Раздел: Финансы

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Купила журнал

"Личный бюджет" Называется.
Там описана типичная московская семья.
Муж 47 лет вроде бы - риэлтор. Средний заработок 4700 долл. Жена 38 лет- помошник натириуса. 800 долл. Двое детей - студент и дошкольник.
Расписаны расходы. Чтото там... Питание 900 долл, коммун платежи 450 долл, няня-помошница 1000 долл (38-летняя жена должна самореализовываться в качестве помощника нотариуса. пусть няня дороже выходит). Выплата за мужнин 320й мерседес - 500 долл... и все такое...
Финансовый консультант решал поставленную супругами задачу - сменить мужу машину и нпкопить к пенсии
И что, все так живут?
Я несколько в обалдении.
С нетерпением прямо жду следуюзщего номера, чей бюджет там будут рассматривать.
Вчера по евроньюс сообщили, что в Европе порор бедности - доход 7719 евро в год на человека. Кто не за порогом бедности у нас, а...
16.05.2007 13:58:01, Moon

198 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
В смысле это что много денег или что мало ?
Там кстати даже было во вступлении к журналу о том почему они написали об этой семье. Они бы и рады о тех кто меньше - но они им не пишут :)

А 4700 для москвы для более менее мужчины 47 лет вполне даже ок.

Большинство моих знакомых зарабатывают от 2000 USD до 17000 USD в пределах возраста 23 года до 39

так что....
17.05.2007 13:18:37, туруру
Мне больше всего непонятно, каким образом 20 000 может хватить на пенсию? Если мужику к тому времени будет 60 лет, так ему еще как минимум лет 15 по свету ходить - есть - пить - за свадьбу дочки платить - лечиться - лечить жену. Если повезет, то все 20. Как же эти деньги надо вложить, чтобы иметь с них нормальный образ жизни?

Нафиг такого консультанта. Но мне просто любопытно - а как народ в России к пенсии готовится? Есть какие-то фонды, куда можно надежно откладывать, списывая это дело с налогов?
16.05.2007 16:46:56, Бывшая Крыска
Подруга с мужем удачно вложили в ПИФы 300 тыс рублей - все свои сбережения. Теперь, как они говорят, сбережения удвоились, хотя за время бывало всякое - был момент, когда выходило в минус. 17.05.2007 08:18:23, Moon
AIG Life - компания известна? Под три штуки в год. 16.05.2007 21:08:48, murr
"Под три штуки в год." - поясните, пожалуйста. 16.05.2007 22:37:07, Бывшая Крыска
По полторы тысячи в год платишь (х2 чел.), по достижении оговоренного возраста начинаешь получать солидную прибавку к пенсии. Или при недожитии крсивую сумму получают твои наследники. 17.05.2007 09:33:50, murr
одно смущает. когда-то наши родители уже играли в эти игры с госстрахом 17.05.2007 11:47:43, Наталияяя
Что может быть надежного в России после дефолта 98г.? Уже сейчас говорят, что накопительная часть пенсии очередная пирамида. Так что надеятся только на прожиточный минимум от государства и то, что ребеночек не выгонит 16.05.2007 17:21:57, Наталияяя
ну по большому счету для нас - класса ниже среднего - без сбережений - да. Инвестиции - только в будущее детей. Чтобы как минимум не сидели на шее, могли содержать свою семью и нас немного поддерживать, хотя бы нематериально. 17.05.2007 08:20:01, Moon
имхо, никак. Фонды есть, а надёжности нету. Мой ребёнок - вот моя надежность. и чуть-чуть недвижимость. 16.05.2007 16:52:41, Вечная Весна
В смысле ребенок - что он будет помогать деньгами в будущем? 16.05.2007 17:00:34, Бывшая Крыска
да, если будет такая необходимость 16.05.2007 17:15:27, Вечная Весна
А я тут еще тоже прочитала, что в Москве в среднем можно накопить на квартиру за 7 лет (какая имелась в виду квартира не уточнялось). НО это в среднем, а по мне так большинство так и не накопит :))) 16.05.2007 16:22:21, Martinika
ага-ага, это как средняя температура по больнице:-))) 16.05.2007 19:20:54, Аквамаринчик
Шо ж вы это свой пунктик (а это минимум пунктик, тема уже сто двадцать пятая) все время культивируете вместо того, чтобы от него избавиться и перестать уже смотреть на других, спать спокойно и радоваться тому, что есть? :( ... 16.05.2007 16:21:26, Мамулечка
Согласна про пунктик - вы почему-то отчаянно стесняетесь своего уровня дохода или несоответствия статуса доходу не знаю...
Если вас это утешит, мой муж, который на секундочку доктор наук, профессор МГУ, известный и успешный юрист, на прошлых выходных своими руками на даче икеевскую кухню собирал. Самую дешевую, кстати. Ничего, собрал, не растаял...
На позапрошлой недел пень корчевал. С помощью лома икакой-то матери...
17.05.2007 11:09:45, залетная пташка
Тут я спокойна как дохлый лев.
Мой муж - не буду писать кто - сам лежит пд нашими машинами, роет погреб в гараже и делает скважину на даче, и все-все по дому - и стиралку чинит и унитаз... Я тоже и крестиком. и на машинке умею....
Своего доходя я не стесняюсь ибо особо его не обнародываю - а зачем - чтобы кто-то завидовал, а кто-то смеялся - неприличненько это все.
Тут я веду разговор не об умениях и хобби, а об образе жизни. На свою вообще-то особо не жалуясь.
17.05.2007 11:29:40, Moon
ну вот вы точно также удивлялись образу жизни ваших приятелей или кого-то там, у кого большие деньги и возможности и тоже говорили что вовсе не из зависти... и сейчас точно такой же разговор... у меня просто не укладывается в голове чему удивляться-то? я не в смысле порицания, что типа вы ерунду говорите, нет, не ерунду, просто для меня это все равно что удивляться что солнце желтое... ну живет кто-то на рублевке, а я нет, ну и что? ... а вас вот это интересует, причем зависть вы всячески отрицаете, сравнение со своей жизнью тоже, тогда просто не понятен мотив этого интереса... если б хоть раз объяснили, может и волнение бы отпало ;) 17.05.2007 14:31:45, Мамулечка
Вопрос не в пунктиках, а в математике и некотором несоответствии окружающей действительности и текста на страницах журнала. Читаешь так всякие умные слова, где рассказываю про то, как плохо живут в провинциях, уронишь, бывало слезу. Прикатываешь в такой небольшой провинциальный город и думаешь: "И как это при средней зарплате 10 тыщ рублей народ ездит на машинках в 20 тыщ баксов? Не сходится." 16.05.2007 18:05:43, Жора.
Вот я живу в провинциальном городе со средней зп 8 тыщ. Знаете как эта средняя зп получается? 99 человек получают 5 тыс., а один (их ген директор) - 300 тыс. При этом вот эти гендиректора и ездят на дорогущих иномарках, тогда как остальные смотрят и офигевают как вы: на какие деньги? Эти 99 человек едва сводят концы с концами. Так что в провинциях 5% живут хорошо, 10% - средне, 15 - плохо, а остальные - за чертой бедности. А вы смотрите на 5% и удивляетесь :) 17.05.2007 14:20:59, Дашук
Да Дашук похожую картинку нарисовала. 17.05.2007 15:40:31, Moon
Чё, полгорода директоров? 17.05.2007 15:14:06, Жора.
Жор, вы просто не смотрите на тех, кто пешком ходит, вас видимо увлекают красивые машинки, как и меня, когда по дороге еду.
Вот мы в Казани знаем, чт у нас по городу ездят два - НЕТ, УЖЕ ТРИ хаммера, знаем чьи они приблизительно. И у нас есть неприлично богатые люди, мы их знаем поименно практически - где,ч ей особняк, где чей холдинг, кем они приходятся президенту республики ...
А скоко хаммеров в столице нашей родины? Да считать устанете... Но разговор не об этом.
17.05.2007 08:24:06, Moon
Ну тут вопрос не в хаммерах а сколько уже теперь хундаев и фордов фокусов. А их много. Намнооого больше чем 10 лет назад. И в европе той же маленьких машин больше чем у нас ( притом что они меньше там стоят по отношению к зарплате ) 17.05.2007 13:21:38, туруру
Ну ИМХО хундаи и форд-фокусы - это ничто иное, как безбашенное отношение большинаства наших граждан к займам и кредитам.... Масса людей, не имеющая оснований считать свой заработок серьезным и стабильным, делает необоснованные покупки в кредит под ооочень немалый процент. Отдельная история которая еще будет иметь продолжение. Как ОСАГО сейчас аукаться только начинает, так аукнутся и банкам невозвращенные кредиты и гражданам 60-процентные переплаты по кредитам.
У нас не Европа, чтобы покупать товары по 3-4-6 процентов годовых....
17.05.2007 15:14:04, Moon
Банки, я думаю , не дураки и заложились в проценты и комиссии. Кстати, в целом обязанность что то там выплачивать тоже заставляет целенаправленнее к работе относиться.

