Раздел: Финансы (как правильно составить разговор)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Как правильно составить разговор?

Нас коснулся кризис: имевшиеся деньги на некоторое время заморожены в банках (до окончания срока депозита, до весны), доходов стало ноль. Возможно будут эпизодические, но недостаточные для проживания семьи из 4 человек, и это пока предположения, которые реализуются только при определененных благоприятных обстоятельствах. Как решать проблему и где добывать недостающие будем думать, но пока ответов нет.
На нашей семье висят алименты в бывшую семью мужа. До этого мы платили их несколько лет исправно, даже когда доходов у мужа не хватало, он менял работу, платили из моей зарплаты, в этом проблемы не было - это наш бюджет, наши общие траты. Только что муж выплатил кредит за машину БЖ: он купил ей перед уходим и кредит висел на нем, а потом на нас, поэтому особых накоплений лично у него до нашего брака не было.
Сейчас денег нет. Совсем.
Как составить разговор мужу с БЖ, чтобы объяснить эту ситуацию? Думаю, мы выплатим долги позже, но когда не знаю.
Расстались они плохо, общения с ней не было.
26.10.2008 19:51:43, ситуация

262 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Да так и сказать - денег нет, сами лапшой перебиваемся.
Временные трудности, месяца 2 на нас не расчитывай, но если деньги будут появляться, то понемногу будем сразу отдавать.
Не понимаю, почему одни дети отца должны есть лапшу, а другие суп с мясом, только потому что "он обязан обеспечить именно этого ребёнка". Дети не делятся по свежести и ценности.
В жизни не только взлёты бывают, ещё и падения и сломанные ноги и невыплата зарплаты. И в полных семьях дети не безоблачно живут временами.
Если возможно, то помогите продуктами (овощи с огорода и прочее, если есть, конечно).
А по реакции БЖ и решать будете что дальше делать.
28.10.2008 08:29:49, Нуга
Думаю, так и сделаем.
Только вот насчет этого:"Не понимаю, почему одни дети отца должны есть лапшу, а другие суп с мясом, только потому что "он обязан обеспечить именно этого ребёнка". -
а никто так не говорит.
У детей есть еще и мамы, и если отец сейчас не может, то наверное мамы тоже должны участвовать.
Огорода никакого нет, а вот у БЖ есть как раз, и мама ей всю жизнь помогала.
28.10.2008 08:58:18, за автора
Я вообще не понимаю, почему на автора все накинулись? С моей т.з. существуют две женщины: 1 и 2 жена. У одной 2 детей и маленьких, у другой один и взрослый. Это же элементарно - в помощи нуждается вторая жена. Тем более, что ей еще приходится кормить и неработающего мужа. А первая жена, которая исправно получала алиенты до этого, не хочет помочь второй кормить бывшего мужа? А то как-то странно у вас получается: бывших жен не бывает, а бывший муж пусть решает проблемы сам. У автора сверх порядочная позиция. Пока не будет денег - в сад ее. Абсолютно справедливо. 28.10.2008 22:38:07, Анитра
Мама обязана только своему ребёнку, всем остальным, включая мужа, только по возможности и желанию, в зависимости от степени хорошести отношений к человеку и месту его в жизни.
28.10.2008 09:10:05, Нуга
Если есть исполнительный лист, то алименты перечисляются бухгалтерией. Нет доходов (человек уволился или сокращен официально)- нет алиментов. Снова устроился официально - снова платишь с момента трудоустройства. Судя по тому, что Вы пишете, у Вас мировое соглашение или речь идет о сугубо добровольных выплатах? Если имущество у мужа официально отсутствует, а вклады записаны на Ваше имя, то тем более ничего не взыщешь. В нашей стране с должника теоретически что-то можно получить через суд только в том случае, если он официально трудоустроен с "белой" зарплатой, либо имеет движимое или недвижимое имущество, официально записанное на него. А добровольные выплаты - это дело добровольное. Есть возможность - плАтите, нет - не плАтите. 28.10.2008 01:02:46, Взгляд из бухгалтерии
Добровольные выплаты. Все, что у мужа было - осталось в той семье - все, кроме его машины, переписано на БЖ. Вклады все НЖ, они делались до брака, но ими пользовались без проблем, если было надо. 28.10.2008 09:00:16, за автора
Тогда вообще не парьтесь. Судя по всему вышеизложенному, БЖ - не сирота казанская, проживет и без алиментов некоторое время. Даже удивительно, что НЖ интересует вопрос жизнеобеспечения БЖ до такой степени, что алименты платятся из средств НЖ. Будь я на месте НЖ, мне бы и в голову не пришло подобное. Бывают же такие архипорядочные люди! 28.10.2008 23:25:15, Взгляд из бухгалтерии
У меня нет детей, у мужа нет детей, брак единственный, поэтому позволю себе высказать взгляд со стороны. Папа потерял работу. Он не может платить алименты, да и ничего другого платить тоже не может. Его содержит супруга. Если бы они с мамой не были в разводе, вопросы типа "а не не есть ли ребенку до марта" никто бы не задавал - точно также жили бы на зарплату жены. Почему в этом случае задают??
А вот мне не очень понятно, почему это доступа к депозитам вдруг не стало? По законодательству банк не может отказать физическому лицу в возврате депозита. Это аксиома. Говоря, что у вас нет доступа к деньгам, вы лукавите, либо они пропали до момента выплаты страхования вклада. Просто не хотите терять проценты, очевидно?
27.10.2008 21:04:01, babka.v.kedah
Я тоже не смогла получить свои деньги. Аргумент именно такой: "Депозит срочный, и мы временно приостановили выдачу денег со срочных вкладов до окончания срока депозита".
Возможно, скоро ситуация нормализуется, но факт есть факт.

27.10.2008 21:53:27, ЕК настоящая
Вы можете обращаться 1) с письменным требованием выдать депозит со ссылкой на ГК РФ и положение ЦБ РФ, да еще добавить, что обратитесь в ЦБ РФ с жалобой 2) в ЦБ РФ с запросом относительно правомерности действий банка и 3) в суд. Я дум аю, вы решите вопрос еще на этапе 1. А какой банк, если не секрет? 28.10.2008 20:48:59, babka.v.kedah
Я тоже думаю, что если я приеду с заявлением, а уж тем более - на прием к управляющему, то все будет ОК.
Решила дать им пару недель на то, чтоб все у них устаканилось, ведь денег правительство всем насыпало.:)
Банк... один из банков реконструкции и развития.
28.10.2008 23:15:56, ЕК настоящая
если нет доходов, то с чего платить алименты? Или они в твердой денежной сумме установлены? Была у нас как-то такая ситуация - муж пару месяцев был без работы.Ничего в течение этих двух месяцев не платил.А у меня никаких обязательств перед экс-семьей нет. 27.10.2008 12:57:52, Евра
муж тоже пару месяцев не кушал, да? Ведь у него доходов небыло, значит кушать не положено. Или это только детей касается?

