.2009 14:44:25, Liusia (просто Люся)
девочки! вы не так поняли! конечно она не хочет быть репетитором, но такая возможность зарабатывать деньги ее очень удивила и обрадовала. 09.09.2009 14:58:20, Mandarinka
Liusia (просто Люся)
А тогда зачем убивать столько времени и сил на нечто, не совсем нужное, но теоретически могущее пригодиться? 09.09.2009 15:14:12, Liusia (просто Люся)
вооот! этим вопросом я и задалась и тема как раз об этом :))) но как-то все скатилось на обсуждение загруженности ребенка 09.09.2009 15:24:41, Mandarinka
Oker
чем вам не понравился вариант не тратить СВОЕ время на этот английский? 09.09.2009 15:32:37, Oker
очень понравился :) еще до 1 сентября решила для себя, что в этом учебном году постепенно буду снимать с себя нагрузку. Но с началом уроков пока это сделать не получается. В прошлом году у нас меньше времени уходило на подготовку. В основном 30-40 минут, но было больше грамматики и письменного. В этом году пока сплошные огромные тексты. Они не сложные (повторение), но текст дается от 1 лица в настоящем времени, а рассказывать надо от третьего лица в четырех временах. Одна ошибка в глаголе - оценка снижается на балл. 10.09.2009 09:33:02, Mandarinka
Liusia (просто Люся)
так это правда. Ребенок перегружен непонятно чем непонятно зачем 09.09.2009 15:28:57, Liusia (просто Люся)
ИМХО Никакие особенные двери со знанием языка не откроются, я думаю что сидеть телефонисткой в колл-центре это не ваш идеал рабоы :) Для открывания дверей надо знать специальную лексику по профессии :) 09.09.2009 13:03:23, lenok_
KatyaM
По-моему, Вы слишком усердствуете. Если ребенок нормально усваивает материал в принципе, то зачем ежедневно проверять пересказ, да еще по полтора часа? Проверяйте раз в неделю, или когда она сама говорит, что не уверена в результате.
А вообще по поводу изучения языка – я искренне НЕ понимаю, как можно убить столько усилий и времени в течение 11 лет только на то, чтобы выучить язык. Язык учится гораздо быстрее, но должна быть мотивация у ребенка. Приведу свой пример – учить язык начала серьезно в 9 классе (пошла на курсы за компанию с подружкой), в середине 10-го класса начала заниматься с репетитором (правда, очень хорошим). В итоге поступила сама на иняз, сдав язык исключительно на пятерки (письменно и устно). В институте никаких репетиторов, только то, что по программе. Закончила с красным дипломом и свободным английским. Сейчас работаю в иностранной компании и параллельно учусь в британском университете.
Моя дочь учит английский с 6 лет – и в школе, и последние 3 года с репетитором. Результат – в школе пятерки, но это и все. Ей неинтересно. И я уверена, что пока она не поймет, зачем ей язык нужен и какая от этого польза, большого толка не будет. Я-то пользу вижу, а вот она нет. И никакие рассказы про Лондон и т.п. ее пока не впечатляют.
