Раздел: Отцы и дети

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

предательство

Является ли предательством ребенка необращение в милицию по факту развратных действий, совершенных над ребенком, в 13 лет? На ваш обывательский взгляд.
14.04.2008 12:08:09, типа опрос

150 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Является. Но предательство большее - необращение к психологу. 16.04.2008 10:49:55, Бландынко
Является сокрытием преступления - уголовно наказуемо 15.04.2008 14:56:27, Gosya
для начала им всем нужно было бы обратиться к очень хорошему психологу,чтобы он разговорил ребенка и в зависимости от его рекомендаций и состояния ребенка что-либо предпринимать.Тут даже не знаешь,что может быть,реакция и желания ребенка не предсказуемы,может он захочет обратиться в милицию,а может и нет.Все зависит от ситуации и действующих лиц.Если насильником был старший брат или сестра,то необращение можно если не принять,то понять.Потом, родители могли обратиться в милицию и им было отказано, а до ребенка это не сочли нужным донести. Может быть куча вариантов,но я считаю,что родители всегда защищают своего ребенка,может они выполнили эту миссию в меру своих сил, а ребенок не знает. 15.04.2008 01:06:27, Schraibikus
что значит хочет или не хочет? ваш ребенок не захочет ходить в школы, вы ему разрешите бросить ее? ребенок не может решать в таком возрасте что ему делать, а что нет, поймите, ведь этот человек почуствовав свою безноказанность, может и до вашего ребенка добраться, вам не страшно? Почему в развитых странах за такие вещи посадили бы лет на 20, а у нас сходит все с рук, именно из-за таких родителей, вот и приезжают к нам педофилы со всего мира, т.к у нас насилуй,трогай, развращай в свое удовольствие. 15.04.2008 09:45:10, Ksunia
все до кучи?:) а при чем здесь школа? милиция это не школа,не надо путать .Вы предлагаете изнасилованного ребенка тащить волоком по всем государственным инстанциям,ну и какая же вы тогда мать?Зачем всехлюдей под одну гребенку?То,что один человек/ребенок легко вынесет, для другого может оказаться еще бОльшей трагедией,чем надругательство физическое.Поэтому изначально нужна помощь психолога и для ребенка, и для родителей.
Пы.Сы. насчет школы.когда мои дети не захотели ходить в определенную школу(а это было у обоих),то они ее поменяли. Сами.Я только дала добро,все остальное они сделали сами.Насилие не приемлю ни в каком виде, в отличие от Вас.
15.04.2008 13:01:11, Schraibikus
не понятно только какое насилие, наказание преступника (он тоже не хочет садиться) или насилие над ребенком, но опять со стороны кого себя или других людей? Во-вторых все следствие действия с детьми такого возраста проводятся под присмотром психологов ,преподователей и законных представителей ребенка. А при вашей логике латентность преступлений сексуального характера будет только расти. Поверьте ни один следователь не будет вести унижающию беседу с ребенком при пристальном взгляде родителей,адвоката и психолога, все остальное отговорки, и искание оправдания собственного бездействия. 15.04.2008 14:02:00, Ksunia
иало того,что читать так и не научились, так и логика у Вас отсутствует напрочь. 15.04.2008 18:21:30, Schraibikus
у вас хоть отбавляй:) 15.04.2008 18:43:43, Ksunia
