вот никогда не знаешь, с какой стороны твоя счастливая семья даст трещину..
отцу 51 год. по профессии военный, долго служил на севере, потом уволился, организовал свой бизнес, развил, все шло неплохо лет 10. потом какие-то конфликты с компаньонами, решили расстаться - тем более, что наша семья давно собиралась переезжать в среднюю полосу. короче последний год жизни на севере он фактически не работал - ездил в офис, потихоньку разруливал дележку и продажу бизнеса - за 10 лет там немалые накопились активы. но уже не работал.
мама у меня никогда не работала пока мы с братом росли - не было нужды, он и не рвалась.
переехали в среднюю полосу. купили дом. в начале на новый проект не было достаточно средств - ждали пока все завершится на севере. папа искал проекты, куда вложиться в будущем. ожидание затянулось больше чем на год. нашел неплохой многообещающий проект, получил деньги - вложил. попытался раскрутить. ждали приватизации муниципальной территории, чтобы все раскрутить в полную силу. опять ожидание. перенос приватизации на следующий год, потом на следующий. он так и не работает, ну благо был еще брат маленький, бабушка старая - дел находилось, в ту контору периодически тоже ходил - но полноценной работы не было. короче затянулась реализация этого проекта года на 4. а он все ждал, надеялся.... или уже тогда не хотел шевелиться и искать что-то другое. потом еще год на выбивание своих денег через суд. потом поиски нового проекта.... вот тут на помощь пришла мама, она нашла проект и сама! (кто бы мог подумать - не работала 20 лет) расрутила его, открыла магазин, сама там работает посменно, сама все делает. папа конечно проект инвестировал. но дела в нем для него так и не нашлось - магазин подростковой одежды, для него темный лес). мама сама крутится, папа только с бухгалтерией ей помогает, правда научился готовить, помогает с этим.
а еще в прошлом году он сломал ногу. на два или три месяца - в гипсе - по сути - в четырех стенах. и произошло в общем то, что побудило меня тут написать. он начал пить. пьет он тихо, в одиночестве, вроде по немногу. потом не буянит, не уходит, ложится спать. но человек на глазах деградирует. сейчас анализируя ситуацию, думаю, это началось давно. когда он не захотел искать новые проекты, работать, зарабатывать. но перелом его окончательно подкосил. от собственной бездеятельности ему стало тошно и он нашел выход! это просто другой человек, чем тот, каким он был в моем детстве. он не всегда пьяный, внешне - вполне нормальный, но она стал всего бояться, нервничать, что нет денег (и не будет - если не работать-то!), бояться, что мамин магазин прогорит (пока там правда дела идут очень медленно, но проект вполне неплохой). маме очень нужна поддержка. она все терпит, любит его, пытается поддержать. прошлой осенью был кризис - пил почти месяц - допился до тяжелейшего состояния - она его вытащила. хотела лечить. он сначала согласился - потом сказал - попробую сам (стыдно было). продержался пару месяцев вообще без спиртного. потом на праздники по чуть-чуть... ага, где чуть-чуть - там и пол-литра. теперь вот снова осень - и снова мама поймала его на том, что он пьет ночью, а утром ему уже хорошо. и конечно он ничего не делает днем - так как самочувствие неважное. никакой помощи ни по дому ни в работе. у меня уже своя семья. дома с родителями живет мой брат, подросток. я ума не приложу какие он делает выводы, глядя на все это. что из него вырастет? я росла с папой-праздником, который много работал, но когда приезжал - был самым большим автритетом, везде нас возил, баловал, помогал, учил. а брат мой что видит? как мужик целый день на диване, в лучшем случае суп сварит, а мама работает. это как два разных человека...
а я вижу - что человек потерялся. не нашел себя в новой жизни. испугался, струсил, потом и обленился. и жалко его, и пьянки его только от безделья. работать на кого-то он не пойдет - столько лет рулить - просто не переступит через себя. да и не вижу я какая работа, кроме собственного дела могла бы его привлесь. а собственное дело оказалось такое женское. его не интересует, да и боится он:(((
вчера он сказал, что готов лечиться от алкогольной зависимости. и маме сказал и мне. Люди! расскажите у кого были похожие истории со счастливым исходом? не волево человек, но ведь такой хороший... и умный он, и начитанный, и интиллигентный очень. и такая беда с ним. ну не знаю как помочь. и маму жалко - где она только силы берет....
