Да,не нужно было лезть в бумажник.Тогда бы не увидела открыточек (таких дурацких-сердечки,зайчики,еще какая-то хрень романтическая) с замечательными подписями "Вася+Маша=любовь,С любовью,Маша" и т.п.Естественно,руки затряслись,дыхание перехватило...Выдирал он у меня эти открыточки из рук,наверное,минут 10.Я от подобных "откровений" держала крепко (видимо,впала в ступор).Ничего обьяснять не захотел,вылетел,как пуля из дома.Сегодня было озвучено,что да,я встречался с ней на 14 февраля,но эти открытки и ее чувства для него ничего не значат "люблю только тебя".На вопрос,зачем же было (при такой большой и светлой любви ко мне) хранить открыточки с любовными посланиями в бумажнике ответил "А открыточки красивенькие" (вот тут я офигела окончательно:)Посмеялась да и вышла из машины.Бежал за мной,спрашивал "Так наши отношения закончились?".Я улюбнулась и ответила "Да.В тот день,когда ты познакомился с Машей."
Не понимаю-зачем было врать?Люди все взрослые-мне 30,ему за 40,девушке,кажется,29...А,понятно,дело ясное,что дело темное...
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Измена
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Да,не нужно было лезть в бумажник.Тогда
22.02.2007 10:54:57, не подпишусь203 комментария
по-моему,вы все сделали правильно. Когда 40летний мужчина настолько сентиментален,что носит в бумажнике подобное,это говорит или о том,что у него крышу снесло от объекта обожания, или он просто по жизни недалек.и в любом случае,вы вроде как третья лишняя. хотя для него не лишняя,ему,судя по всему,удобно с вами по жизни, а там-романтика нервишки щекочет и держит в тонусе.подозреваю,что к 40 годам из этого мужчины так ничего и не получилось,не состоялся ,а может ему это и не нужно. а вам нужен такой мужчина?не мучайтесь,любой опыт в конечном счете положителен.всего вам хорошего
23.02.2007 11:23:59, ммм
вывод,мужики любят дур.и стерв.дурой быть не призываю))),но стервой обязательно.а нужен ли Вам такой,который в 40 таким дебелизмом занимается?нах,нах,нах
22.02.2007 19:05:21, мои наблюдения
Чего вы собственно хотите? Свободный мужчина, неженатый, пока не определился кто ему конкретно нужен, имеет не одну, а несколько подружек с которыми спит. Обычное, нормально явление.
Нафига сцены устраивать?
А то что говорил про большую и светлую - так на дела и поступки надо смотреть, а не слова слушать. Когда любят одну, то день влюбленных с другой не встречают. Так что не в открытках дело. 22.02.2007 14:58:57, WildStitch
Блин,почему для меня встречаться с несколькими и спать с несколькими мужчинами-не обычное,а ненормальное явление?Если я с одним-значит,я не раздаю авансов другим.
И уж тем более,не пою о "большой и светлой" всем. 22.02.2007 15:03:03, не подпишусь
И уж тем более,не пою о "большой и светлой" всем. 22.02.2007 15:03:03, не подпишусь
Много любовников?Какой в этом смысл?Просто,что бы был выбор?Ну так возводить каждого в ранг любовника (т.е. ложиться в постель) вовсе не обязательно (и на мой взгляд-неприемлимо.имхо).
23.02.2007 15:43:56, не подпишусь
Да ну что Вы,я не требую.Просто у меня свои представления о взаимоотношениях:))И либо человек им соответсвует,либо-нет.
Значит,у меня все еще будет:)) 23.02.2007 16:22:00, не подпишусь
Значит,у меня все еще будет:)) 23.02.2007 16:22:00, не подпишусь
2. - мужчины часто поют много и разно. Это никакая не новость и всем известно, что это часто никак не связано с тем что есть на самом деле. Поэтому смотреть надо не на слова, а на конкретные поступки.
Что мы имеем из конкретных поступков? День влюбленных он встречал не с вами, а с ней. Достаточно конкретный? Помоему более чем.
Противно и неприятно, согласна. И, скорей всего, очень больно. Но это - факт намного больше говорящий чем какая то открытка.
Из позитивного - а нафига вам в 30 лет 40-летний мужчина? Может и лучше что вот так все. Встретите кого-нибудь помоложе. 22.02.2007 15:28:58, WildStitch
Поставим вопрос ребром. Почему он на Вас не женится? Извините за резкость.
22.02.2007 15:28:38, Ольга*
Потому как я не хочу выходить замуж.Ни за него,ни за кого бы то ни было.Я как те дубли-"не могу видеть штамп"(С):))
Ребенок тоже рожден "вне брака"-это так,к сведению. 22.02.2007 15:58:51, не подпишусь
Ребенок тоже рожден "вне брака"-это так,к сведению. 22.02.2007 15:58:51, не подпишусь
А Вам никтол таких открыток не дарит? А Вы тоже наверно такие хотите :))
22.02.2007 14:00:11, Ольга*
так вы с ним не муж и жена, ну и что вы хотите?Кстати, я не уверена, что вы не хотите штамп. Вы уж простите, но мне кажется, вы сами себе это внушили, потому что на самом деле штамп не хочет он.
23.02.2007 17:38:02, хухра-мухра
Ну я и отвечаю, что НЕ типично. Далеко не типично для мужчин хотеть иметь многих женщин в постоянном режиме.
Ибо хлопотно и затратно. 22.02.2007 16:44:43, ЕК настоящая
Эх, не всегда и затратно.
Бывает, что женщины рады кормить-поить и обхаживать какое-нибудь счастье. Видать, что-то находят в нем? :) 22.02.2007 17:17:44, Suok
Мужчин в мире вообще больше чем женщин. Кому русских не хватило - есть иностранцы. :)
23.02.2007 17:39:26, хухра-мухра
Ну что за люди-прочтите ВСЮ ветку-потом пишите и ерничайте,ок?
22.02.2007 14:06:32, не подпишусь
Да прочитала я всю ветку. Вообще не вижу проблемы. Я храню все что мне дарят и открытки в том числе. С любовью они или с чем-то другим. Вполне в доступном месте, а не в сейфе под замком. Смотреть могут все желающие.