А Москва - там к сожалению цены и траты среднего человека, даже зарабатывающего от 2000 до 12000 гораздо выше чем где-то. Поэтому человек получающий 7000 в Москве , также не может купить хорошую квартиру , как и человек проживающий в Усть-Каменогорске где-нибудь и зарабатывающий 1000. Но может купить ее в Усть-Каменогорске - но ему там не надо :).
Так что все как всегда .
17.05.2007 15:28:27, туруру
да, все как всегда...
MBA хочу........ уууууууу......
17.05.2007 15:41:35, Moon
И зачем он :). Для общего образования и чисто для себя может и хорош -но его отсутствие совершенно не мешает.
17.05.2007 17:28:31, туруру
Ну вот и поверните беседу в нужное русло!
Пунктик, ну пунктик, а тут есть кто без пунктиков?
:-))))))))))))))))))
16.05.2007 17:01:12, Ejik v tumane
не согласная я про пунктик. 16.05.2007 16:27:13, Moon
ну назвать можно по всякому, но вы эту тему поднимаете неоднократно, точнее даже не так - вы поднимаете практически ТОЛЬКО эту тему в той или иной вариации :) вы, как и я, из разряда читателей скорее, и если пишем топики, то на свою какую-нить тараканью тему :))))) вот я поэтому и говорю про пунктик :) 17.05.2007 14:24:10, Мамулечка
Мамулечка, естественно, каждый имеет право на свое мнение. Мое и Ваше мнения тут ну не сошлись просто, хотя часто я с Вами бываю вполне согласная. Я счита., что нет у меня нездорового интереса к ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ семье, у Вас иное мнение, и не буду пререкаться, у меня настроение хорошее... 17.05.2007 15:15:58, Moon
+1 16.05.2007 18:00:15, Саккара с работы
У меня нет ни одного знакомого, кто бы зарабатывал в Москве 4700 баксов...

