Раздел: -- посиделки (корпоратив на 3 дня отпускать жену)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Корпоратив

Добрый день! Хотелось бы услышать ваши мысли по поводу такой ситуации. Намечается корпоративная вечеринка по поводу юбилея компании, которая будет проходить в курортном городе (4 дня). Муж категорически против всяческих моих командировок, отпускает только если связано с тренингами и семинарами, и то - каждый раз приходится объяснять как для меня важна работа, и в чём необходимость таких командировок. Здесь - скрыть что это именно праздник не удастся. Как понимаете - поехать жутко хочется. Ещё не говорила об этом ему. Как построить разговор? А вы бы поехали, если муж будет настаивать на своём, что он категорически против?
01.08.2007 13:35:52, МэрриЭн

229 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я,наверное,чего то упустила в этой жизни... меня поразили многочисленные ответы-если бы не отпустил,поехала бы назло-. назло кому? себе? ему? он не дурак,выводы сделает и после вы появитесь в семейной ,как очередная разочаровавшаяся и непонятая.если вам плевать на желание супруга,на фиг нужен такой супруг? по возрасту замуж надо было и невтерпеж? так можно было и без официальных формальностей обойтись,тогда нет проблем, не пустил-пошел на фиг,ты вне зоны .зачем замуж то тогда выходить, или вы считаете,что замужество это только собственное приятное времяпровождение,в которое муж с "неадекватными" претензиями не вписывается?так в чем дело, ребенка в зубы мужу и ну их ...дайте потреннинговать на морских просторах с опытными инструкторами. 04.08.2007 13:13:45, ммм
просто изначально выходила замуж за такого, который отпустит, если не отпустит, то, действительно, такой муж не нужен, это значит-или не доверяет, или хочет из себя хозяина состроить, а я не рабыня, и желания мужа для меня-закон, потому что у моего мужа желания вполне адекватные.
повторяю, без мужа сама не поеду, но если он будет "не отпускать" (мой не будет), то нафиг такой муж нужен.
ну не понимаю я других причин "не отпускать", кроме как ревность (т.е. недоверие), или самодурство, поому что если есть реальная причина не ехать (ну муж, или ребенок заболел, или у мужа срочная работа, и в эти дни, не сможет дите из садика вовремя забирать), то и так все ясно, и это даже не обсуждается, ясно нам двоим-и мне, и мужу, никаких вопросов ни у кого не возникает.
ну и поездки разные бывают, если эта корпоративная вечеринка необходима для карьеры-то муж отпустит без вопросов, я на развлекаловку мы потдельности не ездим.
05.08.2007 02:52:29, anastasy
У нас, например, такие мероприятия - очень строго - снимают с работы и все едут :))) ПРопуск приравнивается к прогулу :) Поэтому вопросов ехать-не ехать после составления списков уже не стоит... А списки составляет начальство, так? Так что Вы не виноваты и вполне можете ехать, дабы не лишиться работы :) 02.08.2007 14:11:37, ленУля
Надо твердо сказать что едете.
Перед отъездом не говорить на эту тему, не чувствовать себя виноватой, не пытаться подлизываться и что-либо "заглаживать". Напомнить за 1-2 дня.
Сборы сделать максимально быстрыми и легкомысленными. Ни в коем случае не бегать перед отъездом по вещевым магазинам, не переживать "ой что же мне одеть, в чем же там спать буду"..
Обязательно сказать, что он для Вас гораздо важнее любой поездки, всех сослуживцев вместе взятых.
Вы с мужем вместе потому что вместе вам лучше, чем отдельно. А такие вроде бы "мелочи", когда наличие мужа портят возможный отдых, когда наличие мужа подрезает крылья и ограничивает- они не доводят до добра точно также как бл-ские корпоративы)))
Еще можно сказать, что Вы в себе уверены, что муж лучше всех мужчин (и ближе всех женщин) и Вы просите его быть также уверенным в Вас как и Вы сами.
И напоследок из своего опыта. Муж меня всегда отпускал почти без проблем. Я его раньше, наоборот, с истериками и скандалами. И больше всего меня бесило, что хоть об стенку, хоть умри я- все равно поедет. А значит я менее важна чем поездка.
Поговорили. Я научила его как со мной быть в этих ситуациях)))) Что надо обязательно несколько раз дать понять, что он откажется от поездки, если мне это ооочень важно, если я этого не переживу. Что да, он хочет поехать, но я важнее)))) Вот и все)
Все равно ревную, все равно переживаю, прекрасно знаю единственный итог этих корпоративов))) Сама обожаю "отрывы" без последствий. Но отпускаю уже без недовольства))
И еще- это сложно ДО поездки, сложно во время (сгладить можно постоянными отчетами по смс- приехала, разместилась" и тд. Если он у Вас вот такой вот- нельзя рассказывать как там классно, нужно жаловаться как его не хватает, как там скучно ,что эта обязаловка (!) не приносит особой радости.. но места, например, красивые и Вы мечтаете приехать туда с ним..
В общем, мое имхо- в таких вопросах ориентироваться на прихоть мужа строго воспрещено, этим портите жизнь и ему и себе.
Я в свое время как бы ни бесилась, как бы ни истерила- очень уважала его за отъезды)) и больше ценила. Потому что он не сидел возле ноги по моему капризу, потому что у него есть воля, достоинство и собственная жизнь.
А Вы отказываясь от части своей жизни, отказываясь от себя плавно придете к " я ему неинтересна, не нужна и у него новая любовь"
02.08.2007 11:09:04, Джума
люди все разные и у одного ,если <Вы отказываясь от части своей жизни, отказываясь от себя плавно придете к " я ему неинтересна, не нужна и у него новая любовь>, то у другого может быть все совсем наоборот, и придется расстаться не с частью , а с большей частью своей жизни и самой главной ее частью.Ваш муж не ее муж, да и Вы точно не она:). 04.08.2007 13:19:50, ммм
странная какая-то вечеринка, обычно такие вечеринки подразумевают приглашение на семью,
второе почему муж не отпускает?-боится измены, или просто завидно?
третий вопрос-а не отразится ли на вашем служебном положении, если вы не поедете (ну в смысле начальство не будет недовольно?
если бы меня муж не отпускал-поехала бы назло, но так как он меня всегда отпускает, то без него особо ехать не хочется.

