Раздел: Меж двух огней... (если любимый не дарит подарки не может заплатить за обед)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Финансы и любимый

Встречаюсь с МЧ несколько месяцев. И то ли с возрастом, то ли по свойствам обстоятельств стала задумываться уже о семье, детях. Не специально, конечно, искала этого МЧ прицельно для этого, но встречаться понравилось, интересно, человек вменяемый, даже испытываю к нему нежные чувства.
Собственно ближе к вопросу. Ходим по кафе, театрам, выставкам, кино... Вопрос финансов в этих случаях решался всегда молодым человеком, то есть он платил. Но если я раньше в кино приходила, то я бронь выкупала, или жду его в кафе - и заказываю ему что-то к его приходу, то и расплачивалась я, соответственно... В общем-то, все с легкостью. Я в какой-то мере себя позиционировала, как девушка свободных рассуждений - за себя уж точно могу заплатить, но еще и сделать жест - и за него... Но тут видимо, я попала в ловушку собственных неверных представлений. И потому прошу помочь мне разобраться, рассказав ваш опыт...

С одной стороны, я смотрю на МЧ (на любого с кем мне интересно продолжить) как на личность с точки зрения его фин. возможностей, прикидывая, как он смог бы в будущем обеспечивать меня и будущих детей.
С другой стороны, я вроде и сама проявляю не активное, но все-таки озвучиваю желание оплачивать часть трат, чтобы может, не чувствовать себя зависимой, то ли чтобы не думали, что я использую человека.

И вот недавно произошел случай, когда у меня была финансовая дырка, но мы оказались в кафе, где карточки не принимали. Наличности достаточной для счета у МЧ не нашлось, пришлось заплатить мне. Я конечно сделала это. Но даже эти полторы тысячи стали существенным уроном, мне потом пришлось выкручиваться. Денег (видимо, поскольку я и раньше участвовала в тратах) МЧ мне естественно не вернул...

Не стоит смотреть на этого мужчину с намерениями. Или не стоит рассчитывать на то, что даже твой МЧ должен за тебя платить всегда (а как же он будет платить, когда станет мужем, если он как МЧ не платит)? Или я себе лукавила: вроде играла роль такой независимой, а оказалась обычной бабой, которой хочется, чтобы ее кормили и баловали?..
Не пойму, какие выводы мне стоит сделать? И где подправить, чтобы чувствовать себя свободно и не зависимо от всяких ложных стереотипов.
Как оно нормально? Как у вас?
04.05.2008 12:32:44, считаю деньги

196 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
ну понаписали!!!!!!!!!!! а всего-то кэша не оказалось,
ну когда в кафе карточки принимают он же всегда платит так?
они на то и карточки, чтобы с собой чемоданами деньги не таскать,
имхо, проблема не в мч, а в кафе, где до сих пор до карточек не доросли
08.05.2008 01:58:54, nastyk
Как же это тяжело, наверное, всё время играть :( Я бы просто рискнула быть самой собой, а там посмотреть, куда всё вывернет. 05.05.2008 00:56:32, фьялка
а я не играла
я честно была настроена на отношения
предложением разделять счета переодически я показывала, что я могу дать
и увидела, что он может брать
ну или что ему не очень охота давать...

может, это слишком глобально, но я думаю о том, как я смогу есть его хлеб, если будт дети и я не буду иметь дохода, если он сам со мной не спешит делиться...
05.05.2008 12:21:00, считаю деньги
СтОит заранее вносить ясность - участвуете Вы в тратаx "на равныx", время от времени, "с возвратом" или нет. 04.05.2008 18:44:48, Tomsik
да, сейчас я поиграю в игру, что мое участие в кафе исключается... тем более, что мы общаемся уже столько времени, что хочется побыть плохой... и посмотреть на поведение человека... 05.05.2008 12:22:13, считаю деньги
снизьте важность этого момента для себя
да, у вас финансовые сложности, но МЧ же об этом не знал! вот и действовал как обычно...

если вы хотите его проверить на жадность - устройте проверку специально, напр позвоните поздним вечером из дальних [censored]еней, скажите что сумку порезали, кошелек вытащили, до дома далеко приезжай спасай. если денег на такси не пожалеет - приедет :)

я не считаю что М. всегда должен платить при личных встречах. вот заказчик если меня куда-то зовет, я про свой кошелек забываю, да. а если с друзьями на пиво, или с сотрудниками на обед выбираемся - ну не обязаны они за меня платить!!! и в гости с пустыми руками я не хожу, ни к М. ни к Ж., уж так я воспитана...
04.05.2008 17:43:03, Тася123
Обычно жадные мужчины и в чувствах жадные. Сколько раз замечала. Мне не понятно - зачем вы платите,если вам это неприятно? Зачем его ждете? Хотите быть "хорошей"? Я б не ждала. Пришла в кафе - его нет - ушла. Ну, конечно, если позвонил и попросил подождать, тогда другое дело. Да и то...не факт. А вы сначала делаете то, что сами не хотите. А потом огорчаетесь. Это неправильно.
Вы вот спрашиваете "а как у вас". За мной сейчас пытается ухаживать товарищ вообще без денег. Ясное дело, я с ним в кафе не хожу, я с ним вообще никуда не хожу, собс-но, он мне на фиг не нужен (не потому, что он заработать не может, а вообще по жизни не нужен), но если иногда соглашаюсь увидеться - то только на своих условиях, в удобное мне время и в удобном мне месте, а если не успел - ждать не буду ни секунды, это ж он меня хочет видеть, а не я.
А в вашей ситуации, вы, по-моему, как-то сильно цепляетесь за того МЧ, а теплоты и доверительности между вами нет - иначе можно было б признаться про фин. дыру.
04.05.2008 17:38:21, хухра-мухра
не, не цепляюсь
я просто рассуждаю

ошибка наверное, в том, что именно пыталась быть хорошей и удобной... а это в корне не верно, теперь вот не знаю, как стать естественной, чтобы не напугать:)
04.05.2008 17:43:13, считаю деньги
А не надо быть хорошей и удобной. Вы ж не 500 евро, чтоб всем нравиться:) подумайте о том, что удобно ЛИЧНО ВАМ.Конечно, не всегда так надо поступать (например, с родителями! хотя...), но с необязательными МЧ, с которыми, по сути, ничего не связывает - леХко. 06.05.2008 11:45:11, хухра-мухра
Никогда не платла за себя, если куда-то иду с мужчиной, тем более, с кандидатом на серьезные отношения.
То, что мужчина не рыпнулся вернуть Вам деньги и нормально реагирует, что Вы расплачиваетесь-плохой прогностический признак.
Никогда не доставайте кошелек в ресторанах и вообще не давайте никак понять, что намерены платить, тем более, за мужчину.
Или этот стереотип закрепится навсегда
04.05.2008 16:43:18, КатяМ
надеюсь, еще не поздно изменить ситуацию и хотя бы посмотреть, что из этого выйдет...