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как помочь отцу? очень нужны мудрые советы!!!
07.10.2008 19:20:48, Взрослая дочь16 комментариев
Спасибо вам всем за поддержку!!! вчера нам посоветовали хороший центр в нашем городе - туда сложно попасть, из-за очередей (сложно представить сколько семей сталкиваются с этой проблемой..), но мы не думаем отступать. Тем более нам говорят - там действительно возвращают людей к жизни.
вы абсолютно правы, что человеку нужно ДЕЛО, я сама это понимаю. заниматься домом - не для него, а в мамином бизнесе - его роль не так уж заметна, и не требует больших сил. я буду думать над тем, что ему можно предложить. уверена, что можно что-то найти!
я верю в то, что мы выкарабкаемся, потому что мы вместе. я вчера впервые поговорила на эту тему с мужем (до этого стеснялась или боялась), он меня поддержал, через своих знакомых выяснил информацию про этот центр. для меня его поддержка очень важна тоже. я верю, что папа поправится, он очень хороший отец и будет шикарным дедом. я ему вчера об этом сказала (детей у меня пока нет), он прям растрогался. я думаю, если пока нет другого смысла жить, он должен найти его в нас. 08.10.2008 10:21:43, Взрослая дочь
вы абсолютно правы, что человеку нужно ДЕЛО, я сама это понимаю. заниматься домом - не для него, а в мамином бизнесе - его роль не так уж заметна, и не требует больших сил. я буду думать над тем, что ему можно предложить. уверена, что можно что-то найти!
я верю в то, что мы выкарабкаемся, потому что мы вместе. я вчера впервые поговорила на эту тему с мужем (до этого стеснялась или боялась), он меня поддержал, через своих знакомых выяснил информацию про этот центр. для меня его поддержка очень важна тоже. я верю, что папа поправится, он очень хороший отец и будет шикарным дедом. я ему вчера об этом сказала (детей у меня пока нет), он прям растрогался. я думаю, если пока нет другого смысла жить, он должен найти его в нас. 08.10.2008 10:21:43, Взрослая дочь
Поговорите с мамой, пусть она его приобщает с делам, пусть его выдергивает из дома. Он и сам перестанет пить по ночам, заглушая депрессию. 08.10.2008 10:18:57, gera
НЕ знаю какой уж это счастливый конец или нет.
Но одно надо понять если ВЫ любите своего папу.
В том что с ним произошло он не виноват.
К сожаленью мы живем в тяжелое время перемен.НЕ ДАЙ БОГ НАШИМ ДЕТЯМ ТАК ЖИТЬ.
И не только ВАШ папа попал в эту пучину перемен. Целые поколения не смогли перестроится когда их воспитывали в духе коммунизма, а потом вдруг надо было из НИИ и кандидатской степенью пойти на рынок Черкизовский торговать. И женщины,как ломовые лошади стали таскать сумки и торговать а мужики за ненадобностью стали спиватся. Увы.
Меня тоже накрыла эта проблема. Только мы другое поколение. Мы со студенческой скамьи, еще даже не успев поработать по полученным специальностям быстро влились в ряды торгошей. Потом немного подзаработав мужики наши молодые пошли в бизнес.
Тогда в 90-е годы он процветал. Сама лично пробовала себя в нем и рентабельность была просто бешенная по 300%.Капитал зарабатывался за полгода- год и очень приличный.Я оставила бизнес и родила- а муж приуспевал, впрочем как и его друзья.
Но потом начались кризис 98 года- разорилась часть так называемых бизнесменов.
Рентабельность и норма прибыли упала. Компаньоны стали расставатся и делится.
Муж у меня тоже отделился и стал самостоятельно вести свое дело.Я же растила детей и изучала пока бухгалтерию на будующее.Но самостоятельно вести бизнес очень трудно. Тем более муж еще не забыл свою успешность в 90-е годы.
