Раздел: Ситуация...

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Народ, извиняйте, но на сей раз буду ано

Народ, извиняйте, но на сей раз буду анонимно, т.к. не хочу афишировать свои и мужнины тараканы:)) Ситуация такова - на дух не переношу, просто до раздражения, до "кипучки", когда муж выпивает, хоть бутылку пива, хоть бутылку водки. Даже випивая чуть-чуть (рюмки 3 водки, бутылка пива), в нем появляются какие-то черточки, от которых меня просто начинает трясти. Что это за черточки - жесты определенные, которые появляются только после определенного количества, мимика тут же "ползет", речь становится с придыханием и т.п. Т.е. это возникает и от очень-очень невинного количества алкоголя, особенно если муж уставший. Более того, вот эта моя нелюбовь в нему такому как-то незаметно для меня перенеслась и на него сонного и вяло-уставшего. Он в эти состояния выглядить абсолютно так же, как и когда выпимши. (Тут я уже понимаю, что меня переклинивает, но поделать ничего с собой не могу).
Вклад мужа, конечно, тоже есть - в молодости напивался регулярно с шумными пьянками/гулянками раз-два в неделю. Пару раз видела его пьяным просто в зюзю в очень-очень-очень неприглядном виде (как вспомню - до сих пор противно), пару раз будучи пьяным меня ставил в очень нехорошую ситуацию, в ментовки попасть по пьяни или быть обворованным на крупную сумму, когда дома есть вообще не было ничего - тоже бывало. Ну и папа его тоже раз в год напивается так, что валяется под кустом. Плюс с моими родителями это пересекается - в детстве и подростничестве, когда папа был пьян, он был очень грубым со мной. Т.е. по жизни он нормальный человек, а как выпьет, мог и обозвать, и начать наезжат/цепляться и был период, с мамой они скандалили по пьяни. (Муж, к слову, агрессинво себя не вел никогда.)
На данный момент муж до зюзи не напивается, т.к. с моей стороны был где-то полтора года назад жесткий ультиматум. Но временами пьет пиво, например, когда мы идем в гости к друзьям. И тут же у него появляются его характерные черточки, когда он выпимши, и я начинаю злиться и раздражаться. Он знает мою реакцию, но просьб каких-либо пока с моей стороны не поступало, вполне возможно, что если попрошу его не пить вообще, пить не будет. Если сейчас прошу его перестать пить - перестает (раньше мог пообещать и пойти дальше пить не у меня на виду). Но обычно это уже поздно, когда он уже перешл примемлимую для меня границу. Сам он этой границы, как говорит, не чувствует. А я уже доведена до отчаяния, т.к. каждый праздник, поход в гости заканчивается ссорой. Хоть вообще никуда не ходи!В общем, я не знаю, что делать. То ли это целиком и полностью мои закидоны и их гасить в себе надо? То ли на него давть, что бы не пил? Не ходить вместе в гости вообще? В общем, мне очень нужны мысли и идеи ваши на этот счет.
26.06.2006 16:25:32, Мужняя жена

231 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Если муж может вообще не пить, конечо же не пить, потому что если человек способен напиться в зюзю, у него есть склонность к алкоголизму. И остановиться гораздо труднее, чем не начинать вовсе. Приведите ему все те аргументы, о которых Вы сами здесь написали. Это никакие не закидоны, это нормальный страх жены за семью. А алкоголик в доме - это ужасно. 28.06.2006 18:15:05, мама-аня
А что делать-то дальше? Очень тема волнует. Разбегаться по разным углам,как те самые тараканы, - это крайний вариант. Понятно,надо жене искать помощь извне ( нарколог-психолог подскажет,как мужа лечить начать)Только где ж его,золотого, неравнодушного, найти, чтоб дейтвительно помог? Я еще нашла, что в обществе анонимных алкоголиков и "трезвым" женам помогают, а ч\з них и на мужа выходят. Вот мечтаю все с 7и вылезти и пойти поискать таких.. 28.06.2006 15:55:51, ОттО
Буквально вчера я написала в другом топике ответ на похожую тему. У Вас не закидоны и не тараканы:(( "...в гостях или на шашлыках он пьет по-прежнему много, очень... прилично напивается он сейчас раз в месяц, наверное. Плюс примерно пару раз в неделю пиво, когда бутылка, когда две." Плюс старые более серьезные проблемы. Плюс наследственность. Плюс безответственность. Плюс маленькие дети. Слушайте себя в первую очередь. В минусе, естественно, семья. Да кого-бы это не раздражало. И все это грозит очень серьезными проблемами. И пока вы дороги друг другу, и постоянное раздражение не разъело все, как ржавчина, нужно бороться и удерживать. Значит, надо отказаться от пива и глобальной пьянки в гостях. Однозначно. Просто у каждого свой опыт. У меня очень отрицательный. 27.06.2006 12:29:12, Конечно
+1. Именно то, что я хочу сказать на протяжении всей ветки.