04.05.2008 16:56:50, считаю деньги
Не знаю, где таких мужчина находят, за которых приходится платить:) Всю жизнь у меня так складывалось, что мужчины всегда и за всё платили. При том, что я в состоянии была заплатить за себя сама. Для меня все эти женские рассужения о псевдо-самостоятельности - лишь показатель того, что женщине фаатльно не везёт с мужчинами, причём в большинстве случаев - по её вине.
Что касается Вашего конкретного случая в кафе, то не поняла, ЗАЧЕМ Вы заплатили? Пошли бы лучше в гардероб одеваться, или в туалет - он в это время и расплатится. Зачем выкупаете билеты? Зачем заказываете что-то к его приходу? Я вообще не поняла, он что, поже Вас на свидания приходите? И Вы его дожидаетесь? Ну так чего же ему церемониться с женщиной, которая всегда на всё готова? Вы ему ещё никто, а уже вся доступная, притом почти бесплатная. Если хотите иметь качественных мужчин, то поменяйте полностью своё поведение, свой обрах мыслей. Вам и в голову не должно приходить, что Вы можете платить за мужчину и ожидать его прихода, как любимые домашние тапочки... И правда, во что больше вложено - то больше ценится. Это и о материальных ценностях, и о душевных вложениях одинаково верно. Проверено жизнью:)
04.05.2008 15:51:14, ==
Вот подрастет мальчик, станет студентом, будет серьезно учиться - времени и сил на то чтобы еще и работать может и не быть. так что ему теперь с девушкой не встречаться или у родителей пенсионеров брать? Пока парень не встал на ноги, студент там например, то ничего неправильного если он с девушкой делит расходы. например он покупает билеты в кино, а она платит за кафе. А если в детском саду дети идут в кино, то мальчики должны складываться и за девочек? 09.05.2008 00:20:38, Вика С
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 16:22:08, Антюр
ну что вы флуд разводите... каждый живет, как хочет, чего к словам цепляться и воспитывать, лучше бы по теме что написали... 04.05.2008 18:21:18, считаю деньги
По теме Вы сами написали - каждый живёт, как хочет. Жалко денег на обед? Ищите спонсоров. 04.05.2008 18:24:56, Антюр
что-то вы не догоняете, хоть топик бы прочитали. ассенизатора на вас нет:)))))) 05.05.2008 11:58:31, считаю деньги
Чтобы догонять, пишите под своим ником, глядишь, и ассенезаторы не понадобятся. 05.05.2008 18:11:01, Антюр
как хочу, так и пишу... сейчас мне так удобнее. 05.05.2008 23:58:33, считаю
Это нищие мужики для отмазки себе придумали и для тешения своего "Я" 04.05.2008 16:43:28, gala8181
Что они придумали?? Что платят за шлюх? А разве нет, разве шлюхи сами за себя платят?? 04.05.2008 16:47:23, Антюр
Что платят только за шлюх...
умиляюсь оправданиям нищих мужиков
04.05.2008 17:27:06, gala8181
А за кого ещё платят?? Правда, тут некоторые считают, что даже за жену надо платить :-)), типа, калым такой :-). 04.05.2008 17:30:16, Антюр
за любимых женщин, которых угощают вкусным ужином в ресторане 04.05.2008 17:37:38, gala8181
За любимых точно не платят. За обед, да, платят. 04.05.2008 17:40:02, Антюр
а... ну да -ну да 04.05.2008 17:58:35, gala8181
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 16:52:15, ==
Представьте себе, за жену я не плачу. 04.05.2008 16:58:21, Антюр
не ну здесь что угодно написать можно - Интернет все стерпит)))
а может это жена за вас платит-то??)))
04.05.2008 17:28:17, gala8181
Может я чего-то не понимаю, что Вы подразумеваете под словами - платить за ...? 04.05.2008 17:33:52, Антюр
ну вроде ситуация-то рассматривается которая в топике...
а вы что подразумеваете под словами "платить за ..." если вы уже и жену свою в пример привели?
04.05.2008 17:36:46, gala8181
Где это я привёл в пример свою жену?? Это Вы что-то спутали. Платить за ..., это значит давать деньги за обладание тем, за что платишь. Если я плачу за обед, значит я хочу этот обед иметь. Кстати, я не жадный, могу и поделиться, причём вовсе не обязательно с любимой. 04.05.2008 17:43:35, Антюр
Представьте себе, за жену я не плачу.
4.5.2008 16:58:21, Антюр

Поделитесь конечно, есть конфа Социальная помощь, там вам будут благодарны
04.05.2008 18:00:27, gala8181
Так меня спросили, плачу ли я за жену, я ответил, причём тут пример? 04.05.2008 18:04:19, Антюр
ну ладно уж к словам придираться-то, все поняли что это игра слов что вы не за жену платите, а за обед...
а так же что вы не жадный, но вредный
04.05.2008 18:13:33, gala8181
Для кого как. Для кого-то полезный. Но вопрос остался открытым - почему только мужчина должен быть не жадным, почему женщина не может заплатить за обед? 04.05.2008 18:18:03, Антюр
для кого он остался открытым? Для меня вообще никогда не было такого вопроса)))
женщина может заплатить за свой обед и мужчина может быть жадным, вопрос только по пути ли им, у каждого свой мужчина и своя женщина...
я за обед мужчина ни разу в жизни не платила и это моя жизненная позиция)))
04.05.2008 18:23:19, gala8181
Не понятен, в чём принцип такой позиции? Ну нет у человека сейчас денег. Или Ваша жизненная позиция - у Вашего мужчины не может не быть денег? 04.05.2008 18:30:55, Антюр
нету денег дома надо кушать.
вот он идет в кафе он что знает есть ли у нее деньги, а если у нее тоже нету???
04.05.2008 20:38:29, gala8181
Что ж она не кушает дома, если у неё денег нет? 05.05.2008 16:45:52, Антюр
Ужос!:( Ну да некоторым лишь бы штаны в доме были:( 04.05.2008 17:00:39, ==
А разве у них раздельный бюджет? 04.05.2008 16:56:29, маугленок
При чём здесь раздельный-не раздельный? У нас, например, совместный: муж заработал - мне отдал. Про рзадельный я вообще ничего не знаю, я так жить не умею и пробовать не собираюсь. 04.05.2008 17:02:22, ==
При том, что в семье деньги общие, и вопрос - кто за кого платит - лишен смысла. Бывает, что я из кармана деньги вынимаю, бывает, что муж - какая разница? Кошелек-то один. 04.05.2008 17:04:42, маугленок
Это в СЕМЬЕ. Здесь речь, заметьте, не о семье совершенно. А о МЧ в конфетно-букетной стадии. 04.05.2008 17:10:33, ==
Вы к Антюру обращаетесь, у него семья. 04.05.2008 17:16:11, маугленок
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 17:26:30, ==
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 17:36:22, Вечная Весна
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 17:40:06, ==
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 17:50:34, Антюр
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 18:08:58, ==
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 18:19:52, Антюр
)))))))))) 04.05.2008 20:35:23, gala8181
Ой-боже-ж-ты-мой, стоооока нафлудили да наспамили "за один раз"! ;-) 04.05.2008 21:47:11, Tomsik
неее это все мило побеседовали 05.05.2008 01:01:33, gala8181
ваще, да?:)) 04.05.2008 21:50:49, Вечная Весна
Блиннн, как же так я все пропустила...))) 04.05.2008 23:48:23, Неваляшка+
Вот вы уже и торгуетесь... 04.05.2008 17:47:59, Вечная Весна
Я не торгуюсь, я констатирую очевидное. 04.05.2008 18:06:34, ==
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.05.2008 18:15:08, Вечная Весна
Чёрточкам этого не понять, для неё смысл отношений между мужчиной и женщиной - кто кого разведёт на деньги. 04.05.2008 16:59:33, Антюр
А для вас жена - это дармовая домработница-нянька-секс-прислуга. И всё - ДАРОМ. Урррряяя!:))) 04.05.2008 17:04:20, ==
)) Вы вообще замужем? 04.05.2008 17:07:38, Антюр
Ага. К счасттью - не за Вами. 04.05.2008 17:09:43, ==
И муж Вам платит, за секс, за обед, за уборку? :-)) 04.05.2008 17:12:03, Антюр
Вам видней, у меня такого опыта, к счастью, нет. 04.05.2008 16:33:11, ==
вот много раз читала похожее в журналах типа космо и прочих. но на деле получается, что если после работы встречаемся, то кто-то может опоздать... мне казалось естественным подождать человека... ну не прятать же и не высматривать, пока он придет...