Главный вопрос. Вам лично нужен этот человек, который является Вашим мужем, или нет. Если нужен, то и живите с ним без скандалов и выяснения отношений. Если не нужен, то пошлите его подальше. А все эти открытки, подарки и т.д. полная ерунда. Это никакого значения не имеет. 22.02.2007 14:21:37, Ольга*
Главный вопрос. Вам лично нужен этот человек, который является Вашим мужем, или нет. Если нужен, то и живите с ним без скандалов и выяснения отношений. Если не нужен, то пошлите его подальше. А все эти открытки, подарки и т.д. полная ерунда. Это никакого значения не имеет. 22.02.2007 14:21:37, Ольга*
Завидует девушка, что на ее мужа обращают внимание посторонние, а на нее нет :)))
22.02.2007 14:23:02, Ольга*
Чушь полная.
22.02.2007 14:33:52, не подпишусь
Не чушь. Он не считает Вас своим человеком, поэтому рассматривает различные варианты. Имеет право. Вы, кстати, тоже вполне можете что-то рассмотреть.
22.02.2007 14:51:56, Ольга*
Раз не считает меня своим человеком,то тогда зачем вообще весь этот цирк?"Люблю только тебя",совместное проживание,воспитание ребенка,зачем???
Почему нельзя сказать честно:"да,я встретил другую,она лучше,любит меня,а я-ее,давай разбежимся".А "и в лодку сесть,и рыбку сьесть,и косточкой не подавится"-это замечательно,но удается далеко не всем и не всегда. 22.02.2007 15:00:01, не подпишусь
Почему нельзя сказать честно:"да,я встретил другую,она лучше,любит меня,а я-ее,давай разбежимся".А "и в лодку сесть,и рыбку сьесть,и косточкой не подавится"-это замечательно,но удается далеко не всем и не всегда. 22.02.2007 15:00:01, не подпишусь
Как кто-то тут метко сказал в конфе: мужчинам вообще не свойственно добровольно сокращать количество своих женщин. Зачем ему выбирать? Ему и так хорошо: с двумя, тремя... Он и вас любит, и эту Машу, может еще и какую-нить Глашу. Это настолько типично, к сожалению:(
22.02.2007 15:55:15, Оладушек с сахаром
А где я написала, что бывает только так? Я написала, что это типично.
22.02.2007 16:09:06, Оладушек с сахаром
Ибо хлопотно и затратно. 22.02.2007 16:44:43, ЕК настоящая
Бывает, что женщины рады кормить-поить и обхаживать какое-нибудь счастье. Видать, что-то находят в нем? :) 22.02.2007 17:17:44, Suok
Думаю,это просто возраст у пертенденток такой: "я стою у ресторана-замуж поздно,сдохнуть рано"(с).В смысле,что в 30 подходящие хорошие партнеры уже разобраны:) или :(
22.02.2007 17:22:25, не подпишусь
хочу сказать по секрету,что они,настоящие,и в 45 появляются,да в избыточном количестве. главное,это как раз ТВОЕ восприятие, и твои требования к мужчине. может планка слишком высока для твоей настоящности?
23.02.2007 11:04:06, 45летняя
Ерунда. Подходящие есть в любом возрасте. Главное определиться, что ты именно хочешь.
22.02.2007 19:07:25, Ольга*
Имеет товарищ большой ассортимент. Не может выбрать кто лучше. Опять же не готов быть с какой-то одной. Может одна готовит лучше, другая по кино-театрам водит, развлекает в общем. А самый лучший секс с третьей. Такого, чтобы все в одной было, еще не нашел. Вот пытается совместить не совместимое. Вам нужно решить. Нужен ли он Вам в принципе или нет. Исходя из этого и действовать.
22.02.2007 15:26:36, Ольга*
Так автор со своим МЧ такие же обычные любовники, как этот Мч с указанной Машей. Какие вообще тут можно предъявлять претензии. Свободные люди могут встречаться с кем угодно и в любом количестве.
22.02.2007 14:43:15, Ольга*
При "живут вместе" мужчина как правило считает себя свободным, а женщина замужем. Столкновения взглядов и интересов. Поэтому они все так себя и ведут. Он встречается еще с кем-то, а она психует. Обычное дело.
22.02.2007 14:50:22, Ольга*
Как Вы догадались?:))
22.02.2007 14:47:25, не подпишусь
Типа сценарий к сириалу?:)не напрягает так жить? красивые фразы, оброненные записки, томные взоры, нервные поступки.
кому ваще-то за 30-40? у вас еще и дети наверно есть. сидят в зрительном зале. 22.02.2007 13:03:57, ивроше
кому ваще-то за 30-40? у вас еще и дети наверно есть. сидят в зрительном зале. 22.02.2007 13:03:57, ивроше
Ну,явно не к "сириалу" (грамматику подтяните).
22.02.2007 13:37:50, не подпишусь
22.02.2007 13:37:50, не подпишусь
а может она не ошиблась?)))
22.02.2007 19:08:12, мимоходом не спеша
Я лично дарила какую-то открытку на какой-то праздник МЧ, который моим совсем не являлся на тот момент и даже не собирался :) Открытка была вполне себе милая и романтичная, с соответствующей несколько фамильярным текстом, обусловленным нашим давним, со студенчества, знакомством :) Если этот шедевр нашла его девушка - не знаю, что подумала :)))
Моя мама, более тридцати лет прожившая в счастливом браке с моим папой, хранила открытки и стихи, ей посвященные поклонниками, до брака, правда, но уже при наличии жениха. И папа про это знал, и ничуть его это не волновало :)))
А Вы совсем мужу не верите? И его слова ничего не значат? Тогда, может, правда, разводиться... :( 22.02.2007 12:39:06, ленУля
Стихи, просто приятная открытка или слова про любовь?
Неужели для Вас "любовь" - пустое слово, и говорить его можно даже просто приятелю приятному?