вообще я тоже не понимаю, как можно не отпустить, ну едет муж на конференцию в париж, мне тоже в париж хочется, но меня работа не отпускает, и что теперь мужа не пускать что-ли, ну париж-это конечно развлечение, но конференция-то работа.
02.08.2007 02:19:22, anastasy
ни у меня, ни у мужа ни на одной работе семью на корпоративы никогда не приглашали. Ни на местные, ни на выездные. 03.08.2007 11:48:05, Nightmare
ну мое мнение таково, что вы ищите приключений на свою пятую точку и вы их получите ,причем всесторонне и на все точки сразу. вот только чем для вас это обернется...а подобную поездку ничем ,кроме бл...ва, простите , не могу назвать. гулять нужно до/после брака,а уж в браке каким-то образом притираться друг к другу. 02.08.2007 00:46:04, ммм
По себе судите?
02.08.2007 10:48:40, интересующийся
мужей нужно воспитывать...чтобы такое им и в голову не пришло,у меня просто такой проблемы нет-нужно-значит уеду...ему нужно-плиззз
мы не заморачиваемся...а скажите, что на тренинг...или что необходимо ваше присутсвие...там, что открывается там филиал..например, прокатит? не знаю,кто вы по должности...
01.08.2007 17:01:42, Oksanych
Я пытаюсь заниматься его "воспитанием" в этом направлении, и каждый раз начинается с одного и того же - я не хочу чтоб ты ехала.. Потом длительные разговоры, объяснения и т.п. Я менеджер по сбыту в производственной международной компании. 01.08.2007 17:31:34, МэрриЭн
У мя тоже с этим проблемы. Я отпускаю легко и непринужденно. С его же стороны, с какого перепугу? Если нет действительно причин не ехать, например дети, то просто спокойно, но твердо сказать, что едите. 01.08.2007 15:20:47, Из таких же
Попробовал бы мне муж что-то запретить... Для меня это вообще другой глобус 01.08.2007 14:14:20, Nightmare
согласна полностью такую ситуацию не представляю. он ездит когда надо, я - так же. 01.08.2007 21:20:55, mara
Я бы естественно не был против, чтобы жена поехала. Но ей бы это дорого обошлось :) 01.08.2007 14:10:22, AleXXX
+100000000 ))))
Я не буду против поездки мужа.... он сам не поедет))))
01.08.2007 16:21:10, gala8181
почему?? 01.08.2007 19:27:11, AleXXX
Ну правильно. только в догонку-оплата вперед или опосля с процентами? я б опосля предпочла. хотя вру-и вперед тоже б взяла 01.08.2007 14:21:31, ивроше
[пусто] 01.08.2007 14:13:13
Картбланш на мои 4 таких же дня :) - и чтобы на лице ни тени неудовольствия! :) 01.08.2007 14:40:27, AleXXX
ага, и чтоб еще намекнула, может ли она расчитывать, что Вы вернетесь ровно тогда, когда было оговорено :))) 01.08.2007 15:07:34, komarel
[пусто] 01.08.2007 15:08:46
угумс :))) 01.08.2007 15:55:19, komarel
а только плохо скрываемая радость :)) 01.08.2007 14:50:12, Умп
[пусто] 01.08.2007 14:44:20
как знать.... 01.08.2007 14:50:28, офонарелла
не представляю себе ситуации чтобы кто-то меня или я кого-то не отпустила. У друга фирма регулярно организует выезды на пару дней. Я тоже катаюсь куда хочу. Что за детский сад - туда ты пойдешь, а сюда нет? 01.08.2007 13:58:47, WildStitch
Тоже считаю это неправильной ситуацией. И я не говорю о том, что я туда не поеду, и меня не отпустят. Как донести до человека, что это нормально? 01.08.2007 14:16:17, МэрриЭн
Если он сам никуда не выезжает, то для него это ненормально 01.08.2007 14:23:58, Вечная Весна
Он ездит в командировки также, но его организация локализуется в одном городе, а не международная. Максимум - совместная рыбалка с ночёвкой. Я его отпускаю без проблем. 01.08.2007 14:31:40, МэрриЭн
Я тоже не понимаю про "жутко хочется".
Мой любимый раньше встречался со своими друзьями один, сейчас всегда зовет меня с собой и обижается, когда я не хочу/не могу. И один без меня не идет. Может это и не правильно, и у каждого должна быть своя компания для "отдыха", но нам пока и вдвоем не надоело :)
01.08.2007 13:57:29, Eka K
Это не дружеский сбор, а корпоративный праздник, куда не приглашаются мужья/жёны сотрудников 01.08.2007 14:11:46, МэрриЭнн
"В комсомоле работают не только головой, но и печенью" (с) :))) 01.08.2007 16:02:35, komarel
Да знаем мы про это... Сами периодически не просыхаем на этих... тренингах.... ;-)) Ноесть же правила вежливости и разумности. Умалчивание.
Если Вы ходите в туалет и какаете там, то не стоит рассказывать всем честно и в подробностях детали этого процесса. Это такая допустимая ложь-умолчание :-)) Здесь то же самое.

- Милый, пожалей мнея -мне целых четыре дня безвылазно сидеть в душной аудитории слушаяскучные лекции и сдавая сложные тесты...Давай после этогокуда нибудьслетаем, отдохнем вместе!!
Вот так примерно.
:-)
01.08.2007 14:20:08, Kurmen
Спасибо, но в том-то и дело, что всегда лекции и т.п. проходят в одном и том же городе. А это - город курортный. 01.08.2007 14:34:42, МэрриЭн
[пусто] 01.08.2007 14:21:28
Не для всех они разные... вот в чем беда. 01.08.2007 14:23:44, ЕК настоящая
Лев Николаевич еще писал, что умалчивание - та же ложь. Я с ним согласен. 01.08.2007 14:23:22, Kurmen
не идет даже с друзьями пиво попить???? Или у него просто друзей нет? И вы тоже к своим подружкам его везде с собой таскаете? Неужели не хочется иногда поболтать о своем, полазить по журналам мод, поболтаться по магазинам, посидеть в кафе? И хобби у вас нет и у мужа тоже? Скучно... 01.08.2007 14:09:38, WildStitch
Ну а насчет "скучно".. ну это кому как. Нам не скучно. Мне очень хорошо в моих отношениях :) 01.08.2007 14:17:31, Eka K
значит у вас еще медовый месяц. Или вы сиамские близнецы. Грустно то, что в таком случае люди сильно ограничивают себя. И не дай бог развод. Оказывается что у тебя вообще больше никого нет. Редко когда компании в которые постоянно ходили двое остаются у них у обоих и после расставания. Как правило они остаются у одного или просто перестают приглашать обоих, чтобы не попадать в неудобное положение. 01.08.2007 14:22:50, WildStitch
Вы правы! Я с вами полностью согласна, но что-же мне насильно себя или его заставлять? :)
Наш медовый месяц длится три года. Я правда не хочу особо встречатся с подругами. Может именно потому что у нас с мужем все хорошо. Как-то обычно разговоры подруг сводятся к теме "все мужики [censored] и твой тебя тоже обманет". У моих ближайший подруг в последнее время случились неудачи в личной жизни, разводы и скандалы:( я за них очень переживаю, но они при встрече пытаются меня убедить, что это закономерный финал любых отношений. Видимо я их избегаю.
Ситуация с пивом и друзьями.. не знаю. Меня туда всегда зовут. Если он захочет пойти один, он пойдет. Я никогда не напрашиваюсь в компанию. Меня туда именно зовут.
Что будет если "не дай бог развод" я не знаю.
01.08.2007 14:38:19, Eka K
я не про встречи с подругами на которых главная тема "все мужики сво...". Я про встречи по интересам. Ну как пример - если я встречаюсь с кем-то из моих знакомых вышивальщиц, то мы как ненормальные можем рыться в журналах-схемах-нитках, рассматривать вышивки. Мы уходим в свой мир и человеку с ним не связанному элементарно не интересно. У друга (не люблю термин гражданский муж, вместе 3 года) свое хобби - охота. А это иногда с вечера пятницы по вечер воскресенья. Ну вот что мне делать в толпе мужиков в лесу? Они там и поохотятся и выпьют и потрындят. Иногда он с кем-то из бывших сокурсников встречается, водку выпьют, потрындят, ну вот что мне там мелькать? То есть, есть общие похождения и есть свои какие-то компании и интересы. Странно же когда везде только вместе.