а заказывала к его приходу, чтобы просто приятное сделать - про это вопроса нет. эти траты я ослеживала и не в претензии...
выкупала билеты - когад только начали встречаться, и "дружили" мне честно говоря сложно мужчину ощущать мужчиной, тем более своим, пока я не привыкну. это было в том период... уже давно не выкупала, кстати...

не скажу, что мне не везет с мужчинами. прежыдущий спутник в теч. многих лет был совсем иным. мне сравнивать особенно не с чем...
04.05.2008 16:15:21, считаю деньги
А Вы не читайте всякий мусор:) Лучше проследите за своим поведением в этом плане. Насчёт приходов раньше - а не надо выглядывать из-за угла. Попросите его за Вами заехать - и все дела. Неужели не найдёте, чем на работе заняться? И помньше слушайте таких, как некий Антюр, про шлюх и т.п. Это отмазка для жадных и нищих мужчинок. А платят за тех, за кого ХОТЯТ платить. Только и всего. 04.05.2008 16:46:24, ==
Вот поедет молодой человек из Кузьминок в Кунцево чтобы забрать девушку а потом еще два часа по пробкам пилить до кафе если в центре. Это удобно если оба примерно рядом работают. Меня муж уже давно с работы не забирал, потому что ему полтора часа по пробкам ехать за мной . а потом обратно. Я не гестапо. 09.05.2008 00:24:17, Вика С
хотя есть некий стремный момент... как мужчина ощутит, что с женщиной стоит иметь серьезные намерения (что собственно и хочет женщина)?

в частности момент оплаты сомой за себя на мой взгляд показывает как минимум самостоятельность.

это я пытаюсь встать на место мужчины, как бы...
04.05.2008 16:59:14, считаю деньги
хотите сказать мужчинам сильно нравятся самостоятельные женщины? Вы сильно ошибаетесь, они очень любят, когда от них зависят, ну хоть в чем-нибудь, даже если они в этом не признаЮтся :) я не про всех мужчин говорю, но мне других еще не встречалось, если честно :) искренне хвалить тебя за достижения может только мужчина, имеющий бОльшие или такие же достижения :) 05.05.2008 07:20:51, Елена Д.
серьёзные - это брак с ней?

Мой муж мне сказал, что почувствовал это чуть ли не со второй встречи. Хотя жениться мы совсем не хотели, лет нам было мало и вообще он на тот момент был безработный. Но! никогда он не позволял мне платить за себя (единственный раз ему не хватило денег, он попросил одолжить и в следующую встречу отдал). И ещё - у меня не было никогда двойственности, должна или не должна я платить. Я тоже приглашала его на концерты, покупала билеты за свои деньги и не было мыслей, что это неправильно. Ну то есть совсем никаких финансовых недомолвок не было...
04.05.2008 17:12:57, Вечная Весна
ну вот и вопрос, что дя них показатель

для женщины, в том числе, финансовая стабильность мужчины... а для мужчины что?
04.05.2008 17:24:03, считаю деньги
я женщина и для меня финансовый показатель всегда был на последнем месте. Деньги это фигня. Главное - потенциал и любовь мужчины ко мне. А для мужчины химия - хочет он эту женщину или нет. А всё остальное вторично. 04.05.2008 17:31:08, Вечная Весна
Вы думаете, оплата за себя - есть показатель самостоятельности? А вот мой муж говорит - это показатель невостребованности на брачном рынке. Кому верить?:))) 04.05.2008 17:07:37, ==
конечно, значит девушка работает и как минимум способна была найти эту работу и доработать до оплаты себя...
а что за успешных кандидаток на брачном рынке мужчины рвутся поатить, вернее их прыть платить говоит об их успешности на бр.рынке? вот странная (какая-то очень уж вульгарно-животная) логика...
04.05.2008 17:22:40, считаю деньги
И что, если девушка способна заплатить, что должна за кавалера расплачиваться? Не вижу связи между способностью заработать и возможностью платить, даже только за себя, на свидании. А вульгарная или животная - это видно потом, в браке. Сначала такие кадры ждут, что девушка за мороженое сама заплатит, а потом на детей алиментов не дождёшься. А что, ведь сама умеет зарабатывать, вот пусть и вкалывает, как лошадь. А он пойдёт другу "самостоятельную" дуру найдёт:))) Мы уж лучше "вульгарно" будем жить, когда муж и отец ответственен за семью и детей, а не ищёт ту, которая заплатит за его бутерброд. 04.05.2008 17:33:35, ==
это нормальная логика 04.05.2008 17:29:18, Вечная Весна
Ага, раз Вам подходит - значит нормальная:))) 04.05.2008 17:42:37, ==
а мне вообще всё нормальное подходит 04.05.2008 17:48:59, Вечная Весна
Ага. Сам себя не похвалишь - никто не похвалит. И мороженое не купит:)) 04.05.2008 18:18:55, ==
какое любите? я вам куплю, я ещё и добрая 04.05.2008 18:28:18, Вечная Весна
А он Вам подарки делает? И зачем Вы платите, если Вам неприятно? Тут возможно два варианта: либо он жмот и рад Вашей финансовой независимости, либо он понял, что Вам так удобнее, для Вас нормально платить самой и это его скорее всего устроило. Мне не встречались мужчины, которые приняли бы от меня деньги, я в состоянии всегда была заплатить за себя, но кавалеры обижались при таких попытках. А вообще, перестаньте платить за него, он карточку забыл, скажите, что у Вас наличности нет, он зовет куда-то, а Вы скажите, что с удовольствием, но у Вас финансовый кризис-посмотрите на его реакцию. И вообще, чем дороже женщина обходится мужчине, тем больше он ее ценит;) 04.05.2008 15:12:34, ЯЗвезда
нет, подарками не балует.. на Нг подарил айфон
на 8 марта - букет цветов
так цветы не дарит - в смысле просто так
04.05.2008 15:28:02, считаю деньги
нормальные подарки - к случаю, по поводу..
а в целом он вам как? а дарить можно и научить..
вы просто капризничать не умеете..:)
04.05.2008 15:35:50, Anutkash
А Вы хотели бы, чтобы он дарил дорогие подарки и цветы без повода? 04.05.2008 15:32:23, ЯЗвезда
конечно, хотелось бы 04.05.2008 16:08:16, считаю деньги
а в реальности так есть? и часто?
а если жить реальнее, а не в хотелках??:)
04.05.2008 16:30:00, Anutkash
причем тут хотелки