Я, ВО, приличная работа - 2000-2300
Моя подруга, директор РА - 3200
Другая подруга, нач отдела консультационной фирмы 1800
Еще подруга, начальник АХЧ телеканала 1500

Всем за 30, все состоявшиеся. Кстати мужья у всех нас получают меньше
16.05.2007 15:34:19, Lita
И все доходы задекларированы? Не напомните адреса? 17.05.2007 16:00:35, Сотрудник налоговой
вот вот хороший вопросик 17.05.2007 16:37:17, Moon
все в белую :) 17.05.2007 17:28:56, туруру
Как я сообщила выше процентов 50 моих знакомых зарабатывает больше 5000$. Остальные от 2000 до 5000. Так что все зависит. Смотря в каком круге.

И это все обыкновенные люди - многие недавно после универа , остальные после универа по обычной карьере но уже давнее
17.05.2007 13:23:14, туруру
И я о том, что в Москве обыкновенные люди в разы больше зарабатывают чем в других городах России. 17.05.2007 15:17:01, Moon
И тратят больше :) 17.05.2007 15:29:15, туруру
еще как тратят.... 17.05.2007 15:42:38, Moon
ну ограниченная у вас выборка, только и всего.Мои знакомые получают гораздо большую запрлату на руководящих должностях в Москве 17.05.2007 04:42:19, y_leo
Интересно, а сколько обычно получает начальник отдела кадров в хорошем банке? :) 16.05.2007 16:50:09, Бывшая Крыска
Если в российском и большом ( то есть типа уралсиба ) - думаю тысяч 20000 долларов в месяц , не считая бонусов. Если поменьше - все зависит от размеров.

Минимум в москве думаю 2500$ ( но это мааааленький банк :))
17.05.2007 13:24:43, туруру
Директор среднего завода у нас в городе порядка 140 тыс руб + бонусы льготы и халява в виде загранпоездок и пр..... Думаю управляющий банком больше.
А че гадать то, зачем - пускай зарабатывают, если платят. Работа вредная.
17.05.2007 15:18:52, Moon
Простые подсчеты:

1. Суммарный доход семьи - 4 700 +800 = 5 550 долларов
2. Обязательные платежи - 1 000+ 450+ 500 = 1 950 долларов.
3. Питание 900 на 4х человек = 900/4 = по 225 долларов на человека в месяц - по 7,5 долларов в день = по 192 рубля в день - не густо , тут все нормально.
4. Остается 5 550 - 1950 - 900= 2 650 долларов в месяц из которых ещё надо покупать всякие моющие средства, одежду, обслуживать машину, покупать бензин, оплачивать проезд в общественном транспорте, оплачивать медицину, пытаться отложить деньги на отдых , а отдых на семью из четырех человек - это не 1 000 долларов, а гораздо больше.

И что такое неправдоподобного в этих цифрах?
16.05.2007 14:52:52, офонарелла
Ну да. Ну да. Семья так и говорит - в ноль живем ежемесячно. Еще сын на бюджетный поступил самостоятельно. 16.05.2007 15:03:00, Moon
а что так "порадовало" в этой статье - понять не могу? 16.05.2007 15:08:18, офонарелла
Хотя бы коммуналка 450 долларов:-) У меня, например, всего 60 + налог на имущество раз в год 20 баксов. Квартира 65 м. Даже если там 200 м., то все равно не 450 баксов получится.
Во-вторых, если деть в сад ходит, то дороговатая няня получается. Но если на полный день - то нормально.
Ну и само слово "средняя зарплата" в 5 тысщ. баксов... Ну не средняя она, все-таки.
16.05.2007 15:01:25, Nightmare
коммуналка порадовала, да!
у нас с учетом охраны где-то 2500 руб набирается...ща дите зарегистрировали, значит 3000 будет... Т.е. 120 долларов. Может у них супер-пуппер квартира с охраной, консъержем и проч? 300 баксов на что-то тратить же надо!
16.05.2007 17:48:46, Пантя
а у нас коммуналка - 5 200 рублей в месяц. Без электричества. За твой метраж (по БТИ) Так что все там нормально.