ОН считал такую успешность как минимум своей заслугой.
Дела шли все хуже и хуже. У него начались кризисы. Я видя все это как верная жена бросилась обеспечивать тыл - вышла срочно на работу, стала делать карьеру в бухгалтерии.Как бы плохо дела не шли и бизнес был почти убыточным- муж ни за что не хотел это признавать. По сути все деньги которые он зарабатывал, он стал вкладывать в бизнес- чтоб тот совсем не умер- а я стала кормить семью.
В конце концов он принял решение перехать в другой регион- Москву.
Никто нас здесь не ждал. Но мы рискнули и перехали.
Муж тоже сначала занимался тем что переводил свои активы из одного региона в другой. Обустравивали свое жилье и быт.Опять же я работала а он просто пока решал ЭТИ глобальные проблемы. Потом я родила второго и муж мне обещал что на крайний случай он выйдет на работу и будет всю семью кормить. Но после родов случилась не приятность у его родных и он с энтузиазмом принялся решать проблемы отца, сестры и т.д. Я просто тихо фигеть начала от всего этого. И у меня тоже на то время был сын подросток и он видел не работающего папу, занимающего чем угодно и маму с грудным ребенком работающую дома. Дети они все понимают. И сын первый стал протестовать со свойственным его максимализмом против таких перекосов.
Я так же как и ВЫ думала ЧТО ДЕЛАТЬ? сидя с подругой на кухне.
А потом я поняла. что он слишком долго не работал.Бизнес уже давно стагнировал и поэтому он перехал. Но и здесь начинать очень тяжело- в пять раз тяжелее.
И признатся в своей не состоятельности самому себе трудно- удобнее сложить все на плечи жены- тем более жена САМА взвалила ВСЕ на себя по доброй воле.
А муж стал чудить- слава богу не спиватся- но тоже не сахар- не хочу даже говорить.И сын все это видел- кошмар.
Вела с мужем задушевные разговоры, убеждала его что он умный и что пора отказатся на время от собственного бизнеса и просто выйти на работу- пусть и менеджером. В ответ шел протест.Ведь он привык что деньги в семью приношу Я.
Зачем тогда напрягатся то.
У вас это в виде пьянки.
Так вот сдвинуть мужа с мертвой точки и чтобы он начал работать я смогла только собрав детей и уйдя от него.НЕ прошло и месяца он быстро нашел работу и потом стал уговаривать меня вернутся .
Сейчас он работает и я вижу в его глазах интерес к жизни.
Вопрос о том что он не будет работать не стоит по крайней мере до пенсии.
Вот такая я стерва.
У наших друзей мужья тоже обанкротились. В двух семьях так же как у Вас жены на последние деньги мужей открыли торговые точки и работают одни и кормят детей и мужей. Мужики кто спивается, кто играет в казино на деньги жен. Жены ничего сделать не могут. Увы- картина очень распространенная.
08.10.2008 10:09:37, Скроюсь
Но одно надо понять если ВЫ любите своего папу.
В том что с ним произошло он не виноват.
К сожаленью мы живем в тяжелое время перемен.НЕ ДАЙ БОГ НАШИМ ДЕТЯМ ТАК ЖИТЬ.
И не только ВАШ папа попал в эту пучину перемен. Целые поколения не смогли перестроится когда их воспитывали в духе коммунизма, а потом вдруг надо было из НИИ и кандидатской степенью пойти на рынок Черкизовский торговать. И женщины,как ломовые лошади стали таскать сумки и торговать а мужики за ненадобностью стали спиватся. Увы.
Меня тоже накрыла эта проблема. Только мы другое поколение. Мы со студенческой скамьи, еще даже не успев поработать по полученным специальностям быстро влились в ряды торгошей. Потом немного подзаработав мужики наши молодые пошли в бизнес.
Тогда в 90-е годы он процветал. Сама лично пробовала себя в нем и рентабельность была просто бешенная по 300%.Капитал зарабатывался за полгода- год и очень приличный.Я оставила бизнес и родила- а муж приуспевал, впрочем как и его друзья.
