Хочется отбросить предрассудки и услышать мнение мудрыx. История не моя, поэтому спрошу в форме опроса.
Дано:
1. Есть МЧ. У МЧ - двое детей ( 6-7 лет). МЧ - в разводе. Дети живут с БЖ, но муж очень любит детей, уделяет им много внимания, и денег. В случае выбора между новой женой и детьми - МЧ выберет детей.
2. МЧ старше ваш на 15 лет и другой рассы.
3. Вы в разводе, детей - нет.
Остальное вроде не важно. Материальныx проблем ни у кого нет.
Вопрос:
Вышли ли бы вы замуж за этого МЧ? Ответ построить исxодя только из указанныx пунктов, без учета остальныx.
Про любовь - не знаю, люди все зрелые вроде :)
1) только 1
2) 1+2
3 1+2+3
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Хочется отбросить предрассудки и
21.07.2009 20:53:48, спрошу50 комментариев
Так зачем вообще ступать на эту тропу? 22.07.2009 16:51:40, Леший
Я встречалась и даже какое-то время жила с мужчиной другой расы. Он хорошо говорил по-русски,почти без акцента,по-английски, кстати, тоже, в плане менталитета у нас тоже было много общего - я не заметила каких-то сложностей.
Если у обоих высшее образование, то, благодаря глобализации, обычно нет сильных культурных расхождений.
Данный товарищ много читал, хорошо знал русскую литературу, смотрел советские фильмы, побывал пионЭром и комсомольцем, да и работа у нас была схожая, поэтому всегда было о чем поговорить и проблем не возникало. А его познания в культуре его собственной страны добавляли интереса общению. 22.07.2009 13:53:26, хухра-мухра
Если бы не другая расса - я бы рискнула :)))
22.07.2009 11:48:47, ..Лукьяна
Ну... разве что он до безобразия богат и составит брачный договор, по которому мне в случае развода причитается куча денежек.... Тогда подумаю, может на пару лет взамуж и сбегала бы. 22.07.2009 10:21:12, WildStitch
по п.2 категорически нет, потому что старше на 15 лет, да еще другой расы.
п.1 говорит о МЧ как раз хорошее, другое дело, а есть ли у него возможность зарабатывать не только на детей от первого брака, но и на вторую семью и возможных новых детей 22.07.2009 09:46:31, Наталияяя
п.1 говорит о МЧ как раз хорошее, другое дело, а есть ли у него возможность зарабатывать не только на детей от первого брака, но и на вторую семью и возможных новых детей 22.07.2009 09:46:31, Наталияяя
Помоему можно попробовать - на собственном примере - я замужем 2 года, вместе живем 5 лет, муж меня на 15 лет старше - у нас прекрасные отношения. У мужа от первого брака двое детей, он раньше тоже постоянно бегал к детям, я со временем ситуацию изменила, он к бывшей жене больше ни ногой, а с детьми я подружилась, я от них в восторге, теперь они к нам приежают и в итоге все довольны, и папа и дети и я, своего детеныша тоже планируем (правда пока не выходит :( ), так что надо решить для себя, если вы сможете принять чужих детей и с МЧ взаимные чувства можно пробовать, вы всегда сможете изменить ситуацию, найти компромис в ситуации, а разница в возрасте 15 лет - это супер - я себя чувствую иногда капризной принцессой, можно прикинуться маленькой, беззащитной, но в тоже время я взрослый человек с 2 высшими образованиями, мой муж дал мне такую возможность - найти себя в жизни - потому что он мудрее. Единственное я ничего не могу сказать по поводу национальности, с этим не сталкивалась.
22.07.2009 13:30:56, Ritinja
скажем так, такой МЧ был бы последнем в списке возможных претендентов на мою руку.
По моему опыту даже межнациональные браки больше подвержены риску распада, а тут вообще светит межрассовый.
Мне не очень импонирует мужчина, который оставил женщину с 2 детьми, да еще и погодками, врядли это была ее инициатива. То есть получилось предпочел от проблемы уйти, чем ее решить.
Разница в возрасте ,на мой вкус, большая, по молодости это не так заметно, вот в старости может аукнуться.