Ваш хоть отдал потом долг за эти два месяца или прекрасненько так съэкономили на ребенке?
27.10.2008 15:03:04, WildStitch
Это мое дело - кого кормить на СВОИ доходы, а кого - нет.Или муж должен был термосы с супами передавать?
27.10.2008 15:46:27, Евра
так он отдал потом долг или так и зажали? Вы вообще понимате, что это был долг? 27.10.2008 15:52:40, WildStitch
Долг образуется, когда есть алименты в твердой денежной сумме.Нет дохода - нет алиментов - чего тут непонятного? Обязанность содержать ребенка лежит не только на отце. но и на матери.мама там трудоспособна, ребенок не маленький - пусть сама идет работать - я-то здесь при чем? 27.10.2008 16:01:20, Евра
вот уж нет) Если "заработок или иной доход вообще отсутствует" алименты рассчитывают в твердой денежной сумме. Какой именно - как решит суд. Но не платить вовсе он не позволит. Не надейтесь)))) 27.10.2008 16:56:19, Oker
Так, но только в том случае, если будет суд, и он примет такое решение.
А суд, насколько я увидела на собственном опыте, не все решения принимает автоматически. В ситуации, как сейчас, 2 месяца отсутствия доходов могут и не быть обременены "долгом".
27.10.2008 21:55:29, ЕК настоящая
Какая богатая фантазия у людей....Суд заставит МЕНЯ платить алименты на чужого ребенка? 27.10.2008 17:14:52, Евра
он мужа вашего заставит) И суду будет начхать, откуда он эти деньги возьмет) 27.10.2008 17:37:31, Oker
Вы ошибаетесь.:)))
Говорю как человек, который три часа назад был в суде по этому поводу.:)))
27.10.2008 21:56:13, ЕК настоящая
Если у вас не получилось, это не значит, что так не бывает) 27.10.2008 23:36:10, Oker
Я не писала, что "так не бывает"!
Это значит лишь то, что еще у кого-то может не получиться.
Это значит, что получается не у всех.
27.10.2008 23:44:15, ЕК настоящая
Так таки и заставит? Ну так пусть муж эти деньги и берет "оттуда, откуда суду начхать", я тут при чем? Меня это никоим образом не заставит откатываеть чужому ребенку.Напоминаю, что мы именно с этого начали. 27.10.2008 18:08:15, Евра
нет, мы начали вот с этого: "Долг образуется, когда есть алименты в твердой денежной сумме.Нет дохода - нет алиментов - чего тут непонятного?" 27.10.2008 18:10:38, Oker
не вижу противоречия.Если решением суда алименты установлены как 25/30... от любых доходов, а доходов - 0, то какой может быть долг? Тем более, если уж вернуться к изначальной теме, речь не шла о полном постоянном отказе от алиментов, а лишь о временном частичном уменьшении суммы.Для этого могут быть вполне серьезные причины - отсутствие работы (реальное , а не надуманное), болезнь, инвалидность, в конце концов.Теоретически, вполне может быть, что муж находится на иждивении жены. И даже если жена может себе позволить ведрами жрать черную икру, то это не повод платить алименты за мужа.Мне не понравилось, что мужа автора как-то автоматически записали в подонки.А новая жена вообще ни за что огребла.Впрочем, таковы правила этой конфы..:)) 27.10.2008 18:23:45, Евра
Это не правила этой конфа, а социальный состав такой - слишком много разведенных. 28.10.2008 22:44:40, Анитра
э-э, нет) не об уменьшении, а о отказе на неопред срок. имхо большая разница) Так вот как раз в таком случае суд вправе принять решение о взыскании алиментов в твердой сумме.
зы. Мужа автора, в основном, все считают нормальным человеком) А вот позиция НЖ достаточно спорная) Не ее это дело-то)
27.10.2008 18:34:11, Oker
Это дело жены. Потому что муж ее об этом спросил. И чтобы ему что-то ответить, ей имело бы смысл и самой подумать, и услышать чужие мнения со всех сторон, раз она никогда в такой ситуации не была. 27.10.2008 21:58:06, ЕК настоящая
ну так ведь не раньше чем примет, не заочно же.Суды,вроде бы, принимают в расчет возможности должника.Ну а если нет доходов? Вот нет - никаких? И имущества нет, кроме личных вещей.Трагическая ситуация, но чем тут суд поможет? 27.10.2008 18:41:24, Евра
Зато если примет, взыщет еще и задним числом) По поводу отсутствия доходов почитайте по ссылке) Лень копировать) 27.10.2008 18:51:01, Oker
Задним числом не взыщет, если не будет справки с места работы о доходах или других документов, подтверждающих, что у мужа был доход. Не сочиняйте.:) 27.10.2008 22:02:19, ЕК настоящая
Это почему же? Если по-любому, даже если человек реально без работы сидит, он обязан заплатить ребенку 1300? А? 27.10.2008 23:35:26, Oker
Эта не та сумма, из-за которой у описываемой семьи были бы проблемы. Их сумма, судя по тексту, порядка 20 тыс.
Их - не взыщут.

И вообще: я не понимаю, зачем переводить разговор в плоскость суда, если вопрос стоИт совершенно иначе.
27.10.2008 23:43:02, ЕК настоящая
мне вот тоже это суетливое злобствование непонятно... Засудят, ботинки отнимут, телевизор у НЖ опишут.. 28.10.2008 10:36:13, Евра
не дай Бог в такой ситуации оказаться, чтоб с БМ старые ботинки снимать..В общем, "трудиться должна девица, и как говорится.." На себя только можно рассчитывать. 27.10.2008 19:12:26, Евра
Точно. На себя.
У меня мама почитала - прифигела (sic!). Сказала, что к алиментам от моего отца всегда относилась как к деньгам, которые с неба упали. Были - хорошо. Нет - и Бог с ними. Но она-таки работала всегда, да.
27.10.2008 20:35:20, UB40
ну и глупая мама у вас значит, что еще сказать. Это она, типа, такая гордая? Лучше бы взыскала алименты с папаши по полной и переводила на накопительный счет для ребенка. Глядишь, к совершеннолетию накопился бы первый взнос на квартиру. Я прекрасно могу прожить и без алиментов, кстати. Но такую дурость как отказываться даже не рассматриваю. С чего это вдруг? Ежемесячно перевожу алменты на отдельный счет, потом посмотрим на что их пустить - на образование сына или на квартиру ему. И это ну никак не связано с тем что я работаю или не работаю, вот абсолютно никак. 27.10.2008 21:23:56, WildStitch
Зато никто не психовал, нервы остались целее и душевное равновесие:-))) 28.10.2008 12:23:34, UB40
нет, не вас. Вашего мужа. А у него работы может и не быть, кстати, вполне достаточно есть есть имущество - квартира, машина, тот же депозит в банке. Вы не ерничайте, я вообще-то через суд уже прошла, а то тоже было - нет денег, нет того-сего, потом когда-нить и так далее. Так что я говорю очень спокойно о реальной жизни. На суде я тоже была спокойна как удав, ага. Выиграла его за 10 минут. Теперь деньги приходят на мой банковский счет в конкретный день. Причем намного больше чем минимум от белой зарплаты (у бывшего тоже минималка была, ага). Всего-то достаточно было взять грамотного юриста, который докуметы подготовил + мой характер (меня злить - себе дороже). И все. 27.10.2008 17:37:24, WildStitch
А суд был в России? 27.10.2008 22:03:26, ЕК настоящая
нет, естественно. С какой стати? Но вот Окер неплохую ссылку дала, явно и у вас судебные приставы работают, особенно если сама бывшая не сидит и не ждет у моря погоды, а подготавливает нужные документы и шлет куда надо. Нет денег? Опишут телевизор новой жены и пускай она потом доказывает что это ее. Да и вообще, мужчине легче будет "заплатить налоги и спать спокойно", потому что альтернатива - переписать все на новую жену и стать полностью от нее зависимой, а так же до севершенолетия детей сидеть на черной зарплате = не иметь пособий по больничному или на несчастный случай = не взять кредит и так далее. Ему это надо? 27.10.2008 22:34:40, WildStitch
О, блин.... да, теперь я понимаю мужей, которые оставляют таких жен... 28.10.2008 22:49:24, Анитра
Приставы-то работают, но не всегда добросовестно и хорошо. Когда все очевидно, то нет проблем, а когда надо разыскать и пр.... оно мало кому надо.
Но и работать они начинают только после решения суда. А его еще получить надо! И потом выждать срок, положенный на обжалование. А все, что связано с кризисами, сокращениями и увольнениями обычно однозначно принимается судами в качестве оснований для обжалования.
И большое заблуждение думать, что вот прям щас на пустом месте кто-то побежит что-то описывать. А когда придут описывать, то, во-первых, увидят документы (я, например, их храню), а, во-вторых, в качестве уплаты алиментов совместное имущество семьи с тремя иждивенцами не опишут. Тем более, что БМ не хозяин в этой квартире и даже не прописан в ней. Куда и кто пойдет что описывать?

Но дело не в этом.
У нас нет прецедентного права! Поэтому то, что получилось у одного, может не порлучиться у другого.
Вот свежий пример:
неделю назад судья мне сказала как нужно инициировать дело и какие документы предоставить. Сегодня - другая судья: округлила глаза на привезенные документы и сказала, что все это не имеет никаких законных оснований для организации процесса вообще и решения вопроса таким образом, в частности.

В топике БЖ работает, семья не голодает, проколов с алиментами не было. Вот просто сейчас ситуация, когда выплатить нечего, но от долгов БМ не отказывается. Он просто боится БЖ, видимо: не знает как мягче составить разговор, чтобы и самому плюх не получить, и на ребенке не отразилось. Фигли делать из него [censored]ь, если человек честен?
Кстати, от холодильникак НЖ готова отказаться, если это поможет делу.:)
27.10.2008 22:53:45, ЕК настоящая
дак тут вообще не мужья пишут, тут новые жены жутко переживают что бывшему ребенку что-то перепадет. Отвратительно это все. Не выходили бы замуж тогда за мужчину с детьми, если такие жадные. Но вообще... мой тоже смеялся в свое время и как-то насмешливо так сказал - не нравится, иди в суд, фиг чего докажешь и получишь. Пошла, доказала и получила все что требовала. Он был весьма удивлен. 27.10.2008 23:07:48, WildStitch
Жадность тут как раз не у новой жены. Как можно отобрать какие-то деньги у женщины с двумя детьми, один из которых грудной, и в придачу с мужем на иждивении? Или оттяпать телевизор и почитать это за доблесть? У женщины, которая лично вам ничего нее должна? Это ли не жаднось?! Это до какой степени докатиться-то надо?! 28.10.2008 22:53:54, Анитра
Я не понимаю таких интерпретаций. Нет никаких оснований для таких выводов. Не переноси свою ситуацию настолько однозначным трафаретом - негоже это для умного человека.:) Это и ощущений касается, и поведения твоего БМ.