Вопрос в том, что 13-летний ребенок думал по поводу всего этого. Потому что если ребенок пережил прямо травму, это одна история, а если ребеночек из серии "дети есть дети, их сколько ни развращай, им все мало"(С) - история совсем другая. Кроме того могли включиться защитные механизмы у ребенка. И для ребенка могло быть лучше ощутить себя самостоятельно разрулившим ситуацию... Короче, когда у меня были в подростковом возрасте неоднозначные отношения с одним взрослым козлом, я реально орала, что покончу с собой, если кто его тронет... Причем интересно, что сейчас я уже таких подробностей не помню, просто был повод вспомнить, в связи с другой ситуацией, я допросила маму и нашла свой дневник того времени... Хм, у меня был шок от сложившейся картинки. Воспоминания, которые были в моей взрослой голове, несколько, мягко говоря, отличались от того, что помнила мама и того, чего я начиталась в этом дневнике... 15.04.2008 00:23:26, Ясень
вы бы разрешили трогать всем кому не лень вашу дочь, если бы ей это нравилось? 15.04.2008 09:46:47, Ksunia
Если бы моей дочери нравилось, когда ее трогают все кому не лень, я бы занималась дочерью. Очень серьезно. Это уже на грани психиатрии может быть проблема. А если речь идет об одном конкретном человеке - ой, по ситуации. 15.04.2008 14:31:30, Ясень
девушка,Вы еще слишком ...молоды и не опытны,чтобы позволять себе нападать на людей ,к тому же с такими идиотскими вопросами?Что Вы сами сделали в жизни,что дало Вам повод так обращаться к незнакомым людям? 15.04.2008 13:07:35, Schraibikus
как так? я кого-то оскорбила?а вы что сделали? 15.04.2008 14:03:21, Ksunia
что Вы сделали?:) Свели на персоналии.Прежде чем что-либо говорить,нужно хоть немножко подумать.Подумать ,а не вообразить невесть что и кидаться в бой.Уступаю Вам поле брани:), предпочитаю общаться с адекватными людьми. 15.04.2008 18:29:06, Schraibikus,давно не идеалистка
свели на персоналии вы первая, где вы увидели неадекват? 15.04.2008 18:44:55, Ksunia
ага.басня Крылова Слон и Моська.<вы бы разрешили трогать всем кому не лень вашу дочь>ну что я буду объяснять,если Вы не понимаете,что из Вас прет.ЭТО персоналии,весьма в грубой форме сказанные.Никто же не лезет в вашу жизнь,а вы себе позволяете.Будьте корректны. 15.04.2008 19:52:54, Schraibikus
:)) 16.04.2008 12:22:47, Ясень
Хочу поделиться своей историей. Не судите строго :))
Мне было лет 9-10, по-моему, в 5-й класс еще не пошла. Лето. Мы с подружками играли во дворе школы. Добрый дядя сторож нам разрешал попить воды, ну и в туалет сxодить. Смотрел, как мы бегали-играли.
Потом, вот ЧЕСТНО! не помню, как, но в одно утро я оказалась у него в... комнате, что ли, там еще телевизор был. И диван... А, да, вспомнила: практика была, я на час раньше пришла, в 8.00, а не в 9.00. Дядя Гриша, кажется, предложил подождать у него в сторожке.
Потом сел очень близко, стал говорить, что у меня очень красивый загар, гладить по коленке. Спросил, девственница ли я, а кто-нибудь из моих подружек уже недевственница, ну и т.д. в этом роде. Поцеловал в щеку. Пытался залезть в трусы. Потом я сказала, что мне пора домой. Почти бегом убежала.
Мои родители до сих пор ничего не знают. Да никто не знает (кроме вас всех:)
Маленький город, Сочи. Все друг друга знают. Гулять возле школы я больше не ходила.
Потом была девочка, которую изнасиловали в 15 лет. На заднем дворе школы. Не факт, что тот самый сторож...
НО: доверяй я больше своим родителям... Кто знает...
У меня душевной травмы не было. Она бы точно была, если бы родители обратились в милицию. Или к директору.
Зато когда меня пытался изнасиловать один обкуренный звереныш, я прямиком пошла в милицию. САМА!!!
Так что, если ребенок решит доводить это дело до конца - вперед и с песней.
А нет - поймите его.
14.04.2008 22:41:31, MamaNatalia