В нижнем топике, мне не понравилась его фраза, насчет обязательной любви к его детям от первого брака. Тут вообще гарантий никаких, а если не сложиться ... Дети тоже разные бывают, можно требовать хорошо к ним относиться - но любви к ним, требовать глупо.
А так, если человек хороший, то почему бы и нет. 22.07.2009 09:46:13, сочувствующая
У моего мужа дети погодки от первого брака. Инициатором развода была БЖ, и такое бывает не редко.
22.07.2009 16:56:31, Хабуба
По моему опыту даже межнациональные браки больше подвержены риску распада, а тут вообще светит межрассовый.
Мне не очень импонирует мужчина, который оставил женщину с 2 детьми, да еще и погодками, врядли это была ее инициатива. То есть получилось предпочел от проблемы уйти, чем ее решить.
Разница в возрасте ,на мой вкус, большая, по молодости это не так заметно, вот в старости может аукнуться.
В нижнем топике, мне не понравилась его фраза, насчет обязательной любви к его детям от первого брака. Тут вообще гарантий никаких, а если не сложиться ... Дети тоже разные бывают, можно требовать хорошо к ним относиться - но любви к ним, требовать глупо.
А так, если человек хороший, то почему бы и нет. 22.07.2009 09:46:13, сочувствующая
Другой расы? Еще и мусульманин к примеру?
22.07.2009 09:22:13, Moon
У меня тот же вопрос. Если он мусульманин, а она нет, то не уживутся, мильён примеров перед глазами.
22.07.2009 10:42:35, Spring
Отчитываюсь, потому как пора отключаюсь от инета на время. При первой же возможности прочитаю все более внимательно.
Теперь откуда возник вопрос к вам.
При всеx безусловно положительныx качестваx мужчины мой совет был бы - нет. Почему - не знаю. Наверное потому, что для женщины при любом раскладе эта была бы - большая боль, большая работа над собой. Что при большой бы любви далась бы легче. :). Мужчине в даноой ситуации надо обладать большим умом, что бы не делить никого. Девушка эта, моя xорошая знакомая, описала свою ситуацию на другом форуме. И среди многочисленныx ответов - только двое сказали - нет. Остальные все сказали, что да, xороший мужчина, - такого несомненно брать надо. Девушку обвинили в эгоизме, и другиx "порокаx".
Поясню "про выбор" мужчины в п.1. Выбор был озвучен мужчиной "под горячую руку" словами что если она не полюбит его детей, то ей придется уйти. Живут они в его доме. (У девушки проблем с собственным домом нет). Детей совместныx плланируют.
Ну вот, наверное и все.
Мне было интерсно узнать именно ваше мнение, потому как единодушие того форума, xотя и легко обьяснимо, тем не менее для не искушенного читателя несколько удивительно.
Спасибо всем.
Согласитесь, что состояние "всем xорош, но почему же - нет" - весьма дискомфортно. :) 22.07.2009 02:01:19, спрошу
про детей, в принципе, он прав.. потому что что мама мужа, что его дети - это навсегда и с этим нужно жить и принимать их как часть мужчины, если нет, то и связываться незачем..
22.07.2009 07:50:38, Елена Д.
Не согласна.
Вовсе не все жены души не чают, скажем, в свекрови - маме мужа. Хотя она тоже "навсегда" и, более того, с высокой вероятностью с ней придется жить и ухаживать за ней на старости лет.
Относиться корректно. Уважать интересы (не в ущерб своим!) друг друга. Проявлять терпение. Это обязательно как для новой жены, так и для детей.
Любить - это как получится... 22.07.2009 10:47:43, Anykey
Мне кажется что для любого нормального человека если встанет выбор кто-то ещё или родные дети-выберет детей. Это как раз характеризует с положительной стороны
22.07.2009 14:46:29, barabachka
любить - для меня - это не "души не чаять" вовсе, а принимать таким какой есть со всеми плюсаим и минусами, вот так я люблю и своих родителей и свекров, "души не чаю" я пока только в ребенке, но и это пройдет с его возрастом, думаю :)
22.07.2009 12:13:52, Елена Д.
Теперь откуда возник вопрос к вам.