"В минусе, естественно, семья. Именно. Какие бы причинно-следственные связи не вырисовывались.
27.06.2006 13:03:48, ZAIA
да, в минусе семья. Но по чьей вине?Только ли мужа? 27.06.2006 13:15:36, Hel
Мужа. Дорогие мои. Кто не сталкивался с этой проблемой в реале, не поймет до конца. И Слава Богу! Автора ситуация напрягает. Почему она одна должна расхлебывать, терпеть? Ее расшатанные нервы - результат стрессов, пережитых с мужем, его безответственности. Если там невроз и еще какая-н. хрень, не удивлюсь. Чего стоит случай в ресторане. Выход они могут найти только вместе! Это жутко трудно. Ужасно то, что он может и бросить пить, но все человеческое уже убито в процессе, отношения разрушены. 27.06.2006 14:46:38, Конечно
спрошу тупо, в лоб: разве пить, так, что твои близкие рядом напрягаются - хорошо?
ниже фраза автора: обещал - и не делал. Это тоже часть его вины.
27.06.2006 14:16:15, ZAIA
пусть не напрягаются. Если близким нравятся одноногие - что, под трамвай прыгать? 27.06.2006 15:27:39, AleXXX
От прям еще одно сравнение по Фрейду! Пьяный - что одноногий!( ниже было пьяный - людоед). Ну, АleXXX, ты же сам все про отношение пьяного к окружающим ( пьяный эпатаж - проявление ненависти? добровольная пьяная слабость - как бы это отмотивировать?) знаешь. И это так нравиться?
Почему (абстрактно) людям(здоровым,не извращенцам) нравятся одноногие? Потому что жалко,и это не то что "нравятся", "любовь безумная" - это жалость, снисхождение ко всяким "закидонам"- "ну,что с него взять, он и так жизнью обижен, он слабее мнея,немощный". Поэтому и не бросают алкоголиков, нянькаются с ними, а они и рады - им все внимание и силы.
28.06.2006 13:56:02, ОттО
речь не о тех временах, речь о сейчас! И о несчастной бутылке пива. 27.06.2006 14:57:34, Hel
нет, бутылка пива в отрыве от "тех времен", когда человек показал, на что он в принципе способен, не идет уже. ТОлько в комплексе.
Тем более, что автор где-то писала, что при ежедневном пиве без повода, он-таки периодически еще и напивается - по поводу.
Вот и подумайте. Каждый день - пивко. В гостях - по водочке, да конкретно. Просит не делать этого - он обещает. Но не делает. Идет с ним в гости - никогда не знает, как домой поедет - с ним или одна с детьми, потому как - может напьется, а может - нет. Это не мои домыслы, это - собранные по всей ветке факты, изложенные автором.
И в контексте этого становится понятно, откуда тараканы у ней ползают. И хочется не их дустом, а - мужа дустом.
27.06.2006 15:09:39, ZAIA
один-два раза в неделю бутылка-две пива!Раз в месяц "напивается" по словам автора. сколько это? и как выглядит?Лег спать на травке? ну и что? почему ЭТО стыдно? 27.06.2006 15:38:31, Hel
стыдно то, что он пьяный, а жена в туфлях на шпильках домой в -10 одна едет. Хоть было обещано им, что ее довезут.
Стыдно, что она рассчитывает, что он проконтролирует ее вождение по дороге домой - а он в машине пьяный спит. А на него - опять же - рассчитывали.
И стыдна причина этого всего - невозможность + нежелание отказаться от выпивки во избежание вышеописанных проблем.
