Предистория. Собственно женой маминого брата она стала почти 20 лет назад. Дядю прислали из другого города учиться в аспирантуру в Москву и поселили к разведенной женщине с 3 детьми (комнату она сдавала), она на 20 лет его старше. Жили-жили и сошлись, оформив отношения, детей у них нет, сейчас ей 65, ему 45. У него сложный властный характер, он многого добился в жизни сам, сейчас имеет свой бизнес. У нее до дяди было 2 мужа, она почти никогда не работала (на что жила-для меня до сих пор загадка), нет образования, зато есть неуемное желание лезть с советами в жизни других людей... Она ОЧЕНЬ гордится тем, что коренная москвичка и при любом удобном случае об этом напоминает.
10 лет назад дядя помог мне с родителями переехать в Москву, папе устроиться на работу, а мне с учебой. Дядя хотел, чтобы мы жили рядом - как большая семья, а его мама, т.е. моя бабушка последние годы жизни провела рядом с ним (она сильно болела).
Все 10 лет тетя третирует нас из серии "понаехали", вы-никто и звать вас никак... Стараемся общаться с ней меньше, но дядя за семейственность, любит собирать большие компании. До сих пор на мероприятиях, где мы бываем, тетя постоянно унижает маму (мама добрый и тактичный человек - ответить не может), а папа не хочет с ней связываться, т.к. она все равно переврет все слова. Маму тетя достает, к примеру, мол из какой деревни приехала?, даже улиц в Москве выучить не можешь. Ну не хочет мама учить улицы!, зато она доработала в Москве до должности зав.отделением. Меня тоже тетя третировала по любому поводу до тех пор пока я не вышла замуж за москвича. Я сразу же поднялась в ее глазах :)))
Удивительно, что последние годы тетя стала религиозным человеком, но злость, негатив в ней так и остались. Интересно, что через дядю на нее не подействуешь, она с ним другая и он не вирит, что она так к нам относится, при нем она позволяем себе меньше нас "поливать". Но САМОЕ интересное, что в отсутвтвие дяди, она нам его ругает, обзывает и говорит как он ее достал.
Извините, что длинно... наболело. Что делать?, как строить с ней отношения?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Достала родственница...
11.06.2009 12:21:59, Как быть?225 комментариев
Да, почитала я вас, девушки, в шоке культурном, если честно:)
Отчего-то на питерских форумах я такого уровня агрессии и неприятия никогда не встречала, а тоже ведь не маленький город, и приезжих у нас много... 14.06.2009 14:36:22, Cима Пoлoсатая
а, ну так это и не в Москве вполне можно урвать:-). че завидовать-то, молодых пруд-пруди:-)
13.06.2009 21:37:43, pomadka
вы сами-то, простите, в каком месте проживать изволите? 13.06.2009 21:45:25, Вечная Весна
вот сейчас вы сами, заранее, начинаете выставлять шипы и вскидываться, упоминая Москву. А почему? Я что-то нехорошее спросила? 13.06.2009 21:50:43, Вечная Весна
Ой, нет. Я, кстати, к москвичам хорошо отношусь. У нас там друзей много. Я из Тольятти.
13.06.2009 21:56:45, pomadka
так вот, к чему я спросила. Приеду я к вам в Тольятти, буду свои порядки московские наводить, про город ничего не знать, с Москвой сравнивать и горевать, что не дотягивает он - вам понравится? 13.06.2009 22:00:41, Вечная Весна
Про всех не знаю. К вам нормально отношусь:-). Так уж и быть, уговорили:-)
Честно говоря, мне все равно, кто и что думает про мой город. Когда про машины гадости говорят - раздражает:-(.
Знаете, такие разговоры почему-то именно про Москву популярны, дотягивает она или нет. 13.06.2009 22:10:01, pomadka
Честно говоря, мне все равно, кто и что думает про мой город. Когда про машины гадости говорят - раздражает:-(.
Знаете, такие разговоры почему-то именно про Москву популярны, дотягивает она или нет. 13.06.2009 22:10:01, pomadka
о, я тоже патриотка:-). Только у меня патриотизм больше связан с существующим в городе производством. Вот тут вообще со мной лучше разговоры не говорить:-). В этих вопросах город в обиду не дам:-). Да и сеъзжать отсюда не хочу, мне здесь комфортно живется. Нафик нам то метро, толкотня только:-).
13.06.2009 22:24:08, pomadka
мой муж жил несколько лет под Гомелем. Вспоминает, как лучшие годы своей жизни:-))).
13.06.2009 22:35:10, pomadka
Пишите тетю на диктофон. А потом дайте ей, пусть себя послушает.
(А маму Вашу очень жалко... Попробуйте хоть Вы за нее заступиться.)
ПС: Почитала тред. Ой-вей... Теперь понимаю, за что москвичей не любят. 11.06.2009 17:48:57, Лида Удоева
А дядя-то, дядя то ж xорош.
Без женщины на 20 лет старше никак в жизни устроиться не мог? 11.06.2009 15:25:27, трошина
Без женщины на 20 лет старше никак в жизни устроиться не мог? 11.06.2009 15:25:27, трошина
Женился на прописке - нормальный выбор.
Странно, что 20 лет с ней живет, обычно как только на ноги встают - москвичку перешагивают как законченный этап в жизни, привозят из провинции пышногрудую малолетку и начинают жизнь с чистого листа. А малолетка тоже в свою очередь, поднявшись по карьерной лестнице на шее мужа-москвича, как только найдет вариант получше - слетит со старой шеи и пересядет на другую. 11.06.2009 15:36:48, ..Лукьяна
Странно, что 20 лет с ней живет, обычно как только на ноги встают - москвичку перешагивают как законченный этап в жизни, привозят из провинции пышногрудую малолетку и начинают жизнь с чистого листа. А малолетка тоже в свою очередь, поднявшись по карьерной лестнице на шее мужа-москвича, как только найдет вариант получше - слетит со старой шеи и пересядет на другую. 11.06.2009 15:36:48, ..Лукьяна
Живет и слава богу. :) Небось квартира у тетушки до приезда аспиранта приватизирована была.
