Раздел: Ситуация...

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Навеяло предыдущим, решила выговориться

Выслушайте и меня, что ли. Буду рассказывать нудно и длинно. Все из-за ситуации, в которую я попала и затрудняюсь оценить все за и против. А вынуждена действовать так, как мне не хочется, но вроде бы иначе и невозможно.
Итак, во-первых.
Некоторое время назад муж вызвал мое недовольство тем, что развел флирт в Интернете. Для всех нападающих объявляю – я ни-ку-да не лазила и ничего не искала. Никоим образом не нарушала его личное пространство. В социальной сети типа одноклассников - там видно всем!!!- у него много девушек, я спросила кто они, сказал, что просто они ему предложили там в Интернете дружить, и он с ними просто общается. Потом началось, одна попросила его что-то купить, звонить ему по телефону, все сам сказал. Другая прислала какие-то стихи, третья рисунки. Нет, я все понимаю, но как-то я так устроена странно, что мне все эти милые мелочи ни в какую карусель. Спросила, зачем тебе все это? Для веселья)))), это ж все виртуально, понарошку. Я так понимаю, он чувствует, что вроде и общается с др тетками, но и границ не переступает. Фу, по мне. Как суррогат, но все же нужно))) видимо.
Во-вторых.
А потом я заметила, что это общение отнимает все его свободное время(. И кроме того, что он делать обязан, он не делает больше ничего, что мог бы или просто надо. Утонул в компе.
В-третьих.
А потом оказалось, что он ужасно облажался на работе. Конечно, и на работе он тоже торчит целыми днями в этих сетях и чатах вместо работы. И никто не пытался заработать денег на ремонт квартиры, которую мы купили, извиняюсь, на мои $. Ремонт мы делаем, но приостановили из-за фин проблем.А еще он занял денег у моей мамы несколько раз за несколько лет себе в предприятие, завалил его и долг повис, потом занял не хватало на машину пару сотен тысяч так. И несколько раз за эти годы я видела кучки денег, спрашивала – эт че? Эт маме долг отдать, а мама теперь говорит «где деньги?» А он «так вроде ж она говорила, мне не срочно». Блиин, ну как так можно рассуждать, если должен так отдай при первой возможности? Мои деньги вложены и без надобности острой мы их не дергаем, мама-то хорошо зарабатывает, и конечно, из моих не возьмет. А деньги он запихивал в свое дело новое, а теперь такая засада, что он должен жутко, и на ремонт еще поллимона занял уже не у мамы, и туда же запихал. Он в полном моральном упадке. Теперь один выход, мне продать кватиру, которую мы сейчас сдаем и имеем небольшые регулярные деньги, это покроет его долг в деле и поллимона отдать. Маме не получится из тех отдать. Я остаюсь со своим ремонтом, в перспективе надеюсь будет из чего сделать, он возможно! в будущем не совсем в ..опе. Как-то жалко квартиру , но долг-то не чей-то, а мужа. В богатстве и в бедности…
В-четвертых, мне противно, что он вот так с этими подружками веселится, а я зато спасаю. И противно своих мыслей мелочных. А вынудило так задуматься. Прям настроения нет его вытаскивать, но и иначе нельзя.
В –пятых.
А еще у нас была большая любовь в юности... Вера в то, что такие банальности и пошлости, как измены, теперь эти одноклассники, это не про нас. На секунду я представила нас теми, 20-летними, и этих девушек с их беседами… И поняла, что это уже не мы)))…В общем или я , или вся эта инет-лабуда. Вместе мне с ними нечего делать...

Вот, какая засада, спасибо, что прочитали и еще раз извините. В голове бардак.
24.10.2008 16:27:13,

79 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ОН занял деньги.
ОН их про...л.
ОН вложил в СВОЕ предприяттие.
ОН страдает фигней, вместо того, чтоб как минимум зарабатывать!!!!!!!!!!

ВЫ купили квартиру.
ВЫ думаете про ремонтю.
у ВАШЕЙ мамы муженек занял.
ВЫ..Вы..Вы..

а надо?
он уже больсой мальчик! за свои поступки ОН должен ответить.
продадите квартиру, чтоб решить ЕГО проблемы - пожалеете ИМХО.
имущество не обесценится!
и оно приносит Регулярный доход.
ИМХО.

у моего мужа фраза есть замечательная: " я не вложу НАШИ последние деньги в весьма рискованый проект, дабы не подставлять под удар свою семью"

а ваш вот об этом хоть раз задумался?
или он так занят деффками????
27.10.2008 10:24:46, Любава
Девушка!Не продавайте квартиру..Я была в похожей ситуации как и вы...Только у меня муж конечно не сидел в одноклассниках, а зарабатывал, но у него плохо получалось..У него был кредит на 500 тысяч.И нужно было каждый месяц платить по 24-26 тысяч..Я была на 6-ом месяце беременности..Всё время переживала за него, как он расплатится..Он в рейсы на дальнобой ездил,таксовать стал, чтоб деньги на еду были..А потом я решила, что так трудно жить..И решила продать свою машину( ну как сказать, он еёё купил и оформил на меня, скаал, вот мол есть и у тебя машина.)..Машина стоила412 тысяч, новая...Я её продала за 350 с его молчаливого одобрения, хотя он и побрыкался немного, больше для вида, наверное...И погасила кредит...А потом оказалось, что я-дура, что машина была вовсе не моя,а его, что я в неё ни копейки не вложила...И зря в принципе продала, он бы сам выпутался-это мне он самсказал...
Не будете вы хорошей...Ни для себя ни для него..Мне 23 года, продала машину в 2005 осенью..Молодая, беременная-на голову гормоны давили( только так могу это объяснить)...ВАМ что давит???Не вздумайте!!!!
Кстати, из его родни меня никто от этой мысли не отговорил...А вот когда продала, да родила, выяснилось, что меня даже прописать не хотят в квартире его родителей, где мы однако живём...(ХОтя прописка сейчас ничего не даёт, но сам факт).. Мол, мало ли что...вдруг вы разведётесь....Когда машину продавала, никто об этом даже не думал!Не совершайте такой ошибки!!!!!Живите своей жизнью...!!Думайте о себе и о детях!!!!
25.10.2008 21:40:31, Была в такой же ситуации..
masyanya белая и пушистая
вас и вашу маму элементарно разводят на деньги и ,вы с радостью разводитесь. Если вы полная дура , то продавайте квартиру. Если еще не совсем , то разводитесь 25.10.2008 13:51:34, masyanya белая и пушистая
Ой , девушка , в богастве и в бедности , разлюля-малина-а-а-а ....
Можно , спрошу как поняла , можете меня поправить потом : он проср..л деньги и динамил работу , сидя с бабами онлайн , а Вы решили продать наследство своих детей чтобы оплатить его шашни ??
25.10.2008 00:39:19, Деванька
Я там отвечала ниже, не так критично. Если б это был единственный капитал, то вопрос продаже не стоял бы вовсе. 25.10.2008 00:49:12, думающая об этом
Возьмите кредит для него . Как он согласился принять от вас настолько серьзеную помощь ? Знаете , если он уже работает по 14 часов в день , я понимаю вашу заботу . Но если продолжает торчать на сайтах - удивляюсь вашему терпению .