27.06.2006 16:10:44, ZAIA
за последние полтора года проблем не было, автор так сказала. И то, что она злится из-за бутылки пива в неделю ...ну что тут сказать..разрушает свою семью. Своим неверием, ожиданием подвоха со стороны мужа, своим недоверием и высматриванием, сколько пива выпил и как уже говорит. 27.06.2006 17:33:49, Hel
Не было проблем таког омасштаба, как оставление меня в ресторане без денег и неподходящей одежде. Так, "по мелочи", остается до сих пор, раз в месяц. 27.06.2006 17:52:01, Мужняя жена
Вот на это, ИМХО, и надо упирать, чтобы не напивался сильно раз в месяц, хотя тоже надо смотреть, что есть сильно? Три рюмки водки в гостях? Три бутылки водки на троих?

27.06.2006 18:02:36, Hel
упс... выход? 27.06.2006 17:36:21, ZAIA
им нас не понять. 27.06.2006 16:04:54, AleXXX
кстати, если для тебя непьющесть и одноногость - равноценные качества - то это к наркологу. Точно. Справку "Здоров, алкоголизмом не страдает" от нарколога отскани и повесь в реге. Дабы в дальнейшем к тебе прислушивались, как к авторитету в данном вопросе. 27.06.2006 16:42:18, ZAIA
так автор бы с удовольствие пила, если б не запретил врач. а теперь - ни себе ни людям. 27.06.2006 14:48:17, лесть*
Не передергиавайте. Я не нахожу кайфа в напивании и пью для вкуса (а такое количестве мне можно пить). 27.06.2006 14:51:53, Мужняя жена
вы лично знаете автора? или - может я что проглядела - киньте ссылочку, где она говорит именно это.
27.06.2006 14:50:54, ZAIA
Если хотите, напишите мне. Скажу, что я думаю по этому поводу. (Здесь не хочется дискуссию устраивать). 27.06.2006 10:40:19, Lyta
Не знаю, как сохранить анонимность, а очень бы хотелось! Так что давайте лучше здесь, а дискутантов и несоглансых - в игнор:))) 27.06.2006 11:10:58, Мужняя жена
;) Заведите бесплатный почтовый ящик и назовитесь Фросей ;)
Я личным опытом поделиться хочу, поэтому здесь писать не буду.
27.06.2006 12:24:33, Lyta
Завела ящик:
fekla.fekla@mail.ru
27.06.2006 14:07:00, Мужняя жена
заведите одноразовый ящик и оттуда напишите, я бы от консультации Литы не отказывалась, если ей есть, что сказать, то это будет полезно послушать. 27.06.2006 12:23:22, ZAIA
"Консультация" - да вы мне льстите! Впрочем, продолжайте, продолжайте, это так приятно...
;)))
27.06.2006 12:30:40, Lyta
ну, не консультация, пусть совет:)как не назови.
27.06.2006 12:35:33, ZAIA
:) 27.06.2006 12:42:38, Lyta
У меня пока несколько предположений.

Вариант 1. До рождения детей Вы и сами могли неплохо выпить, а теперь " в завязке" и Ваша реакция - это та же реакция, которая бывает у недавно бросивших курить - отвращение к запаху табака и презрение к курящим. Это нормально и со временем пройдет, если позволить себе именно расслабиться на эту тему и понять, что Вы тоже можете иногда выпить бокал-другой вина, точнее даже не понять, а создать себе условия для этого, а потом уже или пить или не пить - по желанию, главное - подтвердить свою свободу выбора в этом деле.

Вариант 2. Именно "якорь". Тогда - к психологу, причем НЛП-исту, потому что это их профиль. Снимается на счет два.

Вариант 3. Все дело в том, что Вы не получаете удовольствия от жизни, слишком много обязанностей, ограничений. Слишком мало отдыха, свободы. Сами себя ставите в жесткие рамки, но, увы, внутренняя Ваша сущность этим рамкам не соответствует. Здесь неплохо бы учиться добиваться удовлетворения Ваших личных потребностей. Вспомнить, что Вы - Человек, и у Вас есть свои, человеческие желания, не связанные с обеспечением благополучия Вашей семьи, Ваши личные, эгоистичные потребности. Вы имеете право на здоровый эгоизм, хоть и являетесь женой и матерью.