И зная, что у него есть жена (женщина, с которой живет)? 22.02.2007 12:43:29, ЕК настоящая
Вообще любить можно и друзей. И детей, и много кого еще. Я вот на 23-е друзей-мужчин буду поздравлять. Кому СМС, кому по мейлу открытку пошлю. Обязательно напишу, как я их люблю, дорожу и восхищаюсь ими. Наверное, их женам такое читать было бы неприятно, хотя ни малейшего подтекста в моих словах нет, все чисто по-дружески. Но так я и не женам пишу. Лезть в мужнину почту - себе же хуже.
22.02.2007 14:42:12, Оладушек с сахаром
Но Вы ж понимаете, что контекст многое определяет. Просто "Люблю." или "Маша+Вася=любовь", причем убранное в бумажник, НЕ показываемое жене - это одно,
а "...искренне люблю, очень уважаю, дорожу, восхищаюсь" - это совсем другое.
Впрочем, мне не понять, как можно одни и те же слова, по сути, интимные говорить кому попало. 22.02.2007 14:47:44, ЕК настоящая
Ну, так люди разные, что ж вы хотите. Я с удовольствием говорю своим друзьям эти слова, если они у меня вызывают именно такие чувства:).
22.02.2007 15:07:36, Оладушек с сахаром
Т.е., просто положенное в бумажник. Неизвестно из какиx соображений. Точка. И там НЕ женой найденное. Опять точка. Никакиx оценок ;-). 22.02.2007 14:53:57, Tomsik
Нужно нечто совсем другое, чтобы появились "обязанности и обязательства" ;-) "Жить вместе" - это еще не значит, это "совсем другое" иметь. С соседом по коммуналке тоже можно регулярно спать - без всякиx обязанностей и обязательств. Не имея никакиx другиx связей, т.е., формально "xраня верность одному сексуальному партнеру". 22.02.2007 15:07:57, Tomsik
Не понимаю,обязательно (для того,чтобы показывать,рассказывать) нужно быть официально женатыми людьми?
22.02.2007 14:56:53, не подпишусь
Да,да,да все именно так.
22.02.2007 14:49:27, не подпишусь
Ну а что? Захотела мадам Маша поиграть - вот и играет, дарит мужику открытку с ЛюбЛю. Какое Маше дело до его жены? Это его проблемы, этого м...
Другой вопрос, у них там вообще все коммуникации нафиг извращены. Вместо того, чтоб м... принести это ЛюбЛю и сказать "не подпишусь" - во, гляди, мне чего подарили, а? :) он сует в бумажник. Интересно, дальше, "не подпишусь" зная? зная, ведь так? о страсти м... к открыточкам - сама ему подарила такую? или нет?
А мадам Маша: ну уйдет от жены м... придет к ней - моежт, ей того и надо. А если и не придет - она ничего не потеряет, открытка - это недорого. Рентабельно, я б сказала :) 22.02.2007 12:49:35, Акцент
Другой вопрос, у них там вообще все коммуникации нафиг извращены. Вместо того, чтоб м... принести это ЛюбЛю и сказать "не подпишусь" - во, гляди, мне чего подарили, а? :) он сует в бумажник. Интересно, дальше, "не подпишусь" зная? зная, ведь так? о страсти м... к открыточкам - сама ему подарила такую? или нет?
А мадам Маша: ну уйдет от жены м... придет к ней - моежт, ей того и надо. А если и не придет - она ничего не потеряет, открытка - это недорого. Рентабельно, я б сказала :) 22.02.2007 12:49:35, Акцент
Если мне дарят дурацкие (а мне нравятся) открытки, которые могут расстроить моего мужа, и я ему их не показываю, а храню, например, на работе. И пересматриваю иногда. Это как?
22.02.2007 13:43:07, Акцент
Раз они дарят - значит ты даешь им повод. Раз хранишь - значит тебе это зачем-то нужно. Раз не показываешь мужу - значит у тебя есть основания.
Но мы-то тут не об этом. А о том, что мужик "погорел" в своих шашнях, разумных объяснений у него нет (убежал на работу), а Автора призывают поговорить по душам и узнать мотивы... 22.02.2007 13:48:13, ЕК настоящая
По крайней мере, узнавание мотивов пригодится Автору на будущее. Она будет знать, что не все белое, что серое, и не все серое, что черное... а она знать не хочет. Это "выше ее понимания" - вот жизнь и макает. Носом.
22.02.2007 13:51:52, Акцент
22.02.2007 14:10:53, Tomsik
Ничего не значащие для меня послания (что в письменном,что в электронном виде) я тоже не храню.
А тут очень бережно все разложено было-отркытки по разным отделениям,в порядке определенном - "ну,чтоб красиво было".К тому же-бумажник открываешь каждый день по нескольку раз-значит,открывающаяся "выставка достижений" радует глаз.Имхо,конечно. 22.02.2007 13:45:36, не подпишусь
А тут очень бережно все разложено было-отркытки по разным отделениям,в порядке определенном - "ну,чтоб красиво было".К тому же-бумажник открываешь каждый день по нескольку раз-значит,открывающаяся "выставка достижений" радует глаз.Имхо,конечно. 22.02.2007 13:45:36, не подпишусь
Бабка на двое сказала. Может, он не успел выкинуть, а потом уже стыдно было сказать. Может, не прятал потому,что ничегонет. А может, рассчитал, что раз ВСЕ есть - то и прятать не буду, жизнь сама расставит все по местам - мы его не знаем, судить сложно.
22.02.2007 13:41:48, Акцент
"Люблю" - это слово. И это слово можно наполнить разным смыслом. Люблю мужа, люблю детей и родителей, люблю друзей, люблю Переса-Реверте и Пьера Ришара, люблю шоколад... Вроде бы богатый русский язык, а love & like не различает :-) 22.02.2007 17:49:37, Carsa
[пусто]
22.02.2007 14:54:02
Наплевать на Машу. Она дура, это понятно. Мы говорим о поведении ее мужа (МЧ), о том, что ОН делает, получив такие открытки и как объясняет это жене. 22.02.2007 15:04:49, ЕК настоящая
Маша как раз не дура. Она пытается оттянуть данного МЧ к себе. И этой ей явно удается в отличии от автора.