09.09.2009 12:58:55, KatyaM
что касается языка, то он неоправданно много времени занимает, имхо. 09.09.2009 12:38:51, Katerine
проще в языковую школу в лондон на пару месяцев отправить, ем лет 6 убиваться таким макаром :) 09.09.2009 14:02:49, kolina
Liusia (просто Люся)
вот именно 09.09.2009 14:13:20, Liusia (просто Люся)
меня так в 10 классе на месяц отправили, весь месяц я искренне недоумевала - чем же я занималась все предыдущие 5 лет в школе? а считала, что знаю английский в совершенстве :))) 09.09.2009 14:21:50, kolina
Liusia (просто Люся)
У меня примерно такой же опыт. Мне даже ехать никуда не пришлось. Просто стало очень нужно + преподаватель хороший попался. 09.09.2009 14:41:21, Liusia (просто Люся)
скажу вам больше - моя свекровь всю жизнь преподавала английский. На пятидесятилетие ей школа подарила поездку в Лондон. Свекровь умудрилась в Хитроу отстать от группы и ей пришлось добираться до отеля самостоятельно. К своему ужасу поняла, что не понимает ни полицейского, ни объявлений в метро :)) 09.09.2009 15:00:29, Mandarinka
Oblina
я начинала учить английский в Лондоне (родители там работали). Когда приехала в Союз, в школе мне первым делом стали исправлять произношение :-) 09.09.2009 15:24:57, Oblina
Liusia (просто Люся)
Прелесть просто:) 09.09.2009 15:29:16, Liusia (просто Люся)
natmet
так делайте выводы! 09.09.2009 15:06:44, natmet
делаю :) но есть три других примера, когда знание языка помогло учиться в европе и один из этих примеров работает экспертом в ЮНЕСКО. После нашей школы... 09.09.2009 15:26:18, Mandarinka
Liusia (просто Люся)
знание и процесс изучения - две сильно большие разницы 09.09.2009 15:41:57, Liusia (просто Люся)
nickoffova
А ещё есть моменты везения, харизмы и личностных качеств... 09.09.2009 15:56:52, nickoffova
Liusia (просто Люся)
конечно 09.09.2009 16:17:49, Liusia (просто Люся)
да, тем более когда знаешь зачем жто надо и есть реальный смысл по его использованию. но все же считаю что среда и общение с носителями намного эффективнее бесконечных зубрежек и экономит кучу сил и времени. 09.09.2009 14:53:57, kolina
Liusia (просто Люся)
Ну конечно. У меня просто до этого дело не дошло. Было б нужно, поехала б в среду. 09.09.2009 15:14:59, Liusia (просто Люся)
Школа у нас спец, но не языковая. Но все было то же самое в начальной школе. Думала не выживу. Потом с этим станет легче. Далеко не каждый ребенок до 11 класса позволит с собой ТАК заниматься. Сейчас много других проблем. Но я уже "не учусь". Направляю как-то. Рекомендую. Но не проучитесь вы сами все время. а в началке - да. теперь и не в спецшколах набраться сил. 09.09.2009 12:28:20, плаваем
Ох уж мне эти савецкие методики преподавания языков... Во всем мире давным-давно языки преподают не так, а как песню. Конечно, домашки есть, но не то, что Вы описали. ЕСли Вы заберете дочь из этой школы и отдадите ее в хорошее место, где преподают английский нормальными методами, то вздохнете свободно - я вам обещаю.

Да собственно я вообще не понимаю одержимости обучения детей иностранным языкам в сегодняшней Москве. Вот например. 100% школьных учителей английского, виденных мною до сих пор, говорят на языке с жутчайшим русским акцентом и не знают живого языка... Нет, ну конечно, они дадут грамматику, конечно, научат объясняться-читать-понимать. Но это будет не живой язык, а некий монстр такой.... выращенный в пробирке.... Вам надо, чтобы ваш ребенок научился такому?