мужчина, который был до этого МЧ делал мне подарки и имел другое поведение в силу того, что был намного старше. у него была и другая фин.ситуация и сам он был другой.
я и тогда и сейчас этого хотела, чтобы мне делали подарки.
вы что можете хотеть или не хотеть в зависимости от того, на кого это направлено? это как раз странно
04.05.2008 16:54:34, считаю деньги
у меня два вопроса
1 сколько вам лет
2 это что, ваш второй мужчина?
04.05.2008 17:16:45, Вечная Весна
мне 30 лет
это мужчина не второй, второй где я стала думать и хотеть семью
04.05.2008 17:40:20, считаю деньги
ага...
мне кажется, у вас в голове очень много перепутано, что должна делать женщина и что не должна. И про мужчин так же...
04.05.2008 17:50:14, Вечная Весна
ну тогда сейчас важно понять: он жадный и в принципе не готов проявлять щедрость к женщине или вполне в этом плане воспитуем и просто не понимает что Вам надо. А то потом начнете жить с мужчиной, который не будет оказывать Вам тех знаков внимания, которых хотелось бы и обделенной себя считать начнете, а вообще полностью согласна с мнением выше. 04.05.2008 16:12:52, ЯЗвезда
не про всех, на этапе ухаживания, можно понять щедрый он или нет :) у моего, например, такая фигня - да за кино-кафе заплатит, но подарки и прочее будут только той, которая будет "его" женщиной, т.е. на просто подружек и знакомых он тратиться не будет.. такие типусы тоже бывают :) так что у автора вполне может быть и такой вариант, он просто не считает пока ее "своей" женщиной и не видит смысла сильно "вкладываться".. я в семейной жизни увидела подарков, цветов и прочего намного больше, чем при встречах :) 05.05.2008 07:09:37, Елена Д.
как же вы поняли, что он надежный? я то смотрю ан мужчину в вопросе платежей, как на возможного кормильца... ну если он не отказывается, чтобы платила женщина, то как я могу есть его хлеб, когда буду сидеть с дитем или без работы...

я своим предложением как раз и показывала (не специально, но за эти стоит) не сам факт наличия 200 рублей за кофе, а то, что я могу это делать. И тем более я спрашивала: хочешь поделим счет...

ведь он мог бы и отказаться:)
05.05.2008 12:02:36, считаю деньги
не, таких у меня не было, которые готовы делить счет и прочее, а муж, действительно, подарков мне не дарил, цветочек я видела один на 1 мая :) правда мы встречались не долго, начали жить вместе и тогда он сказал - мой кошелек - твой кошелек.. примерно так..
хотя до этого у меня был ухажер, который заваливал меня цветами и подарками :) в общем, что хочу сказать, надежность она в общем, не этим определяется, хотя об определенном отношении к Вам говорит.. почему-то ему вовсе не интересно казаться перед Вами рыцарем, а почему - это уже отдельный вопрс :)
05.05.2008 14:51:36, Елена Д.
Если честно, я бы так прямо МЧ и сказала - что вот, последние деньги отдала :) И потом бы уже смотрела, как он. На самом деле, если Вы упорно платили за себя и за него время от времени (или по-очереди), то МЧ вполне мог решить, что это у Вас такие убеждения серьезные, и чтобы не обижать Вас, давал за себя заплатить иногда. А может наоборот, он на самом деле прижимистый или малозарабатывающий, и ему нужно и важно, чтобы Вы платили поровну. А может, для него эти суммы настолько несущественны, что он просто не замечает Ваших трат? Вам бы тоже, наверное, не пришло в голову отдавать подружке два рубля, которые она додала за Вас в кассу, чтобы получилось "без сдачи"? :)
В общем, ситуация непонятная, выруливать Вам.
04.05.2008 14:23:47, ленУля
я никогда не сталкивалась с такой проблемой, так как почти весь свой сознательный возраст пребываю замужем)))
но в детстве у мамы денег не брала и не знала где сколько чего стоит искренне полагая, что кто пригласил тот и платит, а сама я никого никуда не приглашала)))
04.05.2008 14:22:58, gala8181
Честно говоря у меня никогда даже мысли такой не возникало, чтобы обсуждать такие моменты с МЧ. Всегда оплачивали счета молодые люди.
С будущим мужем было то же самое: если шли в ресторан, то и оплачивал все счета он. В магазин за вещами, продуктами- аналогично. Обсуждение аспекта разделения трат в последующем ведет к раздельному бюджету.
04.05.2008 14:03:30, gera
может, я какая-то недоженщина, но я пока не могу с этим МЧ( при том, что он мне нравится) ходить по магазинам и тыкать пальчиком в понравившися вещи или как-то особенно любоваться товаром в витрине...
мне кажется, что сразу будет понятно, к чему может клонить такое поведение...

мне бы было понятно, что меня вынуждают купить...
собственно я сама и не делаю этого...

хотя конечно, мне хотелось бы, облизнувшись на что-то в витрине, получить это в подарок....
04.05.2008 14:07:12, считаю деньги
совместное приобретение вещей-это отдельная тема, интимная я бы сказала,т.к этот этап наступает не в момент конфетно-букетного периода, а когда уже люди близки и морально и материально к совместному ведению дел. Касаемо ресторанов, это период ухаживаний, обоюдных реверансов, когда мужчина в целях произвести впечатление/убедить в своей состоятельности и самостоятельности старается для своей женщины хоть звезду с неба, лишь бы утвердиться в ее глазах настоящим мужчиной, защитником и опрой. Если же МЧ не готов оплачивать даже такую малость самостоятельно и не иметь при себе необходимой наличности ,приглашая в ресторан, то по мне- это типичный Самохвалов. 04.05.2008 14:19:41, gera
вообще-то любую ситуайию надо ОЗВУЧИВАТЬ. т.е. "оплачиваете счета вместе" - это нормальный вариант, "оплачивает мужчина" - тоже нормальный. "Быть уверенной в МЧ" (и в том, что сможет заработать, и в том, что сможет быть щедрым) - тоже нормально.
Но расчитывая на ДОЛГОСРОЧНЫЕ отношения с МЧ нужно быть достаточно откровенной, т.к. иначе могут повылезать самые дикие подводные камни. т.е В Вашей ситуации нужно было сказать "дорогой, у меня с деньгами туго, я расплчусь сейчас, но не одолжишь ли ты мне 2 тыс руб до зарплаты?" Заодно бы хорошо проверили своего МЧ. "Правильный" МЧ принес бы вам эти деньги без отдачи, без счета и сильно умолял бы взять.
04.05.2008 13:49:26, Коллекционер Жизни
если мч чувствует тонко это все, то хорошим тоном было бы как-то аккуратно компенсировать вам расходы... подарок что ли подарить грубо говоря...
если сумма на кафе его не парит по определению (ну не такие деньги для него 1000 рублей) - забудьте. присматривайтесь дальше. Жмот - он как хороший стук в машине- всегда со временем сам себя проявит...
Но вы тоже какая-то вся... тревожная... 1000 рублей ИМХО это не то, что может изменить размер финансовой ямы...
04.05.2008 13:22:00, Moon
простите, фин.ситуации бывают у людей очень разные...
единственное, сейчас на фоне этого маленького кризиса, возникла необходимость пересмотреть ситуацию...

