Раздел: Брак

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Римма

как помочь свекрови

люди, вдруг кто-то из вас подскажет как мне себя вести, я буду очень рада.
Ситуация в семье моих свекров. Причем все подробности я узнала вот в последнние полгода-год (а может и не все еще узнала), хотя женаты с мужем (и соответственно знакома со свекрами) уже почти 10 лет....
У свекра есть другая женщина. Еще с молодых лет, еще когда сын их (единственный) маленький был. Она даже приходила к ним домой в гости (была сестрой одного из парней в их компании), общалась как обычно. Свекровь узнала об изменах сильно позже, все не верила когда даже знакомые стали ей говорить, но узнала. Не устраивала сканадалов, переживала все в себе. Так и жили - обрастали хозяйством, воспитывали сына, работали.. Свекр с той женщиной не расстался, он вообще эгоист такой по жизни. Раз ему хорошо - он ничего менять не намерен. Та женщина замуж так и не вышла, прожила с мамой (ее похоронила в прошлом году), теперь живет со своей сестрой (такой же бездетной и незамужней). Сейчас им всем за 60, но страсти такие, что мама не горюй.. Свекр по сути живет на два хозяйства - ремонт делает и там, и тут, сад-огород вскапывает и там и тут. Вполне нормальным считает ежедневные звонки "наташенька, как дела?" - мы жили у свекров полтора месяца на время ремонта в нашей квратире, так я просто не понимала -как он может это делать, в присутствии жены, сына, меня.. спокойно звонит и обсуждает какие-то их вопросы.. Возит ее за город, отдохнуть-воздухом подышать... Каждую субботу обязательно уходит к ней почти на весь день, как он говорит "в гости".. И вот недавно стал возить ее к нам в загородный дом. Объясняет это тем, что ему там нужна женщина хозяйством заниматься, ему одному сложно (быт там обычный, деревенский, без воды, отопления и канализации). А свекровь с давлением, здоровье у нее уже совсем сдавать стало, она на дальние и многодневные поездки не решается (полтора часа на машине оттуда ехать в город, если что, местного врача нет). И сейчас вот там они - свекр со своей ненаглядной и наш старший сын (каникулы начались,он эти поездкт очень любит, у них там своя мальчишечья компания). Свекровь мне вчера звонила, мы с ней в хороших отношениях, она очень меня просила - если можно, как-нибудь сделать так, чтобы той женщины не было в нашем доме. Пусть встречаются где угодно, сколько угодно, но - не на нашей территории, это семейное, это наше, это внукам, а не ей.. С мужем пыталась говорить на эту тему, он махнул рукой - мол, раньше надо было думать, сейчас что уж сделаешь, жизнь прошла. Хотя маму свою очень любит, заботится, помогает. С отцом отношения сложные, но у того характер такой.. все, что надо ему - расшибется и сделает, а о других позаботиться не хватает сообразительности.. Когда у свекрови была целая серия сердечных приступов, она сказала мужу своему - уходи, это ты меня до такого довел, видеть не могу тебя, уйди спокойно - тот сказал - нет, квартира моя, жить буду тут, не лишай меня сына и внуков, а остальное тебя уже не касается.. в общем, я когда все узнала, была реально в шоке. Кино можно снимать, если бы это не касалось и меня и двоих моих детей, и главное - свекровь мою, которую я люблю. и хочу, чтобы здоровье ее держалось и чтобы она себя хорошо чувствовала.. в общем, делать-то что? Избавиться от той женщины невозможно, как оградиться?
31.05.2007 09:32:14,

37 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Ничего не делать и никак вам ей не помочь!
Ваша свекровь - слабый человек, не способный сам управлять своей жизнью и отвечать за свои поступки. Она не смогла ничего решить когда надо было, в результате пожинает плоды, до сердечных приступов себя доводит, кого-то в этом обвиняет и еще и вас к решению проблемы своей привлекает! Ну это уж вообще, простите, дальше некуда! И муж ваш абсолютно прав!