09.09.2009 12:15:42, МоЗайка
Liusia (просто Люся)
Ну тут много вам уже сказали. Я только свое личное мнение добавлю, что во-первых - школа, которая нагружает родителей - отстойная школа, а во-вторых - у вас неоправданно трудозатратный способ учить язык. Существуют методы куда более эффективные и менее трудозатратные. В общем, это ваш выбор сейчас - такая жизнь, вы можете все поменять и ничего не потерять, а можете оставить как есть. 09.09.2009 12:11:57, Liusia (просто Люся)
Oblina
вот мне тоже так кажется... 09.09.2009 12:19:22, Oblina
azazelo i podЛИЗА
Не читала, все что написано ниже, но по-опыту, знание языка пригождается мне только лишь в личной жизни (общении) и на отдыхе. Деньги им сейчачс не заработать :-( Точнее, одним языком не заработать. А специалисты в своей отрасли ценятся ох как высоко, и язык им выучить во взрослом состоянии (если он им действительно нужен) не составит ни какого труда. ИМХО 09.09.2009 11:13:29, azazelo i podЛИЗА
Я_Сама
Заведите магнитофон - пусть дочка самостоятельно готовит пересказы. Я так в школе делала. И вам хорошо - немного времени на себя, и ей - воспитывает самостоятельность и ответственность 09.09.2009 11:12:38, Я_Сама
Вечная Весна
Представляю, как вы сами теперь блестяще знаете английский)) 09.09.2009 11:09:37, Вечная Весна
во всем есть свои плюсы ... 09.09.2009 11:13:39, сочувствующая
ну не блестяще, но свой школьный уровень сильно подтянула. Мои знания закончились в начале третьего класса. 09.09.2009 11:13:14, Mandarinka
А я в школе и институте изучала французский, а потом, подобно автору, мудохалась с дочерью в спецшколе с английским по часу-два в день, с 5 класса к нему ещё немецкий прибавился, я и в нём попробовала поразбираться, но быстро остыла. Ну и что имею в сухом остатке? Дочь в техническом университете, уровня школьного английского до 9 класса хватило ей на весь университетский курс, тем студентам, кто изучал немецкий, она тоже чем-то помогала. Говорить же она ни на том, ни на другом языке не умеет. Я читаю литературу по своей специальности на английском. Младшая дочь учится в той же спецшколе, и я теперь близко к ней не подхожу, когда она уроки делает - ОПРОТИВЕЛО! По английскому у обеих в начальной школе были пятерки, потом четверки, по немецкому младшая даже "5" имеет. Она в 9 классе, ждет не дождется 10-го, чтобы перейти в другую школу с одним языком по обычной программе. Чего я портила жизнь себе и детство старшему ребенку, не понимаю... 09.09.2009 21:26:39, atusik31
Вечная Весна
школьный? я думала, вы уже классиков в оригинале читаете... 09.09.2009 11:18:09, Вечная Весна
Oblina
пора :-) 09.09.2009 11:19:53, Oblina
Вечная Весна
дык полтора часа каждый день в течение пяти лет. Давно пора! 09.09.2009 11:22:18, Вечная Весна
Liusia (просто Люся)
А таким способом невозможно выучить язык. Ну разве что мега талант к языкам и вообще все равно, какой способ, хоть словарь учить подряд. 09.09.2009 12:49:52, Liusia (просто Люся)
Кстати вопрос в догонку автору, а какой у Вас было детство, какие у Вас навыки? 09.09.2009 11:12:31, КаПа
я ниже про детство где-то писала.
Меня силком отдали в музыкалку и несмотря на мои протесты 8 лет там промучилась. Но я активно возражала с первого года. Прекрасно помню -играю гаммы и рядом мама с ремнем :) Потом к пианино не подошла ни разу. Задаюсь вопросом - почему так настаивали..почему не отдали в рисование или танцы. Но у мамы уже не спросишь, а папа участия в таких вопросах не принимал. Стараюсь этой ошибки не допустить.
В институт пошла куда сказали родители. Но тут уже вылез мой характер и стала жить самостоятельно. Сейчас я имею свой маленький бизнес.
09.09.2009 11:20:33, Mandarinka
Значит всетаки характер:))) 09.09.2009 11:28:08, КаПа
Я выросший пример Вашей дочери:))) Правда вся нагрузка была на моей бабуле, а не на маме. Насчет языка, учила в школе, потом 5 лет в универе (мэо). Закончила художественную школу, разряд по плаванью, школа по фортепиано. Давалось все легко. Английский юзаю на отдыхе, к пианино как закончила вообще не подхожу, не рисую...Единственно очень помогло плаванье, видимо хорошо подняла иммунитет, а то болела часто. Правда при этом приобрела широкую спину и полные ляхи:))) Спасибо не сказала:))) На собственном опыте поняла, что двери открываются совершенно не тем о чем вы говорите, нужны другие качества, но им в кружках не учат к сожалению. 09.09.2009 10:53:18, КаПа
+1 к последнему предложению.

Я вообще считаю, что процентов на 80 эти качества врожденные...