Вы действительно считаете , что одноклассники такая наивность ?...
25.10.2008 00:53:11, Деванька
Я так не думаю.
Я думаю, неужели я пополню статистику разводов из-за социальных сетей?
25.10.2008 01:08:36, думающая об этом
masyanya белая и пушистая
лучше пополнить статистику разводов , чем статистику банкротов и бомжей 25.10.2008 13:53:17, masyanya белая и пушистая
Если и пополните статистику, то вовсе не из-за социальных сетей. Мужчина должен сам решать проблемы, особенно материального плана. Сейчас продадите квартиру в надежде , что он начнет какие-то телодвижения, а ему понравится и продолжит сидеть в одноклассниках. Я 18 лет ждала , когда БМ начнет зарабатывать. Все по головке гладила,попу целовала.Как же любимый, свет в окошечке.Ну и что же , что мне нужно работать по 12 часов,потерплю, он же умный,красивый, перспективный - придут деньги. Он начал зарабатывать и тут же свалил к молодой. 25.10.2008 10:21:25, рица
tolstaya_zgaba
Дело не в социальных сетях. Статистику разводов из-за Одноклассников пополнить нельзя, паотому как одноклассники тут не при чем. Нельзя же пополнить статистику разводов из-за красивых, или из-за молодых и т.д. Дело тут в муже. Не надо никаких в бедности и в богатстве. Ваш муж, а не форс-мажорные обстоятельства, привел семью к бедности, поэтому, умоляю вас, не покрывайте его долги путем продажи имущества. Продавать можно олько в случае болезни близких или какой-то другой критической ситуации. Там более вы знаете непорядочность своего мужа по отношению к вашей маме. Мой муж тоже редкостный инфантил, но, когда я пытаюсь зажать деньги, которые он приготовил к возврату членам моей семьи, и сказать, что они подождут, к примеру, до следующего месяца, он очень на меня ругается и запрещает так делать. В списке должников они всегда первые.

25.10.2008 09:19:06, tolstaya_zgaba
Carolionne
Продавать квартиру можно только для того, чтоб купить бОльшую квартиру. Других поводов ее продавать - нет, остальные причины можно сразу отнести к жизненным ошибкам или глупостям. !!! Никогда нельзя продавать недвижимость !!! Вы потеряете деньги от съема, лишите своих детей наследства, неважно есть ли сейчас дети или нет, лишите себя доп. возможностей, наверняка потом пожалеете. В голове у вас точно бардак. Причем тут одноклассники к деньгам -не понимаю. А про возможность продать квартиру даже забудьте. 25.10.2008 00:02:03, Carolionne
Ха! Мой продал квартиру, чтобы сделать ремонт своей 87-летней бабушке. Ей, видите ли, очень захотелось. Деньги потратил все до копейки. А то, что у нас дома обои уже валялсь на полу и щели в окнах были такие, что ладонь на улицу вылазит, так это "ты с жиру бесишься - нормально у нас все". А бабушке очень надо. Зарабатывала на ремонт квартиры сама (замечу, он живет со мной, не с бабушкой, всем пользуется, и ребенок наш общий тоже здесь живет). Не получила помощи ни материальной, ни физической. Была как прораб. Наверное, могла купить себе на эти деньги новую машину. Но зачем мне, чтобы лишний раз побеситься с жиру?! 25.10.2008 20:50:59, Анитра
Есть бОльшая квартира. Есть двое детей.
Если я продаю квартиру, то долг гасится, у мужу появляется возможностьв итоге оказаться в плюсе, вернуть мне эти деньги, заработать деньги на ремонт новой хаты, ну и т.д.
Одноклассники к тому, что появились одновременно с фин проблемой. Их я рассматриваю как проблему наших личных взаимоотношений. И если бы не она(эта проблема), то я бы злилась на недальновидность мужа, но не так, как на его безответственность, когда время потрачено вместе с мозгом на этих теток.
25.10.2008 01:07:06, думающая об этом
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
25.10.2008 12:25:49, plushka-ulia
по моему ошибочному мнению такая ситуация произошла потому, что ваши роли в семье распределены таким образом - что Вы - мамочка , он - сыночек. Вы его как бы "баловали". Вы обижаетесь на виртуальный флирт - а причина глубже - его отстраненность и ребячистость и наплевательское отношение к обязанностям, к семье. Налицо обычная избалованность и распущенность. Только ваша роль в этом не последняя а одна из ведущих. Собственно вы оба создали всю эту ситуацию. Я счатаю и расхлебывать последствия нужно то же вместе. Не только он, но и вы должны извлечь уроки. Вам нужно бы подкорректировать саму систему ваших отношений. Во первых - если вы вместе - значит вместе, а не он в виртуале а вы в реале. Хорошо бы больше общаться, но вас похоже устраивает такое количество общения? Вы не довольны только где он это делает и с кем, у вас нет недовольства что не с вами. У вас недовольство , что страдают дела совместные и рушится благосостояние. Вам бы прекратить его баловать, так боюсь, вы себе еще что нибудь найдете заменяющее, раз потребность есть...И еще прослеживается некое "геройство". Вы идете на жертвы ради него, любимого, Вы такая вся молодец, совершаете подвиг ради любви. Примите не как ваше геройство, а как науку для себя. Попробуйте без обид на него, жизнь , себя, попробуйте увидеть и просто без эмоций проработать ситуацию. Это достаточно сложно. Но это самый действенный и короткий путь. Если этого не сделать , чувство что Вы спасли его, если его взращивать может увести вас очень далеко, ничего хорошего там нет, туда не нужно бы ходить. Возможны различные сценарии, но в основном они все чреваты либо потерей отношений, обидами, ссорами за неоцененное геройство, либо постоянными финансовыми потерями, короче тупиковый путь.А вааще помогли бы именно партнерские отношения,Вы видимо, часто выступаете в роли "мамочки". Он этим пользуется. Дошло уже до предела - и сами видите. Прекращайте исполнять эту роль. И Вы взрослая и он взрослый. Тогда что то сдвинется, а если оставить все как есть - стуации постоянно будут повторяться и усугубляться.
Ваш случай достаточно трудный - там задействованы глубинные механизмы личности. Но все возможно при желании.