А про развод... было это у меня, потому и писала. Мои подруги у меня остались, а вот куда вместе ходили, там больше ни я и ни он. Мы же долго женаты были, 10 лет, им потом не понять было как с нами контактировать и кого выбирать, видимо легче было просто не приглашать никого. Потихоньку все сошло на нет.
01.08.2007 14:49:57, WildStitch
Я тоже вышивкой занималась:) Много работ. Дома выставка:)Хочу их все хорошо сфотографировать и выложить в сети. У мужа увлечение - музыка (сам пишет-играет) и стихи. Сейчас у нас есть новые друзья, как раз с его литературного форума. Мы к ним вместе в гости ходим. 01.08.2007 15:00:10, Eka K
:) выкладывай и валяй к нам на вышивальную знакомиться. :) Мы тут и в реале частеньно встречаемся и знакомимся, интересно очень. :) 01.08.2007 15:01:33, WildStitch
"Наша компания едет... Вылет такого-то числа... Возвращение... Одежду нужно на 3 дня+дорожную... Будешь скучать? Встретишь в а/п?"

Если бы муж был категорически против - не поехала бы. Но для меня бы это был сигнал к тому, что у нас с ним не ладятся отношения.
И мне уж точно не хотелось самой уехать от семьи на 4 дня...
01.08.2007 13:56:03, ЕК настоящая
ни фига себе вечеринка на 4 дня, я бы тоже была против такой поездки мужа без меня.. поэтому не могу подсказать как нужно построить разговор :)
да он бы и сам не поехал (как и я)..
01.08.2007 13:55:18, Елена Д.
Да не, бывает. Мы так на прошлой работе 2-3 раза в год на 3-4 дня выезжали в пансионат. Днем тренинги и решение рабочих вопросов между филиалами, а вечерами - сплошной корпоратив:-)) 01.08.2007 14:15:13, Nightmare
тренинги, это не отдых все-таки, на тренинги мужья по-другому смотрят :) 01.08.2007 14:26:11, Елена Д.
День занимает дорога туда, там 2 дня, день обратно 01.08.2007 14:10:07, МэрриЭнн
ну, не знаю, видимо я мужа люблю больше коллег :) 4 дня в отрыве от дома, типа развлекаться - не для меня, я скучать буду :) извините, ничем помочь не могу :(
01.08.2007 14:54:58, Елена Д.
ужас какой. Прям нехорошей себя такой почувствовала. Блин, 2 недели развлекалась по европам без любимого. Ну, соскучилась, 2 дня потом из постели не вылезали как приехала. Но это же здорово. Народ, какие же вы скучные и прям такие правильные. 01.08.2007 14:58:31, WildStitch
скорее ты скушно живешь, что тебе такое нравицца :) 01.08.2007 15:46:24, AleXXX
аааа. ну да. скучноооо.

Старичье вы. :(
01.08.2007 16:04:46, WildStitch
надо разделять работу и жизнь. Для развлекушек мне семьи и друзей хватает - выше крыши.

Конечно, за то, что развлекушки получаешь нахаляву - можно потерпеть и неприятное окружение. Но это сродни проституции, извини.
01.08.2007 16:07:16, AleXXX
ну ерунду ты говоришь. И почему окружение обязательно неприятное и противопоставляется мужу? Почему этот глупый выбор - или или?

Блин, съездила, отдохнула, соскучилась по мужу, приехала, пару дней медового месяца дома - вот это я понимаю. А эти разборки нет.
01.08.2007 16:13:36, WildStitch
да при чем тут правильность? если бы не было мужа, то мне требовалась бы другая компания, хорошо мне знакомая, я не умею легко общаться (внутренне) с незнакомыми людьми, а совсем не общаться тоже не умею.. поэтому с коллегами, одноклассниками и прочими довольно чужими для меня людьми я могу провести вечер, ну два максимум, а потом захочу домой :) я же не осуждаю никого, просто не могу ничем помочь, потому что не понимаю такого рвения куда-то умотать из дома надолго.. хотя бы дите с собой взять, тогда можно и на 4 дня :)) 01.08.2007 15:23:11, Елена Д.
не, если с дитем, то нафиг вообще уезжать? Уезжают как раз чтобы отдохнуть от быта, готовки, уборки. Вот мужа (в моем случае друга) с собой взять (если есть возможность) - это да, я бы с удовольствием. Но если такой возможности нет, а поездка меня интересует, то почему бы не поехать. Блин, ну 4 же дня всего, не 4 же года!!! 01.08.2007 15:28:42, WildStitch
А с детем что, невозможно отдохнуть от быта? 01.08.2007 15:39:53, Штуша-Кутуша
Тогда вопрос в чем быт. Для меня - в ответственности за детей, фирму, моих сотрудников. И да, если я хочу отдохнуть, то детей с собой брать не хочу. Мы неплохо съездили с дочкой, но на следующий год я с ней не поеду. Я хочу хотя бы пару дней НЕ ДУМАТЬ и НЕ ОТВЕЧАТЬ за кого-то еще. Отвечать только за себя. Это так странно?

С мужчиной это возможно. С ребенком - нет. По любому придется думать как и чем накормить и так далее.
01.08.2007 16:04:09, WildStitch
Для меня быт - это стирка, готовка, уборка. Я не думаю, что вы в поездке готовите. А поесть дети и сами могут.
А при моей загруженности на работе поехать отдохнуть с мужем и ребенком (Или просто с ребенком) - это лишнее с ними общение.
А с сослуживцами я и так общаюсь выше крыши каждый день. А незнакомые мне не интересны.
01.08.2007 17:44:19, Штуша-Кутуша
вот-вот :) это когда деть маленький с ним не отдохнешь, а когда ему 11 то вполне, он автономен вполне.. 02.08.2007 06:32:38, Елена Д.
если поездка намного важнее и ценнее близкого человека, то действительно, почему бы и не поехать? 01.08.2007 15:33:19, Вечная Весна
странно как-то ставить такой выбор, не находите? Почему ценней то? Каким боком эта поездка отнимает близкого человека????? И близкий ли это человек, если он может вот так запретить ехать? 01.08.2007 16:01:06, WildStitch
близкий человек может озвучить своё желание. 01.08.2007 16:19:22, Вечная Весна
но не потребовать и не запретить. И странно что взрослый мужчина реагирует как капризный ребенок, цепляющийся за мамину юбку - НЕ ПУЩУУУУУ. 01.08.2007 16:25:48, WildStitch
но ведь не просто так он реагирует, значит, есть причины. 01.08.2007 16:30:52, Вечная Весна
да, есть. Уже пару раз об этом написала. Основная причина - он ее судит по себе. Сам, видно, слабоват в этом смысле и думает что она такая же. Всю жизнь наблюдаю одно и то же - ревнуют и не пускают те, кто сам изменяет или допускает такую возможность. Может еще когда и увижу обратный пример, но за последние 38 лет пока не было ни одного.