А про среднюю ЗП -там ничего нету. Там сказано - "средний заработок". Это значит, что средняя арифметическая ЗП данного человека 4 700 в месяц. Когда-то может быть больше, когда-то меньше.
16.05.2007 15:07:16, офонарелла
Почему так много? Может, счетчики на воду поставить? 16.05.2007 16:07:26, ЕК настоящая
ТСЖ. коммерческий дом. Своя служба эксплуатации. Охрана. Консьержи. Резервный фонд. И прочее.
Есть бюджет, стоимость квадратного метра рассчитана. Всё прозрачно,честно и чисто.
16.05.2007 16:23:22, офонарелла
Супер.:)
Прозрачно. Честно. Чисто. Дорого.
:)))
16.05.2007 16:36:44, ЕК настоящая
:-) 16.05.2007 16:40:42, офонарелла
Эх... Я чуть чуть не дотянула до порога не бедности... чуть-чуть :) 16.05.2007 14:34:00, Nata-cherepazhka
Купила ?!!! 16.05.2007 14:27:08, Oblina
ну да купила-купила. грамотный журнальчик кстати. про пифы четкая реальная картина. Про лекарства - оригиналы и дженерики. рекомендую. токо сказка про семью позабавила, но зато развлекла. 16.05.2007 14:51:11, Moon
Прошу прощения, только сейчас вернулась к компу. Так поболтать хотелось, а поезд-то ушел :((( 16.05.2007 20:01:27, Oblina
Да тут он поезд, тут, Облин. Буксует.
Мамулечка вон говорит что это я завидую типа того.
А я в общем то про абсурд сми или про абсурд жизни....
Лично то у меня все в порядке тьфу-тьфу - окушка бегает, мужу зарабатывать стал больше и денег приносить, сын с выбором профессии определился...кошка кота требует... на работе нас государство дерет, а мы крепчаем... жизнь идет....
17.05.2007 08:26:53, Moon
О, и в самом деле не ушел! :-)))) 17.05.2007 09:17:03, Oblina
Ну ничего себе 8-)
Одна в 8:26, а другая в 9:17 и уже общаются.
Я в 8:26 проснулась, а 9:17 вышла из дома, вы когда спите-то? :-))))))))))))))))))))
17.05.2007 10:17:12, Ejik v tumane
Ежику - я встаю в шесть. Кормлю мужа, сына и кошку. Чего-то немнуееся напяливаю на себя - чулки пылятся в шкафу ;-). Убираю со стола. Иду греть машину и везу по пути сына в школу, а свою тушку на работу - дорога утром посвободнее и всем собираться-завтракать одновременно. Прихожу в офис первая и устраиваю себе "директорский час' - подумать без суеты, доделать что-то до чего руки не доходили, пофлудить по 7е немного - вдохновляет-отдыхает...даже книжку почитать иногда могу себе позволить. Еще в офис фен притащила, и с утра волосы укладываю пока никто не видит....
Зато в десять вечера уже никакая...
А вообще рано вставать физически чувствую себя лучше, чем позно - пробовала высыпаться до полдевятого - весь день как дурак хожу...хоть и сова. Попробуй.
Еще кстати тебе порекомендую укрепляющий именно 30-секундный - не более - холодный душ. Попробуй, специалисты советуют.
17.05.2007 11:22:55, Moon
:-))))))))))
Ну а чего чулки-то пылятся? В шесть встаёшь, а чулки надеть настроения нет?
А у меня вот сейчас настроение "займёмся обедом, займёмся нарядами" (с)
:-)))))))
Давайте негромко давайте вполголоса
Давайте простимся светло
Неделя другая и мы успокоимся
Что было то было прошло
Конечно ужасно нелепо бессмысленно
Ах как бы начало вернуть
Начало вернуть невозможно немыслимо
И даже не думай забудь
Займемся обедом займемся нарядами
Заполним заботами дни
Так легче не так ли так проще не правда ли
Не правда ли меньше болит
Не будем хитрить и судьбу заговаривать
Ей-богу не стоит труда да-да господа
Не авось не когда-нибудь а больше уже никогда
Ах как это мило очень хорошо
Плыло и уплыло было и прошло
Давайте негромко давайте вполголоса
Давайте простимся светло
Неделя другая и мы успокоимся
Что было то было прошло
:-)))))

Не, пока не надо холодный душ, дай поблаженствовать :-)))))
17.05.2007 11:33:07, Ejik v tumane
блин это же МОЯ песня настроения.... Ежик ну просто нельзя быть столь идентичными... 17.05.2007 11:55:52, Moon
моя... экая ты собственница... давай делиться - будет НАША
:-)))))))))))))
17.05.2007 12:02:16, Ejik v tumane
Ежик, теперь я точно знаю что НАША. 17.05.2007 12:14:16, Moon
Йййес!
:-))))
17.05.2007 12:21:22, Ejik v tumane
Интересно, а у меня вчера муж напевал: "Нет причин для тоски на свете, что ни баба - то помело" ... И главное, напевал так вдумчиво :( Или его другой какой куплет вдохновлял? 17.05.2007 11:59:42, Oblina
Я думаю вот этот куплет:
Я три года в отпуске не был -
Дай я выскажусь в этой связи.
(с) :-))))))))))))))))))))))
17.05.2007 12:20:41, Ejik v tumane
Ох, сомневаюсь я. Звонил недавно, говорит, привезу вечером то, что тебе снилось (мыльнула). Тоже кормить обещал. Засада :((( 17.05.2007 12:28:36, Oblina
Будем толштые, мягкие и флегматичные :-))))) 17.05.2007 12:36:54, Ejik v tumane
Да я и так флегма, куда ж еще. А толстеть мне лениво. 17.05.2007 12:46:27, Oblina
И мне :-)))
Сейчас нас Мунечка тапками закидает ;-)))))
17.05.2007 12:49:25, Ejik v tumane
Она просто пытается найти в себе ген толстения и победить его.
А то жру и жру. Как [censored].
17.05.2007 15:19:54, Moon
Дождешься от нее :( тапков- то :(
Мыльнула.
17.05.2007 13:05:20, Oblina
Эх, иногда подумать о том, что холодный душ пока не грозит - такое блаженство :) 17.05.2007 11:38:30, Oblina
Вот обязательно нужно заглянуть за край, что бы понять такую простую вещь, да? :-)))))))))))))))))) 17.05.2007 11:48:32, Ejik v tumane
вообще лучше чем холожный душ для здоровья - хороший секс. но как же для этого надо не лениться, девочки... 17.05.2007 11:57:07, Moon
Нет, для моего здоровья холодный душ - убийца. А секс... сравнила мне тоже. 17.05.2007 12:02:13, Oblina (ворчит)
Вот именно: сравнила тоже :-( 17.05.2007 12:21:58, Ejik v tumane
Вы зря дамы против холодного душа. Знаю - гадость. У меня тоже аж сердце останавливается. Визжать хоцца, а дом многоквартирный.
А вот для психики ой как полезно - доктора прописывают...
17.05.2007 15:21:18, Moon
Вопрос не поняла. Чего делаем?
:((( А не общаемся мы :( Не сбылось :(
17.05.2007 10:46:06, Oblina
:-))))) 17.05.2007 10:51:26, Ejik v tumane
Почему сказка-то?
А то что тётенька работает в убыток по сравнению с няней, тут ты не права. Мало ли почему человек работает... Не хочет зависеть, не хочет терять квалификацию, работает пока на 800, вырастет и будет получать больше, да масса вариантов.
:-))))))
16.05.2007 15:06:39, Ejik v tumane
с точк зрения тетки правильно вроде бы, ибо эти деньги она тратит на себя. а если не работала бы, приходлось у мужа выпрашивать. А вот к 38 годам помощником нотариуса сидеть это та еще самореализация. 16.05.2007 15:22:50, Moon
Да ладно тебе, зато у неё с нервами всё в порядке ;-))))) 16.05.2007 15:25:09, Ejik v tumane
а вот это точно. и если по фото судить - и за собой следит... 16.05.2007 16:28:11, Moon
ну почему же. Для неё, может, и самореализация. Всё не дома сидеть. 16.05.2007 15:24:34, офонарелла
Вовсе и не сказка. 16.05.2007 14:59:38, Акцент
А что?
:-)))))
16.05.2007 14:38:39, Ejik v tumane
а что им советовал консультант? какие пути? 16.05.2007 14:26:25, Lii
А вот это интересно. Подсчитал, что для сохранения к пенсии прежнего уровня жизни надо накопить к пенсии т е лет за 12 где-то 20 тыс долл.
Предложил или продать машину где-то за 35 тыс евро или доллл забылая. и положить эти деньги в кубышку, а новую машину подешевле взять в кредит. И откладывать 500 долларов, сэкономленные на содержании мерса (я не правильно написала что это выплаты за мерс). Правда упустил консультант, что новую машину тоже надо содержать (по-моему).
Короче если они будут из свегот бюджета в 5500 долларов на четверых откладывать 500 долл в мес на старость то будет им 20 000 к старости, текущий уровень жизни и щастье... А то ну ни как не получается у них откладывать что-то... Прям как у меня.
16.05.2007 14:57:10, Moon
чего-то не понял. 20 000 к старости? При сохраннии уровня? То есть, похоже, старость у них продлицца 4 месяца... Вот такая короткая старость... 16.05.2007 18:36:45, AleXXX
Нет - там было что им нужен такой запас 20000 для непредвиденных нужд накопить сейчас и еще к старости иметь постоянный доход.