а если задуматься ,что это сторож изнасиловал эту девочку, а вы бы могли спасти чью-то жизнь? или будем всегда жить моя хата с краю, ничего не знаю, раз меня не изнасиловали, ну и фиг с ним, а вот как только меня попытались тронуть, так сразу караул начинаем кричать. 15.04.2008 09:49:31, Ksunia
мне было 9 лет. В этом возрасте мало что понимаешь :(((
а той девочке 15.
15.04.2008 21:30:31, MamaNatalia
Фильм "Искупление" как раз про это, рекомендую вдуматься. 15.04.2008 14:37:41, Ясень
смотрела, связи не уловила, т.к я предлагала не говорить ,что именнно этот сторож изнасиловал, а в тот момента когда сторож начал приставать к девушке, вот тогда уже надо было бить тревогу. Дествия сексуального характера по отношению к ребенку это ненормально, значит у человека нарушена психика и как дальше будет развиваться эта болезнь не известно. 15.04.2008 16:00:25, Ksunia
Бить тревогу? А как это доказать? Двое были вместе, слово девочки против слова сторожа. Девочка, остающаяся наедине с мужчиной? Подозрительно. 15.04.2008 16:49:23, Ясень
а как во всем мире это происходит? или только у нас такие уникальные преступления?а как вы при краже докажете,что у вас украли не 300 рублей , а 20 тысяч, если их кроме вас никто не видел? 15.04.2008 17:00:47, Ksunia
Ну, Вы же юрист, расскажите нам как,ответственно, с примерами. Это будет для всех гораздо полезней пафосных восклицаний про то какие мы равнодушные :)) 15.04.2008 18:18:02, Ясень
вам рассказать как писать заявление в миллицю? все остальные действия проводят следственные органы , а не потерпевшие. 15.04.2008 18:46:02, Ksunia
Знаете, я не верю, что у Вас есть ребенок. Потому что не представляю себе свовременную мать, которая вызывает ребенку первого попавшегося государственного врача и тупо выполняет все его назначения не включая голову и даже не читая аннотации к лекарствам. А тут ситуация чуть ли не более серьезная. А Вы предлагаете вслепую положиться на милицию, которая "все сделает". Нет. Это нереально. Я хочу знать, что она обязана сделать, что она обычно делает, какие побочные эффекты для ребенка и чем обычно дело кончается. 15.04.2008 19:01:23, Ясень
нет. разбираться самим. 14.04.2008 21:03:45, Вика Сергиенко
господя, что вы говорите все, как про педофилов говорить, так все говорят расстрелять или самосуд устроить, а как конкретная ситуация, так психика, удар для ребенка, а то что гад по земле ходить будет и радоваться жизни так это ничего, а если он потом за вашего ребенка примется, а потом и убивать начнет, тоже не трогать его?! 14.04.2008 17:31:08, Ksunia
А чем вы лучше? вам свой ребенок дороже психики и здоровья чужого - и им, соответственно, тоже.. 14.04.2008 23:02:04, объясните-ка
просто я не мыслю так узко, этот моральный урод может и до моего ребенка добраться, а если так рассуждать, моя хата с краю, то так и будут убивать и насиловать наших детей. 14.04.2008 23:52:32, Ksunia
на мой обывательский взгляд - слишком мало фактов. потому что обращение в наши органы(никого не хочу обидеть) может дать такой дополнительный стресс, что маманегорюй.прессуют так, что жертва начинает чувствовать себя виновной. наверное, надо искать по знакомым кого-то, кто может взяться за это дело и не насти ребенку дополнительную травму. ну и психолога хорошего найти для ребенка. 14.04.2008 15:13:18, Аквамаринчик
все-таки "интересы ребенка" - это не "посадить извращенца", это "оградить от дальнейших посягательств + снятие психологической травмы". Если родителями не будет сделано именно это, - то степень "посаженности" гада значения не имеет, если же расследование нанесет доп. травму - то лучше бы его не было.