22.02.2007 15:31:20, Ольга*
Что может быть хорошего в том, чтобы заполучить мужчину после скандала с женой?:) 22.02.2007 15:40:26, ЕК настоящая
Да плевать на жену (тем более и не жена она вовсе) три раза. Ей нужен данный конкретный мужик. И он у нее есть, как мы видим. А у авторши как раз его практически нету.
22.02.2007 15:45:28, Ольга*
Сурово,но зато правда.
Да мне он уже не нужен."Лошадка уходилась"(с). 22.02.2007 16:02:03, не подпишусь
Да мне он уже не нужен."Лошадка уходилась"(с). 22.02.2007 16:02:03, не подпишусь
(Исправленное)
Во-первых она ему не жена. Это она может считать, что она его жена, но тут еще важно, как он ко всему этому относится. Судя по тому, что у него другая женщина, и жениться на авторе он не планирует - отношение этого мужчины к этому проекту не серьезное.
А почему Маша дура? Из чего это следует? У Маши своя история, своя линия.
Дочитала до конца, поняла, что автору уже известно достаточно много для того, чтобы принять правильное решение.
В свое время я тоже наткнулась на записочку, адресованную моему мужчине. Мы жили гражданским браком несколько лет и я считала, что мы вместе навеки и мы пара, а он считал, что жизнь слишком коротка и надо успеть полюбить как можно больше женщин. Расстались. Именно записочка открыла мне на все глаза. Потом еще масса фактов вскрылась, о которых я не подозревала.
22.02.2007 15:22:49, Оладушек с сахаром
Во-первых она ему не жена. Это она может считать, что она его жена, но тут еще важно, как он ко всему этому относится. Судя по тому, что у него другая женщина, и жениться на авторе он не планирует - отношение этого мужчины к этому проекту не серьезное.
А почему Маша дура? Из чего это следует? У Маши своя история, своя линия.
Дочитала до конца, поняла, что автору уже известно достаточно много для того, чтобы принять правильное решение.
В свое время я тоже наткнулась на записочку, адресованную моему мужчине. Мы жили гражданским браком несколько лет и я считала, что мы вместе навеки и мы пара, а он считал, что жизнь слишком коротка и надо успеть полюбить как можно больше женщин. Расстались. Именно записочка открыла мне на все глаза. Потом еще масса фактов вскрылась, о которых я не подозревала.
22.02.2007 15:22:49, Оладушек с сахаром
Маша дура явно. Из ее поздравлений это видно. Сам факт. Форма. Содержание. Обстоятельства.
Умные себя так не ведут. Особенно если у них уже была (и сейчас есть) сексуально-любовная свяь, которую не надо афишировать. Не так ли?:)))
Ваш опыт с "записочкой" - как раз аргумент в позльзу моей теории, не Вашей. :) 22.02.2007 15:37:26, ЕК настоящая
Подтверждаю,Маша-далеко не дура.К тому же хороша собой.Есть квартира,детей нет,развелась пару лет,бизнес какой-то небольшой-семейный (фенечки,бижутерию продает-одно время мобильный телефон моего бывшего (уже:) МЧ был увешан какими-то феньками,ею подаренными.
Ну,как гворится,за что боролась...и будет им счастье. 22.02.2007 17:19:44, не подпишусь
Ну,как гворится,за что боролась...и будет им счастье. 22.02.2007 17:19:44, не подпишусь
А какая у меня теория? Я считаю, что записки могут иметь разный характер, как и слова "люблю, целую". В моем случае и случае автора записка - иллюстрация "левых" отношений мужчины.
Важно то, что серьезных отношений, этот мужчина автору не даст. Будет врать все то время, что они еще пробудут вместе. А я думаю, что они еще помирятся, и не однажды. Вот, что самое печальное. Валентинки - фигня. У автора уже было достаточно причин, чтобы разорвать эти отношения. Она этого не сделала. Значит и не сделает. По крайней мере пока. Все будет тянуться еще очень долго.
22.02.2007 15:49:40, Оладушек с сахаром
Важно то, что серьезных отношений, этот мужчина автору не даст. Будет врать все то время, что они еще пробудут вместе. А я думаю, что они еще помирятся, и не однажды. Вот, что самое печальное. Валентинки - фигня. У автора уже было достаточно причин, чтобы разорвать эти отношения. Она этого не сделала. Значит и не сделает. По крайней мере пока. Все будет тянуться еще очень долго.
22.02.2007 15:49:40, Оладушек с сахаром
Знаете, по одному короткому топику оч. сложно делать выводы и давать советы. Вот некоторые тутже поставили диагноз :"истеричка", а я что-то подозреваю, что не все так просто и валентинки эти были просто "последней каплей", если бы была возможность поговорить с автором, да выслушать всю "историю", то вывод мож быть был бы другой - "а как же ты все это столько времени терпела?":) Если прутик сильно сгибать, то он гнется, но в какой-то момент от очень незначительного усилия ломается.. Мне больше "понравилась" другая фраза "Бежал за мной,спрашивал "Так наши отношения закончились?". Похоже, что джентельмен сам очень не прочь разорвать отношения, и все сложилось оч. удачно - она - ИСТЕРИЧКА! - его прогнала, а он бедный, несчастный, обиженный и непонятый пошел искать утешенья и пониманья на Машиной груди.. Противно, млин..
22.02.2007 12:37:46, RitaK
а я б тоже открыточку сохранила. А чтоб было. Память то подводит:)
22.02.2007 13:05:54, ивроше
забавно... 22.02.2007 12:39:34, ЕК настоящая
И по-чему это мужчинам надо что бы понимали мотивы их распущенности и неверности, а чувство собственного достоинства женщины - это устраивать истерику?
22.02.2007 11:40:35, Фа-мажор
Где Вы увидели истерику?В том,что я вышла из машины?Я вышла,выслушав его версию.Я не хотела больше говорить на эту тему.Дверьми не хлопала.Где истерика?