И потом: он платил, и это и потом были "совместные обязательства". С чего бы сейчас вдруг НЖ поговорила тут с кем-то, и муж вдруг перестал платить? Бред.
27.10.2008 23:19:37, ЕК настоящая
И тем не менее, у Вас очень богатая фантазия.Вы не знаете ровным счетом ничего ни обо мне, ни о моем муже - и уже такие далеко идущие выводы и прогнозы (причем относительно меня почему-то). 27.10.2008 18:04:49, Евра
вообще-то по законодательству обеспечивать обязаны оба. Но вам гордиться то нечем, если разведетесь вас ждет то же самое. Теперь он уже знает что можно и не платить. Так что поздравляю. 27.10.2008 16:14:20, WildStitch
Вы чего разнервничались-то?? Хотите - платите кому угодно, но я не собираюсь платить по чужим обязательствам, особенно когда их нет.Своих хватает. 27.10.2008 16:18:00, Евра
я не нервничаю. :) Мой бывший платит, а не будет платить - ему же хуже булет, государство без меня с ним разберется. А вот вам неплохо бы о будущем задуматься. У вас двое? Маловатенькие алименты будут при таком муженьке. 27.10.2008 16:58:43, WildStitch
Гормоны, да? 27.10.2008 17:15:22, Евра
что это такое? :) 27.10.2008 17:38:04, WildStitch
Это когда при наличии детей до года видят не суть, а эмоции. 27.10.2008 18:05:39, Евра
ну, это вы явно о чем то своем. У меня гормонов не бывает, я всегда такая вредная. :)))) 27.10.2008 18:48:01, WildStitch
А вы откуда знаете как кризис коснулся БЖ?
Может она тоже работы лишилась?
Кто тогда ребенка накормит?

Вообще вопрос по алиментам не должен подниматся. Это деньги для ребенка.
А дети это святое.
Ваш муж кушает каждый день? А почему ребенок не должен кушать каждый день?
Простите. Муж пусть идет вагоны разгружает. Таксует. Но это его дело заработать и дать деньги на ребенка. А не ваша забота.
А если ВЫ и дальше за взрослого мужика думать будете, и тем более платить за него алименты из своих доходов- то скоро он привыкнет и вообщзе ВАм на шею сядет.
27.10.2008 10:22:12, Местная
Прочитала всю ветку, очень сочувствую Вам и понимаю, что Вами движет не просто жадность, а забота о своих детях. Вы волнуетесь о том, чтобы им было, что кушать и конечно Вам совершенно не хочется входить в положение БЖ и ее сына. Но добившись того чего Вы хотите, как Вы себя чувствовать будете, не думаю что хорошо, да и к мужу такому уважение-то падает, возможно что даже у Вас подсознательно оно упадет. Может и можно совершить плохой поступок и сохранить лицо, но Вы то всегда будете знать что Вы сделали. Простите, если немного утрировано. Я желаю Вам с честью выйти из этой ситуации. 27.10.2008 10:22:02, Светик_С
Ну продайте эту машину и отдайте деньги в виде алиментов. Если кредит выплачивал он, то и машина ведь наверняка в его собственности? 27.10.2008 03:57:47, Carsa
платить что должен, это его жена и его дети. Ты тут никто. 27.10.2008 00:20:43, AleXXX
Бывшая жена. Быв-ша-я! И ей он ничего не должен.
Про ребенка - да. Но если платить нечем - вот сейчас и сегодня, то надо об этом говорить, сказать. Найти возможность предупредить, извиниться и жить дальше, вылезая из ситуации.
Ничего ужасного и подлого в этом нет, не усложняй.

Жена ему КТО. И очень даже кто.
27.10.2008 00:31:39, ЕК настоящая
не бывшая а первая 27.10.2008 16:40:00, Вика Сергиенко
Первая - это в гареме. :)
А "бывшая" - термин, используемый даже в суде.
27.10.2008 22:04:43, ЕК настоящая
жены бывшими не бывают 27.10.2008 10:38:21, AleXXX
ППКС 27.10.2008 15:29:10, Anutkash
Джа после развода? :)))) Класс :) 27.10.2008 11:12:59, Конфекта
А мужья? 27.10.2008 11:09:26, Местная
наверное, тоже :) 27.10.2008 11:57:57, AleXXX
и здесь ППКС 27.10.2008 15:29:24, Anutkash
А ребенок на время кризиса пусть перестанет кушать?????? 27.10.2008 01:21:43, Ррозовая
да кто ему текущая жена, особенно если нет детей. Тьфу и всё... 27.10.2008 00:51:19, AleXXX
Ты выпил что ли?:)
Текущая жена ему Жена. И детей двое.

И от обязанностей человек не отказывается. Реструктуризацию как-то аккуратно провести надо.:) Мирно. Разговорами.
27.10.2008 00:54:39, ЕК настоящая
а где написано, что у автора дети от этого мужа? 27.10.2008 10:42:55, ????
У мужа этой самой БЖ своей головы нет, аха...

В голову бы мне не пришло разгребать проблемы между супругом, его бывшей и их детьми.
26.10.2008 23:30:43, Фяка-Пфяка
А вы с мужем вообще не обсуждаете ваши отношения с другими людьми? И не советуетесь никогда как поступить и что сказать? 26.10.2008 23:33:53, ситуация
Это типа - "Он мне сказал... А я сказала... А он... А я"? Нет. И сериалы тоже не смотрим.

Я думаю, что любой взрослый человек способен сам разрулить все отношения, которые он имел создать. Его прошлое - его личное дело, мне совершенно достаточно моих проблем в настоящем.
26.10.2008 23:44:12, Фяка-Пфяка
Нет, не так. Но суть примерно та же.
А мы вот советуемся - и по рабочим вопросам (когда они были, гы) иногда тоже, и по тем, которые касаются совместной жизни -бюджета, досуга и прочего.
26.10.2008 23:49:11, ситуация
Советоваться - это одно. А натаскивать взрослого мужика, что он должен наплести бывшей вместо того, чтоб пойти и денег заработать - это немножко другое, знаете ли. 26.10.2008 23:58:35, Фяка-Пфяка
А почему наплести?
Плести ничего не надо.
А денег он заработает, обязательно.
27.10.2008 00:00:41, ситуация
Видимо, действительно ничего успокаивающего и вселяющего уверенность тут не придумать, раз столько народу подумали и высказались столь однозначно.
Наверное, вариант извинений и обещания перечислять хотя бы частично по мере возможностей, а потом погасить долги - единственный.
27.10.2008 00:04:41, ситуация
Отправляйте своего мужа на заработки. Берите кредит. Но ребёнку от первого брака деньги положены.
У Ваших детей отец есть. Тот ребёнок растёт без отца. Так почему же он должен входить в ваше положение и отказываться от необходимого - если свой "новодел" папанька в чёрном теле держать не собирается?
ЗЫ: Я не БЖ. Я жена своего мужа. И муж мой никаких детей на стороне не имеет - все дети наши, совместного производства.
Но задел меня Ваш топик именно тем, что разговоры с БЖ планируете строить вЫ - а не Ваш муж.
При чём тут Вы вообще-то? Боитесь, что муж ТОМУ ребёнку деньги отдаст?
26.10.2008 22:33:12, Главное!
Удивляюсь как люди могут читать между строк. Даже то чего там нет. 26.10.2008 22:36:12, ситуация
увы.. я тоже это поняла по ветке.. просто сначало все завуалированно было..
теперь вижу, что не одной мне "надуло"..
26.10.2008 22:49:18, Anutkash
Алименты он платил как % от зарплаты или фиксированную сумму? Думаю, по-хорошему поговорить - денег сейчас нет, появятся весной, отдам за все пропущенные месяцы. Если у БЖ ситуация не ужас-ужас, согласится, думаю. Если же нет - не знаю.
Интересно, а можно официально отвертеться от алиментов, доказав, что БМ безработный и нищий?

А вообще - то, какими путями и из чьих денег платились алименты, полагаю, БЖ сильно фиолетово. А вот Вашему мужу должно быть в равной степени интересно, что будут кушать его дети в период кризиса в том числе. _Все_ его дети. имхо.
26.10.2008 22:26:44, ленУлЯ
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
27.10.2008 00:32:19, AleXXX
Алекс порядочный мужик, поддерживает детей от первого брака. Молодец! 27.10.2008 16:41:06, Вика Серги енко
Фиксинг, но на тот момент это было чуть больше 25% от той з/п. Потом з/п снизилась, а сейчас ее вообще нет.
Отвертеться можно по суду не было иска об алиментах. Но об этом речи нет, это не рассматривается.
Мужу не безразлично, просто пока нет понимания источников, иначе бы просто поставил БЖ перед фактом о задержке алиментов.
А соглашаться ей не с чем, ее не спрашивают, ее надо поставить корректно без унижений в известность.
26.10.2008 22:34:13, ситуация
[пусто] 26.10.2008 22:41:03
Не работает. Я писала ниже.
Поймите: я суда не боюсь. Пусть судится. Ей это не выгодно, это, я думаю, она понимает и сделать так может только из вредности. И твердую сумму суд не присудит, учитывая наше семейное положение и отсутствие дохода сейчас.
Вы поймите: нет войны, нет желания недодать. Есть желание найти правильные слова, чтобы предупредить что какое-то время (неясно какое) выплат не будет.
26.10.2008 22:45:20, ситуация
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
27.10.2008 00:52:57, AleXXX
:)) - пойдет на трудовые работы.. если нет работы, идут на биржу.. а не отговорок ищут.. там по сокращению и не только выплаты, а это - доход.. и 25 она, БЖ ПОЛУЧИТ! 26.10.2008 22:50:44, Anutkash
Еще раз. По пунктам:
1) деньги нужны на этой неделе
2) их на этой неделе нет и не будет
3) муж может пойти куда угодно
4) он всем женам и детям кругом должен, платиь он не отказывается, всегда платил в срок
5) но денег нет и не будет некоторое время
6) какое время не будет денег - неизвестно.