01.08.2007 16:36:42, WildStitch
Муж и жена - одна сатана, каждой твари - по паре, по Сеньке и шапка. 01.08.2007 16:41:15, Вечная Весна
как видно не одна. Надоест ей это все и действительно уйдет. Возраст около 30-ти, карьера в росте, ребенок уже есть - у нее все шансы и она на пике. Что я не могу сказать про него. 01.08.2007 16:44:56, WildStitch
найдёт такого же.
как два пальца об асфальт...
01.08.2007 16:48:42, Вечная Весна
ну почему же. Бывает что люди учатся на своих ошибках. Я один раз побывала замужем за безруким, который гвоздя дома забить не может. За версту теперь обхожу и фиг на такого уже западу. Выработалась стойкая аллергия. 01.08.2007 16:58:57, WildStitch
найдет, может, совсем другого, но закончится все так же и по аналогичным причинам. 01.08.2007 16:49:56, офонарелла
да-да 01.08.2007 16:51:15, Вечная Весна
А если нравится с мужем кататься - то это скучно? Я не для того за него замуж выходила, чтобы в его присутствии челюсти от зевков вывихивать. Мне с ним хорошо и это повод ездить вместе. 01.08.2007 15:06:25, Вечная Весна
почему же, прекрасно что нравится с мужем. Я и с мужем любила кататься и с другом обожаю. Я о другом. Если не могут поехать оба, то действительно так необходимо обоим сидеть дома? И тот, который не может (или как в данном случае фирма не приглашает) действительно имеет право запретить?

Разница все таки. Нет?
01.08.2007 15:12:45, WildStitch
нет.
речь вообще не о запретах.
речь о внутрисемейном конфликте.
01.08.2007 15:15:19, Вечная Весна
менять мужа на более усовершенствованную модель. Неужели ты думаешь что сидя дома и отказываясь от настолько невинных развлечений она решит конфликт? Да фигу с два.

Не знаю... очень плохо когда ты действительно не собираешься изменять и едешь просто отдохнуть, а со стороны мужа такое вот... Я ей верю, просто потому что мне тоже интересно поехать, встретиться, поболтать. И ВООБЩЕ ничего такого никогда не было и представить себе не могу. Хуже нет когда обвиняют невинного и еще заставляют оправдываться. Это самый короткый путь испортить отношения и доверие. Лучше уж верить виноватому, чем вот так.
01.08.2007 15:21:20, WildStitch
а как ей решать конфликт? Уехав на корпоратив? 01.08.2007 15:28:05, Вечная Весна
в данном случае да. Перестать об этом говорить и готовиться к поездке. Спокойно и без лишних истерик. И делать большие глаза на любые вопросы мужа. Можно улыыбнуться, поцеловать и пошутить. Но не воспринимать его претензий всерьез. Типа - он шутит.

01.08.2007 15:32:54, WildStitch
Игнорирование чувств партнёра ни к чему хорошему не приведёт. Если конечно девушке того и надо, то отчего бы и нет? 01.08.2007 15:44:08, Вечная Весна
игнорирование чувств партнера пока идет только со стороны мужа. 01.08.2007 16:05:11, WildStitch
от мужа идёт игнор непонятных хотелок 01.08.2007 16:19:55, Вечная Весна
это его хотелки непонятные. 01.08.2007 16:26:09, WildStitch
очень даже понятные 01.08.2007 16:31:09, Вечная Весна
девушки, вы зашли в тупик:-)) 01.08.2007 16:30:55, офонарелла
мдя... кругом, шагом марш. :) 01.08.2007 16:37:20, WildStitch
а ВОТ ЗАЧЕМ ВСЕ ВСЕМрассказывать?Непонимаю...Скажите, что будет жуткой интенсивности работа,без продыху,никаких вечеринок и т.д. Успокойте человека... ;-))
Или Вы за правду ради правды?
01.08.2007 13:54:55, Kurmen
ППКС. выездная презентация для клиентов фирмы. Впечатлительным надо выдавать минимум информации :-)
А по-моему, при приеме на работу принято предупреждать о подобных традициях - потому что у многих с этим могут быть проблемы - маленькие дети, старые родители, домашние животные наконец....
01.08.2007 13:58:46, Moon
Да взрослеть надо просто... ;-)) 01.08.2007 14:02:43, Kurmen
Курмен, а причем тут взрослеть... Многие реально не могут по объективным причинам. Вот у меня кошка на сносях. А муж в командировке. Или ребенок маленький.
Понимаешь, работодатель это право на личное время сотрудника должен оговаривать заранее. В инофирме, где я когда-то работала (фашисты, звери) и то при собеседовании предупредили - "у нас выезды бывают с компанией на природу с ноческой - у вас не будет проблем?"
А если для нее это важно - побыть там - не вопрос. Знаешь. у меня у мужа на работе тоже пьянки бывают и выезды. Когда реально надо присутствовать или ему просто интересно - он едет и находится там столько сколько ЕМУ надо. Когда неинтересно и лучше побыть вместе - не едет просто.
01.08.2007 14:21:47, Moon
Да,но тут автор же сама желает поехать. Исхожу из этого.
Насчет необходимости копоратива - да, это часть работы. На тебя смотрят, как тыпьешь, как непьешь, что говоришь, что не говоришь, с кеми т.д.
У нас по результатам таких"веселых пьянок" во главе с топами периодически делаются администртиыные выводы. В обе стороны карьерной леснтницы.
Так что это действительно РАБОТА.
Но просто надо ееделать весело и с удовльствием :-))
01.08.2007 14:26:28, Kurmen
полностью соглашусь с тем что это РАБОТА. И напиваются в дребедень и сексуются на таких мероприятиях только очень недальновидные личности.

01.08.2007 14:31:01, WildStitch
Кристина, о чем Вы? Какая работа? Для менеджера, работающего с регионами (на телефоне)? Скорее всего, для продажника-сбытовика - это чистой воды развлекалово. Не более того.
И тут не нужны "личные связи" с региональными представителями. А иногда они вообще опасны, т.к. являютя основой для откатов.