22.02.2007 12:57:53, не подпишусь
Но у Вас было еще куча причин для такой реакции, как я поняла. 22.02.2007 13:07:14, ленУля
Как раз я контролировала свое состояние-потому как если бы не контролировала,то просто бы залепила пощечину.И голос повысила-однозначно.
А так-я держала себя в руках. 22.02.2007 12:59:03, не подпишусь
А так-я держала себя в руках. 22.02.2007 12:59:03, не подпишусь
Истерика - это ведь не обязательно "вопли, слезы, битье посуды", она и "молчаливая" бывает. 22.02.2007 13:35:26, Tomsik
А достоинство не только в том, чтобы обуздывать организм. Я бы даже сказала, что для меня достоинство - обуздывании поведения других людей по отношению ко мне. 22.02.2007 12:56:55, ЕК настоящая
Важно. Но важнее, как другие ведут себя по отношению ко мне. А это, безусловно, связано с моим сбственным поведением.
Можно сколько угодно считать себя принцессой, уметь вести себя и говорить спокойным шопотом, но если остальные будут игнорировать твое мнение и пукать в твоем присутствии, то грош цена такому чуству собственного достоинства. Мифическое оно. 22.02.2007 13:01:59, ЕК настоящая
ИМХО 22.02.2007 11:59:34, Леший
Э, нет..Позицию понять можно, а вот принимать ее или не принимать - это уже личное дело. В данном случае женщина не хочет принимать позицию мужчины, который явно не прочь завести интрижку с другой женщиной. И это ЕЕ право. мужчина, кстати, прекрасно это понял, раз побежал..И прибежит еще, поскольку понимает, что был неправ.
С наступающим тебя праздником! 22.02.2007 12:31:10, Hel
С наступающим тебя праздником! 22.02.2007 12:31:10, Hel
"Ты ж у меня умная-сама что-нибудь придумай"(с).
22.02.2007 11:52:04, не подпишусь
Собственно, а почему девушка психованная? Елки-палки, ведь все всё понимают. Если он таскает с собой признание от другой женщины, это значит, что он ее ненавидит? Или льстит своему самолюбию? Или что..? Не, нафиг-нафиг, я б тоже выгнала. Кстати (гыыыыыыы) вот вспомнила, что мужчины тоже ой как ревнуют на ровном месте. Т.е. если женщина ревнует - она истеричка, а если мужчина - то он просто собственник, любит ее так? По-моему, в данной ситуации она правильно поступила. Либишь ЕЕ, дорогой? Иди к ней! Это лучше, чем закрывать глаза и делать вид, что мч тебя любит. Кого обманываем то?
22.02.2007 11:37:51, не соглашусь
да разные все! нормальный мужчина на нового воздыхателя жены говорит: "я его прекрасно понимаю"
22.02.2007 12:25:28, Умп
Да?Мне нужно было понять мотивы?То есть это нормально-принимать открыточки с любовными посланиями и бережно хранить их в бумажнике?
Обоснуйте свой ответ,пожалуйста. 22.02.2007 11:25:08, не подпишусь
Обоснуйте свой ответ,пожалуйста. 22.02.2007 11:25:08, не подпишусь
хотя лично меня это насторожило бы только потому, что муж далеко не романтик и все эти "красивости" ему по фигу, а вот был бы романтик, любил бы всякие такие штучки-дрючки, я бы спокойно отнеслась, ей богу :) 22.02.2007 12:37:25, Елена Д.
А что попало туда не кладут. 22.02.2007 12:48:30, ЕК настоящая
О!!! Они не просто кладут туда все что попало, они еще и забывают вынимать это оттуда! :)
22.02.2007 12:52:16, Акцент
Он у ниx (ну, по крайней мере, у части ;-))) - вместо "дамской сумочки" ;-)
Чего там тока не лежит! ;-) 22.02.2007 13:37:18, Tomsik
Или в стол? Или встреча была в таком месте, где столы чужие? 22.02.2007 12:58:36, ЕК настоящая
Ну.... 99% встреча была в машине. Куда надо было сунуть? Конечно - в бумажник.
22.02.2007 13:44:43, Акцент
Хрена там-встреча была в баре!!!К тому же,как он мне рассказал,там еще была и ее сестра со своим МЧ-в общем,все как полагается.В общем,праздновали "День влюбленных",так сказать.
22.02.2007 13:47:40, не подпишусь
А Вы про какие-то открыточки... 22.02.2007 13:59:06, ЕК настоящая
Почему он праздновал не-с-тобой? почему, если тебе это было надо, ты не организовала это настолько заранее, чтоб у него и мысли не было праздновать14 февраля с кем-то, кроме тебя???
22.02.2007 13:53:40, Акцент
Э,нет,меня как раз насторожило хранение открыток именно потому,что я (женщина) ничего не храню.В бумажнике:карточки всякие,есть фотография моего ребенка,записи телефонов парочки салонов красоты,ну и деньги.Если бы мне было не безразлично,как отнесется мой мужчина к такого рода излияниям,я бы не положила их в бумажник.Я бы просто их выкинула.Или заныкала в самый дальний угол-потому,что я уважаю чувства моего партнера.
22.02.2007 12:44:09, не подпишусь
ну... если б я такое увидела, то тоже бы взбесилась... НО, совершенно честно могу сказать, что если бы мне кто-то подарил подобное, я бы тоже не выкинула и сохранила, особенно если открыточки красивые :))))) всегда приятно когда тебя кто-то любит %)
22.02.2007 11:49:45, Мамулечка
я тоже обязательно! :))))) прятать точно не буду! но у автора похоже ситуация гораздо сложнее, он-то с ней общается вовсю и вон скрывает :(
22.02.2007 13:22:11, Мамулечка
Я-не жена.И доступ к бумажнику не имею.Я втихаря вытащила бумажник-улучив минутку,когда его не было рядом.
22.02.2007 14:04:54, не подпишусь
Он-не женат.В бумажник зачем полезла-не знаю,но точно не взаимствовать там что-то.Про Машу я узнала,когда просмотрела в марте прошлого года его смски-там ыло "милый,где,как и в какой позе мы это сделаем" и "ты будешт хорошим отцом нашим детям" и т.п.Поэтому,недоверяя ему,я периодически пыталась найти факты и доказательства.Бумажник был проверен именно из-за этого.И не зря,как оказалось.