Вопрос. Как аккуратно, без унижений для обеих сторон БМ может сообщить это своей БЖ. С учтом того, что они несколько лет не общались вообще?
26.10.2008 22:58:43, ситуация (уф!)
пешком. 26.10.2008 23:10:21, Anutkash
Тогда я не понимаю. Если они договаривались на фиксированную сумму - так тем более, БЖ не должно касаться, как эти суммы БМ добывает. И никакого подвига со стороны БМ в _выполнении договоренности_ нет, в общем-то :) Это просто нормальное поведение, не более.
А вот что интересно - ваших общих детей он, полагаю, как-то кормить планирует сейчас. А первого своего ребенка, значит, не собирается, даже и не думает об этом? Интересный подход к детям. Вот если бы он ваших общих детей поделил - на одного давал деньги или еду, а второму - нет - это нормально было бы?
26.10.2008 22:40:00, ленУлЯ
у меня стойкое убеждение появилось, что это не вопрос "обсуждения с БЖ", это идет зондирование почвы.. причем, возможно против кого-то из конфы же.. почему? потому что НЖ, М, может знать, чтоответы дают хорошие, а от БЖ в анонимах...
вот такие буйные под ночь у меня фантазии....:(
хорошоб если это не так было.. поэтому.. я сворачиваюсь..
26.10.2008 22:47:51, Anutkash
ммм... честно - не поняла всей гнлубины мысли :) Если не сложно - может, расшифруете на подник? Заинтриговали прямо :) 26.10.2008 22:53:10, ленУлЯ
может я сверх подозрительна.. не знаю.. но чутье меня еще ни разу не обмановало...
речь идет в топе не о том как поговорить.. потому что в принципе разговор автору и не нужен.. компромисы и не нужны.. автор спрашивает как поставить в известность, что ал-тов больше не будет. смягчая тем, что может быть потом, в лучшие времена... т.е. идет прямая линия в минимизацию и даж енулевку.. ктож потом сознается, что доходы стали такими же... и будет столько же платить.. т.е. НЖ порядочного дяди (а он немного и вправду порядочен, ИМХО, ну больше НЖ однозначно!) ищут "культурно аргументированного" способа "слинять"...
потому что НЖ не устраивает, чтоб муж шел даже в центр по безработице.. ну как же.. опять БЖ будет платить.. вообщем, имхо, люди пользуются условиями кризиса и пытаются отыграть ден. сумму взад:))
вообщем - это соображения для всех, кто ратует - помочь с БЖ поговорить.. :)
имхо, кризис очень удачное время... и уж бывший деть даму не интересует ни разу.. тока интересы своей пятой точки и бюджета..

26.10.2008 23:03:28, Anutkash
да, кризис - прекрасная отмазка 27.10.2008 00:54:25, AleXXX
ааа... Ну так что "автор спрашивает как поставить в известность, что ал-тов больше не будет" и сомнений нет, об этом и спрашивали. И из вопроса вытекает, что "бывший деть даму не интересует ни разу". ПРи чем тут Ваша подозрительность? :) 26.10.2008 23:14:20, ленУлЯ
ну почему же.. автор говорит о том, что все что их волнует, это забота о доходах детя.. сорри - о акте доброй воли..
подозрительность причем??? да все оч. завуалированно пишется.. аргуменированно порядочно... до оскомины.. я б тоже - раньше, поверила.. теперь чего-то.. того.. пойду подышу..
26.10.2008 23:16:46, Anutkash
Откуда столько злобности? 26.10.2008 23:09:38, ситуация
да вот.. говоря.. чутье не развеешь..
это не злобность..
я просто врать не умею.. не научили.. или разучилась.. не знаю.. и лжи не терплю.. вот так уж.. сложилось.. у вас добром.. мало пахнет...
сорри..
26.10.2008 23:18:06, Anutkash
А думать научили?
ОК, а КАК НАДО?
Как надо себя вести в такой ситуации?
Только не разводите демагогии. Условия по пунктам изложены в ответе вам выше.
26.10.2008 23:20:10, ситуация
я вам скажу, ничего, что влезу)? Берете деньги, что есть дома, считаете, делите на 4 части и 4-ю отдаете в четверг с объяснением, почему мало. Как-то так. 26.10.2008 23:22:44, Oker
А почему она должна СВОИ деньги отдавать чужому ребенку??? Папашка ж не заработал ничего? Или я неправильно поняла? 27.10.2008 01:27:54, Ррозовая
хм, а что значит - свои)? Наверно, муж их и заработал) ДО их личного фин.кризиса 27.10.2008 01:55:39, Oker
Вы не все прочитали наверное) 28.10.2008 09:06:08, за автора
Ну и чем это объяснение лучше и проще, чем то, почему нет денег? Вернее - чем отличается объяснение причин - почему денег всего 1500 р., а не вся сумма? 26.10.2008 23:36:00, ситуация
на полторы тыщи можно кормить ребенка месяц. Да, без разносолов, но иногда и полторы тысячи спасают ситуацию 27.10.2008 11:06:19, Дыбра
ну.. в краснодаре наверное..
в москве.. я не представляю как это сделать.???
м.б. макарошки, крупы, ливерн. колбасу...(размышляю..)
вспоминаю цены, буду брать самые минимальные:
сыр, колбаса - от 200
молоко - от 30.. мяско - от 200, молочка нужна, разнообразие нужно.. овощи/фрукты, за сад оплатить и вдруг носки последние.. а не дай бог сапоги..
вообщем.. я не представляю как прожить на 1.5 т.р.
уж извините..
28.10.2008 18:51:04, Anutkash
вам потрындеть и лицо не уронить оказывается... а я то думала - оплатить..
ой.. пойду ка я спать...
надоел баян..
26.10.2008 23:41:47, Anutkash
Правильно, идите уже.
Нифига вы не поняли, переносите свои проблемы на других
26.10.2008 23:51:22, ситуация
да потому что так - честно 26.10.2008 23:40:35, Oker
Честно - что? Что денег нет?
Ну так это и так ясно, это сказать можно и нужно.
26.10.2008 23:50:47, ситуация
"Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин"
Вдумайтесь в смысл фразы)
26.10.2008 23:54:45, Oker
высказывание 27.10.2008 00:01:04, не в тему
а мне кажется, очень в тему 27.10.2008 00:02:00, Oker
Автору топа: О как!!! без демагогий.. как и просили...
Океру: спасибо, я б так не смогла написать... честно:)
26.10.2008 23:34:39, Anutkash
))) 26.10.2008 23:45:37, Oker
Анюта, ты в курсе, скока на бирже платят? 26.10.2008 23:07:47, Вечная Весна
не поверишь.. в курсе.. сама ходила.. сказали - чешите на историческую родину:)) несмотря на то, что я живу здесь 13 лет..
там все от белой з/п.. и если уж человеки так переживают "где взять денег" то либо к соседу, либо кредит.. либо в занятось..
я не понимю уже - чего хочет автор.. как сообщить спрашивает.. Да пешком сходить и потрындеть после стольких лет невидения... но, автор боится... за себя..
26.10.2008 23:13:57, Anutkash
максимальное пособие, с любой зарплаты - 2300. А на счёт трудоустройства вообще смешно. 26.10.2008 23:18:20, Вечная Весна
почему.. там большая база.. как в инете, но своя.. а по поводу выплаты.. не.. первые 3 мес. 75% от бел. з/п.. кто по сокращению - могут год получать.. там все продумано, если по белой работал, можешь нормально жить.. 26.10.2008 23:20:59, Anutkash
А если была черная з/п? 26.10.2008 23:36:39, идеализм какой...
с белой части оплатят. а если была совсем низкая белая з/п, то еще и компанию привлекут... кто в М. получает 6 т.р??? не смешите мои валенки.. и еще машину оплачивал.. смешно.. это все доказуемо, на раз два.. даже студент юрист может это доказать!
в зимбабвийских долларах платите, они рулонами носят.. остается надеяться, что БЖ - не идиотка.. раз работает, то скоре всего нет..
а вам: на еслку не залезете, попу не ободрав..
сорри, если чьи чувства к прекрасному оскорбила своим наречием..:)

26.10.2008 23:45:12, Anutkash
Мы как будто в разных странах живем...
Да, з/п белая была в 4 раза меньше, чем выплата по кредиту. И что?
Кто кому и что доказывать должен???? Вы о чем вообще???