01.06.2007 12:41:14, так... случайно пробегала
Знаете,ваша свекровь сама во всем виновата.Она,может и хороший человек,но слабовольная.Она сама устроила себе такую жизнь.Теперь уже ничего не изменишь.Она хотела жить при муже,чтобы было все как у всех,вовремя не выставив своего супруга или не уйдя от него сама с ребенком.А свекр ее хорошо пристроился.Блин,какие же все-таки некоторые особи мужского пола,гады. 31.05.2007 14:47:25, Не феминистка
Сама свекровь эту ситуацию терпит. а просит вас конфликт затеять. Зачем? Так понимаю свекр с внуками на даче? Поставите условие и уедет он стой женщиной, кто сможет с детьми на даче быть? К тому же та женщина вроде не на что не претендует...
Свекровь. да, жалко. Но Выбор был сделан ею когда жила с мужем при данных условиях. может предложите ей помощь если она решиться уйти от него - моральную поддержку и финансовую.
А так - я бы не стала обострять.
31.05.2007 14:39:55, Diasfera
Вечная Весна
Дом-то чей? Пусть владелец выгоняет со своей территории постороннего человека. 31.05.2007 13:39:07, Вечная Весна
Римма
дом оформлен на сына, то есть моего мужа. Но реально свекры там с нами на равных правах хозяев, потому что они купили участок и строились с 74-го года.. 31.05.2007 13:56:51, Римма
Вечная Весна
значит, только сын может не допустить чужака в свой дом, по закону. У остальных прав нет.
Сочувствую:(
Я не сторонница шведских семей у себя под носом и очень вас понимаю....
31.05.2007 14:01:33, Вечная Весна
femina ciclica
А на мой взгляд - не детям вмешиваться в отношения родителей, и уж тем более, свекров.
Представьте сами - ваши дети начнут указывать вам, с кем и чем заниматься? А тут еще даже и не дети... В общем, ваше вмешательство свекр вопримет в штыки и, скорее всего, пошлет вас подальше. И будет прав. Ну а на счет свекрови - согласна с Джумой. Она просто боится и всегда боялась решить эту проблему, а теперь нужно найти виноватого в загубленной жизни. На эту роль она назначила вас как наиболее постороннего семье человека. В общем, в отношения не вмешивайтесь.
А на счет "как оградиться"? Это вы уже на своего ребенка смотрите. Если он очень любит быть на даче - ну пусть эта Наташа выступает в роли "помошницы по хозяйству" для него. Вообще, детям как правило плевать на всякие сложные отношения взрослых, их не касающиеся. Не думаю, чтобы ваш сын стал вникать во все эти хитросплетения отношений. Если вы не будете уделять этому слишком много внимания, он и в голову брать не будет, на даче друзья-рыбалка-велосипеды, до взрослых треугольников ему просто дела не будет. В конце концов, вы же сами, как я поняла, узнали совсем недавно. Если есть какая-то альтернатива даче - возможно, вам всем будет удобнее пользоваться этой альтернативой.
31.05.2007 11:41:34, femina ciclica
Бесспорно, Ваши дети получают нравственный урон, видя, как их родной дедушка живет на две семьи и призывает всех СМИРИТЬСЯ с данностью! Я бы прекратила все контакты с дедом и дала понять, что его образ жизни не следует навязывать всем членам семьи или хотя бы поинтересоваться, как себя чувствуют при этом внуки, сын, невестка..., если жена для него уже давно вовсе не жена. Пусть прочувствует отношение к себе реальное, а не лицемерное: за глаза Наташенька не нужна, а в глаза: берите внуков! Гадко! 31.05.2007 10:54:53, Галина К.
Римма
понимаете, внуки - особенно старший, младшему еще не так это важно - очень деда любят. Дед сыну моему много рассказывает, читает, научил его играь в шахматы, учит всем домашним премудростям типа "забить гвоздь в стену" или "починить велосипед" Учитывая полную занятость моего мужа, я не могу лишить своего сына всего этого. Даже объяснить не смогу, почему вдруг деда надо исключить..
Поинтересоваться у свекра "что чувствуют при этом внуки, сын, невестка" я не могу, я поэтому и напислаа тут, потому что у меня какой-то внутренний барьер на эту ситуацию, я однозначно не имею права вмешиваться - это не моя жизнь, да и возраст у меня не тот, чтобы свекру какие-то указания давать.. Поэтому и спрашиваю у вас, что нам делать.. Сына лишить леса-гор-свежего воздуха - не могу, его реально в городе деть некуда (младший хоть в детсад ходит, а старшего дома одного держать?)..