Или взял на себя человек миссию по обустройству родственников в Москве. Тесные семейные узы,... не каждому дано. 11.06.2009 15:43:59, трошина
Или взял на себя человек миссию по обустройству родственников в Москве. Тесные семейные узы,... не каждому дано. 11.06.2009 15:43:59, трошина
классика мировой литературы, "Завтрак у Тиффани"
11.06.2009 16:22:36, ..Лукьяна
Кстати, если он ее любит - в образе именно коренной москвички, презирающей лимиту, то он и себя чувствует как бы избранным, не таким как вся прочая лимита: их-то она критикует, а его любит, значит он вырвался далеко вперед по сравнению с другими приезжими: они - никто, а он особа приближенная. И кто у них сноб после этого.
11.06.2009 16:24:44, ..Лукьяна
Тетка - дура и хамка.Могла бы гордиться не житьем в Москве, а тем, что к примеру у нее ножка маленькая, а у вас 40 размер - фиииии, плебеи.
Что делать?
Вариантов масса - зависит от цели.
Например, когда дядя в следующий раз вас позовет - сделать несчастные глаза, расплакаться и нажаловаться на тетю.
Ох, я бы на вашей тете отыгралась - если б цель была такая:)))) 11.06.2009 14:39:53, кисс
Что делать?
Вариантов масса - зависит от цели.
Например, когда дядя в следующий раз вас позовет - сделать несчастные глаза, расплакаться и нажаловаться на тетю.
Ох, я бы на вашей тете отыгралась - если б цель была такая:)))) 11.06.2009 14:39:53, кисс
А маме подарите книгу Гиляровского "Москва и Москвичи". Действительно ведь стыдно не знать названия улиц, т.к. в них - история города, который она выбрала своим вторым домом.
11.06.2009 13:27:18, ..Лукьяна
Очень хорошая книжка, читать рекомендуется не только москвичам... это же просто для удовольствия!
13.06.2009 23:59:29, вау
Стыдно, ох стыдно!
Пойду зубрить улицы Стокгольма, а также пригорода. Ведь, оказывается, это не место жительства и работы, а Мой Второй Дом. 11.06.2009 17:53:37, Лида Удоева
Зачем же. Если хоть соломинку в своем глазу заметят, даьше больше. А вдруг поймут сколько семья дяди для них сделала. А вдруг поймут, что ДЛЯ НИХ хорошо бы что-то сделать?
Ведь пока их бедненьких "достают!!!" им же кроме ненависти ничего испытывать не нужно, уж тем более никакой благодарности. 11.06.2009 13:53:04, Дина (Джума)
А они разве не чувствуют))))??? Они ведь москвичи. Только они для этого потрудились и постарались, и многим пожертвовали. А здеся живущие- снобы, лентяи и наглые идиоты повально просто. И для этого им не надо знать ни улиц, ни языка, ни города. ни че го.
11.06.2009 14:01:00, Дина (Джума)
Пойду зубрить улицы Стокгольма, а также пригорода. Ведь, оказывается, это не место жительства и работы, а Мой Второй Дом. 11.06.2009 17:53:37, Лида Удоева
Ведь пока их бедненьких "достают!!!" им же кроме ненависти ничего испытывать не нужно, уж тем более никакой благодарности. 11.06.2009 13:53:04, Дина (Джума)
Да не для них - для себя почитать. Чтобы почувствовать себя настоящей москвичкой.
11.06.2009 13:58:43, ..Лукьяна
Ну не знаю чем они там пожертвовали, тут ниже пишут что они сбежали от нищеты и пьянства. Приехать в гости - и ругать хозяев неприлично.
11.06.2009 14:04:10, ..Лукьяна
да игнорируйте и все, чего вы так переживаете? старая женщина со своими тараканами, относитесь к ней снисходительно. пожалейте ее даже:). и не реагируйте всерьез на ее глупости. а еще лучше - не встречаться с ней по возможности без дяди:)
11.06.2009 13:15:28, LeraLera
Оне не могут не реагировать. Одна тетка говорит другой тетке, что та не знает улиц и что та приехала из другого города
Как думаете, если б у второй тетки не было бы жуткого комплекса, зависти и ненависти к москвичам, она бы ТАК реагировала????
Вот я ВАМ говорю. Вы пишите в эту конфу из своего где -то тама и даже не знаете названия улицы, с которой я Вам сейчас пишу
Это я ВАС достала?????? Это я плохая стерва? Это надо теперь моему мужу, который для Вас много чего сделал "глаза открывать" ??? Это надо меня теперь гнобить???
Вам плохо от моих вопросов? Вы считаете меня омерзительной из-за этого?
Мне кажется нет
А потому что я Вас за больное, за живое не задела.
За то что блин на птичьих правах тут и что для Васм моя семья МНОГО сделала
АВТОР
Вы элементарно не хотите и не умеете быть благодарной
И чтобы не помогать во всем дяде вот так вот проявляется Ваша зависть, провинциальная подлость
Ну да, у москвичей снобизм, а у приезжих вот такая подлость- москалям по рождению досталось, пусть делится, обязан. И жену его в инете обос-рем. и его разведем. А потому что она нам правду в глаза говорит.... 11.06.2009 13:21:49, Дина (Джума)
Вам для примера)
А для размышлений конечно автору)))))
У Вас город указан "где-то тама")))))) 11.06.2009 14:01:43, Дина (Джума)
а вторая сторона с удовольствием позволяет на себе эту злость срывать. Все довольны, все смеются.
11.06.2009 14:10:06, Вечная Весна
так и я о том же!!! Так почему если бы тетя была из Киева все обсуждали бы личность тети и давали бы автору советы, а здесь вот именно понеслась москвичи-немосквичи. Причем сразу начинается ага, москвичи ведь априори плохие все(
11.06.2009 14:17:13, Дина (Джума)
я здесь еще побуйствую
давайте займем противоположные позиции и поругаемся чуток)) 11.06.2009 14:35:18, Дина (Джума)
Как думаете, если б у второй тетки не было бы жуткого комплекса, зависти и ненависти к москвичам, она бы ТАК реагировала????