Какое, блин, пособие?
26.10.2008 23:53:28, ситуация
Анюта, я на этой бирже стояла:) Не всё так шоколадно, как пишут СМИ. 26.10.2008 23:27:34, Вечная Весна
ну все лучше чем без копья-то... потом мож найдется оп сеньке шапка...
а мне вот не удалось - постоять..:)
может еще на родину съезжу... тока плохо представляю каталки - туда сюда..
26.10.2008 23:36:10, Anutkash
А какие ответы хорошие?
Пока был только один - от Весны.
26.10.2008 22:51:06, ситуация
И Вы туда же...
БЖ и не касается откуда деньги. И не касалось.
БЖ сейчас коснется только то, что их не будет.
Это уже я вам тут рассказываю, что их не будет не потому что БМ гадкий, а потому что их нет.
Пока нет. Когда будут? Не знаю. Будут несомненно, но сроков я назвать не могу.
26.10.2008 22:47:27, ситуация
ой, не знаю, кризис, счета заморожены, работы нет, а объявлений "требуются" полно. И реально ж требуются люди. Это к слову о "совсем ничего" 26.10.2008 23:00:09, Oker
Ссылка: 26.10.2008 23:07:13, ужас...
на этой неделе отдать часть денег, сказать, что ПОКА всю сумму выплачивать не сможет. И на работу, ага 26.10.2008 23:12:36, Oker
Щаззз. Какую часть? У нас наличности - на неделю-дней десять. Это в сумме примерно 5ая треть от алиментов. Какой частью этих денег надо поделиться? И она сделает погоду? 26.10.2008 23:22:27, ситуация
выше написала. Отдаете 4-ю часть и объясняете, почему столько 26.10.2008 23:23:49, Oker
Поняла. Только Вы не поняли :)
Для Ваших детей деньги же найдутся, каким-то образом? Понимаю, что неизвестно каким, но - найдутся, от голода не умрут? Вот. А того ребенка Вы предлагаете совсем лишить этих средств. ДумаЮ, если бы Ваш муж объяснил БЖ, что сейчас положение аховое, денег нет и неизвестно, сколько и когда будет, но он готов отдавать какую-то часть того, что будет появляться, своему первому ребенку; - вопросов со стороны БЖ вообще бы не возникло.
26.10.2008 22:52:13, ленУлЯ
Если деньги для моих детей найдутся, то они найдутся и для того ребенка. А пока источник нахождения неизвестен.
Те деньги, которые остались дома, не позволят выплатить алименты и прожить нам.
Если я к примеру смогу что-то заработать разовыми заказами и сумма будет недостаточной для нашей жизни и алиментов, то как вы думаете что я выберу?

Да, вот спасибо за подсказку! Надо ей сказать, что он в случае малейшей возможности будет отдавать хотя бы частями, а не просто не будет платить неопределенное время.
Спасибо за совет.

PS у меня младший ребенок - ровестник вашего.
26.10.2008 23:02:44, ситуация
нашего - младшего или старшего? :)

А вот про "Надо ей сказать, что он в случае малейшей возможности будет отдавать хотя бы частями" - надо не только так сказать, а и сделать так. Вы считаете себя, мужа и детей - людьми, которым надо выжить, а того ребенка именуете "алиментами". Пишите прямо "Если я к примеру смогу что-то заработать разовыми заказами и сумма будет недостаточной для нашей жизни и жизни первого ребенка, то как вы думаете что я выберу?". Тогда и отвечать легче :)
26.10.2008 23:17:32, ленУлЯ
Младшей. Чуточку у нас старше, я по детской конфе помню.)) А старший деть чуть моложе вашего старшего.

Тот ребенок не голодает, я это знаю, но не хотела тут писать, иначе получила бы кучу плюх за считание чужих денег. Тот ребенок для меня действительно только алименты, и это был не мой выбор.
26.10.2008 23:25:31, ситуация
Для Вас-то понятно, что он - алименты. А вот для Вашего мужа он должен бы был остаться его ребенком :( 26.10.2008 23:30:07, ленУлЯ
так и есть. Потому и паримся. Ребенок денег не касался, а вот рекция мамы на весной задержку выплаты была дурная. Я ниже писала 26.10.2008 23:38:21, ситуация
Вот!!! И я о том все время думаю, почему - туда СОВСЕМ ничего и это ничего на неопределенное время 26.10.2008 22:58:45, Oker
пусть идет в центр занятости:) или на другую работу.
25% он обязан! и государству и БЖ - по барабану почему у него нет денег.. описывают имущество у уклонистов даже..
26.10.2008 22:51:57, Anutkash
Имущества у него - только полквартиры в которой БЖ живет 26.10.2008 23:03:31, ситуация
[пусто] 26.10.2008 23:25:15
Да мне по барабану что вы думаете. Насочиняли тихо сама с собою.
Мне не было нужды расписывать тут свои материальные расклады. Скажу только: от БЖ он выписался и прописан в другом месте, чтобы не обременять ее квартплатой. До недавнего времени мы жили на съемной квартире. Да, я покупала беременной. На свои деньги, практически все оплачивалось с моей карты и на мое имя. Но это я Вам пишу, это не предмет разборок с мужем: он платил за аренду, кредит, я за другое.
Так что все разборки про холодильник оставьте себе как страшилки на ночь.
Жили мы хорошо в материальном смысле, и база для жизни у нас сейчас есть. Доходов вот нет...
Временно, надеюсь.
26.10.2008 23:44:23, ситуация
как вы и просили, я удалила...
в остальном - :-)... попробуйте доказать, что покупали только на ваши доходы хоть в одном суде:)
удачи.
26.10.2008 23:49:35, Anutkash
А кто со мной собирается судиться?
смеюсь уже в голос
БЖ? Да пусть судится. Доказать смогу, не боюсь. Но даже если бы и была опасность отнять у меня холодильник - я отдам! Обожаю покупать новые вещи)))))))
26.10.2008 23:55:40, ситуация
То есть на новый холодильник деньги найдутся, да? Нельзя ли их выплатить пасынку в качестве алиментов? 28.10.2008 00:28:14, Главное!
Пока суд, да опись и все такое, авось и найдутся)) когда-нибудь. Уж эта материальная потеря совсем не пугает в отличие от моральных проблем 28.10.2008 09:01:47, за автора
Во Франции именно так поступают непорядочные мусчины - уволняются и сидят на пособии, толко бы ребенку не платит. 26.10.2008 22:32:12, Mechtulya s drugogo kompa
"вот выткну себе глаз, пусть теще будет стыдно, что у нее зять кривой!" (с) - так, что-ли??? Самим-то им приятно, что-ли, на пособии сидеть? 26.10.2008 22:35:49, ленУлЯ
Но ребенку-то тоже надо кушать? Заводите кредитку, с нее платите алименты 26.10.2008 21:56:42, Oker
Тань, там бм платит "по совести", а не "как положено официально".
в такой ситуации бж может войти в положение...

26.10.2008 22:07:40, LU
"он платил 25% от зарплаты" - это по совести)? Или все ж по закону))? 26.10.2008 22:10:08, Oker
к тому же у него белая зарплата была 6 т.р. А он платил в разы больше этой суммы, и безо всяких судов. 26.10.2008 22:19:40, ситуация
герой, блин, может памятник поставить? 27.10.2008 00:57:40, AleXXX
6 т.р. не бывает по нашим временам.. вам еще и уголовное или какое оно там к работодателям светит.... у... печально.. какую муть вы поднимаете.. вместо того чтоб сходить и у соседа занять.. 26.10.2008 23:26:15, Anutkash
ну, так 25% от реальной ЗП - это нормально. А вот 25% от 6 тыс - издевательство. А уж если договорились на опред.сумму, о чем тогда вообще рассуждать, о какой совести?
И почему алименты на первого ребенка должны уменьшаться из-за того, что у мужа еще дети появились)?
26.10.2008 22:48:03, Oker
во-первых - и правда, должны уменьшаться, если появляются еще дети. закон такой.
во-вторых - да дофига мужиков платят 25% от этих 6 тыщ официальных - и живут с чувством выполненного долга. вот далеко ходить не надо - мой бм. ровно 1,5т.р. алиментов при зп 60т.р. плюс еще кое-что.
26.10.2008 23:04:49, LU
Люсь, ну, если б мужик плати полторы тысячи, его отказ от уплаты на некоторое время никого б не привел в смятение) Во-вторых, есть такое понятие, как алименты в виде фикс. суммы. Тук как раз оно и было. По обоюдной договоренности( думаю, отчасти потому, что НЖ еще не было, и она не выдала ему своих аргументов, почему надо платить меньше)))
Ну, и в-третьих) Сумма алиментов может уменьшиться при рождении следующих детей только если мать этих детей также подаст на алименты...
26.10.2008 23:10:13, Oker
"только если"... Ну так не подавал никто - ни БЖ, ни я. Оно нам было не надо. Мы неплохо жили.
26.10.2008 23:14:11, ситуация
у него с ней была договоренность, которую он выполнял. Можете считать это алиментами в твердой сумме. Про вас - хотела написать, как бы НЖ не восприняла "в-третьих" как руководство к действию, не стала. А у вас, видимо, колесики уже закрутились в нужную сторону)))) 26.10.2008 23:17:32, Oker
Простите, не поняла ничего.
Договоренности никто не отменяет. Вернее, он готов признать это своим фин. долгом и выплатить позже.
26.10.2008 23:26:55, ситуация
Мы о законе или о справедливости и долге?
Если по закону, то уменьшаются.
Если о долге, то они и не уменьшились, хотя общая сумма отчислений составила к тому времени не 25, а 65% дохода.