Вот такие идеи. Собственно, возможна произвольная смесь нескольких вариантов.

27.06.2006 03:33:23, Ясень
Увы, все верно, по всем 3 пунктам:( 27.06.2006 09:02:40, Мужняя жена
А если он перестанет пить совсем - вы будете цеплятся к нему когда он устанет.
Вам бы к психологу.
27.06.2006 02:17:18, Artemis
Да, я уже созрела. Детей осенью в садик отдам и пойду "крышу на место ставить". 27.06.2006 11:11:59, Мужняя жена
Мда. Почитала, почитала... Понимаю вас отлично. У меня отец пил, от пьянки и помер, отравил мне все детство: родители развестись-то развелись, а разъезжаться было некуда. Еще 5 лет жили в одной квартире. Кошмарный ужас! С тех пор у меня очень острая реакция на пьющих мужчин, не выношу их на дух. Слава Богу везет на непьющих.
Думаю, что проблема именно в вашей памяти на прошлое и в неверии. Психолог, психотерапевт. Больше тут никто не поможет. Причем терапию получать обоим.
27.06.2006 01:02:46, Оладушек с сахаром
Я вас очень хорошо понимаю...Меня тоже начинало просто трясти, когда муж покупал даже бутылку пива...Если бы наши "половинки" умели выпивать и не вели себя как свиньи, то и реакции такой бы у нас не было. Мой вообще после пьянок ничего не помнил, ни что натворил, ни-че-го! А творил он многое и никогда нельзя было предугадать будет что-то или нет и нельзя было как-то ограничить или попросить больше не пить, да грань эту обнаружить не всегда удавалось..вроде сидит...не пьяный, а через секунду, как учудит что-то.....значитца все, набрались. Я тоже поставила ультиматум, не пил столько, чтобы крышу уносило, но меня это таааак напрягало, вообщем любой праздник мне был не праздник....(((Просто ненавидела с ним куда-то выходить! И ведь трезвый-совсем другой человек был! Реакция это наша на последствия выпивания, не знаю сама, что с этим можно сделать, но органически не выношу выпивших людей, до трясучки. Сама я могу выпить для удовольствия-вино, текилу, чуть-чуть, но всегда чувствую, когда больше не надо, я вообще не люблю состояние, когда не можешь себя контролировать. Очень вам сочувствую... 26.06.2006 23:35:05, такая же..
Я вас очень хорошо понимаю и очень сочувствую! Мой отчим алкоголик и на пьяных у меня такая же реакция. Вообще не понимаю, когда люди обсуждают пьяные выходки и находят это прикольным, или сочувствуют пьяным - у меня это вызывает только омерзение. Что касается мужа, то тут у меня ситуация легче, чем у вас (т-т-т), но все равно очень болезненно реагирую даже на бутылку пива. Через какое-то время поняла, что мое постоянное "фи" по поводу даже маленькой дозы ни к чему хорошему не приводит.И моя реакция - моя проблема. Поэтому когда чувствую, что "накатывает" стараюсь просто физически устраниться - уйти в др. комнату, не разговаривать, занятся др. делами, а в гостях переключаюсь на общение с кем-нибудь.
Удачи вам и сил!
26.06.2006 21:42:27, мимошла
Ну я тоже стараюсь чем-то заняться, уйти, не пересекаться. Машину ту же долго хожу с детьми ставлю. Но иногда прихожу домой, а там - продолжение банкета. А он еще очень обижается, если его в таком виде спать отдельно отправить:)) 26.06.2006 22:35:57, Мужняя жена
Не кидайтесь тапками - это созависимость. Почитать можно на сайтах анонимных алкоголиков - там есть и для родственников тоже, вот это и почитать. Можно ещё Каролине написать - ручаться не буду, но, думаю, подтвердит.
Из конкретных вариантов решения проблемы (попытки решения, на самом деле - оно ж запущено, к сожалению) - если отношения с мужем нежные и он вас СЛЫШИТ - попробуйте поговорить - не с позиции "ты плохо делаешь, мне плохо из-за тебя", а с позиции "ты делаешь так и мне очень плохо, возможно, это мой таракан, но я страдаю" - попробуйте вместе разобрать ситуацию - м.б. алкоголь не настолько дорог Вашему мужу, м.б.он действительно не будет пить вообще - возможно, Вам станет легче.