Вот я ВАМ говорю. Вы пишите в эту конфу из своего где -то тама и даже не знаете названия улицы, с которой я Вам сейчас пишу
Это я ВАС достала?????? Это я плохая стерва? Это надо теперь моему мужу, который для Вас много чего сделал "глаза открывать" ??? Это надо меня теперь гнобить???
Вам плохо от моих вопросов? Вы считаете меня омерзительной из-за этого?
Мне кажется нет
А потому что я Вас за больное, за живое не задела.
За то что блин на птичьих правах тут и что для Васм моя семья МНОГО сделала
АВТОР
Вы элементарно не хотите и не умеете быть благодарной
И чтобы не помогать во всем дяде вот так вот проявляется Ваша зависть, провинциальная подлость
Ну да, у москвичей снобизм, а у приезжих вот такая подлость- москалям по рождению досталось, пусть делится, обязан. И жену его в инете обос-рем. и его разведем. А потому что она нам правду в глаза говорит.... 11.06.2009 13:21:49, Дина (Джума)
А для размышлений конечно автору)))))
У Вас город указан "где-то тама")))))) 11.06.2009 14:01:43, Дина (Джума)
я живу в Киеве, если это важно, в Москву не собираюсь:) По сути предыдущего вашего поста скажу, что по-разному бывает. Если человек самодостаточен и доволен своей жизнью, то его не задевает ни то, что кто-то там названий улиц не знает, ни то, что его кто=то там в этом попрекает. А тут не в улицах дело даже. Одна сторона (тетя) - с удовольствием срывает на второй злость. Вторая (автор и ее мама) - чувствую себя не в своей тарелке и как бы в роли тех самых "понаехали" - вынуждена подавлять агрессию и выливать ее в третьих местах - в этой вот конфе например:). А Москва тут вообще ни при чем:)))) ИМХО
11.06.2009 14:08:09, LeraLera
Да глупость все эти обобщения. И относительно москвичей, и относительно приезжих.
11.06.2009 14:19:04, July82
Да, и правда делать мне нечего))) Надо отключаться от глупых споров на эту вечную тему.
11.06.2009 14:23:02, July82
давайте займем противоположные позиции и поругаемся чуток)) 11.06.2009 14:35:18, Дина (Джума)
может, конечно, и сам, но все же рядом с этой женщиной (вот такой - без образования, однако ж, почему-то вашему дяде-аспиранту прожилось с ней 20лет).
в вашем топе звучит неподдельная зависть к этой женщине, ее умением управлять вашим дядей (в ее прелонном возрасте)и "строить" ваших родственников, в противном случае, вы бы просто не общались с ней. 11.06.2009 13:11:04, Аленьк-ий
Ну и вообще вы ей должны быть благодарны за то, что она вас в Москву перевезла. Если бы дядя на ней не женился - жить бы вам сейчас в Урюпинске и торговать укропом и рассуждать как строить отношения с алкашом-грузчиком из соседней торговой точки. А так - вы ученая, Москвичка, удачно замужем, вся в шоколаде! И вместо "спасибо" - "достала". Вот все вам Москва дала - кроме воспитания. Это, извините, только мама-папа могут дать в раннем детстве независимо от дальнейшей географии.
11.06.2009 13:09:56, ..Лукьяна
ну да, как будто кроме как торговать укропом больше ничем за пределами москвы заниматься нельзя:) гыгы
11.06.2009 13:17:46, LeraLera
Это утрированно, конечно, может она и в родном городе бы получила столичного уровня образование. Просто в теме "помог у учебе" звучит как явный плюс, т.е. автор ценит что получил - поэтому я предположила, что благодаря переезду она это получила. Ну и вообще - что гадать, спасибо-то несложно сказать?
11.06.2009 13:19:29, ..Лукьяна
Я так понимаю, что дядя немало для вашей семьи сделал? Ну так и не надо лезть в его жизнь и в жизнь его жены. Примите все как есть, примите это как своеобразную уступку дяде, он заслуживает этого за свое хорошее отношение к Вам.
Вашей маме я посоветовала бы игнорировать ЛЮБЫЕ высказывания этой женщины. Это будет самым страшным оружием) 11.06.2009 13:02:31, Katerine
Вашей маме я посоветовала бы игнорировать ЛЮБЫЕ высказывания этой женщины. Это будет самым страшным оружием) 11.06.2009 13:02:31, Katerine
Безусловно мама старается игнорировать ее и высказывания, я даже поражаюсь маминому терпению. Но порой просто невыносимо...
11.06.2009 13:13:39, Как быть?
Вы ведь не собираетесь перевоспитывать 65-летнюю старушку? Ну дайте ей дожить спокойно свою жизнь как она сама хочет. Вам больше не с кем строить отношения кроме как с ней?
11.06.2009 12:56:19, ..Лукьяна
а когда она его ругает и обзывает вы что? молча слушаете?
11.06.2009 12:52:39, Шерлок
У нее стиль общения - всех ругать, даже 3 своих родных детей их жен, мужей, внуков. Я слова от нее доброго ни разу в жизни не слышала. Я ей во внучки гожусь, а потому раньше молча слушала ругань, ну не могу я хамить пожилому человеку... Теперь стала понаглее, когда она мне звонит (я ей ни звоню почти никогда) и начинает очередную ругань стала отвечать - не нравится-разводитесь...
11.06.2009 13:09:46, Как быть?
зачем хамить? просто сказать что не желаете про дядю все это выслушивать. раз и навсегда
11.06.2009 13:12:08, Шерлок
Это называется критический взгяд на жизнь. С годами он у многих проявляется, опирается на жизненный опыт и житейскую мудрость. У кого не проявляется - про тех говорят что впали в детство :)
11.06.2009 13:11:39, ..Лукьяна
Единственный выход - не общаться или общаться по минимуму, чтоб не портить себе настроение.