При всеx безусловно положительныx качестваx мужчины мой совет был бы - нет. Почему - не знаю. Наверное потому, что для женщины при любом раскладе эта была бы - большая боль, большая работа над собой. Что при большой бы любви далась бы легче. :). Мужчине в даноой ситуации надо обладать большим умом, что бы не делить никого. Девушка эта, моя xорошая знакомая, описала свою ситуацию на другом форуме. И среди многочисленныx ответов - только двое сказали - нет. Остальные все сказали, что да, xороший мужчина, - такого несомненно брать надо. Девушку обвинили в эгоизме, и другиx "порокаx".
Поясню "про выбор" мужчины в п.1. Выбор был озвучен мужчиной "под горячую руку" словами что если она не полюбит его детей, то ей придется уйти. Живут они в его доме. (У девушки проблем с собственным домом нет). Детей совместныx плланируют.
Ну вот, наверное и все.
Мне было интерсно узнать именно ваше мнение, потому как единодушие того форума, xотя и легко обьяснимо, тем не менее для не искушенного читателя несколько удивительно.
Спасибо всем.
Согласитесь, что состояние "всем xорош, но почему же - нет" - весьма дискомфортно. :) 22.07.2009 02:01:19, спрошу
Вовсе не все жены души не чают, скажем, в свекрови - маме мужа. Хотя она тоже "навсегда" и, более того, с высокой вероятностью с ней придется жить и ухаживать за ней на старости лет.
Относиться корректно. Уважать интересы (не в ущерб своим!) друг друга. Проявлять терпение. Это обязательно как для новой жены, так и для детей.
Любить - это как получится... 22.07.2009 10:47:43, Anykey
2. Не вижу проблемы, если только это не станет причиной серьезных разногласий и проблем, связанных с культурными особенностями и реакцией большой семьи на такой брак. Если рассы разные, но бэкграунд одинаковый, например, один партнер темнокожий, выросший в России, а второй - белый россиянин же, то опять же не проблема, скорей всего. Но я легко себе представляю ситуацию, когда межрассовый брак выкинет любящую пару из привычного круга, и это может создать трудности, надо много любви, чтобы справиться... Все же я считаю, что партнер по браку практически = образу жизни, так что тут надо думать вперед, конечно. Как и в любом другом случае, впрочем.
3. ???
В итоге - ничто из перечисленного мне не кажется основанием для отказа вступать в брак. Все перечисленное, если за каждым пунктом стоят смутные подозрения, что добром не кончится или вызывает тревогу у женщины, может быть причиной отказа от брака. Хотя последний пункт вообще каким образом тут, он-то на что влияет? Связан с первым, вроде как мужчина не захочет новых детей с новой женой? 22.07.2009 00:15:56, Ясень
Совсем не бесспорно, ИМХО.
Моя мама вспоминает войну и голод. Когда ее папа (мой дедушка) работал сталеваром в цеху и получал увеличенную пайку. А они - трое ребятишек - получали свой крохотный паек иждивенца. И их мама (моя бабушка) выгоняла детей на улицу, когда отец ел свой хлеб, потому что у него кусок в горле застревал от их трех пар голодных глаз... И не позволяла ему оставить хлеб детям! Но ему РЕАЛЬНО нужно было есть чтобы выжить, потому что у него была очень тяжелая работа. И в результате выжили все. 22.07.2009 00:27:58, Anykey
1. Не кандидат в мужья однозначно. Потому что ситуация, когда придется, ущемляя интересы НЖ, выбирать детей, будет - и не одна. Не беру во внимание, когда БЖ кричит:"Или дети или эта тварь". А простая обычная ситуация. Свадьба с НЖ, и на свадьбе, скажем, Ваня (от первого брака дитятко) закатывает дикую истерику на тему: "На кого ж ты меня покинул-променял!". Или у НЖ день рождения или визит в гости родителей-друзей. А ребенка в этот же день вдруг выясняется, что нужно везти на кружок-к врачу-забрать из гостей. Или НЖ хочет купить себе пальто или шубу, и тут звонит БЖ с сообщением, что Ваня (Петя) изорвал новый пуховик, порвал сапожки и еще нужно платить взятkу, чтоб устроить его в школу. И шубе кирдык. Или ребенок в новом браке рыдает, а папе нужно уходить забирать детей от первого брака. И отпуск с НЖ и ребенком накрывается медным тазом, потому что Ваню с Петей надо отправить в Англию практиковать язык, желательно, в Кембридж. Одноразовая такая ситуация - муж как раз благородно смотрится. Но когда это наслаивается друг на друга, то рано или поздно НЖ почувствует себя брошенной, униженной и обиженной. Браку конец.