Если Вы не сможете проговорить ситуацию, можно просто исключить для Вас двоих моменты Вы+муж+алкоголь - хлопотно, в чём-то потеряете и это, наверно, не выход, но может дать Вам возможность отдохнуть от этого всего.
Хорошо в себе покопаться и понять, что именно Вас так раздражает - ведь не выражение лица, на самом деле - Вы не доверяете мужу и подсознательно ждёте "продолжения" (в плане алкоголя - учитывая то, что Вы описали, это вполне естественно, к сожалению), м.б. это не имеет отношения к алкоголю и является следствием семейного неблагополучия (врядли, как мне кажется, но вдруг?).
Простите, если слишком много советов.
Удачи Вам.
26.06.2006 20:42:18, ES
Да, я много думала и пришла к выводу, что дело, во-первых, в обидах (моих на него), а, во-вторых, в недоверии. Т.е. он много раз обещал, но не делал:(( 26.06.2006 22:37:27, Мужняя жена
ну и тараканы же у вас 26.06.2006 18:45:17, Наталияяя
Вы подсознательно чувствуете, что муж склонен к алкоголизму, и таким вот способом пытаетесь не довести ситуацию до крайности. Ну и не лЮбите его, конечно. 26.06.2006 18:42:12, Бутылка
М-да. "Ставлю диагнозы, лечу по интернету..." 27.06.2006 10:46:43, Lyta
Фигассе вывод. Обалдеть... 26.06.2006 20:34:23, ЕК настоящая
обалдевать не надо :0)
не мной подмечено, что если в любимых людях какие-то недостатки воспринимаются как милейшие особенности, то в нелюбимых эти же вещи жутко раздражают.
26.06.2006 21:57:24, Бутылка
А кем подмечено? И что - если кто-то что-то подметил, то это автоматически становится истиной? 26.06.2006 22:07:09, ЕК настоящая
А почему не люблю-то? 26.06.2006 18:58:32, Мужняя жена
Вы же сами пишите, что не любите его сонного и вяло-уставшего, что раздражает Вас он в таком состоянии.
Любовь вроде как предполагает несколько другие эмоции и действия: сонного хочется уложить спать и, к примеру, чмокнуть в щечку, прикрыть одеяльцем, уставшего - дать возможность отдохнуть, ну там обнять-погладить по голове, сварить-кофе-чаю.
То есть эмоции позитивные, направленные на любимого человека, поддержка-сочувствие.
У Вас - непонятное раздражение от совершенно обычных вещей, которые, заметьте, совсем никакого негативного оттенка для Вас не несут.
26.06.2006 21:55:38, Бутылка
Раньше такого не было, сонный - спать укладываю, одеяльцем укрою, уставшему - чайку и т.п. И к пьяному тоже одно время спокойно относилась, а потом это конкретно стало мешать семье (дети появились) ну и меня лишало его помощи. И сначало началось раздражение только когда он выпимши, и только потом - когда он сонно-уставший. Это где-то читала, что это-то что-то типа "якоря", "переноса". Если не напутала ничего, это психологами называется имено так. Т.е. любовь здесь ни при чем. 26.06.2006 22:41:05, Мужняя жена
"Вроде как". Есть четкий перечень? 26.06.2006 22:07:56, ЕК настоящая
"пожалуйста, выпивайте и закусывайте, пусть вас не волнует этих глупостей..."

а ты сама совсем не пьешь?