А если уж пришлось общаться - пропускайте все, о чем говорит родственница, мимо ушей. Вот так: посидели, послушали, покивали ей, вышли за порог - и все забыли. Я раньше не верила, что так можно, а сейчас этим пользуюсь. 11.06.2009 12:51:22, July82
А если уж пришлось общаться - пропускайте все, о чем говорит родственница, мимо ушей. Вот так: посидели, послушали, покивали ей, вышли за порог - и все забыли. Я раньше не верила, что так можно, а сейчас этим пользуюсь. 11.06.2009 12:51:22, July82
я бы предупредила тетю при повторном таком обороте против мамы и дяди, что прсто однажды "случайно" запишите все ан диктофон и дадите прослушать дяде. А потом бы высказала свое мнение по поводу, что важно не "где родился", а "где пригодился". И что на дядю она должна молиться, т.к. имено благодаря ему ей удосужилось в этой жизни не работать и получить иные значимые для нее прелести. А вот рвению и способностям "понаехали" стоило бы поучиться, а не хаять. вообщем, я бы просто дала однозначно понять, что ее самоутверждение за счет якобы устроившихся за ее счет людей (всех перетащенных дядей я так понимаю), ее заслуга - минимальна, зависть-колосальна, способность повторить сей подвиг - тоже так понимаю равна нулю. поэтому она может знать все улицы первопрестольной, но вот перехать в чужой город, в Мегаполис и начав с нуля дойти до зав. отделением.... очень сомневаюсь.. вот и осталось только возмущаться, т .к. самой слабо. не то слово..
11.06.2009 12:50:35, AnutkaSh
и мы гордились :) ибо из всех коренных был всего лишь один человек, который собственно говоря и бубнил. 11.06.2009 12:46:14, ПимпусЬ
Вся властность дяди идет на бизнес, работает "24 часа в сутки", а то время, что он с ней, она ДРУГАЯ. Я как-то спросила, не видит ли он гадкого отношения жены к сестре. Он даже не хочет вмешиваться в женские дрязги.
11.06.2009 12:42:16, Как быть?
Мне лично общение с ней не нужно, я стараюсь с ней видеться минимально. А мама вынуждена общаться ради дяди, она его любит, он единственный брат. Но видимо скоро и это будет неважно, потому как тетино хамство перешло все границы...
11.06.2009 13:02:12, Как быть?
И теперь можно смело поругаться с этой мерзкой парой и не мучаться долгом, признательностью и благодарностью
Это действительно тяжкий груз для многих слабаков.
Удачи 11.06.2009 13:58:54, Дина (Джума)
это смотря сколько он был нищим аспирантом. Они ведь тоже разные бывают:-)
13.06.2009 21:00:25, pomadka
а может он не успел. Может она ему подарила как раз к защите диссера?) Добрая московская женщина, че уж там говорить:-)
13.06.2009 21:40:17, pomadka
и живут они в ее квартире.
11.06.2009 15:38:20, ..Лукьяна
Дочитала - улыбаться перестала.
Поняла следующее:
1) Вокруг толпа.
2) Из этой толпы чуть ли не каждый второй - приезжий (какой ужас!)
3) Типичный приезжий - наглый индивид, который затопчет и задавит, потому как без совести ...дальше переписывать Вас не буду, потому как противно.
Вы правда так думаете? Как страшно жить! 13.06.2009 06:23:25, Шиша
Так говорят неудачники и лентяи. Москвичи, которые состоялись, не ноют, что их более ушлые приезжие обделили. У меня есть подруга, которая приехала в Москву несколько лет назад, сейчас она имеет 5-и комнатную квартиру, дорогую машину, ребенок учится в престижной школе, сама занимает руководящую должность. Так вот девушки-москвички, начинающие работать в той же компании, что и она, так же и сидят на своих должностях много лет и так же живут в крошечных квартиках с родителями, а ее ненавидят, так как она приехала невесть откуда и у них "отняла" должность. Смешно.
11.06.2009 14:58:10, ЯЗвезда
Кто это не ноет? Все ноют вокруг! Хоть ты 7ми комнатную квартиру имей - выглядывать в окно и пользоваться транспортом приходится, и тут становится грустно :(
11.06.2009 15:39:14, ..Лукьяна
Почему? Кому конкретно весело от пробок?
11.06.2009 15:58:46, ..Лукьяна
Если за 10 лет успела пропитаться духом города - то да, уже местная. Но многие вон названия улиц не потрудились выучить - главное для них локтями протаранить путь к должности зам.зав. или что там у нас. Т.е. чисто прийти, нахапать. В Консерватории я приезжих мало вижу, чесслово удивляюсь почему: в метро - толпа, куда она рассасывается по пути, почему до Консерватории не доходит????
11.06.2009 13:33:49, ..Лукьяна
Кто хамит, тот приезжий?:) 11.06.2009 14:11:43, созвездие Таракана
По разговорам в фойе.
11.06.2009 14:14:53, ..Лукьяна
Купите билет - не пожалеете, концерты очень недорогие по сравнению с новым маникюром, а удовольствие получите гарантированно!
11.06.2009 14:19:39, ..Лукьяна
Купить билет, чтоб послушать, как москвичи прописку обсуждают в фойе? :) Спасибо, обязательно схожу на "мМсквичей в фойе Консерватории". Это, видать, Особенные Москвичи.
11.06.2009 14:24:46, July82
Это как в Большой театр: кто-то ходит оперу послушать, а кто-то люстрой полюбоваться :) И те и другие получают удовольствие.
11.06.2009 16:26:37, ..Лукьяна
Тесно :(
11.06.2009 13:59:25, ..Лукьяна
Тихой жизни? В столице России, в мегаполисе?))))переезжайте в другой город, ах пардон, у Вас тут друзья и могилы, ну тогда покупайте загородный дом,хотя для этого нужно "гнаться", а Вы же тихой жизни хотите...
11.06.2009 13:11:26, ну и ну
Вот смотрите, Вас саму не устраивает любой вариант с лишними телодвижениями. Хочется жить в столице, но чтоб без приезжих, переехать не хочется, так как надо приживаться. Многие переезжают и приживаются в любых городах, а Вам заранее везде плохо.