Ой, страшно далеки Вы от народа.:))))))
(от нашей действительности)
01.08.2007 17:59:16, ЕК настоящая
от российской действительности - может быть, спорить не буду. Но вообще то я в бизнесе не первый день. 02.08.2007 10:39:41, WildStitch
ЕК, Вы как всегда, категоричны.
Меня - дилера - мои дистрибуторы по нескольку дней не только развлекают,но и обучают, заоплняют мозги информацией.
А знаете почесу все проводится в каком-нибудь отдаленном уединенном месте не сколько дней?
Это из психологии - маректологи давно усвоили, что в условиях информационного голода (та самая удаленность и уединенность да еще и на несколько дней) информацию организм усваивает с жадностью, она гораздо крепче спечатывается в его мозг.
А ребята-организаторы выкладываются по полной, ибо за всем этим стадом нужен присмотр, организаторы обычно глазх не смыкают, тем более рядовые манагеры.
02.08.2007 09:52:30, Moon
[пусто] 02.08.2007 10:55:02
ЕК, у меня тоже есть соответствующее образование - и по персоналу и по маркетингу и по психологии, так что не надо, ладно? Не все, что вы пишете ерунда, но "единственный результат корпоративов" - это круто. 02.08.2007 12:08:04, WildStitch
А чего, собственно, не надо?
Я работаю с российскими компаниями, прихожу извне, а не посто являюсь сотрудником, не любящим "корпоратвы". Делюсь наблюдениями. Чем они вдруг неправильнее Ваших, с учетом того, что Вы ТАМ?:)))

Это были не мои слова.
Но если такие мысли и у мужа Автора топика, то проблему надо снимать иначе, а не упямством Автора и доказыванием полезности "корпоративов".
Ибо я семьи это НЕполезно в любом случае. А если для Автора важнее польза (мнимая, кстати) на работе, чем мир в семье, то флаг ей в руки.
02.08.2007 18:12:02, ЕК настоящая
согласна и с Курменом, и с тобой. Я что пытаюсь сказать. Что если означенный мушш против части рабочих мероприятий, ВОЗМОЖНОСТЬ КОТОРЫХ ЗАРАНЕЕ ОЗВУЧЕНА то он динамо. Если он с удивлением узнал, то понять его можно но надо договариваться имхо... 01.08.2007 16:48:36, Moon
Нет, не поехала бы. Да мне бы и не хотелось жутко:)
А вы бы отпустили мужа на четерехдневную пьянку в курортном городе?
01.08.2007 13:53:55, Барашек
Вот и у него ощущение от таких мероприятий - что это сплошная пьянка. Хотя ни разу не ездил, по рассказам друзей судит 01.08.2007 14:08:36, МэрриЭн
а что там еще может быть? Пьянка и повальный секс с кем ни попадя... 01.08.2007 14:12:55, AleXXX
а вы там всей компанией в шашки будете играть 4 дня?!?!!:-))) 01.08.2007 14:10:20, офонарелла
возьмите его с собой и покажите как можно отдыхать без пьянок.. какие проблемы? 01.08.2007 14:09:29, Елена Д.
нифига не понимаю вот это "поехать жутко хочется". Абсолютно не понимаю. 01.08.2007 13:40:04, офонарелла
Хочется отдохнуть, пообщать с коллегами из разных городов, с которыми общаемся в телефонном режиме, в конце концов сменить обстановку 01.08.2007 14:01:44, МэрриЭн
а замужем Вы сколько, если не секрет? 01.08.2007 14:03:24, офонарелла
Чуть ниже писала. Замужем 5 лет. В компании работаю 2 года. В прошлом году корпоративный праздник проходил в городе центрального офиса, поэтому в подробности не вдавалась, уехала как в обычную командировку. 01.08.2007 14:20:22, МэрриЭн
два года? Понятно. Лет через пять Вас насильно не загонишь на корпоратив, я думаю. 01.08.2007 14:21:47, офонарелла
да ну? Это смотря какой корпоратив. 01.08.2007 14:25:18, WildStitch
любой 01.08.2007 14:28:34, офонарелла
не любой...например выезд заграницу,проживание в хорошем отеле, еда-напитки,рядом нет назойливых родственников..мужей..детей...неужели откажутся? 01.08.2007 17:06:52, Oksanych
если у кого муж и дети назойливые - про тех не знаю.

Предпочитаю отдыхать на свои и не связываться с работодателями. Себе дороже потом выходит. Я не любитель псевдохалявы.
01.08.2007 17:36:20, офонарелла
а что там интересного? одни и те же лица, разговоры, шутки... 01.08.2007 14:27:15, Вечная Весна
Не скажите.. Корпоративные праздники у нас всегда организовываются специальными компаниями, занимающимимся только этим. В прошлом году проходил в старинном замке, где мы искали "сокровища", выполняя различные требования, в том числе достаточно экстремальыне.. Было очень здорово! В этом году плинируется катание на квадроциклах, рыбалка, верховая езда.. 01.08.2007 14:40:53, МэрриЭнн
МэриЭнн, а можно офф - что Ваша компания продает с такими маркетинговыми бюджетами, если не секрет? 02.08.2007 09:53:55, Moon
Ну вот. Вы меня просите пояснить - как это "не наигралась"...

Тут нечего добавить, могу лишь снять свои сомнения относительно профессиональной нереализованности, заметной Вашему мужу.
01.08.2007 14:54:27, ЕК настоящая
какая связь между квадрациклом и профессиональной нереализованностью???????? Мама дорогая, чем больше читаю, тем больше смеяться хочется.

Если тут кто и нереализован, так это муж. И уж никак не она.
01.08.2007 15:00:06, WildStitch
+100 01.08.2007 21:27:08, mara
И муж тоже. Оттуда и попытки "не пущать". 01.08.2007 15:09:40, ЕК настоящая
ну вот, я именно об этом. От такого трудно отказаться. Не понимает народ. :( 01.08.2007 14:52:14, WildStitch
да нет, просто у многих детство перестает играть раньше, чем в 28 лет.

а так - понимаем, чего не понять -то? Просто неинтересно уже.
01.08.2007 14:57:59, офонарелла
или просто нет друзей с которыми можно оттянуцца. Не могу себе представить, что мне такое непотребство было бы интересно с чужими людьми. Короче, "смешивать два этих ремесла есть тьма искуссников - я не из их числа". 01.08.2007 15:44:10, AleXXX
угу.
Заниматься с коллегами подвижными играми или пьянствовать с ними- выше моего понимания. Мне этих лиц в офисе хватает - пять дней в неделю по восемь часов .
01.08.2007 15:47:15, офонарелла
И ещё задания всяки-разные дают... Ну прямо игра зарница, шестой класс 01.08.2007 15:55:33, Вечная Весна
я в этих играх и в школе-то не участвовала. 01.08.2007 15:56:20, офонарелла
А есть такие люди.... они вот в Турцию ездят и любят аниматоров с их анимацией... 01.08.2007 16:10:39, ЕК настоящая
любовь зла... 01.08.2007 16:16:14, Вечная Весна
в Турцию не езжу, но анимацию люблю. Если только меня за руку никто не тянет, а исключительно по собственному желанию. 01.08.2007 16:14:35, офонарелла
аналогично, коллега:) 01.08.2007 15:58:58, Вечная Весна
господи, девченки, грустно на самом деле. :( Чтож вы себя уже с детсада хороните то? Вспомнилось как на одной из рукодельных конф показывали фотку молодой женщины, лет 30, очень стройной и привлекательной в топике без рукавов. Обсуждался, собственно, топик. А скатились к тому что она молодится и в ее возрасте такой уже не одеть. Я тогда не встревала, просто со стороны смотрела и жаль мне девченок было. Честно. До слез. Как же мало они живут молодыми и как же долго старыми. :( 01.08.2007 16:16:50, WildStitch
При чем тут молодость?
С коллегами лучше работать, а все остальное если с ними делать - выходит боком. Рано или поздно. И очень часто.
01.08.2007 16:26:58, ЕК настоящая
вы действительно не понимаете что это не только развлечение, а в основном РАБОТА? 01.08.2007 16:41:17, WildStitch
"Не скажите.. Корпоративные праздники у нас всегда организовываются специальными компаниями, занимающимимся только этим. В прошлом году проходил в старинном замке, где мы искали "сокровища", выполняя различные требования, в том числе достаточно экстремальыне.. Было очень здорово! В этом году плинируется катание на квадроциклах, рыбалка, верховая езда.. "