09.09.2009 11:04:50, Булочка наст.
ландыш
ага. Если не на 100. 09.09.2009 11:17:37, ландыш
Однозначно. 09.09.2009 11:07:26, КаПа
какие качества вы имеете ввиду? я хочу создать ступеньку, а дальше уже ее дело шагать дальше или стоять на месте... 09.09.2009 11:00:48, Mandarinka
Вы хотите не ступеньку, вы хотите, чтоб она выше головы прыгнула.

Не надо преувеличивать роль образования, оно конечно необходимо, но...во-первых только достаточно узко-профильное, все везде не охватишь, надорвешься, выбирайте что-то одно и там шлифуйте, все равно в страших классах вам прийдется отказаться от части нагрузки...
09.09.2009 11:12:15, Булочка наст.
боюсь выбрать не то...как только увижу, то буду шлифовать 09.09.2009 11:21:24, Mandarinka
Как вы можете сейчас-то выбрать? Если ваша девочка пойдет в Бауманку, то ей нужен технический английский, язык научных конференций. Если в медицину - то медицинский. Если в бизнес, то ей нужен язык бизнес-общения. Но откуда 10-тилетка может это знать, если она не гений?
А так получается полный завал по всем фронтам.
09.09.2009 14:45:38, Эристейя
:(( 09.09.2009 15:02:10, Mandarinka
Коммуникабельность, легкий характер, несклочность, быстрота ума, хорощая логика и связи естественно:)))) 09.09.2009 11:01:55, КаПа
Я бы добавила еще лидерские качества и чувство юмора)))) 09.09.2009 11:07:28, Булочка наст.
Да чувство юмора это весчь:))) И точно врожденное, причем поможет не только в карьере, но и в отношениях точно:))) 09.09.2009 11:10:06, КаПа
Спасиба конечно же не скажет, и это правильно. Мого вы своим родителяи спасибов сказали? А жертвы, это вообще язычество. Знание иностранных языков конечно не плохо, но то, что это как-то скажется на жизни дочери, это миф. 09.09.2009 10:52:16, Антюр
я ниже пишу про своих родителей...
У меня есть пример - моя племянница. Заканчивает 11 класс и уезжает в Лондон учиться. Великолепно знает язык, в среди иностранных школьников как рыба в воде. Язык и деньги родителей открыли ей эту дверь. Что будет дальше - жизнь покажет
09.09.2009 11:04:03, Mandarinka
Подумаешь, фигня какая- Лондон и английские школьники. Ключевое здесь не это, а деньги родителей. Толку от знания английского.
У моего брата друг выучил язык, сколько трудов и денег в это ввалили его родители, одному богу известно. Ну и что? Живет в Лондоне, это правда, бренчит на гитаре в какой-то там известной в узком кругу группе. И что?
Подругу мою из-под палки родители-дипломаты учили языкам. Ага, она классно делает уроки с дочерью по немецкому, и все - больше ей язык не нужен, она домохозяйка.
09.09.2009 14:49:58, Эристейя
хорошие примеры вы привели..жизненные :) в обоих случаях это личный выбор людей. Я тоже дам такой же выбор своей дочери. Но надо чтобы было из чего выбирать.. 09.09.2009 15:03:58, Mandarinka
Liusia (просто Люся)
так фишка в том, что она может уже сейчас иметь все те же возможности с гораздо меньшими трудозатратами 09.09.2009 15:16:12, Liusia (просто Люся)
это как? курсы? поездки? 09.09.2009 15:27:17, Mandarinka
natmet
хотя бы так, поездки в лагеря, конференции, семинары... нужна среда общения, а не пересказы и зубрежка.
моя старшая учится на неродном языке, плюс 2 иностранных, полет нормальный.