11.06.2009 15:02:29, ЯЗвезда
Вас из дома выгонят - вам будет хорошо?
11.06.2009 15:59:13, ..Лукьяна
приезжие, мы весь день сегодня эту тему обсуждаем, вы опоздали просто к началу :), почитайте всю ветку потом пишите
11.06.2009 16:27:37, ..Лукьяна
Вы заблуждаетесь, чужих не любят либо ленивые москвичи (все вам кажется, что урвали у вас более шустрые приезжие))), либо недавние москвичи, которые сами так сказать понаехали).А на счет того, что в Торжке Вас не приняли сразу вспоминается кто-то из юмористов "почему когда из Тулы в Москву, так понаехали, а как из Москвы в Тулу-так делегация")))
11.06.2009 14:39:40, ну и ну
потому что в Туле не остаются на пмж, достопримечательности посмотрели - и по домам.
11.06.2009 16:00:02, ..Лукьяна
ага..."Была у зайчика избушка лубяная - а у личички соломенная" или как там в сказке? :)
11.06.2009 13:17:55, ..Лукьяна
А почему москвичей вытесняют, не задумывались? Вообще тут плака о двух концах. Нельзя обобщать.
11.06.2009 13:23:48, July82
Представить получилось, только к чему это? Интеллигентными Вам только москвичи представляются?
11.06.2009 13:45:52, July82
А как статистику собирали? )))) Я иногда вот смотрю на москвичей и тоже как-то не по себе. Хотя я сама, и дочь, и муж москвичи.
11.06.2009 13:53:22, July82
а как вы различаете москвичей и приезжих?
11.06.2009 14:00:17, ..Лукьяна
Я различаю только тех, кого знаю лично. И различаю только если знаю наверняка.
11.06.2009 14:02:00, July82
Потому что глаза завидущие - потому и вытесняют :) Без определенного уровня воспитания - люди считают возможным взять себе то, что у соседа лучше :)
11.06.2009 13:29:53, ..Лукьяна
Свободу выбора, свежий воздух и простор у меня лично взяли. Тесно в городе. Нельзя всех жителей 1/6 части суши переселять в один город.
11.06.2009 15:45:19, ..Лукьяна
Я просто знаю москвичей, которые ужасно ленивы, имеют тягу к алкоголю, не в состоянии оторвать зад от дивана и совсем не ценят того, что имеют. И знаю провинциалов, которые достигли всего своим трудом.
Я не знаю случаев, когда москвичей выгоняли.
Взять то, что лучше - это ограбить, обманом отобрать квартиру? Нет, таких особей я не защищаю. 11.06.2009 13:45:12, July82
Я не знаю случаев, когда москвичей выгоняли.
Взять то, что лучше - это ограбить, обманом отобрать квартиру? Нет, таких особей я не защищаю. 11.06.2009 13:45:12, July82
Вы знаете, все русские ленивы и имеют тягу к алкоголю. Это вам любой иностранец расскажет :) Выгоняют - не палками конечно, я ниже писала: низкая зарплата, доп.жилье, доп.транспортная нагрузка, доп.грязь. Москва изменилась до неузнаваемости по сравнению с тем чем была до момента основного наплыва населения. В результате москвичам тут жить становится все противнее и противнее. Это как на работе - его не "уволили", а "ушли".
11.06.2009 13:55:50, ..Лукьяна
А я во знаю чудесный город "Переславль-Залесский", в 120 км от МКАДа, который меняется до неузнаваемости летом, загаженный "интеллигентными" москвичами. У коренного населения уже нет возможности даже подобраться к берегу реки, т.к. "интеллигенты" захапали территорию берега, что противоречит закону, для своих катерков.
Так кто плохой-то? И дело ли только в прописке?
И опять в вашем посте одни обощения))) "все русские" и т.д. В нашей семье употребление алкоголя вообще не принято. 11.06.2009 13:59:38, July82
Так кто плохой-то? И дело ли только в прописке?
И опять в вашем посте одни обощения))) "все русские" и т.д. В нашей семье употребление алкоголя вообще не принято. 11.06.2009 13:59:38, July82
Вот теперь переяславль-залессчане (язык сломаешь - как они себя называют сами, интересно?) снобизмом и ленью заразились от москвичей :)
11.06.2009 14:17:04, ..Лукьяна
11.06.2009 14:17:04, ..Лукьяна
Опять понеслись общения))) Я подчеркиваю, что не всякий москвич - интеллигент :) Равно как и не всякий переславец (наверно, все-таки так они себя называют. Язык можно не ломать. И можно даже не демонстрировать пренебрежение к провинциалам) - быдло, хамло и проч.
11.06.2009 14:21:54, July82
А мы разве говорим, что бабушка инициатора данной беседы - интеллигентная? Я просто объясняю свою точку зрения, что ругать москвичей каждый горазд пока не окажется в их шкуре. Теснота во всем виной! И если правительство срочно что-то не сделает с притоком населения - то будет гражданская война. Ну неестественно это, когда вся 1/6 суши Земли съедется жить в 1 город. Это будет просто всемирный потоп!
11.06.2009 14:25:39, ..Лукьяна
Вооот! Все-таки правительство сделает. Ну слава Богу хоть не население виновато.
Честно говоря, не встречала среди своих приятелей тех, кто москвичей по-всячески склоняет.
А воров, хамов я просто не люблю. И точка. Независимо от прописки. 11.06.2009 14:30:01, July82
Честно говоря, не встречала среди своих приятелей тех, кто москвичей по-всячески склоняет.
А воров, хамов я просто не люблю. И точка. Независимо от прописки. 11.06.2009 14:30:01, July82
пусть москвичи берутся работать за низкую зарплату. во всех сферах. и будет им счастье
11.06.2009 13:58:42, Шерлок
Мне теперь Урюпчане будут диктовать условия жизни? Я больше не могу жить как Я хочу, как я привыкла? Это я и называю "вытесняют", захватчики это называется.