22.02.2007 14:13:34, не подпишусь
А-а-а, ну так он просто из тех мужчин, которым одной женщнины мало и не интересно. Тут уж ничего не сделаешь ИМХО. Некоторые умудряются по две семьи с детьми иметь, быть двоеженцами. Как они это делают? Ума не дам. И какое уж это удовольствие?
22.02.2007 15:29:40, Оладушек с сахаром
Ох,я устала додумывать что-либо за него и "за ту женщину".Результат-какой есть.
И мне все равно уже,кто о чем думал,кто что делал...все сказано,сделано."Мне не нужен свет,мне нужен покой".Счет оплачен и закрыт(с). 22.02.2007 14:36:45, не подпишусь
И мне все равно уже,кто о чем думал,кто что делал...все сказано,сделано."Мне не нужен свет,мне нужен покой".Счет оплачен и закрыт(с). 22.02.2007 14:36:45, не подпишусь
Возможно.
Но.Я это делала от того,что знаю,а поймать не могу.И он-не сознавался,пока не был притянут к ответу фактами. 22.02.2007 14:23:07, не подпишусь
Но.Я это делала от того,что знаю,а поймать не могу.И он-не сознавался,пока не был притянут к ответу фактами. 22.02.2007 14:23:07, не подпишусь
Нет,я ловила для того,чтобы выслушать обьяснения именно по ФАКТУ.А иначе-бесполезно было вообще поднимать эту тему-врал,изворачивался,придумывал что-то...
22.02.2007 14:39:00, не подпишусь
"Если вы думаете, что муж или любовник вам изменяет, скорее всего так оно и есть" (с).
22.02.2007 15:31:47, узнаю брата Колю
Таки да.
22.02.2007 16:02:57, не подпишусь
ну он-то о доступе наверно не знал :))) я вообще все больше и больше убеждаюсь, что мужчины, они далеко не думают :) даже на шаг вперед с трудом :) это мы будем 100 стратегий обдумывать и кто чего скажет через 10 фраз, а они не )))) а засовывая это в бумажник я думаю что он вообще не думал )))) только когда увидел в руках жены ВСПОМНИЛ и может ПОДУМАЛ что зря тогда НЕ ПОДУМАЛ :)))))
22.02.2007 13:56:37, Мамулечка
а я и не говорю, что справедлива, у меня там смайлики были :)))) я просто говорю, что я бы не выкинула сто процентов, я вообще барахольщица, если уж на то пошло :)))))) но поскольку Я-то в себе уверена ,то ТОЧНО знаю, что за этим ничего нет, а вот чего там у кого я не знаю :))))) про вселенскую уверенность в людях давайте тоже не будем, а то меня очень радуют постоянные тут высказывания типа "КАК?!????! ты не уверена в своем муже?!????! немедленно развод, так жить нельзя!!!!" :))) я лично вообще не знаю что будет завтра, как я могу быть в чем-то уверена, в себе еще туда-сюда, и то... ... :)))
22.02.2007 13:20:38, Мамулечка
А я понимаю позицию Мамулечки:) - для женщины естественно коллекционировать поклонников.
22.02.2007 12:20:16, Умп
А для мужчины коллекционировать поклонниц нелогично? Двойные стандарты какие.
22.02.2007 12:39:04, Акцент
Неестественно, ага. Если говорить об инстинктах, для мужчины естественнее коллекционировать "тела":). Для женщины - "сердца".
22.02.2007 12:44:00, Умп
Ну,здесь весь смысл в том,что человек продолжает поддерживать отношения с той девушкой-хотя прекрасно знает,КАК это отражается на наших с ним отношениях.И там не только эти открытки были (просто это событие-самое "свежее").
22.02.2007 11:55:02, не подпишусь
Мое личное отношение к его "общению" с этой девушкой-резко отрицательное.Т.к. она приходила ко мне и рассказывала,как они замечательно живут,хотят ребенка,она его любит (впрочем,как и он-ее) и т.п. Потом он пытался мне обьяснить,что девушка пришла "просто так",ничего нет (так,посидели один раз в каком-то баре-и все).Но не пришла бы она просто так-после одних посиделок где-то.Там все тянется достаточно долго.Вот почему меня "убили" эти открытки.
22.02.2007 12:30:32, не подпишусь
А девушка могла и "после одниx посиделок" именно к Вам прийти - если ей ОЧЕНь xочется его заполучить. Чтоб Вы его, значит, вышвырнули, а она - "xорошая, вся такая любящая" - тут как тут. Крен мозгов бывает самой разной степени.
Но если Вы ему не доверяете (совсем неважно, почему, просто вот не можете верить его объяснениям) - тогда это плоxая база для Вашиx с ним отношений. И девушке "Маше" будет легко добиться своего. Т.е., она все рассчитала с максимальной точностью. 22.02.2007 13:14:18, Tomsik
Да.Он ему был необходим-чтобы спокойно и с чистой совестью продолжить отношения с Машей,как я понимаю.
А сам он их (слова эти) не произнес бы-это же ответственность на себя берешь.А так-"сама дура". 22.02.2007 13:24:49, не подпишусь
А сам он их (слова эти) не произнес бы-это же ответственность на себя берешь.А так-"сама дура". 22.02.2007 13:24:49, не подпишусь
Вы правы.
Спасибо за поддержку:))) 22.02.2007 13:48:42, не подпишусь
Спасибо за поддержку:))) 22.02.2007 13:48:42, не подпишусь
Елки-палки. Ты можешь с этим м... поговорить? Понять для себя? Какая разница, что обс - эта маша? Ты ушла? Уходя - уходи (я понимаю, сначала трудновато себя оторвать от бывшей привязанности, постоянно свербит мысль "ну чем я хуже"). Не ушла? - тогда фиг ли было из машины убегать? Унижать себя, его?