ИМХО.
24.10.2008 23:36:45, Evvaa
Во многом вы правы, но где-то и не согласна. Я обижена, что общается не с кем-то конкретно он, а не со мной.
Спасать как раз совсем неохота.
А вообще к этому все пришло, т.к. я именно совсем не интересовалась его делами. Работала свою работу, он свою, деньги есть у всех, отдыхать ездим, ну и ладно. Зачем клевать постоянно? Пусть зарабатывает,раз получается.Но оказалось все не так хорошо, как думалось.
25.10.2008 01:42:07, думающая об этом
А если без "душевных разговоров" то сомнений не было бы?:)) Мне кажется, что без разговоров все равно бы не надо вытаскивать третий раз из одной и той же кучи. Чай, не мальчик уже. Пусть сам выгребает.
Любить, кормить, не бросать, но уж денег на цацки давать, да еще за счет семейного капиталу,.... не надо бы.
24.10.2008 23:24:12, Karramba
Поддакну :)
25.10.2008 00:53:40, Деванька
мда.. вы лично уже не 20 летняя, а он еще похоже тот...
1. поговорить с мужем вот прямо без криков и нравоучений, что он действительно прос..ет время.. и что на работе, в свете кризиса, он первый пойдет под сокращение, потому что все контакты легко вытаскиваются..
2. кв. не продавать.
3. предложить ему альтернативу прямо: тебе не хвоатает жен. внимания.. давай проститутку тебе сниму и буду смотреть на вас..
4. поговорить, что девушки уже реальными стали, раз чего-то просят и т.п.. и что он даже не понял, как они стали для него больше интернетовских подруг..
вообщем - энергию мужа надо, имхо, направлять в правильное русло.. может инет дома вырубить...
24.10.2008 21:13:23, Anutkash
Больше всего волнует вопро, брал ли он кредит в банке на покупку машины, ремонт квартиры?
Если да, то ваше согласие должно презюмироваться, кроме того, некоторые банки требуют письменное согласи е супруга, на то, что супруг берёт кредит...
А вот если он деньги брал у КОГО-то на ремонт квартиры, и ремонт даже не продолжался, то вопрос куда он деньги дел?
Вопрос о ВАШЕМ долге пред этими займодавцами вообще не стоит....
24.10.2008 19:18:53, ТАК ВОТ
А потом ваш муж еще в долги влезет, ну натура у него такая, вы и вторую квартиру продадите? А потом и мамину - ну муж же все-таки:((((
Знаете, в браке очень хорошо, когда "в богатстве и бедности, в счастье и несчастье, в красоте и убожестве и т.д." соблюдается обоими супругами. Но совсем омерзительно делается, когда один из супругов про это забывает, а второй помнит, но заставляет себя через силу клятву соблюдать "пока смерть не разлучит нас". Ващ муж забыл о своей части клятвы, а вы - помните, хотя уже вам тяжело ее соблюдать. Проблема с такими клятвами в том, что в результате вы либо мертвец, либо клятвопреступник. Вы заработали на две квартиры до брака, это ваше собственное имущество, которое ваш муж благополучно проматывает, пользуясь вашей порядочностью и любовью к нему.
Вы сделали первую глобальную ошибку, когда не заставили вашего мужа отдать теще первые взятые в долг деньги. Не сделайте еще одну. Ваш муж должен научиться отвечать за свои дела и слова, отвечать сам, не ожидая, что сейчас прибежит жена (теща) и все разрулит. Сказать любимому человеку, чтоб он выкручивался сам - тяжело, однако, лекарства бывают горькими, но принимать их приходится. Если вы не вздрючите его сейчас - останетесь без всего. Не думайте, что вот сейчас вы его вытащите, и он больше ни-ни в авантюры не полезет. Встряска вашему благоверному сейчас как раз ой как нужна, чтоб на землю его из кибернетического рая спустить.
Мой совет - скажите ему, чтоб выкручивался сам, бросив дам из одноклассников, занялся наконец работой и выплыванием из той ж..., куда он вас и себя засадил. И оформите развод, чтобы из вас его кредиторы ничего не тянули, и вы не остались на улице.
P.S. Знаю очень хорошо семью, где родители так потворствовали младшему сыну, дважды!!! ввязывавшемуся в сомнительные предприятия, наделавшему кучу долгов, в результате вместо двух шикарных квартир в Москве семья имеет одну драную конуру в спальном районе, а старший сын вообще вынужден был купить себе однушку за МКАДом, и купил ее с огромным трудом. Младший так за ум и не взялся. Вывод - любовь может ой как сильно уродовать человека. Главное, не переборщить с любовью.
24.10.2008 19:14:30, Эристейя
Это точно...Залюбили мы с моей мамой его, теперь ругаемся с ней, кто же больше ему потакал.
Мне обидно, что я в одностороннем порядке, мерзко, что там у него в инете такие задушевные разговоры, а тут прохезанное состояние.
Специфика работы такова, что надо сейчас вносить деньги, иначе сразу много людей обездвижены.
И чтобы ему отказать, я должна буду своей маме, его родителям сказать - вот такой он бездельник, я не буду его вытаскивать. А я ,наверное, не смогу. Это личное, внутрисемейное. Иначе придется бить горшки, вот я и пытаюсь понять, готова ли к этому.
24.10.2008 20:11:02, думающая об этом
Вы поймите, что если вы сейчас смалодушничаете, смолчите, стерпите в очередной раз, то хорошо от этого не будет ни вам, ни вашей маме, ни свекрам, ни вашему мужу в конце концов. Невозможно добиться чего-либо, не пожертвовав для этого чем-то дорогим. Вы должны решить для себя - что вам важнее - предать себя и будущее ваше и ваших детей (если у вас сейчас их нет, то рано или поздно они появятся), опять покрыв грешки мужа, снова взвалить на себя решение проблем, которые он создал себе и вам сам, своими руками, но вы при этом будете выглядеть верной женой, в душе ею не являясь, потому что вас уже достало такое положение дел, или же вы можете пойти на конфликт, пережить бурю, выяснения отношений, попреки мужа, возможно, и его родных, но при этом выиграть битву, которая принесет вам не сиюминутное удовлетворение, а будет работать для блага вас и родных в более отдаленном периоде.
В первом случае вы спасете свою РЕПУТАЦИЮ, потеряв имущество, надежду иметь опору в лице мужа, пережив предательство (а именно так называется то, что муж делает в отношении вас), и рано или поздно брак вы все ранво потеряете. Ваш муж понемногу наступает на вас, а вы по шагу сдаете свои позиции, вы отступаете, и рано или поздно окажетесь загнанной в угол.
Во втором случае - вы спасете ЧЕСТЬ, будущее свое и ваших детей, и заставите мужа задуматься над своей жизнью, если он еще на это способен. Вы не обязаны отвечать своим имуществом за грехи вашего мужа. Он чем-то готов пожертвовать в этой ситуации? У него есть что-то свое, что можно продать, или он просто альфонс в своем роде?
Знаете, репутация, это то, что знают о тебе другие, честь - то, что ты знаешь о себе сам. Не взваливайте на себя вину мужа, если вы его не научите отвечать за себя, вы сами его столкнете в пропасть, где ему просто-напросто когда-нибудь пустят пулю между глаз обманутые кредиторы, и рядом уже не будет ни вас, ни другой наивной глупышки, кто вытащит его из всех бед, сняв с себя последнюю рубашку.
24.10.2008 20:59:06, Эристейя
Спасибо вам душевное. Разложили мне именно как требовалось по полочкам. Спасу репутацию, буду себя чувствовать как будто в душу нагадили. Надо готовиться к самому худшему(((. Как мужчина после таких разговоров будет себя рядом со мной чувствовать? Вряд ли сможет остаться. 25.10.2008 00:53:00, думающая об этом
Не бойтесь. Если мужчина стоящий, если он еще не совсем пропал, то он поймет и примет, потому что помимо его интересов есть еще интересы ваши и детей, интересы семьи. Возможно, сначала обидится, наорет, уйдет, хлопнув дверью, замолчит на какое-то время, не будет звонить и приходить. А потом придет - небритый, помятый, придет и скажет, что вы правы. Мой пришел, решил, что мы ему дороже, чем друзья и казино.
Понимаете, ваш муж привык, что все легко дается, не надо прикладывать усилий, отвечать за свои дела. Дома всегда любящая жена, дети, денег надо в бизнес - бац, теща даст, и можно не вернуть. Жена рубашку снимет, все отдаст. Ему самому ничего не надо делать. Он лажанется - а ладно, придет жена все решит, продаст что-нить. В фильме одном была хорошая фраза: "Вы горя не знали." Иногда надо лбом в стену ткнуться, чтоб что-то осознать в своей жизни, что-то успеть изменить в ней, пока стена на вас не свалилась.
Вы должны сейчас думать не о его самочувствии, он-то о вашем не очень думал, когда прогуливал деньги и с тетками сидел в нете. Не приносите в жертву будущее в угоду сиюминутным пирровым победам. Вы сейчас пытаетесь найти кучу отговорок, чтобы не входить в конфликт. Не удастся рыбку съесть и сковородку не помыть. Найдите в себе силы, разозлитесь на него, ожесточите сердце - сейчас так просто надо.
25.10.2008 19:20:04, Эристейя
Да, уже передумала. Вы абсолютно правы. То, что делает мой тоже начинает походить на игроманию. Озвучила ему. Теперь обсуждаем пути решения. Скоро буду новую тему создавать((( 27.10.2008 16:49:50, думающая об этом
WildStitch
с ума сошли? квартиру продавать это не выход ни разу, это тупик. Что будете в следующий раз продавать? А он будет, этот следующий раз. Обязательно будет. С таким то мужем-придурком, прости меня господи.