консультант сказал что это задачи разного уровня совершенно, ( тем более у них накоплений вообще нет ) , поэтому сделает предложение как это вообще можно делать -но это скорее для пробы. Для старости надо большее что-то делать
17.05.2007 13:27:11, туруру
вот! нашелся чел, который читал и меня поправит!
правильно. вспоминаю....
17.05.2007 15:21:56, Moon
Алекс, ты тонко подметил - вся эта финансовая консультация шита белыми нитками... вот и у меня сомнения.. Но сумму я точно прочитанную называла в 20000 уе, тут я не перепутала ничего...
Действительно старость какая-то несуразная получается.... А я никак не соображу....
17.05.2007 08:29:30, Moon
и не говори :) и стомит ли тогда убиваться всю жизнь ради этих 4-х месяцев :)) 17.05.2007 07:23:43, Елена Д.
ну не сказала бы что откладывать 500 уе при достатке 5500 уе т е 10 процентов это убиваться, а вот смысла действительно маловато.... 17.05.2007 08:30:14, Moon
да и если откладывать по 500 в месяц это 6 штук в год. Неужто он всего 3 года будет откладывать? Просто похоже у мужика диагноз онкологический стоит. 3 года откладывать, потом - последняя стадия рака, 4 месяца мучений и все. 17.05.2007 13:24:02, AleXXX
ну не надо так мужика то - не дай бог сглазите... хотя видок у него не то чтобы здоровый.... ну жен менять тоже здоровье надо в принципе - написал, что мол как только доход стал больше, с первой женой возникло непонимание, а тут он встретил эту - помощника нотариуса - и вот оно щастье.... 17.05.2007 15:26:33, Moon
ну как же, судя по написанному в статье, у них сейчас не удается откладывать вообще ничего, а тут целых 500 баксов откуда то надо взять и отложить :) 17.05.2007 09:05:50, Елена Д.
с машинами - это он какой-то бред насоветовал :( 16.05.2007 15:01:38, Lii
ну может я не так пересказала чего... но там вывод интересный был типа машину в кредит выгоднее и деньги в кубышку чем машину за нал ... может я брежу... 16.05.2007 15:08:42, Moon
вполне может быть, что по начисленным процентам по вкладу и более выгодный вариант. Там же наверняка вычисления приводились: срок погашения кредита за машину, выплаченные проценты и полученные проценты по вкладу в банке. Разница между ними - и есть выгода. 16.05.2007 15:32:20, офонарелла
нигде такого нет, чтобы процент по вкладу в банке был выше процента, который банк берет при кредите.. за исключением всяких "схем", которые предлагают автомобильные заводы.. 17.05.2007 07:23:01, Елена Д.
тут дело не в размере ставки, а в сроке начисления. Если автокредит гасится максимум пять лет, то на сколько там предлагается положить деньги, не помню? на 10? по ьюбому начислят больше за эти годы. 17.05.2007 08:39:57, офонарелла
ну, это если повезет и банк не обанкротится.. не, ну их нафиг эти долгосрочные вложения.. разве что в швейцарском банке каком, вроде уже разрешили и нам, постым смертным, там вклады держать :) 17.05.2007 09:07:30, Елена Д.
я просто объяснила принцип вычислений. А в том, что риски долгосрочных вложений очень высоки - полностью согласна.