2. Муж старше на 15 лет - уже проблема, а еще и другой расы - полный абзац. Это совсем разные планеты по образу мыслей, воспитанию, жизненному укладу и т.д. Я б не смогла так низко прогнуться до неприличной позы.
3. Детей нет - так надо рожать. 21.07.2009 22:43:07, Эристейя
А мне кажется что если НЖ нужна шуба то пусть на свою зарплату ее и покупает, в чем проблема то? Да и на отпуск по идее супруги деньги отклавают вместе и соответственно муж в одиночку ими не имеет права распорядиться даже на собственных детей. С тем же успехом тогда жена может всю сумму взять и поехать отдыхать одна или в подругой. Это как-то не по семейному.
22.07.2009 14:49:48, barabachka
по п.1, для меня, почему то вполне естественно, что пуховик и сапожки для Пети-Васи важнее шубы для меня, потому что себе на шубу я и сама могу заработать, а Петя с Васей себе на пуховики - нет.. и потом, выходя замуж за человека с детьми нужно их принимать как своих, близких родственников мужа, тогда не будет проблем ни с тем с кем и куда ехать отдыхать и прочее, а иначе - действтельно нафиг связываться..
22.07.2009 07:42:39, Елена Д.
Не "Заботится о детях ", а "В случае выбора между новой женой и детьми - МЧ выберет детей". Это разное. ИМХО.
И не редиска, а просто не годится в мужья. Пусть сидит подле своих детей и заботится о них спокойно, и не морочит теткам головы. Заводить семью у него нет возможности. С этой женщиной, по крайней мере. 21.07.2009 23:55:14, Anykey
Знаешь, Эристейя написала об "ущемлении" интересов НЖ. Так бывают такие трепетные НЖи, которые даже законные выплачиваемые алименты считают ущемлением своих интересов :) Не говоря обо всём остальном. Трудно сравнивать нужность пуховика ребёнку взамен изорванного и новое пальто НЖ, но если и в самом деле и на то, и другое одновременноне хватает, то это просто значит, что мужчине не по плечу две семьи, и пусть да, выбирает, но лучше однократно и сразу, а не это непонятное "если что, то выберет".
22.07.2009 00:05:02, NAD
Вот он как раз однократно и выбрал, априори заявив приоритетность. Новой супруге изначально отведено место на коврике у двери. А оно вряд ли кому интересно, ИМХО, поэтому жениться этому господину не стоит.
В семье (в нормальной семье!) никто не делает "выбора между супругом и детьми". В каждой ситуации рассматриваются интересы всех близких и принимается оптимальное для данной ситуации решение. Совместно принимается! И ответственность перед новой семьей человека, который решил такую семью создать, никак не может быть меньше его ответственности перед его детьми от прошлого брака. В случае "выбора интересов детей" мужчина не собирается создавать семью - собирается иметь домработницу, постельную партнершу или что-то типа того. Семья такой быть не может, ИМХО. 22.07.2009 00:18:38, Anykey
Оля, неизвестно, заявлял ли он что-нибудь вообще! Некто здесь, сама НЖ или сторонний наблюдатель говорит, что (возможно, наверное, почти точно или совершенно определённо) в случае какой-то ситуации выбора (какого выбора???) мужчина предпочтёт детей. И что он много тратит денег и времени на детей. Что означает это много, кажется кому-то, что это "много", или реально человек днюет и ночует рядом с бывшей семьёй, покинув НЖ - никаких данных вообще, толкуй, как хочешь.
22.07.2009 00:31:02, NAD
"в случае какой-то ситуации выбора (какого выбора???) мужчина предпочтёт детей" - какой-то ситуации, не важно какой, любой.
Сказано примерно это, ИМХО. На этом я основываюсь. Что там на самом деле - ну, откуда нам знать. 22.07.2009 00:36:07, Anykey
Эристейя шикарный выбор описала: ехать праздновать с НЖ или с ребёнком к врачу :) В ситуации, когда нет верхней одежды у НЖ и ребёнка нормальный человек всё же предпочтёт одеть ребёнка, нет?