Где тут о работе?
01.08.2007 16:46:30, Вечная Весна
ТУТ нет. Но странно что вы не понимаете что даже ужин в ресторане с начальством во время которого ведутся только светские беседы - это не работа. Это - именно работа. И ничего общего с сексом не имеет. А вот наблюдается поведение сотрудников только так, выводы о характере и способностях делаются, о том как человек контактирует с другими, как связи налаживает, как контролирует себя. И это еще как учитывается при решении кого и куда назначать.

Странно что такие элементарные вещи надо объяснять.
01.08.2007 17:02:32, WildStitch
это сильно зависит от должности - деловой или не деловой. Если ужин с секретаршей - то не работа, хоть тресни.

А ты просто рассуждаешь с точки зрения начальника.

Хотя, хорошему проницательному начальнику необязательны неформальные встречи. И в офисе все видно.

Копроративки - проверка на вшивость менеджеров высшего и среднего звена и развлекуха для младшего персонала.
01.08.2007 17:07:43, офонарелла
:) ну ну. 02.08.2007 10:41:36, WildStitch
+1. И начальники сокровища не ищут... 01.08.2007 17:11:41, ЕК настоящая
Ссылка: 01.08.2007 16:46:04, ЕК настоящая
Да почему же????
Или Вам не повезло с коллективом.
01.08.2007 16:35:09, вмешаюсь
А Вам повезло? В чем? Что ВНЕ работы и не по работе Вы с коллективом делаете? 01.08.2007 16:49:22, ЕК настоящая
а что вы ещё делаете с коллективом, акромя работы? 01.08.2007 16:42:20, Вечная Весна
А к чему себя насиловать и заниматься тем, что не вписывается в твою шкалу удовольствий? Для того, чтобы другим показывать "я не такая, я жду трамвая"?
У меня жизнь одна и прожить её хочется максимально ненапряжно.
01.08.2007 16:25:17, Вечная Весна
да мы не хороним, ей-Богу.

Просто мы веселимся в других местах и с другими людьми - с друзьями близкими, с семьей. Не с коллегами.

01.08.2007 16:19:20, офонарелла
а чем одно другому мешает? Ну не у всех же коллеги - козлы и уроды. 01.08.2007 16:27:41, WildStitch
Есть такое слово - неинтересно 01.08.2007 16:31:53, Вечная Весна
мне осточертевает видеть одни и те же лица каждый день по восемь часов. К концу недели я их всех уже ненавижу. Вот и вся причина. А отнюдь не в том, что коллеги - неприятные люди. 01.08.2007 16:29:56, офонарелла
автор большинство из этих людей еще не видела, они в разных городах работают. Очень хороший повод познакомиться. Потом реально работать вместе проще. Личный контакт (прошу не путать с сексом), я имею ввиду чисто деловой контакт, очень помогает.

Курмен уже писал и я тоже - это не только отдых. Даже не смотря на всю программу. Это РАБОТА.
01.08.2007 16:39:41, WildStitch
Так если бы у автора был именно этот повод ехать - то да. А у неё же другие причины - что там весело и классно.

Я не думаю , что автор занимает такой высоты пост, при котором любой корпоратив - это деловая встреча. А для рядовых сотрудников корпоратив - это способ развлечься нахаляву, не более. Что само по себе, не является ни плюсом ни минусом этого сотрудника.
01.08.2007 16:44:16, офонарелла
Вот-вот. Если это "работа" (пусть и в курортном городе, и с игрищами-ристалищами-поисками сокровищ), значит не урабатывается человек в будни.

Хотя... ну что мы тут мозги моем? Детсад... Или типа светские приличия соблюдаем?
Все знают, что такое корпоративные выезды и зачем они РЕАЛЬНО нужны руководству компаний.
01.08.2007 16:44:03, ЕК настоящая
:) вы уверены что вы знаете для чего они нужны? ну, может в российских кампаниях опять все шиворот навыворот. Я все больше по западным сужу. :) 01.08.2007 17:03:50, WildStitch
Я уверена. 01.08.2007 17:07:12, ЕК настоящая
времени не хватит всех коллег увеселить 01.08.2007 16:26:06, Вечная Весна
извините, сколько вам лет?
Я тоже думаю, что вы ещё не наигрались и у мужа появляются не лишённые оснований опасения:))
01.08.2007 14:42:59, Вечная Весна
намек что старая уже? Пора сидеть дома и носки вязать? Блин, опять забыла что в России после 25-ти уже все, на списание. Блиииин, как же вы там живете. От души надеюсь что и в 80 мне будет интересно путешествовать и искать сокровища. 01.08.2007 14:55:00, WildStitch
А я думаю - как ты скушно живешь, что эта хрень для тебя и в самом деле интнресна... 01.08.2007 15:44:53, AleXXX
Когда на другой чаше весов - семья и дети? 01.08.2007 15:10:50, ЕК настоящая
И я думаю, как же вы там живёте, бедные:(((
Очень вам сочувствуем - кругом враги:))
01.08.2007 14:57:27, Вечная Весна
нет, у нас кругом свои. А враги сами себя съедят, они это умеют. :) 01.08.2007 15:02:44, WildStitch
Это тебе кажется, что свои. Нам отсюда лучше видно, где свои, а где засланные.
И не отпирайся - жалели и будем жалеть. Держитесь, крепитесь, мужайтесь.
01.08.2007 15:07:51, Вечная Весна
а за что держаться? :) За стол, стул или чего потяжелей поискать. А то я сама все круглей и тяжелей с каждым днем, ветром уже не сдувает. :)))) 01.08.2007 15:15:45, WildStitch
Мне 28 лет. Опасения мужа по поводу чего именно? Что я туда езжу для иных целей? Мы вместе 9 лет, 4 года ребёнку. 01.08.2007 14:48:58, МэрриЭн
Наверно, у него опасения, что вы, как недостаточно взрослая, не сможете справиться с искушениями, поджидающими вас на корпоративе:) 01.08.2007 14:55:00, Вечная Весна
Слова дай списать?:) 01.08.2007 15:11:10, ЕК настоящая
да? А у нас бывали обзорные экскурсии, спортивные соревнования, повторюсь про круиз. И это не только рядом в Финляндии, но и в Барселоне, Цюрихе, Кельне, маленьких немецких городах. Вам было бы неинтересно поехать в небольшое, полностью оплаченное путешествие?