31.05.2007 11:34:12, Римма
masyanya
как бы так все изменить , что бы не напрягаться ??? раз вы ничего нисказать нисделать не можете , то сидите и не дергайтесь 31.05.2007 15:30:23, masyanya
Джума
А я по топику не поняла как себя при этом чувствуют внуки, сын, невестка..
Насколько я вижу- проблема только у свекрови, да и то... так себе проблемка, я вообще сильно не уважаю людей, которые в своих проблемах (чаще всего со здоровьем) обвиняют других. И стараюсь держаться от них подальше.
31.05.2007 11:06:16, Джума
тут дело не в двоеженстве и не в свекровиных чувствах (и отсюда, да, болезнях),

а в том отношении, которое дед транслирует к ней, и в том, КАК он это делает
31.05.2007 11:18:06, Умп
Джума
А КАК он транслирует? За много лет автор узнала об этом недавно- уже все сжились с этим давно.. Свекровь не обижают и не посылают подальше- насколько я поняла, она тихо сама с собой страдает потому что так положено и болеет от этого. Никуда не ездит, жизнью своей не занимвается, интересов нет- вроде как здоровье не позволяет.. параллельно раздает непонятные угрозы и хочет чтобы все вокруг непонятно ради чего меняли мир для нее- начиная от свекра и теперь вот невестка..
То что при свекрови общается, с другой на даче живет... вряд ли они там с Наташей голяком по траве бегают, дети действительно вряд ли поймут- они о родителях-то не всегда знают, что у них тоже отношения, ревность, некие проблемы... а уж предположить любовь у деда...
Если по отношению к свекрови грубость, мат, рукоприкладство, запирают ее чтоб не мешала- тогда однозначно да. А вот так вот... Для ребенка- ну есть подруга у деда, а вон еще сосед, а вот друг пришел....
На мой взгляд испортить все может только свекровь- дед там вменяемый. с активной жизненной позицией и адекватным отношением к ребенкам.. А вот свекровь мда... вот здесь проблемы могут быть.
Но тоже повезло- автор ее любит, повезло, в таких ситуациях это редкость, значит тоже все хорошо будет.
31.05.2007 11:54:45, Джума
Римма
нет, она очень активный человек, она работает (преподает), взращивает сад, вяжет всем нам носки-варежки, интересов своих много и друзья-подруги есть. и угрозы не раздает, просто вчера, видно, совпало так - она дома одна, может грустно стало. Я позвонила просто так узнать как дела, как день прошел, а у нее прорвало, вот и выдала мне "не пускайте ее в нашу жизнь"... и относиться к ней хорошо - мне легко, она молодец и умная женщина, с ней трудно поссориться вообще-то..
и мне она помогала, когад я ее просила посоветовать в каких-то ситауциях..
31.05.2007 12:13:12, Римма
Джума
Вот! Уже лучше, а то я тут растеоретизировалась )))
Тогда- сильнее цените эти подарки, носочки, общайтесь с ней и просите помощи, пусть чувствует себя нужной.
Но все равно останусь при своем мнении- нужно просто принять ситуацию и ее членов.
Свекровь просит "не впускать ее в нашу жизнь"- значит со свекровью ее в вашей жизни нет, даже обсуждать незачем.
Свекр- другой человек, с которым тоже строятся свои отношения независимо ни от чего, не надо судить- ни его, ни свекровь.. Если что-Наташа, третий, тоже ведь могут быть отношения..
Просто жить и все.
31.05.2007 12:52:44, Джума
[пусто] 31.05.2007 13:34:39
Джума
Их УЖЕ впустили. Впустила свекровь (она знает об этом), впустила невестка, впустил сын.
Свекр не может там жить один- значит два варианта- 1. перестанет туда ездить -куда тогда детей? 2. найдет другое место для поездок с Наташей-куда детей снова?
Как пересекутся? При данном раскладе только если свекровь захочет этого- значит сама же и спровоцирует последующее развитие с какой-то своей целью.