в швейцарский банк просто так деньги не положишь:-))
17.05.2007 09:10:28, офонарелла
да, не, слышала можно уже, только сумма от 10000 у.е. вроде, если не ошибаюсь.. 17.05.2007 09:20:01, Елена Д.
у этих банков огромные ограничения по суммами и документам, подтверждающим доходы:-)) 17.05.2007 09:48:53, офонарелла
а-а, это, типа ты должен эти 10 штук ежемесячно иметь? тогда да, ни фига не для нас эти банки :( 17.05.2007 12:03:56, Елена Д.
меньше кушать, наверное :) 16.05.2007 14:27:26, Елена Д.
на четверых 900 долл - не так уж много, мне кажется... 16.05.2007 14:31:19, Lii
а мне кажется, что дофига, при этом я знаю, что цены в супермаркетах у нас такие же как в Москве, мы покупаем хорошие полуфабрикаты и готовую еду и то столько у нас не уходит вместе с кошкой (вполне по затратам на еду с ребенком соизмеримо) 16.05.2007 15:23:35, Елена Д.
+1

У нас на четверых выходит 9000 в месц + для животин 3000р 1 раз в два месяца, итого 10500 р. Лососи, мясо, соки - ни в чем себе не отказываем, икру не едим, т.к. не любим. осетрину покупаем
16.05.2007 15:59:20, Lita
я вот одно не могу понять - это что стало очень модно хвастаться тем, что ты мало тратишь, а не много зарабатываешь? 16.05.2007 16:25:30, офонарелла
я считаю, что мы как раз тратим много, в том числе и на еду, но все-равно столько не выходит, мож мы чего не знаем, мож какие деликатесы нужно есть? :) 17.05.2007 06:44:56, Елена Д.
Естественно. Много заработать любой дурак сумеет. А ограничить свои потребности и чувствовать себя счастливым - это истинный философ должен быть и стоик по жизни... 16.05.2007 18:38:06, AleXXX
Мы не экономим. Больше тратить ну не получается...:))) 16.05.2007 17:08:48, Lita
попробуите другой набор продуктов:).Еще можо органически чистые покупать, есть такои магазин, в центре Москвы:). Или периодически в ресторане питаться...Плохо, когда нет никаких желаний... 17.05.2007 04:56:21, y_leo
:-)))) я даже ничего не буду писать....