Очень серьезно рекомендую оформить развод с мужем. Хотя бы пока официально, чтобы долг не висел на вас обоих и чтобы не могли по суду отсудить ту же квартиру. Так мужу и скажите - в общих интересах, чтобы без куска хлеба на улице не остаться. Причем разводитесь прямо сейчас, не тяните. Если суд начнется до того как разведетесь, то пиши пропало, пока не кончится, фиг чего разделите. А суды - дело такое, долгосрочное. Я вот на руках повестку имею на заседание суда на весну 2009-го года, а бодяга началась 8 лет назад, никак не закончится. Хорошо хоть я там сбоку-припеку, могу и не ходить (хотя полиция за мной завалилась в 8 утра на второй день после того как из род-дома выпустили, типа одевайтесь, поедем на заседание, говорю, хорошо, только младенчика с собой берем, так уехали все же без нас).

Долги - это не шуточки, как краевед говорю.
24.10.2008 18:09:33, WildStitch
Вам надо начать с себя. Свое понимание жизни поставить в норму, снять с себя гипер-ответственность, разгрести бардак. и потом Вам станет ясно - нужен вам такой товарисч или нет.

о, мой тоже был тот еще. была жена и я. и один раз возникла еще первая любовь. и "роди мне сына, я на тебе женюсь". 5 лет метаний, расставаний, упреков и все такое. потом (я уже ниже говорила) мы поженились, потому что на земном шарике нас все время сталкивало и мы поняли - ну, видать, нам идти вместе придется, никуда не сбежишь.

это потом я поняла, что все его реакции были пронизаны страхами и комплексами. чужие дети, диагноз бесплодие, оккультизм второй жены (она там шаманила на нас уже когда мы поженились), я моложе его на 12 лет и такая вся стремительная и вроде даже успешная, ну короче, много всего. страх, что в этой семье на него будут давить. ничего не делал. было время - 9 месяцев не работал. лежал как Довлатов на диване и о судьбах русской эмиграции рассуждал. а я - в'job'ывала.

а потом все изменилось. сейчас, считай, вторая работа у него - дом наш чинит. пришел с работы, поел, и айда на крышу - строить. 6 лет бы кто мне такое сказал бы - смеялась бы до слез.

это непростой процесс. но он начнется сам собой, если кто-то один что-то хочет менять. я была гиперответственная, я все брала на себя. вот все. полный контроль. и как результат - он сел и ножки свесил. а чо париццо, если за меня жена подумает? у человека меньше волнений-обязанностей, значит - больше времени, значит, надо его чем-то приятным занять...а если жена при этом еще декларирует: ну я понимаю, мы современные люди, мы терпимы, ну ты мне не изменяешь физически - вон, ты же в штанах, я все понимаю - так это вообще полный зеленый свет! Вы же его сами кормите, а потом какашки его по доброте своей подъедаете. Это тот случай, который я бы назвала "Иная простота хуже воровства". По факту Вы проживаете суровую бытовую жизнь за двоих. А развлекательную жизнь за двоих проживает он. Потому что Вам некогда, у Вас - суровые будни. И что Вы теперь будете так всю жизнь - специализироваться каждый на своем?

снова вспоминаю себя. я поначалу там чего-то разговаривала, плакала, руки заламывала, к морали всяческой взывала. это я вообще умею, блин, мастер слова. а потом от всяких нервных тусовок, воздействия мамы, суетной работы - взяла и заболела псориазом. и пришлось бриться налысо. свои кудри сбривать.