Каждый судит по себе и по тому что видел и в чем участвовал.
01.08.2007 14:35:04, WildStitch
"А из нашего окна площадь Красная видна.
А из нашего окошка только улица немножко"
01.08.2007 14:38:02, Вечная Весна
ну, типа того. А от простой пьянки я бы тоже отказалась скорей всего. 01.08.2007 14:51:13, WildStitch
:)) 01.08.2007 14:24:00, Умп
Лучше спросите - сколько лет человек работает (= самостоятелен)...
А то "с коллегами в телефонном режиме..."
01.08.2007 14:05:57, ЕК настоящая
? не поняла. Это скорей насколько фирма большая. Я 8-ой год работаю, но большинства из тех с кем ежедневно переписываюсь не видела в живую. Мы в разных странах сидим. Встретиться можно только на таких вот собраниях. Если они в разных городах работают, то естественно основная коммуникация - телефон и мейл. 01.08.2007 14:12:02, WildStitch
Я про терминологию.
Не наигралась она...
01.08.2007 14:13:27, ЕК настоящая
Что значит не наигралась? Объясните, плиз. 01.08.2007 14:28:52, МэрриЭн
знаешь, а я тоже хотела бы поехать, поэтому ее вполне понимаю. Может у нас фирма неправильная, но на тех мероприятиях что я была мы не устраивали групповых оргий и не напивались до поросячьего визга. Были и спортивные всякие мероприятия и танцы и круизы по речкам с ужином и много чего. Мужья-жены не приглашались. У моего друга то же самое. Куча фоток и воспоминаний потом. У него хоть иногда парами приглашают, иногда только своих. У нас вообще только своих и никак иначе.

Ну а если друг другу не доверяют, так и ехать никуда не надо. Можно и с соседом в обеденный перерыв успеть переспать. И вообще, обычно ревнует и не пускает тот, у кого самого рыльце в пушку. Люди ведь по себе судят. Так что есть повод задуматься жене, а не мужу.
01.08.2007 14:19:08, WildStitch
Не спорю.
Я в данном случае просто увидела (может и неправа?) еще одну сторону:
человеку интересно, но объективно (по работе) не надо. Для него это не обучение, не повышение квалификации, а игра. Отсюда и теминология ("птичий язык" даже в свободном и не-рабочем общении). Удрать из дому. Погулять. ИМХО, это признак нереализованности личности. То ли не получилось пока (хотя... за 2 года уж можно было), то ли и нечем... Неважно.
Важно то, что муж видит это примерно также (считал бы жену успешной и перспекивной - у него и в мыслях не было бы "не отпустить"). И важно то, что они много лет не могут разрулить этот вопрос.
01.08.2007 14:29:54, ЕК настоящая
не вижу абсолютно ничего плохого в том чтобы удрать на пару дней из дому и отдохнуть. И никакой связи с нереализованностью личности тоже. Есть люди, которые очень любят путешествовать. Очень. Сама такая, хлебом не корми, дай съездить куда-нить.

Нереализованность скорей у тех, кто везде и всюду только за ручку с мужем и с его разрешения. ИМХО.

Автор! Только честно - вы там шуры-муры хотите крутить или просто отдохнуть, отвлечься отбыта и мир посмотреть? Секс планируется на стороне? Есть у мужа повод не пускать то?
01.08.2007 14:41:39, WildStitch
Я не сказала "плохо".
Я пытаюсь понять, почему они с мужем много лет ссорятся из-за этого.
Теперь стало понятно:
Ей весело, у нее романтика, реализоваться профессионально не получается, загрузка не настолько велика, чтобы уставать "от этих лиц" и чтоб хотелось домой.
А ему скучно, он 4 дня один с 4хлетним ребенком. Отчасти завидует, отчасти скучает, отчасти имеет представление о не лучших сторонах корпоративных веселий, а главное - знает точно, что жена таким образом не работает, не делает карьеру, а просто урывает время у семьи (= у него, любимого).
01.08.2007 14:59:21, ЕК настоящая
про мужа согласна, про нее нет. Муж действительно закомплексован и нереализован. И что значит "отрывает время у него, любимого" и он один с ребенком аж 4!!!!! дня.

Не вижу никакой связи между профессиональной незагруженностью, нереализованностью и желанием отдохнуть "от этих лиц". У них это что, каждый месяц? Я так поняла что раз в год. Тоже мне, великая жертва у мужу. Противно, чес слово. Обзавидовался человек, только и всего.
01.08.2007 15:07:05, WildStitch
просто у них разные ценности семейные, для него ненормально то, что она хочет поехать на 4 дня с чужими мужиками, а не общаться с ним, родным :) из-за этого и ругаются.. потому что она не видит в этом проблемы (и, действительно, для кого другого в этом проблемы нет никакой).. а ей хочется и мужа не обидеть и самой развлечься, в таком раскладе это у нее не выйдет, все-равно придется выбирать.. 01.08.2007 15:26:49, Елена Д.
Допустим, он обзавидовался.
Но она-то рвется! И мотивацию свою очень даже внятно описала (с учетом того, что она одна, а остальные мужчины). И вот это ее желание поехать, невзирая на ссоры с мужем - это вот главное.
Сможет она умно себя вести - тогда можно будет "поработать с мужем".
01.08.2007 15:18:13, ЕК настоящая
но над чем тут работать? Если она хочет ехать, то спокойно объявить о дате и сроке поездки и все, делов то. Если у него работа и с ребенком он остаться не может, то решать вопрос где, с кем и как остается ребенок. 01.08.2007 15:25:40, WildStitch
Если бы она могла "спокойно", и это имело бы воздействие на мужа, то топика бы не было. И слов о том, что такие ссоры уже много лет - тоже. 01.08.2007 15:27:51, ЕК настоящая
ну, все мы со временем приобретаем опыт. А ссоры не могут быть "много лет". Я так понимаю, не так давно она куда-то ездит, раз второй-третий только. Такие мероприятия (не пьянки) слишком часто не устраиваются. Как правило раз в год и именно летом. Ну или зимой, если типа катаний на собачьих упряжках или подобного, но это редко. 01.08.2007 16:08:57, WildStitch
Она писала: "тема моего отъезда по работе - это всегда испорченные нервы у обоих: за неделю начинаю разговор, сто раз ругаемся, я возвращаюсь к этому, в итоге еду"
и в исходном посте было: "каждый раз приходится объяснять...".
То есть грабли одни и те же.