11.06.2009 14:07:51, ..Лукьяна
Очень советую Вам, уважаемая Лукьяна, для расширения кругозора, зайти на сайт города Тольятти www.tlt.ru и почитать, что там говорят о москвичах, которые понаехали и диктуют, как жить городу. Уверяю, узнаете мноооого нового о москвичах и о желании других людей стать москвичами:-)
13.06.2009 20:38:32, pomadka
они тоже все больше азербайджанские :(
11.06.2009 14:20:07, ..Лукьяна
Огнем и мечом они б нас не завоевали
11.06.2009 15:46:47, ..Лукьяна
Ну и не рвите попу, кто ж вас заставляет-то? :) Только не надо жаловаться на тех, кто не ленив.
11.06.2009 14:00:43, July82
А где я писала, что деньги - главное в жизни? :) Хотите зарабатывать - в путь. Хотите довольствоваться немногим - туда же.
Только не надо смотреть с завистью на богатеньких провинциалов, которые добились бОльшего в Москве, чем коренные ее жители. Кто хотел, тот добился, кто не хотел - имеет то, что имеет по наследству, не более.
Как говорится, зависть по-русски, это когда "у меня нет и хочу, чтобы у него тоже не было!" 11.06.2009 16:44:03, July82
Только не надо смотреть с завистью на богатеньких провинциалов, которые добились бОльшего в Москве, чем коренные ее жители. Кто хотел, тот добился, кто не хотел - имеет то, что имеет по наследству, не более.
Как говорится, зависть по-русски, это когда "у меня нет и хочу, чтобы у него тоже не было!" 11.06.2009 16:44:03, July82
Как не частная? Если приезжает сюда кто-то, кто "выдавливает" тебя с насиженного места - разве это не покушение на твою частную собственность? Мы не о туризме говорим, а о заниженных требованиях по зарплате за ту же работу, за дополнительно построенные дома на месте бывших парков, за дополнительный мусор на улицах, за дополнительную толпу в метро. Это как раз как посягательство на частную собственность и воспринимается. Туризм, образование, в Консерваторию сходить - это пожалуйста, этим москвичи со всей страной всю жизнь делились. А сейчас ну реально - цены на жилье завышены, мест в д.садах нет, всего мало и не добиться если не работать локтями - а это неприлично. Поэтому либо ты забываешь о воспитании и моральных принципах - либо тебя элементарно из города вот так вот просят выехать на переферию. Т.е. элементарно пришли - завоевали - и прогнали прочь. Кто такому нашествию будет рад? В Тверь бы пришли "захватчики" - в Твери бы бунт случился, с вилами бы погнали захватчиков. А москвичи "заранее просят прощения" и тихо высказывают свое наболевшее - а их за это потом снобами называют в ответе ниже вашего.
11.06.2009 13:17:04, ..Лукьяна
<цены на жилье завышены, мест в д.садах нет, всего мало и не добиться если не работать локтями - а это неприлично. Поэтому либо ты забываешь о воспитании и моральных принципах - либо тебя элементарно из города вот так вот просят выехать на переферию>. - так живут остальные 135 миллионов жителей РФ:-)
13.06.2009 20:56:02, pomadka
Москва город для успешных и пробивных, только родиться тут мало для того,что бы чувствовать себя комфортно. Ехали и будут ехать, сколько ни переживайте на этот счет. Ктати, а Вы не знаете почему у меня приезжие ничего не отняли и не вытеснили, а дажа наоборот? Мой муж когда-то давно приехал в Москву и подарил мне замечательный загородный дом, машины, возможность не работать и много путешествовать, персонал, работающий у нас в основном приезжие, замечательные трудолюбивые люди, ничего против них не имею. А? Почему так? Меня и моих друзей-москвичей приезжие не обделили, а Вас прям обобрали?
11.06.2009 15:10:20, ЯЗвезда
Вас не обделили, т.к. вам для счастья достаточно счета в банке.
11.06.2009 15:49:16, ..Лукьяна
Ну Вам-то конечно виднее что там мне для счастья нужно. Только я не думаю, то даже если завтра выгнать всех не москвичей из Москвы, Вы станете счастливым человеком, найдете еще кого-нибудь виноватых, менталитет такой.
11.06.2009 16:02:57, ЯЗвезда
Вы так сами написали - прочитайте что вы написали как свои заслуги и повод гордиться :)
11.06.2009 16:28:49, ..Лукьяна
Это новая трактовка предназначения города Москва, и мне она противна. Это вам не рынок, мадам. Это город с многовековой историей.
11.06.2009 15:47:29, ..Лукьяна
У нас в России есть города и с более многовековой историей, чем Москва :) В Москву едут отнюдь не из-за ее истории.
11.06.2009 16:45:19, July82
Как это у Жванецкого? "Я люблю когда два человека слегка подвинутся чтобы не нарушить личное пространство другого". Вот в моё личное пространство зашли, я двигаюсь назад, чтобы отодвинуться и дать другому место рядом, а он в свою очередь не отодвинется чуть назад, а будет двигать меня до конца. Вот это образ действия приезжих. Да и чему удивляться? Едут ведь те, кто обладает некими выдающимися качествами как-то: нахальство, да и далеко не интеллигенты. 11.06.2009 13:33:06, Barshay
Ну вот в ответе выше просит некий "ну и ну".
11.06.2009 13:28:59, ..Лукьяна
Немосквичи что ли обещали всю нашу гордость, наш дорогой "35 мм", снести?:))))
К чему с таким надрывом? :))) 14.06.2009 00:16:43, вау (москвичка, недоуменно)
это все любить можно. москвичам, парижанам и урюпинцам. а гордиться строители архитекторы разве могут
11.06.2009 13:46:29, Шерлок
Это патриотизм: люди горятся своим городом, своей малой родиной :) Это нормально, когда Ростов-на-Дону гордится тем, что у них девушки самые красивые, а Одесса - что у них в городе мировая столица юмора. И тоже ведь, так гордится и тот кто не блещет красотой, и тот кто ни одного анекдота не помнит не то что не сочиняет! Поэтому когда москвичка-пенсионерка гордится тем что "москва моя, страна моя, ты самая любимая" - это НОРМАЛЬНО, хотя может и режет по живому тех, кто свой родной город не любит так что бросил.