Смысла не вижу войну начинать. Цель какая? Высшая справедливость? Просто так? Вот нам, дед , не нравится твой моральный облик? Поэтому пошел бы ты?
Кто и что конкретно от этого выиграет- от этого условия "быть не должно"? Дети проиграют, а значит и их родители, свекр тоже. Свекровь ничего не выиграет как минимум.
Ну и зачем тогда это условие ставить? Просто мол "свекровь пожалеть"? А всем остальным непонятно зачем жизнь попортить
31.05.2007 14:50:28, Джума
[пусто] 31.05.2007 15:14:21
Джума
Нет- автор работает, значит бывает там в нерабочее время только. Значит "быть не должно" и "общаться не хочу"- сильно разные вещи.
Дальше.
Свекр позиционирует Наташу как необходимость. Помощь по хоз-ву, уход, здоровье.
Значит, сказав ему "быть не должно"- прямой наезд на свекра- "перебьешься и без помощи" По-моему, война.
Кроме того, свекр (как я поняла) дачу сам строил и обрабатывал (или что он там делал), но в собственности она у сына. У меня также- мамина дача, на которую мы в любой момент можем приезжать с мужем, мама даже настаивает, чтобы мы считали ее своей... и что? вот как я среагирую, если она запретит приезжать мне туда с кем-то? Либо буду приезжать тайно, либо пошлю эту дачу и буду ездить в другое место. Как близкий человек она может попросить меня не провоцировать контакт с неприятными ей людьми- не приезжать с кем-то в ее присутствии. Пойду навстречу.
Но если у нее будет просто предвзятое обострение самодурства- "хочу чтобы ТЫ с НИМ там не бывала"- в сад, понятное дело.
Здесь то же самое на мой взгляд
31.05.2007 15:34:56, Джума
Dixi
а можно теоретический вопрос? Как "принять"? Если в голове взрослого человека (автора) она не укладывается, как объяснить ситуацию детям? Да, сейчас они возможно маленькие и для них что тетя Наташа, что сосед по даче, а дальше...? Да и маленькие часто интересуются кто кому кем приходится.
Техника "принятия" ситуации в чем?
31.05.2007 13:09:41, Dixi
Джума
Ох долго получится. Не уверена, что ситуация так уж не укладывается в голове автора, просто свекровь жалко и хочется помочь. Автор ведь прекрасно отдает себе отчет, что наладить мир и любовь между свекрами она не сможет, тем более что вообще острого конфликта, который бы надо решать нет никакого.
Принять- как дождь и как солнце принимаем- вот такие вот погодные условия.И как берем с собой зонтик или солнечные очки- строить отношения с каждым членом семьи, проявляя уважение ко всем членам ситуации.
Потому что все очень сильно зависит от того как к этому относиться. От того что мы знаем о ситуации, о ее истории и причинах.
Вот если бы свекровь в свое время бросила сына, несколько лет где-нить шлялась, хотела развестись. нагулявшись вернулась, а у свекра уже появилась добрая милая понимающая наташа, которая помогала ему все эти годы.. нашще отношение к этому другое было было бы? Думаю да. И кто знает что там и почему на самом деле.
Значит априори -утопия пытаться выделить правых и виноватых, значит оценивая поступки мы ориентирумся только на том, что считается "правильным"- типа свекр каа-зел а свекровь ангел адназначна...
Я предлагаю не лезть в чужую личную жизнь, потому что 1. она чужая 2. другая возрастная категория 3. о ней мало что известно 4. главное- это не сегодня началось 5. ситуация никому не мешает (кроме свекрови, которая вдруг решила переложить все на невестку).. кстати... или Наташи в том доме еще не было и решать нужно именно это?
А маленькие дети скорее копируют отношение/волнение взрослых, а не ужасаются сами. Подруга- будет достаточно.
31.05.2007 15:02:07, Джума
Римма
спасибо вам большое!!! Вы очень правильно все поняли и оценили и дали мне направление для думания:-)...
хотела написать в почту, но не нашла здесь ссылки на ваш адрес...