Но потом начались кризис 98 года- разорилась часть так называемых бизнесменов.
Рентабельность и норма прибыли упала. Компаньоны стали расставатся и делится.
Муж у меня тоже отделился и стал самостоятельно вести свое дело.Я же растила детей и изучала пока бухгалтерию на будующее.Но самостоятельно вести бизнес очень трудно. Тем более муж еще не забыл свою успешность в 90-е годы.
ОН считал такую успешность как минимум своей заслугой.
Дела шли все хуже и хуже. У него начались кризисы. Я видя все это как верная жена бросилась обеспечивать тыл - вышла срочно на работу, стала делать карьеру в бухгалтерии.Как бы плохо дела не шли и бизнес был почти убыточным- муж ни за что не хотел это признавать. По сути все деньги которые он зарабатывал, он стал вкладывать в бизнес- чтоб тот совсем не умер- а я стала кормить семью.
В конце концов он принял решение перехать в другой регион- Москву.
Никто нас здесь не ждал. Но мы рискнули и перехали.
Муж тоже сначала занимался тем что переводил свои активы из одного региона в другой. Обустравивали свое жилье и быт.Опять же я работала а он просто пока решал ЭТИ глобальные проблемы. Потом я родила второго и муж мне обещал что на крайний случай он выйдет на работу и будет всю семью кормить. Но после родов случилась не приятность у его родных и он с энтузиазмом принялся решать проблемы отца, сестры и т.д. Я просто тихо фигеть начала от всего этого. И у меня тоже на то время был сын подросток и он видел не работающего папу, занимающего чем угодно и маму с грудным ребенком работающую дома. Дети они все понимают. И сын первый стал протестовать со свойственным его максимализмом против таких перекосов.
Я так же как и ВЫ думала ЧТО ДЕЛАТЬ? сидя с подругой на кухне.
А потом я поняла. что он слишком долго не работал.Бизнес уже давно стагнировал и поэтому он перехал. Но и здесь начинать очень тяжело- в пять раз тяжелее.
И признатся в своей не состоятельности самому себе трудно- удобнее сложить все на плечи жены- тем более жена САМА взвалила ВСЕ на себя по доброй воле.
А муж стал чудить- слава богу не спиватся- но тоже не сахар- не хочу даже говорить.И сын все это видел- кошмар.
Вела с мужем задушевные разговоры, убеждала его что он умный и что пора отказатся на время от собственного бизнеса и просто выйти на работу- пусть и менеджером. В ответ шел протест.Ведь он привык что деньги в семью приношу Я.
Зачем тогда напрягатся то.
У вас это в виде пьянки.
Так вот сдвинуть мужа с мертвой точки и чтобы он начал работать я смогла только собрав детей и уйдя от него.НЕ прошло и месяца он быстро нашел работу и потом стал уговаривать меня вернутся .
Сейчас он работает и я вижу в его глазах интерес к жизни.
Вопрос о том что он не будет работать не стоит по крайней мере до пенсии.
Вот такая я стерва.
У наших друзей мужья тоже обанкротились. В двух семьях так же как у Вас жены на последние деньги мужей открыли торговые точки и работают одни и кормят детей и мужей. Мужики кто спивается, кто играет в казино на деньги жен. Жены ничего сделать не могут. Увы- картина очень распространенная.
08.10.2008 10:09:37, Скроюсь
спасибо что вы тут написали свою историю. мне очень важно знать, что может быть счастливый конец:)
я думаю, вы и ваш муж все-таки несколько моложе моих родителей. если бы это началось раньше - может, мама бы и решилась ставить ультиматумы, хотя вряд ли. она довольно мягкий человек и любящий. она не сможет его выгнать. идти ему больше некуда. они вместе полжизни, родители у обоих умерли. да я думаю, зная обоих, что это не принесло бы никаких позитивных результатов никому. напротив, мне кажется он еще держится и хочет лечиться - ради мамы.