09.09.2009 15:37:56, natmet
так у нас в школе и организуются эти поездки...читай выше я там подробней школу описывала 10.09.2009 09:35:17, Mandarinka
На языке жизнь, увы, не заканчивается. Нужны другие качества. Мой муж знает семь языков. Большую часть выучил сам, потому что потребовалось по работе. 09.09.2009 15:15:30, Эристейя
natmet
а по-моему как раз не увы))), а ура! 09.09.2009 15:21:24, natmet
natmet
а пока вы ее занимаете английским по полтора часа в день вы не даете ей возможности узнать что-то другое, из чего в последствии и надо будет выбирать. имхо. 09.09.2009 15:13:28, natmet
справедливое замечание. Подумаю... 09.09.2009 15:27:56, Mandarinka
Oblina
а как у вас с деньгами? :-))) 09.09.2009 12:00:52, Oblina
:)) средний класс. Если захочет потом в Лондон, то отправим, но сильно-сильно затянув пояса... 09.09.2009 14:30:49, Mandarinka
Елена Д.
ну и нафига? нет, мне это не понять никогда.. лучше затянуть пояса, чтобы жилье отдельное было у ребенка, это реально сложно самому добыть, а образование.. если мозги и желание есть, получит то, какое надо и когда надо.. 10.09.2009 10:38:18, Елена Д.
жилье у нее уже есть...однокомнатная квартирка 10.09.2009 12:48:00, Mandarinka
Предел мечтаний - Лондон :-)))), какая важная в жизни любого человека дверь :-)))). 09.09.2009 11:22:26, Антюр
вопрос не конкретно в Лондоне, а в том что она сможет жить и работать в любой стране мира. 09.09.2009 11:30:57, Mandarinka
А зачем? Где родился, там и пригодился, что за странная фантазия - мотаться по миру? Тем более, что женщина должна быть там, где её муж. 09.09.2009 11:38:20, Антюр
Liusia (просто Люся)
ишь ты! 09.09.2009 12:27:57, Liusia (просто Люся)
Вечная Весна
в Зимбабве, например? 09.09.2009 11:35:00, Вечная Весна
Подруга жила:))) Плохо щас скажу....но чернокожих с тех пор терпеть не может:))) 09.09.2009 11:38:34, КаПа
Моя знакомая из Анголы удрала, сверкая пятками. 09.09.2009 14:50:34, Эристейя
Вечная Весна
:))) 09.09.2009 11:48:12, Вечная Весна
У меня подружка уехала учиться во Францию с одним английским, французский быстро выучила на месте, сейчас работает по контракту то там то сям, по всей Европе. Но она гиперкоммуникабельна­я:))) есть правда минус, не может мужика найти, потому что осесть пока не может на одном месте. 09.09.2009 11:18:53, КаПа
у тоже есть знакомая, которая закончив университет в Вене сейчас работает в экспертом ЮНЕСКО и замужем за итальянцем-виноделом. 09.09.2009 11:32:19, Mandarinka
я с ужасом думаю о том, когда мой пойдет в школу.
Начало посещения детского сада стоило мне -5 кг.
При выходе на проектную мощность, детский сад + развивалки + у дедушки закончиться отпуск, думаю будет -10 кг.
Но мое мнение, что ребенок должен быть при деле.
09.09.2009 10:40:06, сочувствующая
Карьерный Самосвал
вииизет же людям :-( у меня в плюс усе.... 09.09.2009 18:19:57, Карьерный Самосвал
а вообще, жертвы приносить никогда не стоит. 09.09.2009 10:46:33, в догонку ...
Oker
Объясните мне, почему это ТАК тяжело)?
имхо либо неправильная организация процесса, либо это больше нужно вам, чем ребенку
09.09.2009 10:46:15, Oker
чессно говоря, не совсем понятно, что значит организовать "правильно".
имхо, это такой тех процесс, который по другому не организуешь.
Если есть деньги, можно кого-то нанять, если их нет и помогать некому - все сама.
09.09.2009 10:51:10, сочувствующая
все просто, надо только иметь желание не напрягаться, все остальное образуется ъкак ни странно само :) 09.09.2009 14:58:38, kolina
Oker
ну, и я все сама, но нет чувства, что прям убиваюсь. Пытаюсь понять, откуда он берется у других 09.09.2009 10:58:04, Oker
сложно сказать, откуда берется. Наверное от накопившейся усталости, может быть вы не "все сама" или понятие "все" у нас разное. Опять же финансы, не последнюю роль играют, точнее их наличие или отсутствие.