до этого не задумывалась...
04.05.2008 13:49:33, считаю деньги
знаете, я думаю, что ситуации бывают разные.. и проблемы непредвиденные с кэшем - бывают у всех..
мож не так циклиться на этом???
а так, в целом, мне не понятно - как это идет МЧ гулять девушку - и не имеет нала??? хорошо, что было у вас.. а если бы нет - что паспорт бы в залог оставляли??? вообщем проблемы сейчас у вас с налом - можно просто озвучить следующим - попросить взаймы.. - до лучших времен.. теперь пусть париться и делает выводы он..
а ходить и платить самой - в целом нормально. с малознакомыми например или коллегами..
а если вы уж не в первый раз - и дружно - то наверное МЧ. передать это.. если не берет- уже думать - о необходимости вам такого.. и собственно ваши личные выводы о платежеспособности его в походах, мало связаны со способностью прокормить семью и потомство..:)
извините, уж.. это слишком глобально-гипотетические выводы. скорее придирки и поводы послать.. а сделать это можно и иначе..
04.05.2008 13:58:53, AnutkaSh
Во всем с вами согласна!:) +1. 04.05.2008 14:22:39, gera
а я бы еще сделала выводы об умении МЧ выходить из щекотливых ситуаций. о неумении вернее. 04.05.2008 14:15:39, Moon
ну, знаете, по сути судить об этом глобально тоже нафиг.. ну не все изворотливы.. меня бы честно - это больше напрягло:)
а так - ну бывает - попал в просак. чегож теперь - убиться об стену???
лучше пусть посмотрит как будет дальше..
я тоже предпочитаю нал не носить большой.. ХЗ - вдруг чего.. да и соблазн - больше - деньги - как овда..
но НЕ ИМЕТЬ вообще денег в кошеле - это тоже стремно!!! т.к. вот в таких случаях- выглядишь идиотом или нищим...
прикол, вчера не успела снять в банкомате - под окном нал.. после покупок в магазине.. сегодня, по дороге на работу - вот полный ноль в кошеле.. :) булочки стандартно покаупаю в одном и том же месте.. год.. сразу честно спросила - в кредит до вечера дадите??? т.к. были случаи когда у тетек не было денег сдачи.. и я заходила вечерком.. ну тут тетьки уже знакомые:) и место прикормленное:0
а вот так переться с дамой или мч. в кафе и не иметь.. или иметь дыру в бюджете и переться.. тут либо прямо озвучить, что идем - но у меня ноль.. и платишь ты.. либо не переться - а идти в парк.. по тропочкам гулять.. а то, впечатление, впечатление... сама, сама.. фигли потом вопить, что ой, а у самой дырка..
я блин - либо на себя расчитываю, либо говорю - что идем - но за твой счет.. но в кармане имею- чтобы если что - сама за себя заплатить.. а если у него не ма.. то это буит последний романтический поход в таверну..:) мож я не права конечно:) но мне так удобнее.
04.05.2008 14:39:05, Anutkash
вот +150 сама такая я... 04.05.2008 14:55:28, Moon
..и ставить в неловкую ситуацию свою спутницу, дав ей самой разрешать такой финансовый конфуз 04.05.2008 14:24:22, gera
скорее и для спутницы урок и самому тоже.. 04.05.2008 14:39:38, Anutkash
видимо, мне удалось создать впечатление того, что эта ситуация не щекотливая. я же сама предложила оплатить. и потом не смотрела на него косо и вообще ен заставила его чувствовать себя неловко от этого... 04.05.2008 14:23:50, считаю деньги
вообще - перестаньте считать деньги.. причем не свои
просто получайте радость от похода, от кафе, от МЧ и пр..
а если так важен вопрос кто будет оплачивать расходы семьи - то лучше замуж за банкомат выходить, при чем за модель - котор. по взгляду и мысли выдает... или сразу цели ставить - найти оллигарха..:)
04.05.2008 14:41:47, Anutkash
а это человек сам обычно прочувствует, без того, смотрит на него кто-то косо или нет. Это внутри сидит, как невозможность в лифте помочиться, например. 04.05.2008 14:28:31, Вечная Весна
не парьтесь. За 1000 руб вы узнали, чего например можно ожидать от человека...
хороший стук еще себя проявит, говорю же.
04.05.2008 14:27:19, Moon
это точно:) цена урока - тыща рублей:) 04.05.2008 14:31:56, считаю деньги
крестный отец помните.... там мафиози в детстве одолжил кому-то доллар. ему не вернули. Он всем гордо рассказывал. что всего за доллар узнал что это за человек.... 04.05.2008 14:37:21, Moon
у меня все было просто: я всегда платила за себя, если мне МЧ не особо нравился или я не хотела быть ему должна даже в такой мелочи, во всех остальных случаях - всегда платили мужчины, правда я никогда не ходила в дорогие заведения или дорогие развлечения.. Ну и вообще, у меня позиция по жизни, что принять оплату чашки кофе или билета в кино - это нормально, это никоим образом не умаляет моей самостоятельности и не "пользует" мужчину :) а вот поехать, например, на отдых за средства мужчины, который еще не собирается быть моим мужем, я бы не смогла, чувствовала бы себя обязанной ему, а я этого очень не люблю.. В Вашей ситуации, честно, я бы вообще в кафе не пошла раз денег нет, по крайней мере сказала бы об этом МЧ и пошла бы туда, только если бы он меня угощал :) ну что случилось, то случилось.. я бы плохо подумала о МЧ, который мало того, что вынудил меня расплатиться за обоих, еще и не вернул потом своей доли.. намекать об этом я бы не стала, раз не понимает сам, уже не поймет, а просто свела бы отношения на нет, не люблю мужчин, которые с удовольствием пользуются женским расположением.. А вообще, раз задумались о семье и детях, то и выбирайте для встреч соответствующих МЧ :) 04.05.2008 13:08:02, Елена Д.
может, и вправду я рано вознамерилась:)
стоит еще посмотреть...