26.06.2006 18:06:48, AleXXX
Последние лет 6 не пью, то детей рожала/кормила. Сейчас врач запрещает. Ему, кстати, тоже запрещает:)) 26.06.2006 18:10:51, Мужняя жена
а где ты видела врача, который ПИТЬ разрешает? Покажи мне его, я у него справку возьму :) 26.06.2006 18:13:04, AleXXX
Мужа телефон спрошу - ему врач говорила, что пить только водку можно, думаю, тебе эта врач оже понравится :-) 26.06.2006 19:15:56, femina ciclica
off: наблюдалась в ЖК при 4м роддоме, так вот там врач мне убедительно доказывал, что 50-100 г сухого красного вина плюс регулярный секс (при угрозе выкидыша - тоже, но как -тактично называлось "нетривиальными способами") беременной женсчине исключительно на пользу :-))) 26.06.2006 18:43:30, экс-Nafanya
Ну ты согласен, что слова разрешить и запретить имеют разный смысл? 26.06.2006 18:14:27, Мужняя жена
разрешить и запретить - точно разный :) 26.06.2006 18:17:38, AleXXX
мой маммолог настоятельно рекомендовал бокал-два красного вина в день :) 26.06.2006 18:14:11, LightBug©
Мне кажется - это ваши проблемы. Из-за того, что вам черточки не нравятся человек должен отказать себе в удовольствии выпить пива бутылку (((
А может ему не понравятся ваши черточки после компота?
26.06.2006 17:37:54, лесть*
Автор и не отрицает, что это ЕЕ проблемы. Но проблему-то такое признание не снимает. :)
Решение какое?
26.06.2006 20:36:23, ЕК настоящая
я в свое время сбежала, можно сказать, из-под венца в таком же случае. и до сих пор не жалею. потому что потом года три отходняка: меня трясло если человек просто подходил к полкам с пивом в супермаркете. согласитесь, это ненормально :) хотя во всех остальных отношениях человек был (и остается, думаю) _очень_ неплохим, а уж кандидатом в мужья наверное идеальным. но у меня,как и у Вас, анамнез :) или :( я решила, что на тот момент справиться с этим не могу, и никакие прочие положительные качества мне это омерзение (и проблемы) не перекроют. и сбежала

ну раз уж Вы вышли за него замуж и много лет живете вполне благополучно... надо подстраиваться, я считаю. и это тот случай, когда надо давить _своих_ тараканов. тем более, муж (умница) идет Вам на уступки. но на мой вкус это не тот случай, когда надо полностью додавить человека. потом и аукнуться может. сейчас у вас наверное золотая середина (опять же, строго на мой вкус). додавите своих личных тараканов при походах в гости, и будет Вам счастье :)
26.06.2006 17:13:53, LightBug©
"Давите своих тараканов" - а потом тахикардия, невралгия, щитовидка, гастрити пр. и пр... 27.06.2006 00:46:58, Оладушек с сахаром
Я уже за последнее время обрасла таким букетом заболеваний, что мама дорогая:( 27.06.2006 09:04:07, Мужняя жена
Займитесь собой и по-возможности найдите хорошего психолога. Это даст результат.
Мне кажется, дело в вас. Но муж может пойти вам на встречу. выиграют все.
28.06.2006 01:56:03, АСЬКА
мне кажется что любимый чел в любом состоянии ТАКОЙ реакции вызывать не должен...может он вас просто бесит, по жизни? :)
я просто на себя примеряю :) и я мужа видала в "неприглядном виде", и он меня :) и ничего, никакого бурного отвращения :)
26.06.2006 17:06:32, Lii
Неприглядные виды тоже разные бывают. Если у человека проблемы со здоровьем, к примеру, то он не противен ни в каких ракурсах, но вот если человек вот так вот добровольно "мордой в лужу"... фееее...... 26.06.2006 18:53:39, femina ciclica
Нет, точно отношения к любви это не имеет. Моя мама тоже любитель выпить, и тоже настолько неприятно от нее, когда пьяная, прямо воротит. 26.06.2006 17:16:18, Мужняя жена
тут разница в том, что маму не выбирают. вы её не можете сменить на другую, правда :) в то время как муж - величина переменная :) 26.06.2006 17:25:04, Lii
т.е. не поняла, ты советуешь его сменить? где логика? 26.06.2006 17:28:27, ZAIA
да у девушки либо от зависти всё свело, что муж расслабиться может, а она нет, либо просто он её бесит всеми своими поступками. выпил рюмку - бесит, устал - бесит, сонный - бесит..мама её тоже бесит, но маму она сменить не может :) 27.06.2006 10:39:21, Lii
Ну канешна завидую, что не могу мордой в салат упасть или блевать рядом со всеми. Закомплексованная, наверное:)) 27.06.2006 11:13:33, Мужняя жена
ты неправа. "От зависти" - это ваще без комментариев, непьющий пьющему никогда не позавидует. А то, что "бесит" - есть причины. Ты слишком глубоко копаешь, все лежит гораздо выше на поверхности.