Просто все люди разные и у всех все по разному ...
09.09.2009 11:07:21, сочувствующая
Oker
Как было в прошлом году - 2 раза в неделю бассейн, 2 раза в неделю танцы, по разу рисование и лепка. Плюс либо ролики, либо лыжи 1-2 раза в неделю. Да, 1 раз в неделю на танцы водил дедушка) 09.09.2009 11:11:42, Oker
Я считаю это бред, свойственный некоторым российским родителям. Ни разу не встречала за границей такого завихрения на образовании.

Для изучения языка не нужно учить его 11 лет каждый день в школе и с мамой по 1, 5 часа, а нужно нанять хорошего репетитора в старших классах на пару лет, а еще лучше на годик отправить в среду.
А зачем ей худож. школа, если у вас языковой уклон? Зачем так распыляться? Она идет в худож. вуз?

Мой ребенок занимается рисованием углубленно, но я четко знаю, что это у него на всю жизнь, и вуз будет соответствующий. И язык там не нужен))
Только поэтому я вкладываю в это деньги и время ребенка.

А так вообще отдыхать ребенок должен больше, гулять, радоваться жизни. А то как не посмотришь на наших школьников вгляд прибитый, спина согбенная, цвет кожи синеватый...
Вот этого нам точно не надо)
09.09.2009 10:38:30, Булочка наст.
Булочка - мой респект и уважуха!!! 09.09.2009 14:51:43, Эристейя
хужодественная школа - у дочери есть явные способности и огромное желание. 09.09.2009 10:44:01, Mandarinka
Т.е. она пойдет по худож. направлению? А зачем вам тогда столько языка?

Не понятно. Зачем за так просто так перегружать ребенка?
Сколько по времени она находится у вас в сутки на свежем воздухе?
Она занимается каким-то спортом? У нее есть друзья? Во что она играет?

ИМХо это все важнее, не делайте из ребенка робота...
09.09.2009 10:48:57, Булочка наст.
поясню...
английская школа с 0 класса.
Рисованием начали заниматься тогда же и выявили склонность. В этом году поступили в подготовительную группу худ. школы. Как пойдет дальше не знаю. Сама дочь говорит ,что будет рисовать картины и продавать их на английском языке :))
Кружки (именно кружки) гимнастика и акробатический рок-н-ролл. Они в школе после уроков в продленке.
Все выходные и каникулы проводим за городом.
Подруги есть. Если бы я почувствовала малейшие признаки перегруза, то сразу приняла бы меры. Перегружена я :))
09.09.2009 11:08:10, Mandarinka
Анреальная нагрузка, но это имхо естественно...

Может это мой ребенок просто слабый, не знаю...

Он занимается дополнительно только рисованием при вузе одном, по воскресеньям, 3 часа подряд. Больше у него ничего нет, все сняли.
По субботам спорт со мной вместе, ролики-коньки, зимой иногда коньки на катке рядом с домом по вечерам, иногда лыжи в парке.

Пригласили в новой школе заниматься ритмикой (танцами), учительница упрашивала ( у него действительно хорошая осанка, дай бог каждому), я ее "послала", не нужно нам это, лишнее...

09.09.2009 11:19:00, Булочка наст.
Где то читала, что ребенок никогда не скажет, что устал...не помню уж почему. 09.09.2009 11:11:54, КаПа
я и не жду что скажет...я пристально наблюдаю. К концу учебного года я ее уговаривала танцы и рисование пропускать.. 09.09.2009 11:14:53, Mandarinka
У нее наверное комплекс "отличницы"...Есть такие дети, они ничего пропускать не будут, даже если мульт супер-интересный идет по телику))))

ЧуднЫе такие(
09.09.2009 11:21:51, Булочка наст.