"так 25% от реальной ЗП - это нормально." - Вы сейчас о чем, собственно? Если з/п нет, то 25% сколько составят?)
26.10.2008 22:55:33, ситуация (смеюсь уже)
Если нет зарплаты, НОРМАЛЬНЫЙ мужчина, отец ТРОИХ детей, в первую очередь ищет работы, а не отмазки для БЖ. Как-то так. 26.10.2008 23:01:09, Oker
вот и я о том же..ищет отмазки НЖ, чтоб мужу протолкнуть, культурно.., ИМХО. 26.10.2008 23:37:42, Anutkash
До четверга з/п все равно не будет 26.10.2008 23:08:29, ситуация
а вы рассуждаете не про "до четверга", а про "неопределенное время" 26.10.2008 23:13:22, Oker
В четверг - актуально.
Но и перспектив я пока не вижу.
26.10.2008 23:30:55, ситуация
По совести-по совети. считайте сами - по закону было бы сильно меньше.
Он ушел, не претендуя на дележку квартиры, хотя имеет право, а снимал себе жилье - это составляло чуть меньше чем треть зарплаты, купил и оплачивал (частично мы с ним вместе) ей машину - это было почти 40% его дохода,
и я тогда была уже беременна.
А теперь у нас 2 детей, и первому платится все та же сумма, без уменьшения.
26.10.2008 22:18:23, ситуация
Вы подумали что написали?
Какую кредитку безработному? И чем потом отдавать этот кредит?
26.10.2008 22:04:36, ситуация
я подумала. Многие банки не требуют подтверждения доходов, открывая кредитку с незаоблачным лимитом. Отдавать - по мере поступления. 26.10.2008 22:07:04, Oker
Щаззз. В ситуации неопределенности брать кредит - это не для меня. А если через месяц не отдать хотя бы %% по нему, то это безумные штрафы. Я так случайно в июне попала, когда не учла % комиссии за погашение, и мой долг 8 руб 50 коп к августу превратился в 1300 руб. 26.10.2008 22:12:38, ситуация
а тот банк, где у вас депозит, кредитки не выпускает? 26.10.2008 23:14:04, Oker
Выпускает. Но у меня срочный депозит. Перевод с него на спецкорсчет СЕЙЧАС временно невозможен. 26.10.2008 23:31:45, ситуация
ну, пусть они проценты по кредитке покрывают из %% по депозиты. Неужто не согласятся? 26.10.2008 23:51:37, Oker
Поясните, плиз, может я что-то не понимаю?
Перечислений со счета на счет по этому депозиту нет.
Кстати, вот надо узнать посчитать: %% по депозиту больше или меньше %% по прогнозируемому кредиту?
26.10.2008 23:57:37, ситуация
Я бы объяснила как есть, что сейчас финансовой возможности нет. Если будет хоть какая то денежка то будете подкидывать сколько сможете, ну и кушать милости просим всегда.
По крайней мере я пойму БМ если он придет ко мне с таким разговором. ...
Что касается банка, то пока не отозвана лицензия он обязан выплачивать вам по депозиту. А иначе вы имеете право написать на них жалобу в ЦБ, после чего этот банк будут трясти по полной. Моя подруга так банк шуганула в котором был якобы замороженный вклад и все ей выплатили. как положено
26.10.2008 21:23:20, кицка
Банк и не отказывает. Но по окончании депозита. 26.10.2008 21:33:12, ситуация
Не имеет права. у вас же договор на руках. Банк ОБЯЗАН понимаете ОБЯЗАН вести текущую деятельность. Я серьезно, они подруге ту же песню пели, что поокончанию депозита и бла бла бла что неотказывают. На что она сказала категорично, что если завтра в обчном режиме ей не начнут выплачивать деньги то она пишет жалобу в ЦБ. И о чудо! стали платить.
26.10.2008 22:45:43, кицка
не может быть..
письменный отказ есть?
что в договоре написано?
26.10.2008 21:48:27, Anutkash
а как Вашему мужу могли назначить алименты, если его доходов иногда не хватает на их выплату? алименты - это ж всего 25 или 33% от дохода...
мой БМ при серой зп 60т.р. (плюс все то, что сможет украсть:) платит 1,5т.р. официальных алиментов (т.к. офиц. зп 6т.р.) и счастлив-доволен. иногда подкидывает аж по 5т.р. в месяц, иногда совсем ничего. говорит - нету. и что тут поделаешь?...
а Вы заранее уверены, что бж Вашего мужа не поймет ситуацию? может, не нужно составлять речей, просто сказать "извини, я дам такого-то числа". Вы ж не вообще не дадите, а дадите, но чуть позже...
26.10.2008 20:51:08, LU
Их не назначили,он платил 25% от зарплаты когда они расставались. Пока жил в съемной - оплата аренды, выплата кредита и что-то ему оставалось на жизнь, на одного хватало. Потом мы поженились, бюджет общий,поэтому жили практически на мои доходы. Жили нормально, всем хватало.
Я не знаю как она отнесется к ситуации, я беспокоюсь что это выплеснется гадостями в присутствии ребенка.
Если б мы знали какого числа, то и вопросов бы не было, а пока неопределенность.
26.10.2008 20:59:29, ситуация
не поняла..
алименты из з/п платят.
при чем тут ваши замороженные счета? или счета зарплатные?
какие данные у БЖ? живет в своей кв. в съемной. сколько тратиться в среднем на детя и ккого возраста деть?
судя по тому, что ваш М. оплачивал машину, расстались они не так уж и плохо..
26.10.2008 20:50:35, Anutkash
З/п при том, что ее не стало.
Раньше когда нехватало денег, брали в банке где были хоть небольшие, но накопления, а теперь доступа к ним нет.
Машину упомянула просто как объяснение того, почему у мужа не было накоплений. Она уже подарена, оплачена, даже переоформлена на БЖ, кредит погашен, больше к ней нет вопросов. Куплена была при расставании, т.к. БЖ любительница ездить на дачу к маме.
У БЖ своя квартира,муж из нее ушел, квартиру не делили и не будут. Ей помогает мама (она всегда помогала БЖ, когда той нужны били деньги), детю 14.
26.10.2008 21:04:44, ситуация
БЖ работает? 26.10.2008 21:19:21, Anutkash
Да, доходов ее не знаю. 26.10.2008 21:23:33, ситуация
в целом, если злость уже закончилась, на соглашение пойдет.. если нет - отыграется..сдачу даст..
все мы люди. и однажды, когда-то, несмотря на всю его пушистость в ваших глазах, человек поступил непорядочно и мерзко.. поэтому БЖ, это не просто БЖ.. это Первые жены.. все после, это после.. вообщем.. люди разные.. понятия совести, чести и порядочности у всех разные.. вернее ее рамки..
Как вам вести разговор..
сначала пытаться найти компромис. в случае отказа, соглашаться на все ее условия.
других способов - нет.
еще больше нервов потреплете друг другу.
из чьих доходов вы платили, это не ее проблема, а ваша с мужем..БЖ это знать вообще ник чему.. мужик уходя должен думать и о таких раскладах. т.к появяться дети у вас, как будете разруливать..ртов будет больше.. да и общих хотелок и расходов..
вообщем пусть муж думает где денег взять.. это не проблема БЖ и того ребенка.
26.10.2008 21:56:53, Anutkash
Наверное я не очень понятно написала.
Какие у нее условия? Она не может диктовать, понимаете? Все выплаты БМ - это дело его доброй воли и ответственности перед ребенком.
Единственное что она может сделать -это добавить гадостей об отце ребенку.
С чего вы взяли, что БМ поступил непорядочно? Они разошлись и винить в этом одного глупо. Я тоже в разводе,но не считаю БМ подлецом.
Да и вообще кем бы он ни был, ситуация все та же - денег нет. Муж-то подумает где их взять и рано или поздно возьмет, но вот отдать такую сумму в ближайшие дни мы все равно не смоожем.
26.10.2008 22:09:04, ситуация
вы все понятно написали.. не переживайте.
и это ни разу не акт доброй воли, поверьте уж на слово:)
это его долг! котрый вы считаете актом доброй воли..
а государство считает - не менее 25%.
понятие порядочности и ответственности - априорны. все остальное - оправдание! Он ушел, бросил, как хотите называйте этот поступок. Но он - понимал что он делал.. откупился... вы хотите сейчас - уступок, войти в положение.. в ее положение тогда ОН, ваш порядочный... входил???
любовниц в браке у нас не запрещается кстати иметь.. мог бы и не разводиться.. но, Он же Порядочный! любит- развелся... и тоже это - называется Любовью.. и все ради ребенка!! О, как высокопарно...только что скажет спустя года деть отцу.. и кем он считает вс.. вряд ли сын, считает отца порядочным.. на 80% уверена в обратном..
знаете.. все в мире одинаково много веков.. я не знаю детей, котрые простили уходящих..
кстати, в туземных племенах до сих пор, если чел хочет развестись или бросить семью, то его племя выгоняет в тундру, леса и т.д, за пределы племя.. где человек по сути - просто один - умрет..
это сейчас, в современ. мире..
а вы говорите - порядочен.. говорите - обсудить цивилизованно..
все возможно, если она захочет... а вот захочет ли??? вам ни одна кофа не скажет.. это только каак муж себя будет вести в разговоре..а уж если вы встрянете.. то все.. пиши пропало.. она может еще и сказать, что не платил..
26.10.2008 22:21:03, Anutkash
Вы уже новую реальность создали. про любовниц и все такое.