01.06.2007 08:56:11, Римма
Джума
Теперь внутри есть почта)))) 01.06.2007 09:02:45, Джума
транслирует открытым пренебрежением к чувствам свекрови, тем что открыто и сознательно делает ей больно

да - она слабая, но в чем тогда его активная позиция - пинать ее еще больше и еще сильнее?

я из текста поняла, он к Наташеньке не уходит из-за квартиры
31.05.2007 12:10:36, Умп
Джума
Только мы с вами не спорим а теоретизируем, хорошо?
Я так поняла, что не уходит не только из-за квартиры, но больше из-за внуков и сына- у него нормальная жизнь, свекровь-то он из квартиры тоже не выгоняет, а и такое могло быть.
То есть свекрови он НЕ мешает жить. Это она сама не хочет.
Также не думаю, что сознательно делает больно- не вижу чтобы свекровь сама открыто сказала ему- все! не звони при мне! мне больно. Она просто страдает а все вокруг понимают, что он делает больно. Понимаете, лично я бы такого не потерпела. И без всяких отмазок- я больная, а что же мне тогда делать и тд и тп. Если мне плохо- терпеть не буду. Если терплю- значит у меня есть свои причины и не так уж и плохо значит.
Как я вижу- ее никто кроме нее самой не пинает- свекр живет своей жизнью, у свекрови ее просто нет (конечно же по суперуважительным причинам), он ее не пинает- просто не обращает внимания. А она и не сопротивляется. Она и согласна, что и не надо на нее внимания обращать..
31.05.2007 12:17:01, Джума
не-е, он пакость делает, и сам об этом знает
а свекровь - та не знает ничего про выбор

тоже теоретизирую:)
31.05.2007 13:04:47, Умп
Джума
На мой вкус- тогда это другая песня.
Одно дело- когда ему просто все равно и он просто живет, при этом вполне выполняя свой отцовский и дедовский долг...
Другое дело, когда сознательно портит жизнь официальной жене, пытается свести в могилу с целью получения жилья и тд0- тогда это опасный человек и вмешиваться надо срочно! Но не потомцу что свекрови плохо, а потому что чел опасен и детей к нему лучше не пускать- у него с моралью и вообще с головой плохо.
А тут- он ведь еще и ремонт делает.. А живут они (как я поняла) вдвоем с женой. Значит все не так- он успевает и там и там, старается быть хорошим для всех и обо всех заботиться.
А свекровское отношение его расслабляет, может и рад бы был остановиться, да чтоб кто-нибудь остановил.. А тут..
Вспомнилось- был у меня МЧ, слабый и любящий... Он меня своим всепрощением и вспониманием провоцировал на оччень неблаговидные поступки. Не потому что я плохая. Как раз поэтому я и ушла от него. Но ему было очень-преочень больно, он страдал и я об этом знала...
Понимаете, получается, что я сознательно делала больно- невниманием, неспрашиванием о самочувствие, неперезвоном вовремя, общением с другими людьми и прочим. Он был несчастен от того, что я любила гораздо меньше, чем он. И пропасть все увеличивалась. Он сам увеличивал- даже уважать под конец не могла. И понимала, что меня такеое отношение к себе развращает. Перестала общаться вообще. Ему больно. Но я не могу потратить свою жизнь на его благо.
И не понимаю вообще таких же жертв.
И чесгря не верю, что свекрови действительно полегчало бы, если бы свекр ушел. Вот в это совсем не верю
31.05.2007 15:12:02, Джума
Римма
он еще не уходит еще из-за сына и внуков.. Он их однозначно потеряет, если уйдет в другую семью.. 31.05.2007 12:15:09, Римма
Джума
А кстати, почему он их потеряет??? 31.05.2007 15:40:57, Джума
Джума
Получается, что кроме Вас никто ничего делать не хочет.. Муж прав- раньше надо было.. и не Вам, а ему или самой свекрови..
Чесгря нехорошая ситуация получается- много лет свекровь прекрасно все терпела, довела до сегодняшней ситуации, когда уже при ней и в ее доме все происходит.. Муж Ваш не вмешивается...
И вот узнали все Вы... И сразу подписались быть крайней- свекровь звонит ВАМ "сделай что-нибудь". Не сделаете- будете виноваты за все последующее, заодно и за предыдущее..