да это наш комплекс. Летом ездили в лагерь - я ее учила правила нарушать и пастой мазаться...при этом она не "умка", а просто крайне ответственна... 09.09.2009 11:33:39, Mandarinka
Правильно, моя пятилетка даже после обычного садика к концу года капризная становится, значит устает. 09.09.2009 11:20:12, КаПа
Oker
забейте на эти ежедневные полтора часа и посмотрите, что получится)
Если дочери нравится и она САМА тянет, то ничего не изменится)
Хотя не понимаю, почему эти полтора часа так влияют на вашу жизнь) Ну, катаюсь я после работы с детьми на роликах, пару часов, или везу младшую в бассейн - почему-то это не дает ощущения бешенного ритма) Вроде, все успеваю) В т.ч.пару часов просто поваляться на диване)
09.09.2009 10:36:43, Oker
я не могу забить. Она многое делает к уроку самостоятельно. Общие предметы вообще полностью на ней. Но каждый день пересказы английских текстов. Их надо проверять.
А вы работаете?
09.09.2009 10:46:38, Mandarinka
Oker
Да, работаю) Пересказать текст - это максимум 15 минут, легко делается во время прогулки, скажем. Зачем ПОЛТОРА часа?? 09.09.2009 10:47:40, Oker
я ж этого текста не знаю, да и дочери нужно время чтобы подготовиться, выписать слова в словарь. Часто нужно предварительно прослушать диктофон. 09.09.2009 11:10:12, Mandarinka
natmet
да, мы тоже так учили языки, идем гулять, я говорю на одном языке, дочь - на другом, обе учим оба языка))) 09.09.2009 10:50:01, natmet
Oblina
Сын все пересказы готовил с использованием диктофона. У них в школе были: английский с первого класса, со второго (или с третьего? — вот она, мать-ехидна) восточный (по выбору арабский, корейский или японский), с пятого второй европейский (французский, немецкий или итальянский). Школа не языковая. Нас он не напрягал, обошлись без жертв. Но у меня с жертвами вообще не очень. 09.09.2009 10:29:12, Oblina
"Нас он не напрягал, обошлись без жертв." Я постепенно работаю над самостоятельностью. В школе активно пропагандируется помощь родителей. Дочь очень самостоятельна и ответственна. Но когда учитель говорит отработайте с родителями то-то и то-то сложно мне отвертеться :) Это я моя ошбика, что я повелась на эту политику...В первом классе мы пробовали возмущаться - нам было открыто сказано - не нравиться - до свиданья. 09.09.2009 10:49:40, Mandarinka
ландыш
ой. Если ТАКАЯ школа не языковая, то какая же языковая? 09.09.2009 10:35:19, ландыш
Oblina
Считалось, что английский — язык межнационального общения, восточный (у сына был японский) — для какого-то там мышления, второй европейский — просто для общего развития. Очень неплохо преподавали: школьная подружка сына стала японисткой. Кроме языка — экономика, информатика, история, история искусства, страноведение, этикет (куда ж без него). Еще что-то, уже не помню. И обычная программа, естественно. Но учили действительно неплохо.
Да, вот еще: сын сам выбрал эту школу и за уроками ночи напролет не сидел :-)
09.09.2009 10:50:06, Oblina
Знаете жизнь такая штука интерсная, не знаешь куда завернет:))) У меня знакомый работает в представительстве японской компании, жена пошла учить японский с намеком уехать с ним туда. Но после нескольких командировок муж наотрез отказался ехать туда работать и вообще сказал, что тошнит его от япошек. Хорошо, что она еще не пол жизни убила на это:))) 09.09.2009 11:05:41, КаПа
Oblina
Нипонял :-)) 09.09.2009 11:07:53, Oblina
Резюме, японский не понадобился:))) 09.09.2009 11:23:48, КаПа
Oblina
Дело не в том, понадобится или не понадобится японский. Он и изучался для совсем других целей. Большинство наших знакомых японцев предпочитают общаться на английском, кстати :-) 09.09.2009 11:31:04, Oblina
в точку - на счёт целей :-)
У нас в октябре начинается японский ;-)
09.09.2009 15:30:37, Ёжик в тумане
Oblina
рада за вас :-) 09.09.2009 15:50:14, Oblina
:-) 09.09.2009 16:32:09, Ёжик в тумане
не надо приносить никаких жертв. а уж если приносить - так хоть благодарности не ждать.