вы молодец, я иногда диву даюсь, где женщины берут силу и ломают самые тяжелые ситуации.. рада, что сейчас у вас нормализовалась ситуация. дайбог, чтобы все самое страшное было уже позади!!! 08.10.2008 13:33:59, Взрослая дочь
я думаю, вы и ваш муж все-таки несколько моложе моих родителей. если бы это началось раньше - может, мама бы и решилась ставить ультиматумы, хотя вряд ли. она довольно мягкий человек и любящий. она не сможет его выгнать. идти ему больше некуда. они вместе полжизни, родители у обоих умерли. да я думаю, зная обоих, что это не принесло бы никаких позитивных результатов никому. напротив, мне кажется он еще держится и хочет лечиться - ради мамы.
вы молодец, я иногда диву даюсь, где женщины берут силу и ломают самые тяжелые ситуации.. рада, что сейчас у вас нормализовалась ситуация. дайбог, чтобы все самое страшное было уже позади!!! 08.10.2008 13:33:59, Взрослая дочь
Самое главное что мужик работает- себя реализует и чувствует себя нужным.
Вашего папу сначала надо кодировать. А потом выталкивать под любым предлогом на работу- на любую. Пусть даже вахтером, извините.
Только так он почувствует свою нужность. 08.10.2008 15:10:05, Скроюсь
Вашего папу сначала надо кодировать. А потом выталкивать под любым предлогом на работу- на любую. Пусть даже вахтером, извините.
Только так он почувствует свою нужность. 08.10.2008 15:10:05, Скроюсь
у моих родителей была похожая история...правда без алкоголя. Во время перестройки их завод встал, зп не платили. Отец по инерции продолжал ходить на работу, а вот мама стала челноком. Как она этого стеснялась и часто просто бросала товар и убегала если видела кого-то из знакомых. На новый год нам более предприимчивые родственники дарили палку колбасы и шерстяные носки.
Отец тоже был суперспециалистом и военнослужащим кстати. Сейчас уже в отставке но на должности независимого эксперта. Мама к сожалению умерла. Думаю не последнюю роль сыграла ее челночная работа. Отце кончено помогал как мог...
Историю я эту рассказываю к тому, что только САМ человек сможет найти свое место в жизни. НИКТО его за руку не отведет. Сейчас Вашему отцу около шестидесяти? на руководящую должность без протекции врядли получится устроится. К тому же есть проблемы с алкоголем, а это опытные рекрутер сразу увидит. Поэтому мой совет найти ему небольшую должность в каком-нибудь похожем бизнесе. Может быть вернуться в военную сферу. Там сейчас очень нужны старые кадры. Пусть не будет чина, но это поможет ему дисциплинироватся.
08.10.2008 09:42:51, Mandarinka
Отец тоже был суперспециалистом и военнослужащим кстати. Сейчас уже в отставке но на должности независимого эксперта. Мама к сожалению умерла. Думаю не последнюю роль сыграла ее челночная работа. Отце кончено помогал как мог...
Историю я эту рассказываю к тому, что только САМ человек сможет найти свое место в жизни. НИКТО его за руку не отведет. Сейчас Вашему отцу около шестидесяти? на руководящую должность без протекции врядли получится устроится. К тому же есть проблемы с алкоголем, а это опытные рекрутер сразу увидит. Поэтому мой совет найти ему небольшую должность в каком-нибудь похожем бизнесе. Может быть вернуться в военную сферу. Там сейчас очень нужны старые кадры. Пусть не будет чина, но это поможет ему дисциплинироватся.
08.10.2008 09:42:51, Mandarinka
Счастливый конец? Он уже, Ваш папа согласился лечиться от алкогольной зависимости! Это ключевой момент, потому что те, кто спивается, НИКОГДА не признают себя зависимыми. У меня отец наоборот, пропил всю молодость и только в 53 бросил, врачи предупредили после скачка давления, что он на грани инсульта. Бросил. Слишком поздно.
Удачи, пусть все будет хорошо! 08.10.2008 01:46:32, пкгтвшл
Удачи, пусть все будет хорошо! 08.10.2008 01:46:32, пкгтвшл
Единственные программы, о которых есть позитивные отзывы - это АА и центр Сорокина. Т.к. проблема Вашего папы во многом в психологическая, я бы помотрела Сорокина. Там, правда, денег хотят много довольно (за стационар - реально много, но он, имхо, не нужен; я бы присмотрелась к амбулаторному курсу).