Теоритически- не кидайтесь тапками, просто взгляд со стороны- свекровь не сопротивлялась этому беспределу, пассивно терпит и терпела все годы, свекр никуда из своей квартиры и дома не уйдет и будет прав, если честно. Теоритически, хорошо бы подружиться с той Наташенькой- у Вас теперь вот такая вот семья и она ее новый член, тем более Ваш сын проводит с ней время. Свекровь здесь, любите, поддерживайте, общайтесь на здоровье, на все эти провокации "спасите-помогите" не ведитесь.
Если искать варианты- давайте подумаем..
1. Свекр уходит, что-то забирает, например, загородный дом.. Плохо вам всем остающимся
2. Вы начинаете войну, бойкот свекру, изолировать детей (лишать их дачи, общения и тд), устраивать непонятную войнушку ради удовольствия свекрови (вот как меня защищают)- кому от этого лучше? только свекрови, остальным хуже
3. Жестко пытаетесь принять меры по изоляции...судя по свекру- в результате см. пункт 2.
4. Вы принимаете ситуацию такой какая она есть. Создана она не Вами, почему бы и не принять.
Утешаете свекровь- у детей есть любящая бабушка, общаетесь со свекром, пользуетесь загородным домом и тд и тп
Кому от этого хуже? Свекрови если только. Но если честно... лично мое мнение- она сделала это все сама своими руками. А главное- приносить ей в жертву себя, мужа, отдых детей.. по топику непонятно с какой стати это делать.
ОФФ
Конфяне! Дежавю. Тема такая была уже или нет? Поймала себя на мысли, что что-то аналогичное я уже печатала год назад...
31.05.2007 10:33:21, Джума
Римма
ой, если можно - а ссылочку не дадите на обсуждение? честнео слово, не читала, а вдргу там что-то для себя полезное найду.. или можно поиск по вашему нику запустить? 31.05.2007 10:54:53, Римма
Джума
Я вообще не уверена что это было, у меня довольно часто сны вещие, может и снилось, потому и спрашиваю... 31.05.2007 11:04:00, Джума
Dixi
Как бы то ни было, но это их жизнь, каждый из них делал свой выбор и продолжают его делать.
Менять что-то не в вашей с мужем власти.
У вас тоже он есть. Не допускать общения с второй стороной жизни деда. Защитить психику своих детей от этой двойственности. Пусть в ущерб дачному отдыху. Искать другие варианты отдыха. В конце концов у деда будет выбор - внуки или та женщина. И скорее всего он выберет не внуков, раз за столько лет не выбрал...
А свекрови помочь можно только вниманием, любовью, отсутствием ваших отношений, встреч с той дамой деда.
31.05.2007 10:07:38, Dixi
+1. А свекрови, кроме утешения, ничем не помочь. 31.05.2007 10:49:05, Умп
Antre
Где-то уже подобное читала... Хм, вот тоько не вспомню...
А если по теме, вспомните семью актера Золотухина. Как-то договорились, сосуществуют вместе, причем Золотухину было куда уходить. Так вот же ж, живёт на две семьи.
31.05.2007 09:53:34, Antre
Nightmare
Попросить мужа жестко поговорить с отцом на тему того, чтобы его личная жизнь не пересекалась с ВАШИМИ детьми.
А больше ничего не сделать. Разве что свекровь утешать как-то.
31.05.2007 09:45:19, Nightmare
я человек не сдержанный в такой ситуации свекру закатила бы скандал, мол нечего своих сожительниц таскать на обозрение внукам и мужа, мужу бы всё высказала, мол раз потакает значит поддерживает, раз поддерживает значит сам такое может ( разумеется это не от того что я так думаю... это для того чтоб он не позволял свекровь обижать...) еще бы и народные мудрости припомнила. типа : " от свинки не родятся апельсинки" или "яблонька от вишенки"... а если бы не подействовало так встретила это деву... мало бы не показалось при этом не надо никого оскорблять, для этого достаточно одного вида!!! Не знаю как вас а меня бы это если чесно оскорбило бы... 03.06.2007 00:11:50, Valeriya76


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!