стоит ли всегда переспрашивать, угощает ли он, стоя перед кафе? :)
04.05.2008 13:47:37, считаю деньги
достаточно сказать "у меня нет денег" 04.05.2008 13:52:02, Мадам Шредингер
именно так 05.05.2008 06:44:35, Елена Д.
тьфу!))
я б на месте мужчины вообще бы перестала после этого приглашать куда-либо)))
04.05.2008 13:49:08, Вечная Весна
таки и меня это смущает (смайл поставила);)) здесь уж как-то совсем явно - кормиться... 04.05.2008 13:50:41, считаю деньги
не, не кормиться...
В чём цель посидеть в кафе? Не поесть же, в самом деле. А пообщаться с близким человеком. А какое приятное общение может быть, если изначально идёт делёжка и упирание рогами, кто за кого платить будет?
04.05.2008 13:59:07, Вечная Весна
просто вы не определилсь вы-подарок или соратница...отсюда и томления.
и в том и в том случае есть плюсы-минусы.
можно даже так-сначала вы полностью платите за двоих. но в уме держите-ЭТО временно, до совместного бюджета.

а вообще это нечестно-втихаря ждать от человека благородства. или вы уж намекните что вы протратились или делайте оплату с открытой душой.

не забывайте что деньги -это еще и гарантии. если вы деньгам доверяете больше чем человеку, то лучше искать другого человека. потому что ситуации могут быть разные и волноваться каждый раз-а есть ли у него деньги-себе стресс создавать
04.05.2008 13:01:36, ивроше
собственно, в этом и есть суть вопроса...
влияет ли твое определение (ктоты - подарок или соратница) на поведение мужчины? и можно ли "играть" этим...
"соратницей" (в плане финансов в частности) я была пока мы дружили, сейчас ситуация изменилась для меня...

другое дело, что я счас начинаю думать: а с чего это она изменилась, если важный вопрос так и не разрешился. Вернее, разрешился не в пользу считать этого мужчину по всем параметрам мужчиной.

да, не все решают деньги и просчитать все ситуации наперед нельзя, но в данном вопросе есть некий основополагающий принцип дальнейшей базы...

но вы подсказали, хороший способ - играть и не останавливаться, присматриваться дальше и не ставить точку...

согласна, что в моих действиях был "обман" - я предлагала оплатить и ждала, что он откажется. А он не отказывался. Ну значит, не надо предлагать в след. раз...
04.05.2008 13:38:11, считаю деньги
В свое время моя Лена, еще на фазе ухаживаний существенно облегчила мне мою жизнь уже на третьем свидании сообщив чего она ждет от меня в плане финансов, и что она берет на себя. Четко и ясно: развлечения на мое усмотрения на мне, совместные поездки и крупные траты - по обстоятельствам исходя из возможностей каждого, живем у нее, я за квратиру не плачу, но снабжаю продуктами. Зная тогдашнюю мою ограниченность в финансах сообщила, чо из подарков ждет от меня в обязательном порядке лишь любое обручальное колечко, все остальное - неважно и не нужно если нет свободны денег.
Сразу возникло 1) ощущение ясности в отношениях 2) четкое попределение правил игры 3) появились критерии и мотивации моих сверхусилий и экстра вливаний, если Вы понимаете о чем я.

Это просто как иллюстрация ощущений МЧ, с которым чекто и ясно разговаривают о финансвоых ожиданиях со стороны девшки.

А вообще я считаю, что за все должен п умолчанию платить мужчина. До тех пор пока его это устраивает. Если нет - то оразрывать связь.
А девушка должна понять эту грань и не переходить ее.
04.05.2008 13:00:19, Kurmen
Ну ты не сравнивай. Голодное перестроечное время, провинция, и Лена в том возрасте, когда самое главное выйти замуж))
Сейчас, поверь мне, условия были бы другие)))))
04.05.2008 14:50:52, Булочка наст.
да, осталось только, что бы мужчина озвучил, а главное понимал эту- свою ГРАНЬ, пока его все устраивает.. и когда она ему по деньгам не накладна и накладна. и не факт - что ОН ее озвучит и поймет для себя..
вы как, курмен - с тех пор, озвучили???
04.05.2008 14:01:58, Anutkash
"лишь любое обручальное колечко"))) мило так, непритязательно)))) 04.05.2008 13:12:24, Неваляшка+
мы были два врача - она участковый терапевт вторго года работы, я заведующий ЭЭГ-лаборатории. Вы будете смеяться, но в тьо время я считал сникерс большим деликатесом. 04.05.2008 13:23:28, Kurmen
Да нет, речь не о финансах, а о том, что она вам на третьем свидании сообщила о намерениях выйти замуж за вас таким своеобразным способом :)))) 04.05.2008 13:26:05, Мадам Шредингер
:-)) 04.05.2008 13:31:51, Kurmen
может, вы уникальный случай с вашей супругой.
но на третьем свидании объявить мужчине, что от него ждут обручальное кольцо - это странно для многих... к тому же возможно вы умалчиваете что-то, потому что опять же немногие люди на третьем свидании решают жить вместе...

я склоняюсь к мысли, что я сама должна озвучить мужчине, что я жду от него в плане финансов в будущем, вернее не от него, а от спутника вообще. а дальше, его право решить стоит ли ему быть замотивированным ...
04.05.2008 13:12:02, считаю деньги
Озвучка пожеланий не мотивирует. Какие то у вас наивные представления...
04.05.2008 14:46:24, Булочка наст.
я и не ставила их в причинно-следственную связь...
вы ошиблись, раздавая оценки
04.05.2008 15:00:38, считаю деньги
"его право решить быть ли ему замотивированным" - ваши слова.)
Чем замотивированным то?
04.05.2008 15:04:24, Булочка наст.
я озвучу, а чем уж он будет мотивироваться - его забота. в этом процессе копаться мне не резон. я только результат хочу видеть... 04.05.2008 15:07:47, считаю деньги
Озвучьте конечно. Только результат может быть и отрицательный. И скорее всего. Поскольку люди ведут себя определенным образом, не потому что они не знают, что по другому можно, а потому что по другому они не хотят.
имхо
04.05.2008 15:12:47, Булочка наст.
конечно, озучить надо, но получится, что все равно это только для очистки совести.
ибо все равно перевоспитывать человека - гиблое дело
04.05.2008 16:05:17, считаю деньги
я это написал лишь как иллюстрацию к тому, что не ст оит боятся прмых разговоров. Мне кажется номральные люди, в том числ и МЧ ;-)) воспринимают их норм ально. 04.05.2008 13:33:12, Kurmen
абсолютно согласная я:) 04.05.2008 13:34:38, Вечная Весна
а мне негде жить было тогда вообще :-)) 04.05.2008 13:25:18, Kurmen
нормальный такой обмен:)
раз у вас жить негде, то можно выкатить и такие условия... а раз вам дева нравится, то вы были и согласны...
04.05.2008 13:42:49, считаю деньги
Интересная ситуация...Я вот вообще наличных не имею, максимум 100-200 рублей или тогда, когда специально снимаю для покупки чего-либо.
По идее мч нужно было сходить до ближайшего банкомата и решить проблему оплаты счета, если конечно вы сами не жаждете оплачивать счета (и так бывает).
04.05.2008 12:38:21, Булочка наст.
по идее, МЧ нужно было вкафе идти с наличными, развен это не логично? а так явно он расчитывал, что оплатит его подруга? 04.05.2008 13:11:00, Елена Д.
он всегда платит картой, а тут не принимали... заподозрить его в рассчете прямо не могу...
04.05.2008 13:13:13, считаю деньги
Обычно в незнакомой едальне спрашивают, принимаются ли кредитки.
Мне кажется, дело не столько в финансах, сколько в способе решения пусть незначительной, но проблемы. Ведь у МЧ было несколько вариантов: поинтересоваться возможностью расчета кредиткой при входе, попросить прощения у спутницы и сходить в ближайший банкомат, ну и еще какой-нибудь :-) Он выбрал самый ненапряжный для себя. Я бы задумалась, правда. Если бы такую историю рассказали про моего сына (21 год), задумалась бы очень сильно.
04.05.2008 13:17:19, Oblina
не забывайте что автор много сил тратит на позиционирование. а тут получится, что зря создавала картину независимой?