11.06.2009 13:50:33, ..Лукьяна
Да будет Вам известно "Москва - столица НАШЕЙ РОдины". Ну извините, что 135 миллионов человек позволили себе родиться в России и Конституция РФ не запрещает, а даже позволяет им передвигаться по территории РФ в любом желаемом им направлении:-).
13.06.2009 21:08:28, pomadka
Предлагаю основать Нью-Москву с воссозданием переулков, Воробьевых гор, "35 мм", церетелевским Петром и проч. предметов гордости москвичей (определить путем голосования согласно прописке последних трех поколений предков). Огородить это все колючей проволокой, поселить туда всех желающих потомков москвичей, и никого больше туда не пускать. И, видимо, лучше не выпускать тоже:))) Эта территория будет свободна от 21 статьи Конституции:))
Кстати, можно также разобраться и поделить всех потомков москвичей на социальные классы согласно петровскому табелю о рангах:)) или даже попытаться выяснить, нет ли среди нас потомков тех, кто жил в Москве, когда она еще до Петербурга столицей была. Этих объявить самыми московскими москвичами и выдать бесплатную карту Банка Москвы с 5% скидкой на проезд и лекарства:)) 14.06.2009 00:24:32, вау (москвичка)
если в Москве закроются все вакансии для вас, и для многих сотен тысяч других Москвичей - не поедите в город, где есть для вас работа? если ребенок выберет ВУЗ, в который очень хочется, но в Москве его нет - не поедет?
11.06.2009 14:00:18, Шерлок
Я отвечала ниже. Хаять город, который выберу - однозначно не буду.
11.06.2009 14:08:48, ..Лукьяна
а я не знаю тех, кто хаит. кто приехал и живет - знаю. так что поддрежать эту тему не могу
11.06.2009 14:13:27, Шерлок
Так вы сейчас этим и занимаетесь. Живя в Москве, хаете ее в том виде, в каком она пребывает. Со всеми ее приезжими, толкотней и населением, каким бы оно ни было (коренным или не очень).
11.06.2009 14:12:18, July82
А вам нравится грязь и толкотня?
11.06.2009 14:21:40, ..Лукьяна
почему знаете? Попробуйте устроиться дворником - так, для смеха!
11.06.2009 15:50:10, ..Лукьяна
Как только перестанет нравиться до отвращения - соберусь и перееду в глушь, предварительно обеспечив себя заработком там. Не ждите, что в столице будет простор )))
11.06.2009 14:26:25, July82
вот это я и называю вытесняют.
11.06.2009 15:50:38, ..Лукьяна
Если я не захочу уезжать - меня никто не вытеснит. Если мне не нравится жизнь - я ее меняю. Все просто :) По мне, так это лучше, чем брюзжать и винить всех в несправедливости этого мира.
11.06.2009 16:54:26, July82
Что значит бросил город, потому что не любит? Мы с вами точно в одной и той же России живем? ))) И ваша москвичка бы бросила свою ненаглядную Москву, если бы вокруг было сплошное пьянство и нищета, и дети голодные.
11.06.2009 13:56:05, July82
Я не осуждаю тех, кто приехал на заработки. Я их прекрасно понимаю. Разговор лишь о том, что раз уехал из той задницы, что вы описываете в Москву - то значит, она тебя больше утраивает, так зачем хаять на каждом углу? Нужно быть благодарными городу, который дал тебе шанс. Я не права?
11.06.2009 14:02:41, ..Лукьяна
А я где-то сказала, что нужно кого-то хаять? Или что можно это делать? Мне показалось, что в этой теме и москвичи хаят всех подряд, и немосквичи. И все это только по принципу прописки :) Это идиотизм, простите. Надо оценивать каждого в отдельности. Я пишу только, что не все москвичи интеллигенты, и не все провинциалы хамло и быдло. Вот и все.
11.06.2009 14:10:02, July82
Ну вот, вы снова обзываетесь.
11.06.2009 14:22:21, ..Лукьяна
Яяяя? Обзываюсь? ))) Да ну что вы) Не иначе как "понаехала"!
А если серьезно, давайте называть вещи своими именами. Для москвичей приезжие - хамло и быдло, которое "понаехало". Для провинциалов москвичи - халявщики, которым все досталось за просто так. Вот такое впечатление сложилось после прочтения некоторых постов в этой теме, уж извините :) 11.06.2009 14:32:44, July82
А если серьезно, давайте называть вещи своими именами. Для москвичей приезжие - хамло и быдло, которое "понаехало". Для провинциалов москвичи - халявщики, которым все досталось за просто так. Вот такое впечатление сложилось после прочтения некоторых постов в этой теме, уж извините :) 11.06.2009 14:32:44, July82
Москвичам можно гордиться, например, что построили такой красивый город, сформировали в нем такой уровень культуры - что весь СНГ сюда рвется и воспринимает переезд в Москву как исполнение цели всей своей жизни!
11.06.2009 13:21:06, ..Лукьяна
Таджики-турки строят не Москву, а дома. Город - это не просто набор ресурсов, которые можно использовать в целях личного обогащения.
11.06.2009 15:53:46, ..Лукьяна
Денег в Москву больше выделяли потому что культурные объекты, образование, правительство нужно содержать. Лично москвичам столько же сколько пензюкам на душу населения выделялось. А сейчас как поднимутся до уровня Москвы другие города, если все работоспособное население оттуда уехало в Москву? Никаких шансов у них подняться нет.
11.06.2009 13:57:48, ..Лукьяна
Я не считаю, что это правильно, что все пути ведут в Москву. Мне это жить мешает.
11.06.2009 15:56:27, ..Лукьяна
А больше Вам ничего жить не мешает? Странно, ей-Богу. Хотите, чтоб весь мир вокруг ваших хотелок вертелся? Так не получится. Хотите изменить жизнь - устраните многовековую централизацию в нашем государстве ;) Если получится...