Сказать, что не платил, она не может - все оформлялось банковскими переводами)))))
26.10.2008 22:28:44, ситуация
ну, а это уже фиксированная сумма.. котрая тоже обязывает платить оную же или не менее 25 от з/п, котрую насчитывает бух-рия.
ну не в космос же он развелся улететь?
26.10.2008 22:42:53, Anutkash
Будет бухгалтерия - будет платить. А пока нет работы-нет бух.-нет з/п. 26.10.2008 22:52:49, ситуация
:))) мне бы как БЖ было фиолетово есть у него работа или нет...
Центр занятости таких приглашает к себе.. простите, а зачем работать, когда не платят.. объясните мне популярно.. если срок не озвучили, т.е. месяц, понятно.. а больше - зачем??? вы то что есть будете сами??? или с осени закормлены???
нестыковки у вас, барышня... не стыковки..
вы ищите способ ухода от ал-тов.. а не "договориться"
26.10.2008 23:06:09, Anutkash
А покажите мне эти нестыковки: где я писала, что он работает, но ему не платят?
Что сами есть будем пока не знаю. Прорвемся, я этого не боюсь. Просто задержка по алиментам была 1 раз на 2 дня, и это вылилось в смс от БЖ: "а что денег больше не будет?" и звонок от ребенка: "мама сказала, что тебе теперь некогда со мной общаться, у тебя новые дети появились".
26.10.2008 23:12:22, ситуация
а предупредить бж о задержке сложно было? нормальная вполне себе реакция, бж ведь бюджет свой планирует, и на эту сумму рассчитывает, раз договорено. 26.10.2008 23:41:35, хм.
Это были выходные дни - банк не успел зачислить 26.10.2008 23:59:21, ситуация
да, банки по выходным не переводят. Сообщить о том, что уже оно переведено и упадет после выходных, тоже совсем несложно. Просто корректно и вежливо.
а ребенок говорить так может вовсе не потому, что ему это мама сказала. Мама могла вполне обсуждать это с кем-то еще (и это ее право) - деть услышать; ребенок мог по своей инициативе сказать; с этой суммы ребенку была обещана покупка - она обломилась - ребенок требует объяснений у мамы... это жизнь. И в любом случае это дело только Вашего мужа - как строить общение с первым ребенком. Или Вы ходтите со временем наладить биполярную семью?
27.10.2008 00:04:28, хм
кто б знал... вот написала смс в субботу вечером - перезвонил и объяснился.

Что уж там мама сказала осталось за кадром, но "мама сказала..." прозвучало от ребенка. Наладить отношения с ребенком уже видимо не получится.
27.10.2008 00:06:54, ситуация
ну вообще-то про банки - это такое дело... известное... обычно.
Неважно, что и как прозвучало от ребенка. Вам - лично - от ребенка что надо-то? Или все же надо его отцу, и тоже вполне определенного поведения\слов\чувств? Так для этого ему (отцу) надо совершать какие-то вполне конкретные поступки. Например, приехать лишний раз-пообщаться с ребенком, раз у того - неважно по какой причине, вы над ней не властны, - возникло сомнение. или объяснить, что он, отец, не связывает общение с деньгами. Впрочем, обо всем этом думать - должно только отцу, не Вам.
Вы пытались наладить отношения с первым его ребенком? А зачем? Это дело (и прошлое, и настоящее) Вашего мужа.
27.10.2008 00:13:40, хм
и чего? не имет праваобщаться с мужем она? смсками? спросила, имеет право знать.. вы то чего навострили ушки? пусть пишет... пусть спрашивает, пусть муж отвечает.. 26.10.2008 23:38:57, Anutkash
Будучи сама БЖ, которой БМ платит алименты, скажу, что кризис, не кризис, а ребенка кормить, одевать, к врачам водить нужно, поэтому попросила бы отца ребенка самого решать свои проблемы (у меня они тоже есть) но алименты платить исправно, потому как ребенку не скажешь "деточка, потерпи, не кушай до марта". Но у меня такой вопрос не стоит, потому как алименты вычитаются из его зарплаты его же работатодателем и переводятся на мой счет, и никаких претензий, размер алиментов назначен судом, потому как папаша не хотел полюбовно договариваться. 26.10.2008 20:22:39, Мечтуля
Простите, а если БМ не платит алиментов, то Вы своего ребенка не будете кормить? :)))) то есть, детская еда только из папиных денег? И если папа их вдруг не заплатил - вот ограбили, денег нет и месяц-два не будет- ребеночек не кушает, да? То есть Вы либо вообще ничего не зарабатываете, что странно для взрослой-трудоспособной, либо спецом не тратите ни копейки своих на ребенка, чтобы потом БМ стыдить: смотри, гад, не заплатил, ребенок без штанов ходит. Странно... Или то, что Вы без отца растите ребенка сама, полностью Вас освобождает материально? Чудно. А случись что с БМ, как тогда, если все расчеты в виде кормежки, лечения, одевания и т.д. только на нем? Сразу кирдык настанет, надо полагать? Не считаете, что лучше на всякий случай ни от кого не зависить? Алименты как подспорье в данном случае, а не деньги на все. 26.10.2008 22:09:44, ЯблЫко
За меня не волнуитес, я и без помосчи бывшего могу детеи поднят, одному из детеи моих не платит папа его алименты, я сама от них отказалас. С дочкои другая ситуатсия (я ушла из за побоев и до сих пор бывшии не вернул мне ни мои ни детсие весчи) так что алименты с него брат : с паршивои овтсы хот шерсти клок. 26.10.2008 22:30:33, Mechtulya s drugogo kompa
Если Вы думаете, что мне больше делать нечего, как о Вас волноваться- то Вы сильно ошибаетесь. Не льстите себе :) 26.10.2008 22:37:01, ЯблЫко
А как можно отказаться от алиментов? 26.10.2008 22:36:46, ЕК настоящая
Ага, которые по ЗАКОНУ положены ребенку, а не бывшей. Вот сами бабы и вырывают у своих же детей кусочек изо рта, только бы бывшему в лицо швырнуть - подавись ты своими деньгами. 26.10.2008 22:39:16, ЯблЫко
Да нельзя от них отказаться!
По закону если.

Нет, ну можно, конечно, составить Алиментное соглашение, в котором будет указано, что уже все выплачено.
Или при разводе не подавать Иск об алиментах.
Но тогда не надо петь военных песен про "я отказалась", ибо ничего положительного об уме говорящего в этом случае не возникает.
26.10.2008 22:41:12, ЕК настоящая
Тем более, раз нельзя, то странно.

Вот соглашусь про "я отказалась".
26.10.2008 22:42:49, ЯблЫко
алименты - подспорье?? Однако... 26.10.2008 22:13:36, Вечная Весна
А как иначе? Мало, я думаю, женщин, получающих алименты в размере достаточном для жизни. 26.10.2008 22:20:28, ЕК настоящая
это неправильно 26.10.2008 22:22:47, Вечная Весна
Неправильно - что? Женщине работать? А правильно жить на детские деньги, которые, на минуточку, платятся ребенку, а не маме на помады? Прелестное мышление. Для содержанки, не способной если что, на кусок хлеба заработать. 26.10.2008 22:33:34, ЯблЫко
женщина вообще должна работать токмо по желанию. В идеале, конечно:)) 26.10.2008 22:39:31, Вечная Весна
Так мы не в идеальном мире живем, Вы не заметили? Я б тоже с удовольствием делала бы цветочные композиции пару-тройку раз в неделю, по полдня да в удовольствие. Но не получается. Не в сказке живем, в основном-то. 26.10.2008 22:41:30, ЯблЫко
Неа, не заметила. У меня мир гармоничен и позитивен:)) 26.10.2008 22:45:56, Вечная Весна
да я тоже не жалуюсь вообще-то :) 26.10.2008 22:49:40, ЯблЫко
Поясни? Детей содержат РОДИТЕЛИ. Оба.
Значит алименты - это половина содержания ребенка. А жену бывший супруг не обязан содержать.
26.10.2008 22:30:51, ЕК настоящая
тогда и больничные и няни и сидение и вождение по кружкам-в школу-сады пополам.
Или это не содержание ребёнка?
26.10.2008 22:36:06, Вечная Весна
Пополам, да, если это согласовано обоими родителями. 26.10.2008 22:41:36, ЕК настоящая
а получается ли пополам?...
хотя это вопрос риторический:))
26.10.2008 22:44:25, Вечная Весна
[пусто] 26.10.2008 22:25:38
[пусто] 26.10.2008 22:34:34
[пусто] 26.10.2008 22:37:04
Здорово :) это я про зарплаты высокие :) всем снижают сейчас :( 26.10.2008 22:41:46, ленУлЯ
А что, основной источник дохода?? Тогда плохо дело. И я написала, почему. Случись что с папой - и все, бывшая загнется вместе с ребенком? А поработать, чтобы не считать, что алименты, это единственные деньги на еду? 26.10.2008 22:17:17, ЯблЫко
кому поработать?? 26.10.2008 22:19:28, Вечная Весна
Ну жене бывшей, разумеется. Или она сидит на попе ровно, ребенок школьник, например, а они живут только на алименты?? Нет, ну если папа олигарх и платить косарей хотя бы 10 зелени, то можно и сидеть на попе, чего уж :)))))) 26.10.2008 22:30:42, ЯблЫко
сума сошли:)) 26.10.2008 22:40:04, Вечная Весна
Действительно, что это я, в самом деле. Пусть дома сидит, родная. [censored]у отращивает на алиментах детских, ага. Если сможет, конечно. А то корона свалится от поработать-то. 26.10.2008 22:44:33, ЯблЫко
не завидуйте и не завидуемы будете:)) 26.10.2008 22:47:39, Вечная Весна
чему завидовать-то? :) разведенности и алиментам? странный предмет для зависти

а если вы насчет поработать - так мне нравится и работу я люблю
а дома видеть мозги заплесневеют, я так не могу, мне движуха нужна
26.10.2008 22:51:15, ЯблЫко
нравицца, а язвите.
кому нравицца, тот наслаждаецца:) И несёт добро в мир.
26.10.2008 22:53:55, Вечная Весна
а я вообще на язык острая :)) и это я не язвила, что Вы :) даже не начинала :) я вообще такие темы читаю - ну ейбо, как другой мир... чего только у людей не бывает в жизни 26.10.2008 22:56:16, ЯблЫко
ага, то-то я смотрю вы фшоке:) А вы просто новенькая:) 26.10.2008 22:59:01, Вечная Весна
С позицией БЖ все ясно. Вопрос о том, как психологически корректно составить разговор.
Как бы мы ни хотели, за неделю мы не найдем такой суммы чтобы выплатить. Занять не у кого.
26.10.2008 20:24:49, ситуация
Никак не получится, если у БЖ у самой не самое лучше фин положение, и тем более если они плохо разошлись, то она может даже в суд пойти на алименты подавать, тогда через судебного пристава будут снимать с вашего мужа алименты.