Удачи Вам. 08.10.2008 00:19:53, ES
мне кажется, что вы описали совсем не алкоголика, а просто человека, котрый потерялся и не видит выхода..
поэтому, на мой взгляд, верочтность выличиться есть оч. большая.
Но, она должна сопровождаться постепенным его вхождением в общество. Найдите ему работу, да хоть в том же мамином мгазине, доверьте участок, например, разговоры с постащикаами.. в конце концов, он может быть водителем личным. можно в школу преподавать пойти ОБЖ. можно еще одно направление открыть в бизнесе. в средней полосе, хоть те же комуфляжи продавать. производство кирпичей отекрыть и продумать сбыт. пилораму и пр. пр..
он же пьет у вас от того, что уже отвык руководить..
а семье, стоит, имхо, поддержать, а не равнодушно или автономно наблюдать.. 07.10.2008 22:32:50, Anutkash
Вы не правы. Алкоголик - это человек, имеющий стойкую химическую и психологическую зависимость от спиртного. Тут это есть на 100%.
08.10.2008 00:14:07, ES
Ну, если бросил - это не значит, что он не алкоголик.
Но я, собственно, с т.з. врача-нарколога рассуждаю:).
08.10.2008 12:14:13, ES
поэтому, на мой взгляд, верочтность выличиться есть оч. большая.
Но, она должна сопровождаться постепенным его вхождением в общество. Найдите ему работу, да хоть в том же мамином мгазине, доверьте участок, например, разговоры с постащикаами.. в конце концов, он может быть водителем личным. можно в школу преподавать пойти ОБЖ. можно еще одно направление открыть в бизнесе. в средней полосе, хоть те же комуфляжи продавать. производство кирпичей отекрыть и продумать сбыт. пилораму и пр. пр..
он же пьет у вас от того, что уже отвык руководить..
а семье, стоит, имхо, поддержать, а не равнодушно или автономно наблюдать.. 07.10.2008 22:32:50, Anutkash
не поверите... но я знаю что говрорю!!!:)
видела и тех кто бросал и те кто уже- пожизненно алконафты!
и еще: списать всегда проще, чем делать! 08.10.2008 00:17:55, Anutkash
видела и тех кто бросал и те кто уже- пожизненно алконафты!
и еще: списать всегда проще, чем делать! 08.10.2008 00:17:55, Anutkash
Но я, собственно, с т.з. врача-нарколога рассуждаю:).
08.10.2008 12:14:13, ES
У меня таким же макаром папа улетел в пропасть, из которой уже не выбраться.
Когда у мужчины пропадает ДЕЛО - это тяжело перенести.
Особенно в этом возрасте.
Может быть, вы сможете найти еще один проект - для него ? Ведь мама уже как-то смогла найти. Может, еще получится ? Без этого жизнь для вашего отца лишена смысла. Вот он и заливает ее алкоголем.
Почему сам ничего не ищет ? Возможно когда-то потерял веру в себя. 07.10.2008 20:56:57, Лав100ри
Когда у мужчины пропадает ДЕЛО - это тяжело перенести.
Особенно в этом возрасте.
Может быть, вы сможете найти еще один проект - для него ? Ведь мама уже как-то смогла найти. Может, еще получится ? Без этого жизнь для вашего отца лишена смысла. Вот он и заливает ее алкоголем.
Почему сам ничего не ищет ? Возможно когда-то потерял веру в себя. 07.10.2008 20:56:57, Лав100ри
Вы знаете, хорошо что он сам понимает что он зависимый. С этого начинается лечение. Пока алкоголик сам не осознает свою зависимость ему ни кто не поможет. Ничего не могу вам посоветовать... так как летом почти из за таких же причин я потеряла маму...где то не сделала что то...где то не услышала просьбу о помощи...где то струсила...не нашла сил бороться...главное быть рядом особенно если он просит о помощи...мама не просила, молчала,терпела...Помоги вам Бог.
07.10.2008 20:45:13, Iggem
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