А в 28-29 уже и опыт должен быть, и какая-никакая житейская мудрость.
01.08.2007 16:30:59, ЕК настоящая
да, но я поняла что в основном она ездит на деловые семинары, а более свободный вариант только второй раз. Если данный муж и на деловые поездки так реагирует, то он явно не совсем вменяемый. 01.08.2007 16:43:01, WildStitch
на деловые поездки он положительно реагирует 01.08.2007 16:49:55, Вечная Весна
развлекаловка по ее словам только вторая, а ссоры постоянно. Так что не так уж положительно. :) 01.08.2007 17:05:00, WildStitch
На семинары он ее отпускает легко. 01.08.2007 17:12:11, ЕК настоящая
Я писала, что он против всяческих командировок вообще. Когда это касается семинаров, тренингов приходится также вести длительные беседы о важности сих мероприятий для меня. Но всегда начинается с его стороны со слова - "нет!" 01.08.2007 17:26:53, МэрриЭн
так у вас два варианта - либо менять мужа, либо менять работу.

Я бы предпочла номер два.
01.08.2007 17:38:54, офонарелла
но тем не менее, она до сих пор за ним замужем, следовательно не может прямо так взять и проигнорировать его возражения. Это просто некрасиво. 01.08.2007 16:48:05, офонарелла
Если бы умно себя вела, то и конфликта с мужем, скорее всего не было бы. 01.08.2007 15:23:02, Oblina
причем, что характерно - когда ТАК рвется мужик на пьянку , оставляя дома жену с маленьким ребенком, его все дружно осуждают.... 01.08.2007 15:22:52, офонарелла
мужиков тоже не осуждаю. Отдыхать от дома и быта нужно обоим. Вопрос насколько часто. Если кто-то рвется на каждые выходные - это одно. А раз в год на пару дней - это уже совсем другое. 01.08.2007 15:30:27, WildStitch
Повод у мужа не отпускать - в его голове. Я работаю в мужском коллективе (филиал в нашем городе состоит только из мужчин и меня), этим он конечно недоволен. Считает меня достаточно привлекательной и что ко мне "будут все цепляться".. Не планирую я ни флирта, ни шуры-муры.. Мне это не нужно! 01.08.2007 14:57:13, МэрриЭн
:) верю. 01.08.2007 15:04:00, WildStitch
очень похоже 01.08.2007 14:31:36, Умп
в точку. 01.08.2007 14:14:15, офонарелла
и это тоже , да. Вообще, лет для 23х топик нормальный. Вполне объяснимый. 01.08.2007 14:07:07, офонарелла
Понимать и не обязательно, достаточно просто хотеть. Я вот не понимаю, как можно хотеть только того, то хочет жена (муж)? 01.08.2007 13:47:25, татарин
[пусто] 01.08.2007 14:06:52
Кто захочет, тот поймет, а кто не захочет, значит ему и не надо :-). 01.08.2007 14:24:05, татарин
[пусто] 01.08.2007 14:00:22
Ну, вообще-то я наоборот говорил, но можно сформулировать более обще - я не понимаю, как мои желания могут быть связаны с желаниями других? 01.08.2007 14:04:04, татарин
с такими установками несомненно никакая семья не нужна. А если там ещё и дети , под которых надо постраиваться.... 01.08.2007 14:06:09, офонарелла
Какое отношение имеет подстраиваться к моим желаниям?? 01.08.2007 14:08:48, татарин
к Вашим - никакого. А Вы ни под кого подстраиваться не собираетесь. Вот и получается, что с такими воззрениями нужно существовать автономно.
А семья - штука такая, хочешь - не хочешь, а подстраиваться приходится. Обстоятельства вынуждают.
01.08.2007 14:12:14, офонарелла
Очаровательная логика! Именно, что подстраиваться надо хочешь или НЕ ХОЧЕШЬ. Извините, не умею хотеть по обстоятельствам. Между прочим, можно ведь зайти и с другой стороны - почему бы жене не захотеть того, чего хочет муж, а если вернуться к топику, то почему бы мужу не захотеть, чтобы жена поехала, если ей так этого хочется? 01.08.2007 14:20:53, татарин
У меня приятель корпоративы на выезде ведет)))) Мужу есть, о чем беспокоиться!!!! 07.08.2007 16:27:23, Вар_вара
я не люблю демагогию, извините, не хочу это больше обсуждать.

всего хорошего.
01.08.2007 14:22:49, офонарелла
Хи-хи 01.08.2007 14:28:12, татарин
? о чем речь? о каких любовницах?
А так - да мне непонятно, как можно хотеть чего-то такого, что может огорчить партнера.
01.08.2007 14:02:12, офонарелла
[пусто] 01.08.2007 14:05:38
который женат и его любовница не любит?
разводка. это не мужик писал.
01.08.2007 14:08:27, офонарелла
переведите, пожалуйста. ничего не поняла. 01.08.2007 13:48:07, офонарелла
Ну и ладно, не понимаете и не надо, я ж говорю, понимать не обязательно. 01.08.2007 13:57:34, татарин
Как и не обязательно быть понятым :-)))) 01.08.2007 14:04:03, Ejik v tumane
В общем да 01.08.2007 14:05:03, татарин
+1 01.08.2007 13:46:30, Oblina
+1! 01.08.2007 13:42:54, Коала
[пусто] 01.08.2007 13:42:38
так же , как и жена может отпускать/не отпускать мужа. Абсолютно аналогично:-)) 01.08.2007 13:44:02, офонарелла
[пусто] 01.08.2007 13:58:07
нуда, нуда:-)) 01.08.2007 14:02:52, офонарелла
Сколько лет вместе? Хоть один диалог выиграли до этого? Книги Алана Пиза"Говорите правильно" читали? 01.08.2007 13:39:56, ивроше
Вместе 9 лет, женаты 5 лет. Диалоги выигрываю достаточно регулярно, но тема моего отъезда по работе - это всегда испорченные нервы у обоих: за неделю начинаю разговор, сто раз ругаемся, я возвращаюсь к этому, в итоге еду. Не читала. 01.08.2007 13:58:50, Мэрри Эн
Начинайте разговор прямо перед поездкой, меньше испорченных дней... 01.08.2007 14:19:55, Вечная Весна
Я тут шепотом, пока все кричат сверху:) значит свои думки выкажу..Причина ругательств думаю вам и так ясна, а может и просто неинетересна причина, нужно чтобы спокойно сказала-спокойно выслушал-все счастливы. Что вам остается делать-реакцию мужа вы знаете, следовательно нужно написать диалог, в котором он сам будет себе противоречить и ему не останется ничего кроме как согласится. другое дело что вы пока не умеете их составлять. книг -то много по данной теме. почитаете-составите. а сейчас главное подумать-надо ли оно вам жить с таким человеком, чей уровень понимания свободы не совпадает с вашим, разобраться в истинных причинах его поведения и применяя хитрость добиваться своего, не забывая давать что-то взамен вашего желания в виде поощрения или компенсации. 01.08.2007 14:17:52, ивроше
Спасибо, ивроше, поробую именно правильно построить диалог. И за подсказку - давать что-то взамен, тоже благодарна. 01.08.2007 14:45:39, МэрриЭн








Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2007 году

как думаете? [523] задумавшись на досуге


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

28.05.2017 04:03:13

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!