впрочем, напишу. Есть такой термин "стагнация".....:-)
16.05.2007 17:13:04, офонарелла
Лена, какая ты умная!
я-то слово знаю, а присобачить его ни к чему не смогла бы:)
16.05.2007 17:36:02, Вечная Весна
ну а что - как раз она есть. Долгое время одно и то же застывшее состояние - в данном случае траты. Стагнация и есть. Никакого развития:-)) 16.05.2007 17:45:26, офонарелла
Безусловно, развитие - в увеличении потребления, кто бы спорил. Апофеоз развития - производства значительно Большего количества экскрементов, чем раньше. Что касаецца питания... 16.05.2007 18:39:08, AleXXX
Это MBA так воздействует на твое мышление? :-) 16.05.2007 19:48:30, офонарелла
Нет, это присущий мне с юных лет здравый смысл. 16.05.2007 23:25:26, AleXXX
это, дорогой друг, именуется не здравым смыслом, а другими словами:-) 16.05.2007 23:54:56, офонарелла
не, именно здравым смыслом. Смысл не в том, чтобы растить свой уровень потребления, вот уж точно :) 17.05.2007 13:24:45, AleXXX
потому что это проще, видимо :) 16.05.2007 16:40:37, Lii
ну не знаю. Я бы постеснялась. 16.05.2007 16:41:26, офонарелла
какая ты..скромница :))) знаешь, это в голове что-то должно переключится. у меня муж когда-то постоянно мне твердил об экономии, а я ему в ответ как раз - что больше зарабатывать надо. и вот теперь мы да, зарабатываем..а я - экономлю..въелось :( 16.05.2007 16:48:45, Lii
:)
и я экономлю, а муж ругает. Но мне и правда жаль большие деньги на еду тратить. Наверно, отголоски советского времени, когда по статистике 90% зарплаты шли на продукты.
16.05.2007 16:55:19, Вечная Весна
хм..нет, на еде я никогда не экономила и не буду. еда - это моё ВСЁ :) 16.05.2007 16:57:09, Lii
нет уж.
пусть моё ВСЁ будут наряды какие-нибудь симпатичные:) А то я в прошлолетние штаны не влезла и вообще, бока за зиму образовались:(
16.05.2007 17:02:03, Вечная Весна
благодаря развитию потребления :) 16.05.2007 18:42:46, AleXXX
да нет - экономить при возросших доходах - это большая разница. Тем более, что , наверняка, ты экономишь в другой ценовой категории, чем раньше:-) 16.05.2007 16:52:49, офонарелла
я ж не знаю, что и как часто ваша семья кушает :)) свежее мясо, всякие свежие форели-лососи - ежедневно - кушаете? всякие там соки свежевыжатые, фрукты? 16.05.2007 15:29:00, Lii
смотря что кушать 16.05.2007 14:41:20, Вечная Весна
и что пить... 16.05.2007 18:39:35, AleXXX
ой и не говори.... 17.05.2007 08:31:49, Moon
да ничего уж особенного - фрукты, мясо..икру на эти деньги каждый день не поешь :) 16.05.2007 14:45:25, Lii
да ладно:)
мы вот едим, но на гораздо меньшую сумму.
Может, дело в количестве?
16.05.2007 14:48:07, Вечная Весна
я сравнила с нашими тратами - думаю у нас чуть меньше уходит (на человека). но у нас - малоежка-дочка, а у них 2 парня, поди едят ого-го :) а если бы я в стокманне закупалась - ходило бы куда больше, может они тоже в каких-то дорогих магазнах закупаются.. 16.05.2007 14:54:29, Lii
ну если только в дорогих магазинах....
Но у нас и с парнем, и с кошкой всё равно получается меньше. Мне вот на завтрак хватает одного сырника и одной конфетки к чаю, а кому-то это насмешкой покажется над желудком...
16.05.2007 14:57:40, Вечная Весна
о, если я приплюсую кошачье питание и собачье мясо - наша семейка эту переплюнет... 16.05.2007 14:58:56, Lii
ТАК - это как?
Что конкретно тебя поразило?
:-)))))))))))))
16.05.2007 14:21:18, Ejik v tumane
Ну не так чтобы поразило.
Я полагаю что риэлтор в столице вполне может иметь доход в 4700 уе.
Так, striking contrast слегка цепанул... Между столичной и провинциальной обыденностью.
16.05.2007 14:58:39, Moon
Ой, ну не сползай, пожалуйста к банальностям, тебе не идёт. Я знаешь ли провинциалов знаю.... промолчу, москвичи нервно курят в уголочке....
:-)))))))))))))))))
16.05.2007 15:01:57, Ejik v tumane
ну отставим в сторону ярлыки, я всего лишь про географическое местоположение населения с доходом 4700 16.05.2007 15:09:41, Moon
Ага-ага, приплюсуй тогда ещё Сургут, Нефтеюганск, Уренгой, Томск, Тюмень...
:-))))))))
16.05.2007 15:16:52, Ejik v tumane
ну тут плюсовать и плюсовать. Тула. Воронеж. Нижинй Новгород. Питер тоже... не бум плюсовать. бум радоваться за столичных риэлторов. и кормить их и кормить... 16.05.2007 16:29:46, Moon
Кормиииииилица :-)))))))))))) это у тебя в крови :-) 16.05.2007 16:57:19, Ejik v tumane
Ежик ты должна, нет, просто обязана писать книги. Скетчи. Сказки. Пр ежиков, мунов или других незадачливых и добрых существ.
Я вот про мумми-троллей люблю. Но Туве Янссон их уже давно придумала. когда я маленькая была...
17.05.2007 08:33:41, Moon
А я и пишу. Книги. Боюсь только опять из невинного увлечения бизнес какой-нибудь получится ;-))) 17.05.2007 10:25:44, Ejik v tumane
Так. Где вас читать. Я настоятельно требую. 17.05.2007 11:25:00, Moon
Скоро-скоро выложу, уже и доменчик прикупила :-))))))))))) 17.05.2007 11:49:53, Ejik v tumane
СУДЬЕ ;-) на мыло. 17.05.2007 11:57:33, Moon
А с чего это Вы, сударыня, ежиков м мунов в незадачливые существа зачислили? 17.05.2007 09:20:29, Oblina
ну уточню - ежика в тумане я никак не имела в виду. очень серьезное и вменяемое я бы сказало существо данный Ежик в тумане - я про остальных ежиков писала. которые без тумана видимо. 17.05.2007 11:24:31, Moon
Я думаю зарплата в 4700 у.е. - я бы не сказала, что это средняя зарплата в Москве:))) 16.05.2007 14:31:47, Martinika
Ну Вы ж понимаете, что есть з/п и поболе, но реже, есть поменьше, но чаще. А в среднем, поди так и выйдет.
:-))))
16.05.2007 14:36:57, Ejik v tumane