Говорю из факта РЕАЛЬНОЙ истории, когда девочку 13 лет натурально соблазнили (не изнасиловали) и лет до 15 она даже собой гордилась, будучи уверенной что "все как надо и это почти у всех". Лет в 15 наступило прозрение, в 16-17 отторжение, кризис был лет в 18..- психолог ей помог.. Думаю, что если бы завели "уголовку" в ее 13-14 - ей было бы гораздо хуже.
14.04.2008 14:01:37, Коллекционер Жизни
по-моему, очень сильно зависит от обстоятельств, психики ребенка и его собственных желаний. Если ребенок в состоянии выдержать расследование и ему станет спокойнее в случае наказания виновного - то стоит обратиться-таки в милицию. Если ребенок в таком состоянии, что все расспросы, обследования и многократные "пережевывания" этой темы посторонними людьми нанесут ему доп психологическую травму, то имхо, необращение в органы и будет как раз защитой ребенка...
на самом деле, это очень сложный вопрос, и решаться должен исключительно в семье, никакие опросы ситуацию не прояснят, боюсь... Я вот теоретически вообще считаю, что необращение в милицию - это практически поощрение дальнейших действий насильника... Но фактически совсем не уверена, смогу ли, не дай бог что случиться, таки обратиться в органы и обречь ребенка на расследование...
14.04.2008 12:57:08, ленУля
+1 14.04.2008 14:15:25, Aprelika
+10! 14.04.2008 13:55:23, Коллекционер Жизни
+1
всё то же самое хотела сказать, но слова никак не подбирались.
14.04.2008 13:02:33, Вечная Весна
+1000 14.04.2008 13:20:14, gala8181
Да. 14.04.2008 12:34:09, Стасенька
Бывают разные "милиции", разные расследования и разные наказания... Т.е. можно обойтись и без публичной огласки. 14.04.2008 12:31:01, Ejik v tumane
[пусто] 14.04.2008 13:28:56
Это ощущение дают родители или формируется самостоятельно. И то и другое важно для будущих поколений детей. Если тебе не дали этого родители - у тебя появляется миссия! - сделать это. Чтобы облегчить путь своим детям. Если ты до этого дотумкался - то уже всё в твоих руках. 14.04.2008 14:10:24, Ejik v tumane
Ощущение того, что всё в твоих руках, может быть обманчивым и сыграть злую шутку (пусть даже меня опять наградят паранойей). Не могу сформулировать... Использовать каждый шанс, каждые "три секунды" — вот, наверное, в чем дело... 14.04.2008 14:26:40, Oblina
[пусто] 14.04.2008 15:35:52
формируется. 14.04.2008 16:10:02, Вечная Весна
если не сопротивляться :-))))) 14.04.2008 16:12:41, Ejik v tumane
плывя по течению:)) 14.04.2008 16:18:19, Вечная Весна
В мирном русле :-)))) 14.04.2008 16:20:55, Ejik v tumane
любуясь на врагов, проплывающих мимо:)) 14.04.2008 16:24:27, Вечная Весна
Точно!!!
Умничка, спасибо :-)))))
14.04.2008 16:26:45, Ejik v tumane
а по головке погладить?:)) 14.04.2008 16:37:30, Вечная Весна
Это по приезду :-))))
А пока чммммок!
:-))))
14.04.2008 16:38:10, Ejik v tumane
чмок-чмок-чмок!!! 14.04.2008 16:44:31, Вечная Весна (краснею)
"три секунды"? :-)
Прислать ссылку?
14.04.2008 15:40:23, Oblina
[пусто] 14.04.2008 15:46:51
Нет, тебе это не поможет до тех пор пока ты считаешь врождённым то, что можно сделать усилием воли. 14.04.2008 16:00:45, Ejik v tumane
[пусто] 14.04.2008 16:05:36
Не сержусь - любуюсь :-)))) 14.04.2008 16:21:57, Ejik v tumane
Использовать каждый шанс, каждые "три секунды" для...
:-)
14.04.2008 14:29:28, Ejik v tumane
ну не могу сформулировать, не могу... :-( 14.04.2008 14:35:45, Oblina
...для того чтобы сделать то, чего не сделали до тебя.
ок?
:-)))
14.04.2008 14:43:03, Ejik v tumane
OFF: интересно, это только у меня всё время вылетает конфа?