22.07.2009 00:38:57, NAD
Честно говоря, я топик Эристейн не читала.
Знаю сотни мужей (не бывших, а нормальных, из счастливых семей!), у которых жена ведет ребенка в поликлинику, а они в это время спокойно работают, играют дома в компьютерные игры или даже ловят рыбу. Не вижу в этом ничего ужасного, т.к. париться всей семьей в очреди ко врачу особого смысла нет. А бывают случаи, когда у ребенка острый аппендицит, и надо вскакивать среди ночи, искать машину и тащить его в больницу бегом... Случаи разные бывают. В том числе, связанные с визитами ко врачу.
В ситуации, когда нет верхней одежды у ребенка и у меня, я однозначно ребнку выпрошу у знакомых какою-нибудь ношеную одежонку или надставлю кусокм тряпки ту, из которой он вырос, а себе куплю верхнюю одежду. Т.к. я должна зарабатывать себе и ребенку на жизнь - мне надо в чем-то ходить на работу и выглядеть прилично, а он может гулять все равно в чем.
Про что я говорю, если изначально определено, что выше пироритеты детей, а не рассматривается важность интересов каждого в конкретной ситуации, то жене здесь места нет. 22.07.2009 00:49:06, Anykey
Незнаю-незнаю. Я вот наоборот сама могу по нескольку лет ходить в одном и том же, при моем спортивном стиле вряд ли кому-то бросается в глаза что джинсы или водолазка куплены не в этом сезоне. А вот дети растут и им хочешь не хочешь приходится покупать новое. Вон сын с начала лета уже четвертую пару обуви носит-две изорвал, одна мала стала. А я донашиваю добеременные шлепки четырехлетней давности (во время беременности и с маленьким ребенком не носила их из-за каблука) и ниче, абсолютно не комплексую. Да и вообще о детях заботиться должны оба родителя, а НЖ (как и БЖ) взрослые люди и должны сами зарабатывать на свои расходы. Разве что находясь в декрете можно мужа потрясти но это не такой уж большой промежуток времени
22.07.2009 14:56:39, barabachka
"Изначально определено, что выше приоритеты детей" - это не реальная ситуация. Это интерпретация реальной (неизвестно ещё, какой) ситуации, порождённая страхами и комплексами НЖ. Какое бы ей вообще было дело до денег и внимания мужа, отдаваемых детям из первой семьи, если бы ей самой хватало по её ощущениям и того, и другого?
Там вся эта так назваемая "определённость" вообще в будущем времени, и нет никакого указания, что это - обещал мужчина, а не вышло из головы автора топика. 22.07.2009 01:09:16, NAD
Так не факт, что это он выбрал, может это потенциальная супруга так видит ситуацию. Хотя, конечно, раз она ее так видит, то лучше ей не связываться с этим человеком.
22.07.2009 00:23:11, Ясень
Кто-то из них так видит. Либо он, либо она... В любом случае, это не основа для семьи, ИМХО.
22.07.2009 00:37:30, Anykey
Не, ну, почему. НЖ может добиться приоритета для себя. Чё ж сложа руки наблюдать, как тебя ущемляют.
22.07.2009 00:33:52, NAD
2. Муж старше на 15 лет - уже проблема, а еще и другой расы - полный абзац. Это совсем разные планеты по образу мыслей, воспитанию, жизненному укладу и т.д. Я б не смогла так низко прогнуться до неприличной позы.
3. Детей нет - так надо рожать. 21.07.2009 22:43:07, Эристейя
Не все на это способны. У меня так две подруги выходили за разведенных с детьми. Нормальные женщины, вроде все понимали, думали, что смогут. А не смогли. Одна так три года прожила, другая семь лет продержалась.