и невольно, потому что никто в семье никогда этим не болел, пришлось задуматься - э, а с чего это мне? погодите, я что-то упустила? что-то надо разобраться! пошла к психологу. эта психолог когда-то вытащила моего отца из пьянства. потом она и меня вытаскивала - больше года назад - из послеродовой депресии и алкоголизма.

ох, это небыстрый путь - разобраться в себе. куда как проще, вот как я сейчас, сидеть в форуме и давать советы :) но путь этот пройти надо. начать с себя. я тогда перестала ругаться. вообще объявила мораторий на это все - разборки, выяснения. муж не знал, я не лезла на броневичок с объявлениями, просто решила, что больше не буду "добиваться справедливости". и начала потихоньку набивать руку. понемного-помаленьку снимать с себя ответственность. с малюсеньких дел. с покупки туалетной бумаги. с расчетов по мелким должкам. он, было дело, брыкался - кому ж понравится, когда работой нагружают? но я-то начинала вообще с себя, а в отношении него начала с мелочей. и пошагово мы вышли на партнерство.

я, наверное, долго и путано рассказываю. и даже - редкий случай - не знаю, чем свои мудрёности закончить. пусть останется как есть - недописано.
24.10.2008 17:58:50, sasha4man
Ой, а до этого писали, что мама сама вытащила вашего отца из пьянства! не надо создавать у людей иллюзий, что от пьянства можно самостоятельно вылечить.... 26.10.2008 12:48:40, внимательно читающий
Вам бы ник свой поменять на НЕВНИМАТЕЛЬНО читающий :) моя мама вытащила, да, сама, когда все над ней смеялись. неужели вы еще глупее, чем я предполагаю, и мыслите, что один человек без посторонней помощи способен вытащить близкого из пьянства? вы, может, часом, истории Распэ про Мюнхгаузена слишком часто читали? ну так это в тему "сказки и сказочки". придирка ваша смешна и неконструктивна, как и попытка спратяться за анонимное название.

но, как уже я говорила - анонимам я прощаю их тупость и напыщенность :)
27.10.2008 11:04:46, sasha4man
Практически немотивированная агрессия и гнев - опасные симптомы. Не менее индикативны попытки неуместной демонстрации широкого кругозора в сфере художественной литературы. Впрочем, нет худа без добра. Прощение и снисходительное отношение к сирым и убогим, в частности, анонимам - свидетельство пока еще здравого рассудка. 27.10.2008 18:48:06, Александр 1
Уважаемый тёзка! Спасибо, что в это довольно холодное и немного пасмурное в моем городе утро Вы вспомнили обо мне! Слова не способны передать всю гамму обуревающих меня восторженных чувств - от осознания того, что я и мои невротическо-агрессивные реакции вместе с моими нейроассоциациями и элементами НЛП - Вам небезразличны. Засим - успехов Вам в нелегкой работе по препарированию чужих мыслей!
28.10.2008 13:04:21, sasha4man
Аленьк-ий
Саша, большое спасибо за Ваш рассказ и опыт. А вот можете объяснить такой момент: как дело обстояло с сексом в период, когда вы начали свои шаги по отвоевыванию своих границ? не возникало ли сложных моментов тут именно в связи с тем, что вы стали менее "покладистой", чем ему привычно? я почему спрашиваю. У меня вот есть устойчивое представление о сексе, как о радости, как о приятном общении, только в форме секса с любимым человеком, но вот когда закрадывается вся вот эта двойная игра, когда ты ощущаешь, что тебя имеют против правил в жизни, когда бывает, как вы описываете, "он лежал на диване, как довлатов", то радости никакой для тебя уже и нет, и пообщаться сексуально может не так и хотеться. Но тем не менее, не за неделю же вы его "перевоспитали"... Поделитесь, если можете... 24.10.2008 21:32:38, Аленьк-ий
особо делиться нечем. были моменты, когда не хотелось, конечно, но в основном именно сексуальный аспект как-то не выделился. было пару раз попререкались на тему "остывания жены", но как-то незаядло. ну вот у нас так было. как-то не смешивалось все это, что ли. а может, я уже подзабыла...
27.10.2008 12:49:58, sasha4man
"Вам надо начать с себя" - это очень трудно (не хочется говорить невозможно, я всё ж надеюсь) объяснить людям, объяснить именно то, что Вы хотите сказать. Это как глухота. Что-то должно торкнуть, чтобы человек услышал. И вот что обидно: если ещё не торкнуло - не поймёт, не услышит. Если уже торкнуло - дойдёт и сам или Вас поймёт с полуслова и Вы тогда сможете помочь с наименьшими трудозатратами прийти к осознанию. Но вот чтоб был глух, а ему крикнул и он услышал - такого у меня ещё не было. У Вас было?

И ещё, по моим наблюдениям именно этот толчок (который торкает) поднимает человека наверх отовсюду, в какой бы низине он не оказался. Что служит толчком, Вы не знаете?
24.10.2008 18:14:58, Ёжик в тумане
Согласна, очень трудно. Пожалуй, труднее всего. Трудно искать другие пути, альтернативные, чтоб человек услышал. И про "толчок" - очень сложно сказать. Ведь для каждого толчок - свой. Для кого-то толчок в болезнях. Для кого-то в деньгах. Ведь это очень индивидуально. У моего отца толчком-стимулятором стал почечный криз. у меня - сын, мне стало стыдно, что он меня видит. какое-то такое внезапное ослепление.
27.10.2008 11:07:08, sasha4man
Спасибо. Толчок у каждого свой, да. Будем искать :-))) 27.10.2008 15:30:32, Ёжик в тумане
В что, спятили???
Ну КАК можно продавать кв, если муж сам не чешется???? А кв - это ваша ЕДИНСТВЕННАЯ надежда на заработок...
Вы просто хотите прирезать курицу, которая яйца несет, что содержать старого петуха.... которого даже на суп уже пустить сложно...
НЕ хотите разводится - тогда переоформте долги, отправьте мужа НА РАБОТУ (угу, именно РАБОТАТЬ, сейчас даже вадители автобусов зарабатывают 50-60 тыс руб!) Интернет отключите, наяфиг...
Ну и пусть вкалывает, пока долги не отдадите...
Только умоляю ВАс - кв не продавайте!!!!
24.10.2008 17:57:21, Коллекционер Жизни
ленУлЯ
+1 24.10.2008 21:03:52, ленУлЯ
Мы не в Москве,заработки не такие высокие у водителей))).
Согласитесь, проблема в голове у него, а не в инете. Квартира не единственный источник дохода к счастью,но приятный, и она держится именно эта(старая) с целью чтобы пригодилась для выгодной продажи.
Для меня вопрос, встанет ли человек на путь истинный.
Безусловно, я об этом много с ним говорила и даже орала)))
24.10.2008 20:02:51, думающая об этом
Carolionne
Не бывает выгодных продаж квартир, если при этом не покупается другая квартира. И вообще, в семье лишних квартир не бывает, чтоб их продавать. 25.10.2008 00:05:46, Carolionne
ЕК настоящая
Вас просто не прижало. Вот реально - не давит. Ибо есть мама... 24.10.2008 22:01:15, ЕК настоящая
А меня и действительно не давит. С чего вы взяли-то? Квартир 3. В одной жила до замужества я, в другой живем, в третью хотелось бы переехать. Есть стабильный источник дохода у меня, не сдача кв в аренду. Проблема в муже и необходимости срочно обрести крупную сумму, мешает этот кризис. Продажа квартиры в данной ситуации, к сожалению, наименее болезненный выход. 25.10.2008 00:44:52, думающая об этом
ЕК настоящая
Я не уговариваю ЗА квартиру.
Я отвечала на другое, пытаясь показать Вам противоречие между заявляемыми Вами целями и тем, что Вы хотите делать.
25.10.2008 01:01:45, ЕК настоящая
Ваше мнение мне интересно и важно, но видимо у меня стресс))), я не въеду никак. Можно поконкретнее? 25.10.2008 01:11:06, думающая об этом
ЕК настоящая
Резюме:

Я хотела сказать, что Вы сейчас живете с шантажистом. И Вы его ублажаете. Со скандалами или без них - не важно. Просто вы не даете ему отпора. И никто, видимо, не дает.
Так с какой стати ждать, что после раздачи ЕГО долгов, и после того как он в очередной раз выйдет сухим из воды, отделавшись легким испугом, его отношение к жизни, деньгам и семье изменится? С чего бы? И что продавать будете через год?

Почему я так думаю.
Ваши заявления: "...вынуждена действовать так, как мне не хочется... …В общем или я , или вся эта инет-лабуда. Вместе мне с ними нечего делать..."

А Ваши планы?
1. Вы готовы продать квартиру, взять кредит, выплатить... (не важно - что и каким образом), суть: Вы собираетесь не разворачивать его лицом к проблемам, которые ЕМУ надо снять,
и не формулировать ВМЕСТЕ с ним задачи, которые вы ВМЕСТЕ должны решить пошагово,
но пойти экстенсивным путем, как бы откупиться от внешних неприятностей.
Вы собираетесь сделать то, что Вам не нравится, не хочется, а зачем? Думаю, Вы надеетесь, что муж оценит, и ситуация изменится. Значит легко предсказать - что будет потом, когда Вы не получите желаемого эффекта (в виде сознательного, работящего и верного мужа).


2. Вы пишете о том, что у Вас есть какие-то источники, и что квартира не одна...
Пускай. Но тогда в чем смысл топика?
Значит проблема не в том, чтобы получить совет "продать или нет".:) Как я понимаю, Вы пытаетесь получить возможные варианты развития отношений с мужем. Это раз.
И второе. Вам очень не хватает внешней оценки собственной значимости, ценности. Поглаживаний не хватает. Внешней - от мужа. Вы на него начинаете смотреть немного отстраненно и сверху вниз. Шансов получить от него поддержку, восхищение, опору в жизни у Вас, видимо, очень мало, и Вы ищете поддержку вовне. В любую сторону. Хотя внутренне уже выносили мысль о том, что пора отстаивать свои интересы, т.к. интересы мужа, по всей видимости, дистанцировались от интересов семьи (=от Ваших).
Понятно, что Вы очень трепетно относитесь к мнению мамы, родителей мужа (пишете "я должна буду объяснять им", "почему я не вытаскиваю его"...) Боитесь осуждения. И при этом подставляетесь - специально! умышленно! Решая за мужа, Вы принимаете на себя ошибки мужа. След-но - получаете осуждение. И Вы же (да-да!) в их глазах дура и гадина.
Зачем это?
Отойдите в сторону. Пусть муж принимает решения. Он же куда-то ездит консультироваться. Вот и пусть. Посмотрите что предложит в итоге. :)
(Так я это увидела. Простите.)

3. Что Вы пытаетесь доказать нам? Что Вы не нищая, что Вы чего-то достигли в жизни? Отлично, Ваши достоинства никто не ставит под сомнение. Но почему Вы не бережете их? Почему не заботитесь о собственных чести и достоинстве в ближнем окружении (мама, муж, друзья)?
Как Вы не понимаете, что своим решением ("продать") Вы сами нивелируете свои достижения и свою материально-имущественную базу? Перед ним. Перед мужем. Выглядит (для нас) это как легкое решение: "фу, подумаешь, у меня есть еще доход, есть источники; жалко, конечно, но не обеднеем, есть на что жить". Ну то есть как будто Вам это ничего не стОит. И после этого Вы надеетесь, что муж оценит этот шаг?:) С чего бы? Если Вы сами преподносите это как не особо значимое действие в жизни, которое С ЛЕГКОСТЬЮ Вы делаете для превращения жизни мужа в шоколадную. Именно в сказочную: понадобились ему деньги - а вот теща! ах, надо отдавать - а вот квартирка как раз пустая! работать и посуду мыть не хочу - лучше пофлиртую!
Вам нравится обеспечивать его быт и потребности? Нет проблем. Но лучше уж делать это искренне, не ожидая отдачи.:)

Он не продает СВОЮ квартиру! Он ничего не лишается, ничем не рискует! Поэтому ценность той квартиры для него - почти нулевая. Более того, рано или поздно Вы рискуете услышать притязания на распоряжения ей, и "аргументы" будут именно те, которые вы сейчас нам тут излагаете: "а как иначе? другого пути нет!" Только это будут уже ЕГО аргументы - к Вам.