Писала-писала, всё пропало :-(((

Оставим.
14.04.2008 15:15:33, Oblina
тоже вылетает...
а ещё не глядя в монитор пишу, а потом оказываются английские буквы :-))))))))))))))))))))
14.04.2008 15:32:19, Ejik v tumane
несколько раз стирала латинскую абракадабру, теперь практикую принудительный переход на кириллицу. 14.04.2008 15:38:02, Oblina
[пусто] 14.04.2008 15:55:33
дык из-за "слепой" печати так и делаю :-) 14.04.2008 17:00:28, Oblina
это долго(( 14.04.2008 16:09:17, Вечная Весна
и вообще "хочется ясности" :-)))) 14.04.2008 16:16:19, Ejik v tumane
хочется "чтоб само собой образовалось":)) 14.04.2008 16:19:39, Вечная Весна
[пусто] 14.04.2008 16:24:56
Очень надо!
Я про себя, любимую - кто б мне пальцы настроил на слепую печать...
14.04.2008 16:26:54, Вечная Весна
[пусто] 14.04.2008 16:34:36
Оооой, мамочки, это хтой-то у нас тут пишет "было бы желание", а?
Весна, а Весна, чай не зря мы с тобой трудились :-)))
И Облине спасибо :-))))
14.04.2008 16:37:30, Ejik v tumane
Мы ев-гении!:)) 14.04.2008 16:38:20, Вечная Весна
[пусто] 14.04.2008 16:40:14
Хорошего ж ты о нас мнения :-))))) 14.04.2008 17:07:35, Ejik v tumane
любим мы тебя, малышку.
воспитваем. Как могём:)
14.04.2008 16:43:26, Вечная Весна
И я про себя, у меня глаза синие :-)))) 14.04.2008 16:29:25, Ejik v tumane
генами сформировались или линзами?:)) 14.04.2008 16:35:25, Вечная Весна (деловито интересуюся)
усилием воли :-))))) 14.04.2008 16:35:56, Ejik v tumane
ишь! 14.04.2008 16:37:02, Вечная Весна (уважительно)
очень это зыбкий путь..... 14.04.2008 12:34:37, КаПа
РАЗВРАТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ СОВЕРШИЛ ПОСТОРОННИЙ ЧЕЛОВЕК. РОДИТЕЛИ ПРОСТО НЕ ОБРАТИЛИСЬ НИКУДА. ВОПРОС: ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ТАКОЕ ПОВЕДЕНИЕ РОДИТЕЛЕЙ ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ ИНТЕРЕСОВ РЕБЕНКА ИЛИ НЕТ. 14.04.2008 12:24:08, типа опрос
Скорее да, чем нет. Однако возможен вариант, когда ребенко сам не хотел огласки, а родители "разобрались" без милиции. 14.04.2008 13:29:58, маугленок
ребенок не такой уж и маленький, все зависит еще и от его желаний 14.04.2008 13:24:49, Наталияяя
правильно в 14 пора уже замуж отдавать, а то в девках засиделась. 14.04.2008 17:34:46, Ksunia
а вы считаете, что 13-летний подросток не может иметь собственного мнения? 14.04.2008 21:45:36, Наталияяя
достаточное для того, чтобы решать быть ему изнасилованным или нет? 14.04.2008 23:55:08, Ksunia
пойдет он в милицию или нет 15.04.2008 10:14:12, Наталияяя
ну хотя бы наш уголовно-процессульный кодекс думает иначе, дело является публичного обвинения,т.е пойти в милицию может всякий кто узнал о преступлении, а не ребенок решает идти ему или нет. 15.04.2008 10:38:35, Ksunia
Развратные действия и изнасилование - совершенно разные вещи. Гораздо более разные, чем может показаться не первый взгляд. 15.04.2008 00:24:49, Ясень
значит,чтобы ребенок получил защиту от домогательств его надо изнасиловать? 15.04.2008 09:36:58, Ksunia
??? Какая связь? просто развратные действия - понятие растяжимое. 15.04.2008 14:28:37, Ясень
действия сексуального характера с лицом не достигшего половой зрелости понятие не растяжимое, а четко описанное в УК. 15.04.2008 15:47:44, Ksunia
Четко? Пройдите по ссылочке, объясните мне что значит "лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего возраста"? А если лицо выглядит на все 20, а говорит, что ему 18? Следующий момент - "Развратные действия могут состоять, например, в совершении полового акта или иных сексуальных действий в присутствии подростка: в обнажении соответствующих частей тела; в показывании малолетнему открыток, фотографий, видеофильмов порнографического характера; в предоставлении ему для чтения такого рода литературы." - замечу, четкого определения порнографии вроде как и нет, это раз, и преступником может считаться любой взрослый, в чьем доме шаловливые лапы подростка нашли картинки или видеофайлы. То есть я отшла от компьютера, к нему подошли дети, скажем,, мои со своими детскими гостями, случайно (или умышлено, дети есть дети, их не разберешь) выскочили на порносайт - я виновна в совершении развратных действий?
15.04.2008 16:10:02, Ясень
начнем с того ,что вы нашли старую редакцию сейчас лицо не достигшие 16 летнего возраста. Четкое определение порнографии есть. Есть понятие как вина, которая бывает в форме умысла или неосторожности, так вот преступление по ст.135 должно совершаться в форме прямого умысла,т.е лицо осознавало общественную опасность своих действий, предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления,т.е таких действий, которые способны вызвать половое возбуждение у малолетних или пробудить у них нездоровый сексуальный интерес и тем самым нарушить нормальное развитие ребенка или подростка. Так нужно добавить ,что это действие без насилия, если эти действия будут сопряжены с физическим насилием,то это другая статья.
15.04.2008 16:55:42, Ksunia
Ок, расшифруйте, плиз, как решается вопрос о том что "лицо осознавало общественную опасность своих действий, предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий..."? Ну, технически? На детях дату рождения пока не выжигают, так что степень детскости непредсказуема, моя соседка в 13 лет ходила на дискотеки, возвращалась в одиночестве здорово заполночь и ни разу ни у каких ментов вопросов к ее возрасту не возникло, потому что она не выглядела ребенком в 13 лет, значит связь с ней - уже другая статья, так? Типа, по неосторожности? А умысел именно возбудить ребенка - надо еще доказать, это дело тонкое, может там ребенка просто по голове погладили, а ребенок возбудился?