22.07.2009 10:34:41, Эристейя
И не редиска, а просто не годится в мужья. Пусть сидит подле своих детей и заботится о них спокойно, и не морочит теткам головы. Заводить семью у него нет возможности. С этой женщиной, по крайней мере. 21.07.2009 23:55:14, Anykey
В семье (в нормальной семье!) никто не делает "выбора между супругом и детьми". В каждой ситуации рассматриваются интересы всех близких и принимается оптимальное для данной ситуации решение. Совместно принимается! И ответственность перед новой семьей человека, который решил такую семью создать, никак не может быть меньше его ответственности перед его детьми от прошлого брака. В случае "выбора интересов детей" мужчина не собирается создавать семью - собирается иметь домработницу, постельную партнершу или что-то типа того. Семья такой быть не может, ИМХО. 22.07.2009 00:18:38, Anykey
Сказано примерно это, ИМХО. На этом я основываюсь. Что там на самом деле - ну, откуда нам знать. 22.07.2009 00:36:07, Anykey
Знаю сотни мужей (не бывших, а нормальных, из счастливых семей!), у которых жена ведет ребенка в поликлинику, а они в это время спокойно работают, играют дома в компьютерные игры или даже ловят рыбу. Не вижу в этом ничего ужасного, т.к. париться всей семьей в очреди ко врачу особого смысла нет. А бывают случаи, когда у ребенка острый аппендицит, и надо вскакивать среди ночи, искать машину и тащить его в больницу бегом... Случаи разные бывают. В том числе, связанные с визитами ко врачу.
В ситуации, когда нет верхней одежды у ребенка и у меня, я однозначно ребнку выпрошу у знакомых какою-нибудь ношеную одежонку или надставлю кусокм тряпки ту, из которой он вырос, а себе куплю верхнюю одежду. Т.к. я должна зарабатывать себе и ребенку на жизнь - мне надо в чем-то ходить на работу и выглядеть прилично, а он может гулять все равно в чем.
Про что я говорю, если изначально определено, что выше пироритеты детей, а не рассматривается важность интересов каждого в конкретной ситуации, то жене здесь места нет. 22.07.2009 00:49:06, Anykey
Там вся эта так назваемая "определённость" вообще в будущем времени, и нет никакого указания, что это - обещал мужчина, а не вышло из головы автора топика. 22.07.2009 01:09:16, NAD
Девочки, я читаю, читаю.
Вечером отчитаюсь 21.07.2009 22:19:30, спрошу
Вечером отчитаюсь 21.07.2009 22:19:30, спрошу
если выберет детей, то не кандидат.Рано или поздно вам же надоест и вы будите злиться.
21.07.2009 21:33:54, Таля77
Конечно, нет, потому что
1) ревность к его детям от первого брака перебивает все другие чувства, и не позволяет видеть всю картину в целом.
2) другая расса и то что на 15 лет старше имеют такое значение, что выносятся в отдельный пункт.
3) нет доверия и любви. 21.07.2009 21:30:40, Зеленоглазая Коза
1) ревность к его детям от первого брака перебивает все другие чувства, и не позволяет видеть всю картину в целом.
2) другая расса и то что на 15 лет старше имеют такое значение, что выносятся в отдельный пункт.
3) нет доверия и любви. 21.07.2009 21:30:40, Зеленоглазая Коза
"В случае выбора между новой женой и детьми - МЧ выберет детей".
Вот это мне совершенно непонятно. Что значит сия фраза? Какие у МЧ основания для необходимости такого выбора?
Если не копать и воспринимать всё буквально, для меня это однозначно не кандидат. 21.07.2009 21:11:07, Крымская
Ну, приятно, может, быть замужем за человеком с понятной биологией? Хотя это "выберет" почему-то у меня ассоциации только с "выбором Софи" вызывает...
22.07.2009 00:21:29, Ясень
Вот это мне совершенно непонятно. Что значит сия фраза? Какие у МЧ основания для необходимости такого выбора?
Если не копать и воспринимать всё буквально, для меня это однозначно не кандидат. 21.07.2009 21:11:07, Крымская
А у меня наоборот:) Если бы человек сказал, что при выборе дети-НЖ (что дико в общем-то, но мало ли-вдруг это условие НЖ: или я, или они...) он выберет НЖ, то с таким бы я просто не стала общаться.
21.07.2009 21:23:03, а у меня наоборот
Эээээ, а чем Вам поможет это "наоборот"? Если он выбирает вместо Вас детей - то о чём вообще можно говорить? :)))))))) Пусть это мильон раз в ваших глазах выглядит красиво и благородно, но толку-то что? :)))))
21.07.2009 21:38:49, Крымская
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