4. Вы написали о том, что он занимал деньги, в т.ч. у Вашей мамы. И как-то не парится отдачей. Суммы можно считать какими угодно - большими, маленькими, это не особо важно. Важно понять, что для него ЭТИ суммы - уже копейки. Психологически - это суммы, которые ничего не значат. А поскольку за я..ца его никто не держит и с ножом к горлу не пристает, то ценность этих сумм также нивелируется - психологически, ведь раз о них не беспокоятся, то чего ему беспокоиться, значит кредитор не особо боится потерять деньги, значит сумма не так уж принципиальна... короче, ума для того чтобы понять, что те, кто не торопит его, обеспечены иначе, чем он (= лучше), у него не хватает.
Результатом такого настроя может быть то, что работать он скоро вообще не захочет, т.к. не сможет заработать суммы, сопоставимые с этими, а значит любая работа будет ему казаться недостойной его.
26.10.2008 01:21:40, ЕК настоящая
Почти во всем с вами согласна. Как я уже написала Эристейе, я передумала продавать квартиру. Именно об этом я пришла советоваться, и мне привели много аргументов против. Конечно, тесно с вопросом продажи связаны мои взаимоотношения с мужем, поэтому вопрос задан в свете их. Т.е. я убедилась, что я имею моральное право не поддерживать супруга в этой ситуации, т.к. я пытаюсь порядочно себя вести в одностороннем порядке. Вложения грубо говоря в этого человека, который не единожды "попал", неоправданны. А свое положение вещей описала, чтобы люди мне давали советы исходя не из того, что я последнюю рубашку снимаю, а именно оно того стОит ли?
Большинство сочло, что лучше все-таки человека учить ловить рыбу, а не принести мешок наловленной. Значит, мои сомнения были небезосновательны.
И естественно, больше всего теперь я озабочена, что же теперь будет с нами. Знаете, чтоб признать, что человек любимый и уважаемый тобой, отец твоих двоих детей, любимый ими, всю вашу совместную жизнь на самом деле был иждивенцем и халявщиком и в общем не заслуживает жалости, нужно пройти перелом в себе. Как жить с ним теперь, захочет ли он работать, сижу и думаю. Можно ли так ошибаться много лет...
27.10.2008 17:09:01, думающая об этом
+ миллиард! автор, распечатайте этот ответ и повестье на видное место для ежедневного изучения ;) 26.10.2008 03:26:59, kolina
У вас же дети, квартира может скоро понадобиться.
Я не считаю, что родители обязаня обеспечить детей квартирами. Жильем - да , обязаны , но по комнате в коммуналке уже вполне достаточно, ИМХО.
НО, с др.стороны , если бы у меня был выбор - обеспечить жильем ребенка или пустить его на утеху мужу , я бы однозначно выбрала первое, тем более наследную , родительскую квартиру, ИМХО, я вообще продавать не в праве.
25.10.2008 00:56:49, Деванька
а что перспективного ожидать от двойного альфонса? вопрос не "дать-не дать", а попробовать сказать "нет". 24.10.2008 17:52:41, ивроше
Аквамаринчик
ну не знаю...квартиру я бы не продавала в любом случае. из тех денег, что платят за аренду отдавала бы долг маме.
а как сам муж-то планирует выходить из ситуации?или вы одна паритесь по этому поводу?
24.10.2008 17:48:02, Аквамаринчик
Он дергается, ездит консультироваться, просчитывает, в общем что-то думает. Но больше уповает на мою поддержку. 25.10.2008 01:29:17, думающая об этом
Semolina
Ни в коем случае не продавайте квартиру! пусть муж суетится и думает, как денег отдать САМОМУ. Занимает, оформляет кредит. Как хочет. Пора взрослеть [censored]тить.
Женитесь на мне:))) я б на вас тоже все свои проблемы скинула.
24.10.2008 17:36:45, Semolina
что Вам надо делать.
Оформить долг мужа перед Вашей мамой.
Развестись с ним.
Квартиры не продавать, в случае раздела долгов по суду, будете из зп потихоньку выплачивать.
От этого мужа надо бежать, он вас до сумы довести может.
Вы ему не мама штаны подтирать и подгрузники менять.
Подумайте о себе.
24.10.2008 17:31:02, plushka-ulia
блиииин, вот закидайте меня, блин, тапками, не могу я больше! что это за идиотская толерантность к флирту в одноклассниках и еще где-то там? ЧТО ЭТО ТАКОЕ??? это, друзья мои, мазохизм! не надо строить из себя демократично-толерантных, не надо. плохо Вам, что он флиртует в сети, и что в этом зазорного, что Вам плохо? это нормально для человека, который хочет от своей половинки верности, любви, понимания! это НОРМАЛЬНО. и не надо сюда разговоров про личное пространство и т.д.
когда ненормальная поклонница моего мужчины писала ему на стене в этих одноклассниках, как она его хочет, я позвонила и сказала: дорогой, что для тебя важнее всего? он ответил: твое здоровье и твое счастье, а также здоровье и счастье наших будущих детей. тогда, сказала я, прекрати это, моим нервам это не нравится. и он удалил свою страницу. все, конец истории с одноклассниками.