Ну, на сколько я могу судить, для успешных риэлтеров (а, судя по условиям, мужчина, 47 лет, какой-то там мерседес, судя по всему новый, купленный в кредит, это все же не начинающий бегунок на улице) 4700 - это вполне даже средний уровень дохода. В своей профессиональной категории конечно. Хотя, безусловно, называть эту сумму в качестве просто всеобщего московского среднего дохода явно перебор. :))) С другой стороны, как перебором, имхо, является в наши дни "верить всякому печатному слову". :)))) 16.05.2007 14:36:09, Леший
Ну печатному слову никто особо и не верит. Хотя приведенные процентовки пифов не заставляют сомневаться в честности издания. 16.05.2007 14:59:56, Moon
Я не о том, что они там врут. :) Просто они понимают, что про "семью пролетариев, где муж - дворник, а жена - уборщица на заводе" им писать бесперспективно. Ни кто читать не станет. :)))) 16.05.2007 15:25:09, Леший
а вот я бы с удовольствием прочитала, что посоветует финансовый консультант спемье пролетариев - мож суповой набор покупать вместо целой курицы... 16.05.2007 16:30:45, Moon
Напишите им! Я ж говорю они страдали что люди с достатком ниже 3000 юсд им не пишут - а им как раз интересно ! 17.05.2007 17:30:45, туруру
Пусть для полноты картины рассмотрят и семью водителя, 45 лет и медсестры, 38 лет. У водителя зарплата 15 тыщ (рублей), у медсестры - 6 тыщ (с подработкой 8)
В семье двое детей - сын школьник и дочь, ходящая в садик. На каждого из детей платится пособие от государства по 70 рублей.
Семья хочет купить подержанную "шестёрку" за 30 тыщ рублей, но не знает, сколько им нужно откладывать в месяц, чтобы не сильно отразилось на их семейном бюджете.
Что им посоветует консультант?
16.05.2007 15:07:30, Вечная Весна
гыгы. впрочем не смешно. ЗП водителя в Москве сейчас минимум 30 000 рублей. Изучала я этот рынок. 16.05.2007 17:04:17, офонарелла
??? Да где же вы берете такие данные по этому рынку??? У меня сейчас двое знакомых ищут работу водителя, что-то там пахнет куда меньшими суммами, да еще и на своей машине. 16.05.2007 22:21:54, Ясень
Ясень, а что у них за машина и на какую сумму расчитывают? какой возраст/образование? может быть, предложу работу водителя. 16.05.2007 23:44:37, читаю Вас
Машина - старенькая ломкая девятка :((. Опыт работы - развозила обеды из ресторана по офисам. Образование - давно-давно среднее медицинское, возраст 39. 17.05.2007 23:42:29, Ясень
ну, девы, подставьте кого-нибудь вместо водителя:) 16.05.2007 17:17:47, Вечная Весна
сейчас зарплаты у всех убийственно выросли. 16.05.2007 17:23:07, офонарелла
Слушайте, соседка пошла в агентство занятости, ей не предложили ничего с зарплатой выше 6000р! По объявлениям она не может найти ничего реального, за что платили бы больше 12 000, причем это уже сразу будет полный рабочий день, без шансов подрабатывать. Это вот такой человек без образования, физически не очень сильный и не очень выносливый, 39 лет, имеет малолетних детей. Где выросли зарплаты??? 16.05.2007 22:25:40, Ясень
А няня ? Любая няня зарабатывает не меньше 600-800 баксов 17.05.2007 17:31:40, туруру
А своих трое, которые болеют один за другим? :(( 17.05.2007 23:37:17, Ясень
А вот как раз пускай ваща тетка на риэлтора выучится. Кроме шуток. Потом 39 лет какая это тетка - мне вот их эти 39 осенью стукнет - и что - я тетка - фигу вам.... 17.05.2007 08:35:26, Moon
Про тетку не я сказала :)) Она как раз выглядит суперски. Риэлтором - да, рассматривался такой вариант, но сейчас рынок стоит, новеньким вроде, трудно заработать. По крайней мере приятель-риэлтер очень не советовал, хотя говорит, мол, возьму к себе на работу - не вопрос, но денег не обещаю :(( 17.05.2007 23:40:47, Ясень
<мне вот их эти 39 осенью стукнет - и что - я тетка - фигу вам....> - правильно формулируете, правильно :-) 17.05.2007 09:24:54, Oblina
Облина, ты не поверишь - писала эти слова - про тебя думала. Но я и правда так считаю. 17.05.2007 11:25:55, Moon
Не понял. Мне давно не 39. Я вообще ни при чем :) и на риэлтера учиться не буду, хоть дерись! 17.05.2007 11:31:21, Oblina
нет Облин не эти слова.... а про то что я не тетка.... 17.05.2007 15:27:27, Moon
Я тебя теткой назвала? Точно? Прости, пожалуйста. Не думаю я так и никогда не думала. 17.05.2007 18:32:10, Oblina
У меня у мужа водитель держит агенство по трудоустройству водителей. 15000 рублей водилы уже давно не получают... 16.05.2007 16:04:37, залетная пташка
А женщин-водителей трудоустраивает? И сколько стоят услуги? 16.05.2007 22:32:12, Ясень
а охранники? стока получают? 16.05.2007 17:18:58, Вечная Весна
Консультанту тут видимо нечего ловить.... 16.05.2007 15:34:27, Moon
написал бы сказку для противоположной аудитории:) 16.05.2007 17:20:43, Вечная Весна
Да, мило бы было, правда.
Например. Жена - воспитательница, муж - шофер в бюджетной организации, трое детей... Уже плАчу над сюжетом...
17.05.2007 08:36:45, Moon
мда, другой мир :) только вот не верится, что это прям "типичная" московская семья.. 16.05.2007 14:19:54, Елена Д.
гы :) Мне тут даже обсуждать нечего :)))))) 16.05.2007 14:08:08, ленУля
Я последние полгода думала, что у меня очень приличная зарплата:-)) Ан нет, оказывается, даже не самая обычная... Тока почему-то хантеры об этом не подозревают:-))) 16.05.2007 14:07:48, Nightmare
7719 в год - это 643 в месяц.... на эти деньги прожить в европе не реально вообще, совсем, а в России можно даже в Москве 16.05.2007 14:06:08, femina ciclica
Вот ведь и живем. 16.05.2007 15:00:25, Moon
Сказки надо в детстве читать, органичнее воспринимаются.
А когда взрослый - да, шокируют:)
16.05.2007 14:04:04, Вечная Весна
Весна, мои апплодисменты примите...
Забыла я классику - "Не читайте перед обедом советсвих газет."
16.05.2007 15:01:18, Moon
:-))) 16.05.2007 14:32:43, Martinika



Вернуться в конференцию



Популярные обсуждения в 2007 году

как думаете? [523] задумавшись на досуге


Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

27.03.2017 19:46:43

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!