а насчёт занятий - извините, по описанию у меня лично странное впечатление создалось. чем таким там заниматься надо?? и при таких занятиях ребёнок до сих пор не говорит, язык не выучила? странно. моя в обычной школе без всяких доп занятий - и говорит.
имхо ребёнок должен учиться без участия родителей. вот как может, как тянет - так и.. да, можно помочь разово. но всё остальное - увольте. зачем же так убивацца :)))
09.09.2009 10:21:57, хатуль мадан
она тоже говорит. Причем очень хорошо. Колоссальный словарный запас. Я не жду благодарностей, но боюсь потом получить претензию. Меня в детстве отдали в муз. школу при отсутствии каких-либо музыкальных способностей. Я ненавидела эти уроки, но 8 лет отучилась. Сейчас я задаюсь вопросом - зачем меня так насиловали? ради какой цели, если я после выпускных экзаменов к пианино не подошла ни разу! почему не отдали в тоже рисование или танцы?? у мамы уже не спросишь... 09.09.2009 10:54:23, Mandarinka
ландыш
а я автора понимаю
нынешняя школа, вместо того, чтобы качественно обучать детей, старается по-максимуму организовать родителей. От этого меня душит злоба ))
в принципе, понятно, почему так происходит; но от этого не легче.
09.09.2009 10:45:41, ландыш
natmet
может от школы зависит? и от родителей?)))
я в школе появляюсь по праздникам, для собственного удовольствия, как и какие уроки делает мой ребенок - не в курсе, класса так с третьего...
09.09.2009 10:47:54, natmet
в нашей школе на самом первом организационном собрании сказали, что здесь обучение построено таким образом, что родители принимают участие до 11 класса. Если вы с этим не согласны, то это не ваша школа. 09.09.2009 11:11:31, Mandarinka
тогда это не ваша школа. вот и всё. 09.09.2009 12:54:54, хатуль мадан
natmet
тогда я не понимаю чему вы возмущаетесь - знали заранее на что шли))) 09.09.2009 11:20:17, natmet
да я и не возмущаюсь..просто поясняю..а теперь задалась вопросом надо ли все это... 09.09.2009 11:34:35, Mandarinka
ландыш
не, ну мы не первый день друг друга читаем )) меня, в общем, трудно обвинить в гиперопеке и прочем ))
школа, может быть; но у нас самая обыкновенная, среднестатистическая­, со слегка улучшенным имиджем; с эпизодической сменой директоров; отсюда делаю выводы обо всех остальных...
вот у детей да, разные способности, но имхо, это задача школы - обучить всех, а не только способных. Теоретическая задача )).
09.09.2009 10:54:41, ландыш
natmet
упаси боже обвинять... ты что?)))
у нас тоже обыкновенная школа, муниципальная, так сказать... когда я в ней училась школа была вторая в городе по преступности и пр прелести)))
но уроки я не делаю с ребенком)))
09.09.2009 11:02:10, natmet
Oker
ура, не одна я ехидна. 09.09.2009 10:48:33, Oker
natmet
+100
я вообще считаю, что ребенка надо изначально выращивать так, чтобы он как можно быстрее научился обходиться без меня.
09.09.2009 10:23:34, natmet
я тоже так считаю и все что касается других предметов и кружков делает самостоятельно. От языка отвертеться не могу да и боюсь,т.к. если запустишь, то потом крайне сложно наверстать! 5 пропущенных уроков равносильно переходу в другую школу :( когда дети болеют родители каждое утро привозят на уроки диктофоны и потом забирают 09.09.2009 10:56:30, Mandarinka


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!