Просто у нас можно безнаказанно сбить машиной человека, а уж пощупать ребенка... И тащить ребенка через все процедуры, чтобы его обидчику ничего за это не было или штраф взяли? Ну не смешно?
15.04.2008 18:25:11, Ясень
не пойму, то ли вы придуриваетесь, то ли серьезно:) "лицо осознавало общественную опасность своих действий, предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий..." означает,что лицо осознано совершало действие направленные на удовлетворение своих сексуальных потребностей. Вы много детей знающих возбуздающихся в сексуальном плане от поглаживания головы, но здесь вопрос даже не в этом, даже действие сексуального характера совершенное по согласию с лицом не достигшим 16 лет считается преступление, даже закон не так демократичен как многие здесь родители:) если лицо добросовестно заблуждалось, то это будет учтено судом при вынесении решения. Без наказано сбить человека нельзя, есть КоАП и УК, ну может быть для вас это просто погладить, а для меня это нарушение сексуальное не прикосновенности моего ребенка. 15.04.2008 18:42:11, Ksunia
"Без наказано сбить человека нельзя," - моему знакомому это обошлось в 500 баксов. ИМХО, Вы еще очень плохо знаете жизнь. 15.04.2008 19:03:01, Ясень
А вот я считаю, что в 13 лет ребенок далеко не всегда может правильно предсказать последствия своих решений - просто в силу весьма скромного жизненного опыта. 14.04.2008 22:26:56, Mrs. John
не все дети в этом возрасте отдают отчет,что правильно, а что нет, можно ли так делать или нельзя. В любовм случае тело ребенка не прикосновенно и неважно 13 лет ему или 5. 14.04.2008 23:56:24, Ksunia
а как родители узнали об этом? 14.04.2008 13:00:51, ?
ребенок им сам расскал. 14.04.2008 13:06:50, типа опрос
в общем да, не очень гуманно к ребенку... папа мог бы заняться милицией и наказанием виновного, а мама в тоже время психологически поддержала бы ребенка от потрясений, утешила бы...
странно поступили родители...

а как они сами объясняют, почему они покрыли преступника?
14.04.2008 13:12:43, !
Все зависит от поведения родителей. Если это продиктовано желанием не предавать огласке, чтоб ребенок не пострадал когда об этом узнают все, и за ним не потянулся шлейф определенный -могу понять (не дай бог никому), но если это просто замолчалось в семье, типа ребенок сам виноват, то это останется в мозгах предательством, как минмиум надо обратиться к спецам по медицине, в том числе и психологам квалицифированным и может в частный сыск, чтоб ребенок знал, что развратник будет наказан. Очень сложная тема. 14.04.2008 12:33:31, Атом
да объясните ж наконец-предательство-это что? 14.04.2008 12:31:29, ивроше
Сама хочу понять именно это. На мой взгляд, предательство в данной ситуации - это нарушение чувства доверия ребенка к родителям. Они не помогли, не защитили. Не попытались даже. Зло не наказано. Родители делают вид, что ничего не произошло. Эта ситуация никогда больше не упоминается. 14.04.2008 12:48:59, типа опрос.
Но Вы с ними говорили потом об этом? Вы уверены, что они действительно ничего-ничего не сделали, может сделали, но не смогли Вам правильно об этом сообщить или не посчитали нужным из каких-то педагогических соображений? Или еще какие причины были для бездействия? Ведь понять почему они так поступили - очень важно, даже не потому что Вы сможете их простить, это как пойдет, но хотя бы потому что они - Ваши родители и в Вас очень многое от них и Вы могли бы узнать что-то важное про себя. И, пожалуй, самое важное - каких шагов Вы ожидали от них? Что конкретно, они должны были сделать, на Ваш взгляд? На нынешний и на Ваш взгляд тогда? 15.04.2008 18:42:57, Ясень
"Родители делают вид, что ничего не произошло."

Бррр... мерзко.
Предательство, да.
14.04.2008 15:11:28, Лида Удоева
Если "не сделали ничего" - то это предательство. Если же объяснили что "ребенок не виноват", что "с тим можно жить", что ребенок все равно самый любимый и замечательный, что никакой "порочности и испорченности" в нем теперь нет - - то все нормально. Сам факт "обращения в милицию" (или НЕобращения) еще ни о чем не говорит. 14.04.2008 14:04:28, Коллекционер Жизни
Если ничего не сделали - предательство однозначно. 14.04.2008 13:33:20, маугленок
Что сделано, то сделано, НО есть ведь и другие дети. "следующие", понимаете?