я не думаю что была четкость у обоих. раз она самостоятельная-то почему бы ей и не заплатить? самое печальное что четкости не осталось и после оплаты...и мужчина вообще может еще дальше ушел от "нужных" мыслей
04.05.2008 13:48:14, ивроше
:-) я могу ошибаться, но по настоящему независимый человек просто скажет, что сейчас не при деньгах и оплатить ничего не может :-))) 04.05.2008 14:18:10, Oblina
Я бы сказала, что автор вообще черезчур много внимания уделяет этому позиционированию в ущерб умению идти прямо говорить, что ей нужно. 04.05.2008 13:54:54, Мадам Шредингер
не цепляйтесь к словам... если вам проще понять самоопределение себя - давайте так...

я совсем не играла в феминистку, просто до некоторых пор не рассматривала эти отношения с прицелом...

ведь все меняется и когда-то приходят мысли о том, " а что если этот мужчина будет моим мужем, то что тогда..."
04.05.2008 13:53:27, считаю деньги
а я не считаю что позиционировать себя-плохо. и ваши сомнения нормальны. знаете почему? потому что сейчас ребенку-девочке даже не совсем понятно-как объяснять отношение к деньгам. это нормальная ситуация для сегодняшних дней. стираются грани. главное-понять для себя-как вам удобно и не играть, а намекать если кто-то не так понял 04.05.2008 13:58:04, ивроше
есть вопрос сомнений относительно того, что МЧ естественно заметит, что отношения изменилось...
сначала вроде такая легкая была, платила, не заморачивалась, это и его расслабляло... а теперь (а видимо, все-таки ) это передается - я сама в раздрае несколько, и знаю, чито ситуацию это будет напрягать...

а хочется, чтобы изменившиеся условия были приняты легко...

хотя, впрочем, вы правы, что нужно развивать спонтанность (главное - осмысленно, собственно благодаря вам (и обсуждению) я скорректировала нек.акценты) и смотреть на выхлоп в реальности:))
04.05.2008 14:03:46, считаю деньги
Не можете, но червячок точит? 04.05.2008 13:15:31, Вечная Весна
безусловно...
иначе бы вопроса не было...
04.05.2008 13:16:46, сч
что могло бы быть в похожей ситуации идеальным решением, я не обсуждаю... я пытаюсь понять, что следует понять из уже сложившейся ситуации... 04.05.2008 12:50:17, считаю деньги
Что следует понять? Что мч не воспитан так, что должен всегда бросаться платить за даму и что платить даме за него стыдно для него самого...
Нравится ли это Вам или нет - так Вам же решать...

04.05.2008 12:57:33, Булочка наст.
Если вообще такие мысли возникают, то они возникают не на пустом же месте?
По мне, раз М и Ж не могут свободно и легко говорить о финансах, то планировать семейную жизнь им не стоит. Финансовый вопрос имхо - показатель доверия и совместимости в браке.
04.05.2008 12:36:24, Вечная Весна
мы пока не на стадии планирования:) А я вроде как присматриваюсь и наблюдаю...
до этого всегда были ситуации, гда мужчины даже возмущались тем что я изъявляла желания поучаствовать.
Я собственно не рвусь платить, но предложить надо - что-то типа установки тестовой.
И пока мужчины этот тест проходили (не проходили по другим статьям). А тут вот тест-то я придумала, а как дальше себя вести с точки зрения финансов, когда вот такая ситуация была, еще не поняла...

вроде как резко поменять поведение - может выглядеть нарочито...

04.05.2008 12:46:05, считаю деньги
а нафига придумали этот тест??? чего он дает?? о его благородстве??7 нафига. с мозгами челы оплатят. не с мозгами - кого это напрягает - сами проявяться... 04.05.2008 14:43:38, Anutkash
а как вы хотите, чтобы было? 04.05.2008 12:53:16, Вечная Весна
хочу, чтобы мужчина был финансово состоятельным и платил за себя, за меня (в будущем за всю семью), а еще и баловал близких... и не считал эти обязательства тягостью, а это было бы в порядке вещей... 04.05.2008 12:56:52, считаю деньги
ну тогда не там ищите и не туда водите...!!!
100 раз имхо, но это факт...
ктож по кафе проверяет... блин!
это вы мозг свой парите игрой в жмурки!
04.05.2008 14:44:37, Anutkash
а что, надо сразу лопату в руки дать и на грядку поставить? максимализм какой-то...

конфетную стадию проходить тоже нормально
04.05.2008 15:02:16, считаю деньги
согласна, но не в кафе:)
а лопата и грядки - это не про того кто оплачивает!
04.05.2008 16:31:35, Anutkash
Тогда искать другого. Это герой не вашего романа.
В лучшем случае просто - прижимист))
04.05.2008 12:58:46, Булочка наст.
это общо.
А вот на стадии вашего сидения в кафе - как конкретно хотите, чтобы он поступал, чего ждёте от него?
04.05.2008 12:58:09, Вечная Весна
я не жду... но хочу, чтобы он считал необходимым платить сам за нас.

наверное, больше не стоит предлагать свое участие в счетах?
может, не стоило бы делать это и раньше...

но вроде бы это было с вязано с тем, что я не считала его своим мужчиной, отодвигала это до некоторых пор... ну а раз он друг - то и ничего особенного, если я сама плачу...
потом отношения развивались и я уже допустила такую мысль для себя, что - этот мужчина может быть моим (понимаете, я в мыслях стала нас объединять) и стала выводить вот эти тесты...
а теперь получается фигня какая-то...
04.05.2008 13:05:02, считаю деньги
вот сейчас, в вашем посте, вы вся такая внезапная и противоречивая, неопределившаяся:)) даже мне, женщине, трудно вас понять, а что уж говорить о прямолинейном мужчине?
Считаете, что должен платить он - сидите за столиком и улыбаетесь, когда подают счёт. И не рыпаетесь ни за кошельком, никуда. И ему же будет проще - он знает, что от него ждут. А то вдруг он тоже думает, что обидит вас, феминистку.