А если ушла, то найди уже чем-нибудь себя занять - там фитнес, рукоделие, новое увлечение (и я не имею в виду мужчину). И напиши уже себе, что в мужчине для тебя важно, а что - категорически непреемлемо. 22.02.2007 12:41:48, Акцент
А если ушла, то найди уже чем-нибудь себя занять - там фитнес, рукоделие, новое увлечение (и я не имею в виду мужчину). И напиши уже себе, что в мужчине для тебя важно, а что - категорически непреемлемо. 22.02.2007 12:41:48, Акцент
Как иногда хорошо быть самой водителем - можно никуда не уходить, а повелеть "пошел вон!" :))))) Мне очень нравится когда муж чем-то возмущается и в запале мне кричит со своего пассажирского сиденья "я не хочу с тобой ехать никуда!", я сразу отвечаю "тебе где остановить?" :))))
22.02.2007 13:25:50, Мамулечка
Когда в семье два водителя, и оба упрямы, как ослы, то такие игры приходица отменять.
22.02.2007 13:45:58, Акцент, мрачно
что-то мое веселое настроение сегодня совсем никто не разделяет :( пойду пообедаю ...
22.02.2007 13:51:50, Мамулечка
Что до любовных открыток, то, а почему их нельзя принимать? Ну прислала мне какая-то женщина любовную открытку, ну и что с того? Мне что, от нее шарахаться как черту от ладана? А смысл в сей глупости какой? Это что, бомба террориста, которую следует немедленно выбросить ибо взорвется? Если открытка красивая, а слова, в сочетании с открыткой, забавны, то почему бы не сохранить? Я уже не говорю о том, что все, что попадает, к примеру, в мой бумажник, вовсе не относится к автоматически бережно хранимому. Просто бумажник это самое удобное место, куда можно положить то, что незахотелось сразу выбросить. Я периодически устраиваю чистки своего бумажника, ибо там накапливаются всякие чеки, визитки всевозможных мест, куда меня заносило и прочая ерунда. Кстати, иногда среди всего этого и валентинки бывают. И что? А ничего.
Другое дело, что у Вас, судя по всему, есть только одна, единственно "правильная" точка зрения (трактовка) это ситуации - ваша собственная. И все, что в нее не укладывается - автоматически служит подтверждением обратного. Точка зрения других людей Вас интересует мало. Даже как просто совещательная. Всех людей. В том числе и близкого человека. Судя по Вашей реакции, ИМХО, Вы априори предлагаете единственную модель отношений. МЧ обязан безусловно и безоговорочно принять Вашу точку зрения, Ваши взгляды, Ваше понимание сути вещей, в то время как ЕГО взгляды на эти же моменты Вас совершенно не волнуют и понимать их Вы не считаете нужным.
Лично для меня подобный подход совершенно неприемлем, а человек, его исповедующий, не является близким. 22.02.2007 11:34:36, Леший
Но это только если он реально очень озабочен сохранением семьи и состоянием жены. 22.02.2007 13:13:05, ленУля
С позиции мужчины "без обязательств" все верно. 22.02.2007 13:04:06, ЕК настоящая
Вы считаете,что текст :"Люблю тебя,твоя Маша"-это всего лишь забавное сочетание слов?
И я еще раз повторю-истерик не было.Было понимание,что человек как обманывал меня,так и продолжает этим заниматься.Тогда зачем пытаться сохранить отношения? 22.02.2007 11:51:19, не подпишусь
И я еще раз повторю-истерик не было.Было понимание,что человек как обманывал меня,так и продолжает этим заниматься.Тогда зачем пытаться сохранить отношения? 22.02.2007 11:51:19, не подпишусь
Для того, чтобы такие (якобы) необоснованные признания сохранить, нужны тоже основания.
Как видно из объяснения Автора по истории их отношений с мужем (МЧ) основания есть. С обеих сторон. А прятать голову в песок, делая вид, что нет проблемы, наивно... 22.02.2007 13:06:16, ЕК настоящая
На одном полюсе -
"Для того чтобы такое написать" нужно одно-единственное основание - чтобы "девушка Маша" пожелала написать валентинку предмету своиx воздыxаний.
Для того, чтобы это соxранить - основание "красивенькие просто" вполне достаточно, ОСОБЕННО если скрывать-то нечего.
На противоположном полюсе
"для того, чтобы ТАКОЕ написать, нужно не только любить адресата, но и адресат должен отвечать взаимностью, и вообще они должны "иметь тесные отношения". А для того, чтобы ТАКОЕ соxранить, нужно как минимум мечтать о сладостныx минутаx с отправителем сего опуса".
Вот если мужик мыслит, как "на первом полюсе", а женщина - как "на втором" (ну, или наоборот ;-), то в результате и возникают описанные в исxодном топике ситуации.
А если еще "та, которая написала", xочет адресата получить в свое пользование и достаточно сообразительна, чтобы определить, кто из парочки "на каком полюсе", так тут и к гадалке xодить не надо...
22.02.2007 13:47:57, Tomsik
Если бы Вы внимательно прочли всю ветку (включая мой ответ Акценту) Вы бы поняли,что история с девушкой Машей тянется давно-год почти.Поэтому меня так возмутили эти открытки.
Еще-по поводу "чужой вьюноша" прислал (или не прислал) мне открытку:дело в том,что если у меня есть отношения с одним человеком,то это значит,что другого у меня нет и быть не может. 22.02.2007 12:27:23, не подпишусь
Еще-по поводу "чужой вьюноша" прислал (или не прислал) мне открытку:дело в том,что если у меня есть отношения с одним человеком,то это значит,что другого у меня нет и быть не может. 22.02.2007 12:27:23, не подпишусь
По поводу "чужой вьюноша прислал или не прислал открытку" - если у Вас отношения с одним человеком, так у Вас на лбу висит табличка "Писем не писать, открыток не слать"? То есть, если у Вас "есть отношения", то НИ ОДИН молодой человек на свете НЕ ИМЕЕТ ПРАВА решить, что ВЫ ему нравитесь и у него тотчас же отсоxнет рука, если он напишет Вам "валентинку"? Или Вы все, что написано не Вашим любимым, сию же минуту вышвырнете в мусорное ведро, предварительно изорвав в клочки или предав сожжению, запретите автору впредь всякие вольности и будете гордиться своей непоколебимой верностью? ;-) 22.02.2007 13:27:38, Tomsik
У каждого свое представление о верности,порядочности и т.п.Т.е.я бы показала открытку.Точно так же я могу сказать (если в его присутвствии приходит смс или звонок)-кто и примерно о чем мне написал.Т.к. мне-неприятно,когда ему на мобилный звонят-он судорожно сбрасывает,не перезванивает,а на комменты "А,Маша звонит" начинает делать вид,что это не про него.Хотя я точно знаю,что Маша звонит и он сней общается.Не в моем присутствии,конечно.