Не всегда сатисфакция определяется именно отношением с правоохранительными органами, но "развратные действия" это совсем другая опера. Это опасно.
14.04.2008 12:57:54, Стасенька
Я именно об этом писала выше. 14.04.2008 12:55:53, Атом
я прочитала, я с вами согласна. 14.04.2008 12:57:14, типа опрос
они испугались-это единственное объяснение. понять свое бессилие страшно, это крест тяжелый... 14.04.2008 12:52:54, ивроше
разочарование в себе?

"Ты бог. Ты не бог. Ты не бог весть что..."
14.04.2008 13:23:41, Oblina
Испугались и струсили. И верят, что ребенок никогда не сообразит, какая на самом деле у них была мотивация. А ребенок вырастает и понимает все в конце концов. 14.04.2008 13:03:11, типа опрос
"А ребенок вырастает и понимает все в конце концов.2

Именно! вырастает-значит перестает быть ребенком и становится взрослым. мудрым взрослым, наравне или даже мудрее других взрослых,т.е. своих родителей

понимает!да, понимает что ну не смогли они, что их жалко, что не все одинаково справляются с трудностями жизни...и судить никого нельзя...это опять разговор про прощение и отмщение...именно понимание чужой слабости, боли, вины-делает ребенка взрослым и дает возможность вылезти из былых обид и страхов. иначе эта боль будет всегда с ним...
14.04.2008 13:16:06, ивроше
Да, хорошие слова. С женой или мужем в такой ситуации можно развестись, а с родителями - нет. Вот что самое грустное. Да и ругаться, ворошить прошлое нет моральных сил. Хотя интересно было бы посмотреть, как бы они удивились, по меньшей мере. А так они и умрут, в полной увернности, что они - хорошие родители, а ты - неблагодарная дочь, которая не хочет с ними общаться... 14.04.2008 13:32:18, типа опрос
Знаете, есть такой неплохой вильм ВВС, "тело человека", и там есть серия про подростковый возраст. Очень точно подмечено, что у подростков бывают периоды, когда они действуют, движимые чем-то, что не осознается, фактически в аффекте. И уже спустя год напрочь амнезируют все свои действия, воспоминания остаются самые смутные или искаженные. ИМХО, с родителями надо бы тему обсудить, чтобы выслушать их версию событий. Вы просто можете не помнить что и как было на самом деле вокруг обидевшего Вас события. Если бы речь шла о 10-летнем ребенке, было бы совсем другое дело. Но 13 лет - очень сложный возраст.