Вы не подумайте, что я какая-то меркантильная БЖ, нет, папа моего первого ребенка, не платит ни копейки алиментов, потому что я сама от алиментов отказалась (чтобы в старости этот чужой дядька не пришел просить помощи у моего сына) а дочкин папа платит, но он и общается с ней.
26.10.2008 20:31:20, Мечтуля
офф: напиши мне плиз. у меня твоя почта потерялась!! 27.10.2008 18:44:48, Фунтик
Суд это хорошо. Пусть идет,если такая дура.
по суду будет получать в 10-12 раз меньше чем получала до того, да и то только после того, как состоится суд и муж устроится на новую работу.

Вы не слышите меня? АУ!!!! у нас нет желания устраивать противостояние, ведь деньги не ей, а ребенку. Но с ребенком ведь не будешь объясняться, надо объясняться с БЖ. Но сейчас их нет.
26.10.2008 20:36:04, ситуация
имхо, кроме как сказать "денег нету" никак нельзя составить разговор. Но я бы лично не поняла такого. 26.10.2008 20:02:12, Вечная Весна
Мы думаем что тоже не поймет. Что будут высказывания "ну конеееечно, тебе сейчас не до своего старшего ребенка, у тебя новые есть". И даже когда отдадим "долги", мнение все равно не изменится.
Наверное никак не удастся избежать того чтобы стать подлецом, но как хотя бы аккуратно составить разговор?
26.10.2008 20:05:42, ситуация
причем тут подлец-то ? дети есть дети, они кушать каждый день просят, и отцовские обязательства никто не отменял, ни до развода, ни после. 26.10.2008 20:24:05, Мечтуля
хм...
Если настраиваться на нормальный человеческий лад, то да, сказать что денег нету, но они будут. Расписать доходы и траты, чтобы она сама увидела, что денег нету. Выяснить, сможет ли она сама какое-то время тянуть старшего ребёнка. Извиниться за создавшуюся ситуацию.
Повинную голову меч не сечёт. Если до того вы платили исправно, то думаю, что женщина пойдёт вам навтречу.
26.10.2008 20:12:12, Вечная Весна
Расписать доходы и траты смысла нет, ее это не волнует. Да и доходов нет. Вот просто нет и все. Кроме варианта сказать "денег нет, т.к. с работой ж..., а банк зажал" не вижу ничего. 26.10.2008 20:17:09, ситуация
Вот интересно вы рассуждаете: БЖ должна войти в ваше положение, что денег нет, а вам на ее положение (кстати какое оно ? есть ли у нее средства на ребенка? работает ли ?) вас похоже мало волнуют. 26.10.2008 20:26:21, Мечтуля
Метуля, вот что вы сейчас делаете????
Вы свое собственное понимание вносите в ситуацию, которую я описываю, и не потрудились даже уточнить правильно ли Вы ее понимаете, и уводите тему совсем в другую сторону.

Мы не хотим ее понимания. Лично мне не нужно ее прощения (я перед ней ни в чем не виновата), мне совсем не нужно того, чтобы она входила в мое положение - между прочим оно не завидное с точки зрения денег.

Лично мне надо, чтобы муж смог так поговорить, чтобы и она была спокойна что деньги он отдаст позже, и на ребенка это не вылилось очередным ушатом "твой отец от тебя отказался, новых детей любит больше".
26.10.2008 20:32:46, ситуация
Лично мне надо, чтобы муж смог так поговорить, чтобы и она была спокойна что деньги он отдаст позже, и на ребенка это не вылилось очередным ушатом "твой отец от тебя отказался, новых детей любит больше".

Вы сами себе противоречите: младших детей он будет кормить - есть деньги, нет, но кушать вы будете, а старшему ребенку можно сказать "подожди до марта, не кушай" а потом удивляетесь, что БЖ так говорит, но ведь его действия именно это и подтверждают !

Вы кстати, так и не написали, какое положение у БЖ ? Безусловно, если она прекрасно обеспечена и алименты - это лишь дополнение (а необходимость) то конечно она поймет ваше положение и подождет, только дайте ей четкие гарантии.
26.10.2008 20:38:16, Мечтуля
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
26.10.2008 22:13:51, ужас какой-то
Ну и ? доволны собои что нахамили ? Переживите сначала с мое, потом будете ярлыки вешат. 26.10.2008 22:34:34, Mechtulya
А зачем мне переживать с Ваше? Нет уж, спасибо. Каждый свою жизнь проживает. И тем не менее, что бы Вы там не пережили, а думать, прежде чем плевать в вечность - все-таки надо. Мозги они на то и даны, чтобы переживая что-то самой, не лить на других обвинения, не удосужившись прочесть все внимательно. 26.10.2008 22:47:45, ужас какой-то
Вы где это прочитали???
"младших детей он будет кормить - есть деньги, нет, но кушать вы будете"

Вот ГДЕ????
У нас НЕТ денег. И пока не предвидится.
Я лишь пишу, что мы как-то конечно будем решать проблему, но пока не знаю как.
26.10.2008 20:41:47, ситуация
Я вам очень сочувствую. Извините, если сказала что-то не то. Желаю вам разрешить эту ситуацию наилучшим образом. Сожалею, что не смогла вам помочь. 26.10.2008 20:44:51, Мечтуля
Немного помогли - тем,что если БЖ по-прежнему имеет негатив,то никакой правильный разговор не поможет. 26.10.2008 20:46:45, ситуация
вряд ли не волнует... у нас такая национальная особенность (не у всех, а вообще) - интересоваться содержимым чужого кошелька. Если она поймёт, что у вас денег меньше, то это может её успокоить. Даже почувствовать себя удовлетворённой своим доходом. И вы можете дать ей возможность проявить благородство. Людям бывает важно чувствовать себя благородными, особенно если им это ничего не стоит:))
Но всё имхо, конечно
26.10.2008 20:25:16, Вечная Весна
Я подумаю над вашими словами, спасибо.
А не волнует -пишу,т.к. общения нет никакого несколько лет, даже первое время когда муж пытался разговаривать,советоваться,участвовать в бытовых вопросах -его послали такими словами: "ты умер для меня". Приезжает к ребенку-БЖ никогда нет дома.
26.10.2008 20:29:01, ситуация
послали - потому что чувства ещё были:)
и с другой стороны - все мы люди, человеки. Как о нас ближний думает, так мы себя с ним и ведём. И наоборот.
По-доброму попробуйте, без нажима и надрыва.
26.10.2008 20:35:08, Вечная Весна
чувств не было, у нее был и есть другой мужчина, и с мужем они уже жили в разных местах - он снимал. 26.10.2008 20:39:40, ситуация
не было бы чувств, было бы пофиг.
Но это к делу не относится:)
26.10.2008 20:42:35, Вечная Весна
Я думаю, что чувства могут быть разными - например, какие нибудь не сильно связанные с любовью, а даже наоборот, но Вы правы - это уже другая тема 26.10.2008 20:45:20, ситуация
Не надо судить БЖ, у нее могут быть веские причины так себя вести с вашим мужем, вы знаете лишь одну сторону медали (ту которую вам представил ваш муж, а что думает и считает его БЖ вам не ведомо, еще неизвестно, чтобы вы думали, если бы знали обе стороны медали). 26.10.2008 20:33:12, Мечтуля
Мне по... что она думает и как живет, я ее не сужу ни за что.
У меня НЕТ денег, и у меня 2 детей, один из которых грудной. Если мы найдем деньги на всех,то вопрос снимется. А если нет? За неделю точно нет.
26.10.2008 20:38:30, ситуация
Я просто очень надеюсь, что у вашей БЖ нормальное мат положение и она вас поймет, и войдет в ваше положение.

И еще, я не о себе (я о мстительных людях, они бывают и мужчинами и женщинами) так вот если бы мой БМ узнал, что мне нечем ему платить алименты (если бы дочь жила с ним например), то он еще бы больше жал и по судам таскал и давил бы как только мог, и плевать бы он хотел с высокой колокольни на всех моих детей и грудничков вместе взятых, просто из мести, из злости. Я очень надеюсь, что ваша БЖ не такая.
26.10.2008 20:43:27, Мечтуля



Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2008 году

хелп! [492] почитываю иногда


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

30.04.2017 17:58:14

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!