Открою тебе страшную тайну. Трезвому рядом с пьяным бывает очень неприятно находиться. Ты что-нибудь об этом слышала?
27.06.2006 11:01:33, ZAIA
Особенно трезвому, который раньше пил а теперь не может себе этого позволить - причем автор с этим выше согласилась. 27.06.2006 11:07:30, Коала
блин, дефки, как же вы все переворачиваете, а?
ну не хочет она пьяного мужика в доме. Не хочет до дрожи. Я не пойму, где криминал то!!! Пьющий или имеющий предпосылки к пьянству муж или нехотящая этог жена - что криминальнее????
Предположим, твой муж не хочет мыться. Он так себя лучше чувствует. Ему противно быть чистым, противен сам процесс, мытья, и очень комфортно месяцами ходить в одном и том же белье.
Ты живешь рядом. Нюхаешь все это,смотришь на это. К вам приходят друзья, приглашают вас в гости. Рядом с вами растут ваши дети, вас навещают родители.
В результате ты впадаешь в истерику и ставишь ультиматум "или-или". Правдами-неправдами, ты добиваешься того, что он начинает мыться. Иногда. Неохотно. Постоянно порываясь все таки забить на это неблагодарное дело:)
Ты начинаешь нервно принюхиваться каждый день...нет...неделю.... и при малейшем намеке игнора им мыла и воды, начинаешь истерить:)
Как тебе аналогия?:)))))
27.06.2006 11:31:48, ZAIA
когда сама пила, то дрожи не было?:)
В примере же с немытым мужем тоже надо начинать с того, что сперва оба не мылись и считали нормальным, а потом жена стала поборником гигиены и теперь крайне ревностно отслеживает малейшие признаки грязи на муже, истеря, если видит хоть пятнышко.
27.06.2006 12:00:04, Hel
:) я что-то не увидела, что она - прям ПИЛА. Один раз вскользь сказала, что да, было до беременностей, но это же не значит, что она своим пьянством подставляла близких людей под гемор. А он, судя по всему - запросто.
Можно выпивать иногда и не быть зависимым. А можно - еще как жизнь людям вокруг отравлять.
27.06.2006 12:11:00, ZAIA
Ну вот до беременностей и до запрета врача выпитая мужем бутылка пива не вызывала же дрожи отвращения, хотя сонным и вялым он все равно становился?;)) А теперь вызывает дрожь. Почему? Может, как раз потому, что сама теперь не пьет?Сам не ам и другим не дам?;))
Надо договариваться с мужем о количестве алкоголя, а не требовать, чтобы он совсем-совсем не пил. Здесь же речь идет уже о бутылке пива!
27.06.2006 12:23:51, Hel
не только о бутылке пива, а еще и о периодических "срывах"....... 27.06.2006 12:37:02, ZAIA
Дык то может быть и не в пьянствое дело, а просто в его отношении в обязанностям и другим людям, которое как и многое под воздействием алкоголя всего лишь усиливается))Зайкин, тормози, ты же и правда не знаешь что там и как)) 27.06.2006 12:18:27, Коала
лааана, торможу. Но что-то жалко ее, все время в нервяке жить:( 27.06.2006 12:24:07, ZAIA
У меня никогда не было такого пьянства, как у него. За всю жизнь я конкретно напилась раза 4, не больше. И уж никогда не вела себя так, как он вел себя. 27.06.2006 12:08:59, Мужняя жена
Это другой вопрос. Надо просить, чтобы ограничивал себя разумно в количестве алкоголя, не раздражаясь, если он немного выпьет. У Вас же реакция "выпил хоть что-то - бесит", когда должна была бы быть немного другая реакция "выпил чрезмерно -бесит". Чрезмерно - это не когда после бутылки пива стал слегка вялым и сонным, это именно напился. 27.06.2006 12:26:03, Hel
У меня не так "выпил хоть что-то - бесит". У меня по-другому: выпил_вижу признаки начинающегося опьянения_бесит. Если он пьет, а признаков нет - пусть пьет дальше, не бесит. 27.06.2006 14:10:08, Мужняя жена
но Вы же говорите. что признаки у него появляются с одной бутылки пива? Вы их уже видите?Сколько же ему можно выпить, чтобы не бесило? 27.06.2006 14:59:35, Hel
Я так и стараюсь делать. Пробовали мы и чтобы я ему знаки давала, что для меня это уже перебор. Пробовала просто просить "не пей больше". Он обещал и не делал. Последний раз - в эти выходные было, я тут описала ситуацию. Т.е. просить то я прошу, а толку то что? 27.06.2006 13:58:35, Мужняя жена
Не хочет - развод. Хочет что-то с этим сделать - психолог. Вчера ж уже все выяснили. 27.06.2006 11:34:44, Коала
так с чем к психологу то? с тараканами или с зависимым мужем?