А вообще повторюсь - раз возникают неудобства уже на этой стадии, то это не ваш человек.
Со своим и мысли такой не будет - кто, кому и сколько и должен ли.
04.05.2008 13:13:36, Вечная Весна
+1000000 04.05.2008 14:45:04, Anutkash
Ваши действия совершенно не сочетаются с вашими желаниями, при этом вы свои желания не озвучиваете.
КАК МЧ догадается о них?
04.05.2008 13:12:57, Мадам Шредингер
мои действия вполне логичны
сначала я не считала этого мужчину совим мужчиной и не видела необходимости переживать из-за разделения счета
мой мужчина должен платить за меня

другое дело, что мужчина должен хотеть платить

вопрос в том, как донести, что ситуация изменилась...

04.05.2008 13:15:45, считаю деньги
забываете дома кошель и улыбаетесь.. пару уроков таких - и он либо научиться платить, либо сбежит - все просто!! 04.05.2008 14:46:02, Anutkash
да никак не донесёте. Это либо есть в мужчине, либо нет. Или он хочет платить за женщину, или не хочет.
Можете сложить ручки и посмотреть на его действия по распоряжению счётом, если вам это принесёт удовольствие...
04.05.2008 13:26:02, Вечная Весна
я вот тоже страдаю таким максимализмом...:) но еще немного надеюсь, что можно что-то поменять... но по сути может оказаться, что я тоже донесла до него несколько неверно свои представления...

ну или этот мужчина не рассматривает меня с дальнейшим прицелом.
04.05.2008 13:41:20, считаю деньги
скорее всего последнее предложение - верное... 04.05.2008 14:00:38, Вечная Весна
Ваши действия логичны только с вашей точки зрения. Она именуется еще "женская логика". Мужчинам она малодоступна.
Как донести - не знаю, разве что в лоб сказать, только, имхо, это еще смешнее "Я тебя рассматриваю всерьез, так что изволь теперь за меня хотеть платить".
04.05.2008 13:24:15, Мадам Шредингер
Если у вас есть намерения относительно МЧ, то для начала стоит научиться обсуждать с ним любые вопросы без обиняков и "а что он обо мне подумает? и что я подумаю, если он обо мне это подумает?". 04.05.2008 12:35:04, Мадам Шредингер
а что обсуждать с ним в данном случае, простите...

что я имею на него виды, но расстроена, что он не оправдал ожиданий?..

ведь это вопрос пока в ситуации, когда мы считаем не общие деньги, а я свои и формирую только отношение к ситуации, когда она не такая, как традиционно бывает... поэтому, простите, немного не поняла, что вы имели в виду...
04.05.2008 12:48:44, считаю деньги
А что и вправду так серьезно, "не оправдал надежд"? Я думала, просто один казус произошел, его и надо обсудить.
Вот эту самую конкретную ситуацию с деньгами в кафе. "знаешь, я заплатила, но меня это повергло в финансовый кризис". Проще надо быть, имхо.
04.05.2008 13:02:45, Мадам Шредингер
ну обсуждать тоже честно говоря не знаю как... потому что по мизансцене, когда карточку не приняли, я сама предложила заплатить...

и что теперь говорить, что мне это было напряжно?

просто в след. раз я буду аккуратнее в словах... или тоже буду носить карточку;))
04.05.2008 13:44:42, считаю деньги
ужас-ужас-ужас:))))
а вы любите его?
04.05.2008 13:50:39, Вечная Весна
нравится
я знаю, читала вас, что вы может сразу сказать - люблю или нет...

почему-то я меру любви определяю прохождением несчастий и испытаний (может, это ошибочно), но когда спрашивают, как вы, то я сразу почему-то думаю: а на какие в общепринятом смысле жертвы я могла бы пойти ради человека?

пока врядли на большие... видите, тысча рублей - уже занозой стала:)))))))
04.05.2008 13:56:17, считаю деньги
а вообще, люди стараются жить без жертв. а просто жить ирадоваться.. представляете??? 04.05.2008 14:47:12, Anutkash
представляю, но с трудом... в России такого не встречала. встречала, что умело декларируют. этого хоть отбавляй!.. а вот легкости бытия - ну очень мало...
04.05.2008 15:04:39, считаю деньги
легкость бытия - внутреннее состояние. Мне вот в России оно проще, чем заграницей, потому и вернулась. 04.05.2008 15:45:06, Мадам Шредингер
вот тут и суть ваших затыков внутренних..
вы попробуйте свои радости не сопаставлять с жертвами... ох, слово то какое??? Жертва! жертва - это то, что в дань приносите..
это по вашему, я вот вчера ходила с дочей кататься на атракционах.. прыгать на батуте и мороженное есть.. еще иы купили фигурину надувную - жирафика и в кафе сходили... - у меня тоже с деньгами не то что бы ж..па - но стабильный бюджет и его исполнение.. так что мне теперь - убиться??? или строго его соблюдать и не радовать ребенка??? что считать здесь жертвой??? сохраненные деньги - но безрадостность ребенка.. или наоборот - радость ребенка и потраченный деньги...
НАФИГА!!!!
я порадовалась...и ребенкиной радости и своей радости от того, что ребенку хорошо.. а денег - да х. с ними - их всегда не хватает - вырулю..
короче - жертвы лишь в вашей голове.. проще жить надо.. есть упущенные возможности, а не жертвы.. и есть ограничения.. но это опять таки НЕ жертвы! вы путаете и глобализируете. а это не к чему!
04.05.2008 15:29:39, Anutkash
я такого не говорила, неправда:)))

Вот к интуиции я советую прислушиваться, да. Бывает, не видно ничего, не определено, поводов нету - а она уже кричит и кричит внутри.
04.05.2008 14:03:57, Вечная Весна
Эк у вас все серьезно!!!! На самом деле жертвы не так уж часто нужны, чаще ради любви нужна рутинная работа по построению отношений. 04.05.2008 13:57:46, Мадам Шредингер
Ну, надо было сразу сказать, конечно. Вообще, вам надо учиться говорить, что думаете. Для построения серьезных отношений это важно - и говорить, и чтоб вас понимали.
Чтоб без слов понимали -это лет через дцать семенйной жизни. И то не всегда.
04.05.2008 13:50:30, Мадам Шредингер
не, бывает так, что и сразу понимают. Но редко:) 04.05.2008 14:01:12, Вечная Весна
Я думаю, что это значит еще и то, что женщина умеет все без слов объяснять :) 04.05.2008 14:06:12, Мадам Шредингер
или просто совпадения на таком вот бытовом уровне:)) 04.05.2008 14:09:18, Вечная Весна
это точно...

но вроде как я представляла, что и как с другом, что и как с мужем (гипотетически), а тут какой-то переходный этап...

и я если честно, сама не знаю, как стоит так, что бы было мне комфортно, пока не попробуешь...
04.05.2008 13:58:20, считаю деньги
А тут нет догм вообще, у всех все по разному. И надо делать так, чтоб обоим было комфортно. А от эти "так должно быть, так не должно, а как у других" - вредно, имхо. 04.05.2008 14:00:52, Мадам Шредингер












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

23.11.2017 21:39:35

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!