Все хотят хорошо жить, не только вы одна такая. 11.06.2009 16:49:17, July82
Все хотят хорошо жить, не только вы одна такая. 11.06.2009 16:49:17, July82
Так это у вашего мэра спросите, куда он деньги девает. Смешные, ей богу, на культурные объекты у мэра денег нет, а на личную недвижимость в Лондоне - есть.
11.06.2009 15:54:34, ..Лукьяна
Вам сколько лет никак не пойму, вопросы тупые, как у первоклашки, честное слово. Куда наш мэр деньги девает? Куда москвичи скажут, туда и девает, умница вы наша:-(.
13.06.2009 21:19:47, pomadka
Да, именно жители формируют тот определенный дух, который присущ каждому городу. Одесса - отличается от Москвы именно благодаря ее жителям например. Ростов-на-Дону тоже ни с каким другим не спутаешь и т.д. Это же прописная истина. Если вы имеете в виду, что Москву строят таджики и турки - так ведь они только кирпичи кладут под бдительным руководством, а идея и контроль за исполнением - московские.
11.06.2009 13:32:11, ..Лукьяна
Ну вот сейчас немецкую идею вам построят. Немецкие нравятся вам идеи? Типа той, что дороги нужно строить над крышами домов? А то что-то в Москве воздух слишком чистый: выхлопные газы выше 4го этажа не поднимаются, и жильцы верхних этажей жалуются на головокружение от избытка кислорода!
11.06.2009 13:44:54, ..Лукьяна
а вот если бы понаехавшие не реагировали так остро на свою приезжесть всем стало бы гораздо лучше
После топиков понаехавших даже я уже второй год чувствую закипающую ненависть к ним как к классу
Причем эти твари даже живя в Москве и при случае называя себя москвичами нагло поливают грязью всех местных, действительно родившихся в этом городе.
Блин
Слов нет
Скажите мне, пожалуйста, почему обзывать москвичей - это НОРМАЛЬНО? А когда москвич без обобщений говорит приехавшему правду в глаза- это сразу ужас? Причем заметьте, не все ивановцы идиоты или все питерцы тормоза, а именно конкретному человеку по конкретному поводу- что этот конкретный типах не знает улицы. А этот типаж в ответ- а патамушта нихачу! А ВСЕ москвичи снобы и уроды.
Я блин скоро акцию начну против приезжих
Достало уже 11.06.2009 13:15:43, Дина (Джума)
План действий такой:
сначала отменяете ст. 27 Конституции РФ, гарантирующую свободу передвижения и свободу выбора места пребывания и жительства.
Потом - начинайте свою акцию. Вперед! У Вас все получится! 13.06.2009 16:31:21, Шиша
Без агрессии, без обвинения и иносказательно
Как будто я третья сторона. То есть я не считаю москвичей снобами и уродами и кого-либо еще тварями. То есть специальное утрирование . Типа "эти твари" и "эти снобы"
Я, к сожалению, пока не могу сказать, что не люблю приезжих. Но уже считаю, что зря не не люблю. И что зря не поддерживаю тех, кто выступает за выгнать всех нах....
Началось с автобиографической книги "гастарбайтер". Я читала и понимала, что книга о том, как сложно приезжему в столице
Особенно неславянскому приезжему. Головой я это вроде понимала, следя за развитием сюжета. Но в глаза постоянно бросалась ненависть и зависть к местным, к москвичам. И то, что ему постоянно "тыкали в глаза" пропиской. Почему МНЕ никто не тычет??? Может потому, что мне плевать кто где родился, а автору это было сильно важно????? Как и большинству приезжих?
Когда-то за обедом я рассказывала о квартире где родилась.... Трое восприняли нормально- потому что действительно прикольно даже побывать в такой квартире, а я там родилась, о чем и рассказывала- это смешно, весело и удивительно. И только одна сказала, что я оказывается барыня, сноб и выпендриваться тем, что я москвичка просто неприлично и что она была обо мне другого мнения. Я мягко прифигела.... Зато узнала, откуда она родом. Остальные слушавшие тоже сначала удивились, потом поняли в чем дело
Вопрос не в том кто и что говорит а КАК МЫ это принимаем
Вот и все
Не реагируйте на "тварей"
Я к сожалению так не считаю. Это просто аналогия. Мой протест против политкорректности. Что москвичей можно обзывать, а других нельзя. Что тех, кто зарабатывает можно обзывать, а "рабочий класс" не тронь! И против подобного прочего
11.06.2009 14:14:50, Дина (Джума)
Или Казань
или Каракашево
или назначать столицей на год
И чтоб каждого жителя России по году грязью поливали. Причем чтоб, например, ко мне в квартиру за моего сына замуж выйти и меня обзывать всячески. Но не за мои собственные ошибки. А за то что в Москве всегда жила с 5го колена. Только за это меня ненавидеть закусывая ненависть МОИМ же хлебом
И если каждый житель по году поживет в такой ситуации, может даже до них всех дойдет когда -нибудь. До обиженных блин.
Ломоносов когда в тогдашнюю столицу из деревни притопал- тоже считал всех местных снобами и козлами???? Нет. Просто пришел ножками и сделал так, что в голову не приходит никому "понаехавшим" его обозвать или тупым приезжим, который улицы "не хочет" учить.
Это еще что. У нас таджики убираются. Убираются классно. Только язык "не хотят" учить. А зачем- у них из 10ти двое говорят по-русски, им достаточно. Зато завуборкой стали. И действительно убирают очень чисто, без претензий. 11.06.2009 13:51:29, Дина (Джума)
+1
11.06.2009 13:12:49, ну и ну
Ее право, согласна... А наше право терпеть видимо, по-вашему??? Но мы ведь не не тритировали ее, что женщина с большим семейным багажом посчитала правильным выйти замуж за 25 летнего мужчину. Мы уважали их общий выбор!
11.06.2009 12:50:11, Как быть?
Да не терпеть, а просто плевать ))) Какая вам разница, кто что думает? Никогда не будет ситуации, что все вокруг уважают ваш выбор, стиль жизни т.д.
11.06.2009 12:53:47, July82
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