Правда, есть вероятность, что родители уже тоже не точно помнят как было дело, если они пережили тогда стресс...
15.04.2008 00:30:45, Ясень
т.е 14 летнего трогать можно, а 10 летнего нельзя? 15.04.2008 09:38:57, Ksunia
Вывод неверный.Верный вывод состоит в том, что люди нередко сохраняют более соответствующие реальности воспоминания о том, что было с ними в 10 лет, чем о том, что было в 13-15. И это неплохо бы учитывать, когда взрослая тетя предъявляет родителям претензии. 15.04.2008 14:35:37, Ясень
я себя в 10 лет не помню,а вот в 13-15 отчетливо:) 15.04.2008 16:03:26, Ksunia
Я тоже думала что отчетливо. И часто сталкиваюсь с ситуациями, когда трое участников помнят ситуацию отчетливо, но каждый по-своему. 15.04.2008 16:50:35, Ясень
а вы не считаете, что тело ребенка не прикосновенно в любом возрасте? 15.04.2008 17:03:08, Ksunia
Подождите, для начала - развратные действия - это не обязательно нарушение неприкосновенности тела ребенка. Во-вторых, это просто не так. Если исходить из реальности. А не из идей. Начиная от автобуса, в который Вы войдете с ребенком и где его неприкосновенность будет грубо нарушена другими телами, продолжая детсадом, где его будут принудительно брать за ручку другие дети и так до бесконечности... 15.04.2008 18:28:31, Ясень
А озвучить, глядя им в глаза, нельзя? Да, на реакцию очень любопытно было бы посмотреть. ИМХО, ребенок имеет на это полное моральное право. 14.04.2008 15:14:38, Лида Удоева
Вот совершенно согласна, причем это разумней, чем годами носить в себе это чувство что тебя предали, в конце концов разделить это чувство с родителями стоит. 15.04.2008 18:44:22, Ясень
у ребёнка разочарование, что родители бывают слабы? 14.04.2008 13:07:12, Вечная Весна
Немного сложнее тут. Такие вещи на пустом месте не возникают. Не бывает так, что родители всю дорогу защищают, поддреживают, отстаиватют интересы, и только по-крупному один раз испугались. Ну, сами подумайте. Не бывает так. Это стиль жизни такой: при любой сложной жизненной ситуации голову в песок - а ты давай, детка, сама, выплывай давай, шевели лапами. 14.04.2008 13:23:20, типа опрос
Попробуйте сейчас Вы отстоять своих родителей перед обвиняющей стороной (перед самой собой). Как раз узнаете на что годитесь Вы сами.
14.04.2008 14:18:57, Ejik v tumane
+5 14.04.2008 14:19:55, Oblina
Я вас понимаю... Но тут кроме принятия, что вот такие мне достались родители, что как могут, так и любят - ничего не сделаешь. Обижаться можно, но а смысл какой? Других родителей не дадут... 14.04.2008 13:27:29, Вечная Весна
Рребенок это может расценивать как предательство. Общественность - как покрытие действий преступника.
А цель неразглашения - банальный "сор из избы"?.
14.04.2008 12:29:09, Antre
Согласно УК, это по другому называется. А вообще, это преступление и за него положена статья. Поэтому, согласно своему обывательскому взгляду, я обязательно засадила урода за решетку.
Не дай бог подобного ни моему, ни другому ребенку.
14.04.2008 12:23:28, Antre
В смысле кто-то из родителей совершил разратные действия к ребенку своему и другой родитель не хочет чтоб супруга посадили? Жуть. предательством будет если все оставить как есть, если это так. Надеюсь речь идет о другом. 14.04.2008 12:21:44, Атом
Это сложный вопрос. Недавно читала "Счастливую" Элис Сиболд, о том как складывалась ее жизнь после изнасилования, о котором стало известно широкой публике. Все же не каждый может пройти через это. Очень крепкой психикой обладать нужно и все равно это сказывается очень сильно. Я не уверена, что ребенок выдержит. И что ребенку это нужно.
Предательство - если оставить ситуацию как есть. Не убрать из жизни ребенка этого подонка, позволить ему продолжать.
14.04.2008 12:14:41, Carsa
т.е можно прождолжать с другими, например с вашим ребенком? 14.04.2008 17:32:47, Ksunia
Вы бы сами сначала вырастили кого-нибудь, что ли. И получше узнали бы свое дело. Например, что конкретно светит за "развратные действия" развратителю и как их доказать... А то самая большая проблема нашего общества, как я погляжу, некомпетентность учителей :(( 15.04.2008 16:54:21, Ясень
некомпетентность, это когда человек говорит о том чем он не знает или имеет мало представления, например дача ссылки на комментарии к закону в старой редакции:) 15.04.2008 17:11:44, Ksunia
Я не обязана быть компетентной, я не юрист. И я Вас не учу как правильно поступать. А вот Вы мне конкретно не на один вопрос по этой теме не ответили. 15.04.2008 18:30:12, Ясень
пока ращу:) не знаю когда начнется возраст вырастила:)может вы подскажете:)за действия по ст. 135 светит штраф в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до трех лет.Вопрос доказательств это не ко мне ,а к следователю,он доказывает . Это вы про каких учителей?
15.04.2008 17:06:53, Ksunia
Спасибо, как раз читать я умею, Вы не подскажете, в судебной практике какие результаты подобных дел преобладают, штраф или тюрьма? Думаю, что "вырастила", это когда возраст Вашего ребенка старше, чем возраст ребенка в вопросе :-Р 15.04.2008 18:33:29, Ясень
Подобные пожелания оставьте, пожалуйста, себе. А книжку почитайте. 15.04.2008 02:00:48, Carsa
за своих детей боимся, зато с другими можно делать все что угодно? самоя большая проблема нашего общества это равнодушие. 15.04.2008 09:51:28, Ksunia
Похоже предательство, это самое любимое для женщин слово. 14.04.2008 12:12:55, Антюр
причем здесь предательство? это нарушение прав ребенка. т.е. преступление 14.04.2008 12:10:32, ивроше
родителями, пардон, пропустила строчку в начальном посте. 14.04.2008 12:12:26, типа опрос
в чем разница? 14.04.2008 12:13:17, Oblina
да. в чем? 14.04.2008 12:15:22, ивроше








Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2008 году

хелп! [492] почитываю иногда


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

29.05.2017 12:27:41

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!