22.02.2007 13:33:39, не подпишусь
Честно говоря, похоже на такие его метания туда сюда и нерешительность в решении.
Я вас понимаю, потому что тоже было что то похожее. И телефонные звонки, которые он в моем присутсвтвии не брал, а когда я говорила - бери , говорил- она ко мне пристает, я люббю тебя
И смски приходящие в неурочное время, которые он не лез смотреть. Или начинал писать старательно закрываясь, но говоря - ну что ты, у нас же все хорошо, это просто так.
Поэтому я знаю, чтобы понять почему я в конце концов хотела прочитать таки смски - надо через подобное пройти. Просто чтобы знать наверняка и задав вопрос в лоб, быть уверенным что человек сделает таки над собой усилие ответить правду.
Но мне кажется , что вот такое поведение либо показатель вообще надежности и нужности вам этого человека, либо показатель его отношения к вам. И оба - пока довольно низки - явно присутствует вторая жизнь. Я бы посоветовала бросить это дело и себя не мучить. Я себя мучила слишком долго - сейчас этого времени просто ЖАЛЬ! 22.02.2007 22:56:55, туруру
Я вас понимаю, потому что тоже было что то похожее. И телефонные звонки, которые он в моем присутсвтвии не брал, а когда я говорила - бери , говорил- она ко мне пристает, я люббю тебя
И смски приходящие в неурочное время, которые он не лез смотреть. Или начинал писать старательно закрываясь, но говоря - ну что ты, у нас же все хорошо, это просто так.
Поэтому я знаю, чтобы понять почему я в конце концов хотела прочитать таки смски - надо через подобное пройти. Просто чтобы знать наверняка и задав вопрос в лоб, быть уверенным что человек сделает таки над собой усилие ответить правду.
Но мне кажется , что вот такое поведение либо показатель вообще надежности и нужности вам этого человека, либо показатель его отношения к вам. И оба - пока довольно низки - явно присутствует вторая жизнь. Я бы посоветовала бросить это дело и себя не мучить. Я себя мучила слишком долго - сейчас этого времени просто ЖАЛЬ! 22.02.2007 22:56:55, туруру
А меня он любит (как говорит)."Вот такая стра-а-анная любовь".
Да ну ,читаю вот свои же сентенции-и просто фигею...Это ж надо себя так не любить,однако. 22.02.2007 13:53:20, не подпишусь
Да ну ,читаю вот свои же сентенции-и просто фигею...Это ж надо себя так не любить,однако. 22.02.2007 13:53:20, не подпишусь
Однако да. Пусть любит ТАК кого-то другого. Мне однажды подруга написала вот есть поле цветов - и все цветы разные. Вот есть так же любовь, и каждая - разная. Есть любовь - роза, любовь-незабудка, а есть - СОРНЯК. Тебе это надо? Не надо. Сделай выводы и иди дальше :)
В опчем: удачи. 22.02.2007 13:59:26, Акцент
В опчем: удачи. 22.02.2007 13:59:26, Акцент
Год это мммммм... в общем, была бы та Маша наманой, он бы к ней давно ушел.
22.02.2007 12:51:09, Акцент
Вам было НЕ НУЖНО. То есть, Вы не хотели. Естественно, что отношения закончились.
22.02.2007 11:29:34, Акцент
Яна,есть вещи,которые выше моего понимания.Т.к. предистория там богатая (как ты думаешь,откуда я знаю эту девушку Машу?-только потому,что она умудрилась прийти:выяснить со мной отношения).Много всего было и без ее участия непосредственного,но она была,есть и,видимо,будет (я про девушку).И сейчас эти открытки (после клятвенных заверений,что он никогда больше не встречался,не созванивался с ней) выглядят по меньшей мере-компроматом,да еще и бережно хранимым в бумажнике.И я не истерила в прямом смысле слова.Просто я не хочу,чтобы меня унижали.
22.02.2007 11:48:14, не подпишусь
Ты встала и ушла. Значит,ТЕБЕ эти отношения не нужны - и только тебе решать, по каким мотивам.
Мужчины бережно хранят вещи в других местах, НЕ в бумажнике. Даже я не храню вещи в бумажнике.
Желаю тебе встретить мужчину другого и построить с ним такие отношения, когда захочется по-меньшей-мере уделить внимание человеку, УВАЖИТЬ его, а не унижать необъясненным уходом.
Сейчас еще кое-что по мейлу скину. Не хочу здесь. 22.02.2007 12:30:05, Акцент
Мужчины бережно хранят вещи в других местах, НЕ в бумажнике. Даже я не храню вещи в бумажнике.
Желаю тебе встретить мужчину другого и построить с ним такие отношения, когда захочется по-меньшей-мере уделить внимание человеку, УВАЖИТЬ его, а не унижать необъясненным уходом.
Сейчас еще кое-что по мейлу скину. Не хочу здесь. 22.02.2007 12:30:05, Акцент
Жду письма.
22.02.2007 12:31:41, не подпишусь
Спасибо,получила,прочла...
Я не хочу продолжения,т.к. не верю ему."Предавший единожды-предаст еще раз".Не хочу проверять на себе эту поговорку. 22.02.2007 13:42:56, не подпишусь
Я не хочу продолжения,т.к. не верю ему."Предавший единожды-предаст еще раз".Не хочу проверять на себе эту поговорку. 22.02.2007 13:42:56, не подпишусь
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