а данный конкретный, в подробностях описанный мужчина - халявщик, лентяй и безответственный подросток, ага, сколько бы лет ему ни было.
никакую квартиру продавать не надо, надо заставить его работать. побольше думать о себе и своих гарантиях на будущее (своих и детей). в настоящее время Вы, автор, обеспечиваете ему материальное благополучие и много свободного времени, которые он использует, чтобы кадрить девочек на одноклассниках, будь они не ладны.
24.10.2008 17:26:45, Katerine
ТАКСА
ВОТТТТТ!!!! ну наконец то хоть кто-то скзаал про эти бл...ие одноклассники. я УЖЕ СМОТРЕТЬ НА ЭТО НЕМОГУ :((( Противно 24.10.2008 23:29:19, ТАКСА
Елена Д.
но тут каждому свое, я лично "одноклассников" использую "по назначению", а именно - нашла своих одноклассников и одногруппников, чисто для общения.. для других целей мне это не надо и как-то никто ко мне не лезет с дурацкими предложениями, так, может, не сайт виноват? 25.10.2008 22:04:18, Елена Д.
Да сайт вообще ни в чем не виноват! я тоже использую их по назначению, а знакомиться лезут очнеь часто - игнорирую. вот и все. я говорю конкретно про этот флирт, про знакомства, из-за которых страдают близкие люди. а где уж это происходит = в одноклассника, вконтакте, на сайтах знакомств - не важно. 27.10.2008 10:50:22, Katerine
аноли
+1 26.10.2008 22:53:20, аноли
схожу ка и я.. посмотрю.. на них..:( 24.10.2008 23:52:57, Anutkash
ОФФ : "после освоения популярных сайтов "одноклассники" и "Вконтакте" молодежь с нетерпением ждет открытия нового сайта "Трахни свою первую любовь" (с)
25.10.2008 01:12:47, Деванька
Самое ужасное, что я абсолютно разделяю вашу точку зрения на флирт и согласна с тем, что я слишком слепо верила в него с его предприятиями.
А с другой стороны, контролировать каждый шаг? Как-то я не наладила правильно деловой диалог, но хотелось, чтобы каждый занимался своим делом и домой уже не нес много работы в разных смыслах. Обернулось плохо(.
Но вот дети у нас не будущие, а настоящие есть. Двое. Я должна его бросить? Вот я и в раздумьях, совсем он безнадежен или нет. И понимаете, чтоб отказать в продаже квартиры, я должна всей семье озвучить причины, вот этот дурацкий флирт и его безответственность. Думаете, после этого у нас есть будущее?
24.10.2008 19:54:34, думающая об этом
я считаю, что Вы должны как минимум озвучивать свое недовольство тем, как бездарно он тратит свое время, как не выполняет обязательств перед семьей и перед Вашей мамой (которая для Вас мама, а для него кредитор) и как Вам неприятен его флирт с другими женщинами. и в данном случае делать уже это достаточно жестко. Это надо озвучивать вне зависимости от квартиры.
Вы не должны его бросить, я таких советов вообще не могу давать, особенно когда есть дети. Но имея (и поощрая долгое время) такого безответственного мужа, Вы должны остановиться и позаботиться о своих гарантиях. Квартира - это Ваша гарантия, и не только Ваша, но и детей. Я могу согласиться, что бывают в жизни ситуации, когда обстоятельства заставляют пожертвовать недвижимостью. Но у Вас нет такой ситуации, имхо. А причину озвучить можно: дорогой, я не вижу результатов твоего бизнеса, пока только убытки, возможно, это не то дело, которое стоит развивать, и меня беспокоит благополучие наших детей, а квартира (которую можно сдавать, в которой дети смогут жить, когда вырастут и т.д.) - определенная гарантия, поэтому я не могу лишить нас этой гарантии.
Я думаю, у вас нет будущего, если Вы не начнете выстраивать свою жизнь не ради НЕГО, а ради СЕБЯ (и деток!).
P. S. Возможно, вероятность не так уж велика, но представьте лучше, как Вы продадите квартиру, а деньги, которые якобы вкладываются в его бизес, уйдут на фундамент его жизни с одной из девушек из одноклассников. Ситуация, может, и не супервероятная, но возможная.
27.10.2008 11:00:47, Katerine
какой семье вы должны чо-то озвучивать? ничего вы не должны 24.10.2008 20:10:47, Шерлок
)))))Не должна, но придется. Так повелось, мама сама мне в этой ситуации сказала, тебе надо продать квартиру. По человечески, для отказа нужно озвучить причину. Не принято у меня приводить довод "потому что пошел он нафиг". 24.10.2008 20:15:25, думающая об этом
ой ну мама Ваша странная, чесслово. нужно озвучить причину, почему Вы, имея двух детей и не очень надежного (будем откровенны) мужа, не хотите продавать квартиру ради спасения неудачного бизнеса этого самого мужа, который мало вообше работает над своим бизнесом??? Вы понимаете, как это странно - искать причину такой очевидности?? и заметьте - про одноклассников тут и упоминать необязательно.
сдается мне, у Вас мама, которая считает, что мужа нужно удержать обязательно, а развод - это форма самоубийства??
27.10.2008 11:12:07, Katerine
придумайте другую, если у вас дети, то это более чем веская причина не продавать, тем более для вашей мамы 24.10.2008 20:22:56, Шерлок
нормальным отношениям флирт хоть на одноклассниках, хоть где не помешает, дело же не в нем, а то что кроме флирта данного мужчину ничего не интересует-не заботит 24.10.2008 18:10:51, Шерлок
если мимолетный, чисто для поднятия тонуса - не помешает. если регулярно и намеренно - говорит о многом. 24.10.2008 18:20:50, Katerine
намерянно в смысле с дальнейшими планами? тогда да, это плохо, конечно 24.10.2008 19:10:36, Шерлок
я вот ощущаю четко разницу между этими видами флирта, так сказать. на примере себя. вот если мне в одноклассниках (или коллега на работе, или бывший однокурсник или еще много кто) пишет комплименты, флиртует и пр., то я могу ответить, могу вступить ненадолго в эту игру, относясь к этому с долей иронии. это безобидный флирт. но если я приду на одноклассники (или еще куда-то) и буду искать там симпатичных мужчин и пытаться с ними познакомиться, то это совсем другой флирт - это флирт с немерением. 27.10.2008 11:18:36, Katerine
ИМХО разумеется. Если у человека есть чувство ответственности, хоть обфлиртуйся (не путать с кобелизмом обыкновенным), на семье это особо не отразится. Другое дело, что такой человек сам этим злоупотреблять не будет, тем более, в инете, потому как жалко время на такую фигню тратить.
Описанный же тип к таким не относится, даже форма флирта у него виртуальная, чтобы "за базар" не слишком отвечать. Там же, поди, теткам тоже, байки рассказывает. Может, кто и верит, и надеется )
24.10.2008 18:42:37, без реги
в данном случае это очень даже отразилось на семье, на жене точно отражается. я не против флирта и не считаю, что он обязательно подразумевает возможность измены. но, во-первых, нужно думать о чувствах любимого человека и не позволять ему переживать из-за этого, а во-вторых, у зависающего постоянно на таких сайтах объекта с целью пофлиртовать вероятность намерения сходить налево очень велика.

у данного же мужа это далеко не единственный и отнюдь не главный недостаток.
27.10.2008 11:08:03, Katerine
Вот именно, как-то не вяжется у меня образ делового человека по шею занятого серьезными делами, с парнем, часами отвисающим в инете с тупым трепом... Реально жаль времени. 24.10.2008 20:18:48, думающая об этом
по сути опускания себя ниже плинтуса мыслями вроде "мы же современные толерантные люди" - согласна с Вами полностью. И что халавщик - полностью. Однако я думаю, что не бывает так, чтобы кто-то один был халявщиком, а другой был ангелом. Отношения - обоюдны, и мне кажется, автор сама давно чем-то позволила ему переходить все мужские (на мой взгляд) грани. впрочем, я написала это в продолжение мысли, а не чтобы спорить с Вами. тем более, что вижу, Вы где-то так же и рассуждаете.
24.10.2008 17:33:44, sasha4man
так я автора-то и ругаю по сути! за нелюбовь к себе и за то, что позволила мужу стать любимым домашним животным! распустила, что и говорить! нельзя повиснуть на шее у кого-то, если этот кто-то не дает повиснуть... 24.10.2008 18:01:20, Katerine
вмемориз про шею
24.10.2008 18:15:53, sasha4man
:-) 24.10.2008 18:21:31, Katerine
Это Вы уже не 20-летняя, а он так и не повзрослел. Играется, как мальчишка, в виртуальные романы, в какой-то бизнес, за который не очень-то отвечает, в семью. Может, когда-нибудь жизнь заставит повзрослеть, но пока халява катит, чего напрягаться? ((( 24.10.2008 16:49:53, без реги


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!