и развод то - не радикально? при прочих достоинтсвах мужа?
27.06.2006 11:49:17, ZAIA
Зай. моя позиция проста - сначала разберись с собой а потом пеняй на других. Сначала свои тараканы, а потом, если понадобится - консультация врача о том есть ли зависимсть у мужа и т.п. А ставить диагнозы по инету - непрофессионально, тем более основываясь на не совсем адекватном восприятии происходящего супругой. 27.06.2006 11:52:31, Коала
да я не ставлю так особо диагнозы, но у мужа зависимость - налицо, серьезно. Если человек, находясь между обязанностью и выпивкой, выбирает выпивку - о чем тут говорить? если от него в данный момент зависят люди, жена и дети, а он выбирает выпивку - это зависимость.
И разбираться надо с ней, а не со своими тараканами.
Как - другой вопрос. Кому что ближе.
27.06.2006 11:57:36, ZAIA
Ой солнце, причин тут может быть море! Начиная с банального псевдо-детского упрямства)) Так что еще раз - не ставь диагнозов, не говори о зависимости, ты не видела этого человека, не слышала его версию.
И еще раз - "И разбираться надо с ней, а не со своими тараканами" - вместе "а не" я бы высе же поставила "и".
27.06.2006 12:03:07, Коала
с "и" - соглашусь, крыть нечем:) 27.06.2006 12:11:45, ZAIA
Как лично я для себя поняла, с чем мне к психологу - с тем, что отношение на пьяного перенеслось на сонно-уставшего. Усё, больше "грехов" в данной теме за собой не вижу. 27.06.2006 11:52:23, Мужняя жена
А к другим пьяным людям как Вы относитесь? Есть ли разница в степени отвращения к пьяным посторонним, коллегам и родственникам? 26.06.2006 17:24:28, Elen
Вот прямо отвращение вызывают пьяные только муж, родители и свекр. Может, потому, что только их в своем окружении я подозреваю в алкоголизме. А, есть еще пара коллег, которые тоже очень-очень часто любят напиться, к ним тоже отвращение. Т.е. отвращение к тем людям возникает, у которых напиться - цель и они пьют не для вкуса/пообщаться/расслабиться, а чтобы упиться. 26.06.2006 17:31:26, Мужняя жена
А когда ваш супруг выпивает бутылку пива - эт он так стремится напиться?:) 26.06.2006 17:33:53, Коала
Не надо на меня нападать.
Бутылкой пива он стал ограничиваться после того, как я поставила ультиматум. До этого был принцип: если пить, так до состояния какашки.
26.06.2006 17:42:29, Мужняя жена
за такие ультиматумы надо бить. Впрочем, как и за любые ультиматумы. 26.06.2006 18:08:10, AleXXX
Надо было сразу разводиться [censored]с ними с 8 годами брака, с тем, что дети маленькие. Пускай спивается! 26.06.2006 18:12:14, Мужняя жена
он не спивается. 26.06.2006 18:13:34, AleXXX
AleXXX, он спивался! Хочешь, опишу детали? 26.06.2006 18:15:39, Мужняя жена
кратенько ты писала уже... У него были проблемы на работе из-за спиртного? 26.06.2006 18:18:27, AleXXX
Не было - у него гендиректор домой каждый вечер пьяным уезжал, на своей машине, будучи за рулем. Т.е. получилось даже фирма была пьянская полностью. 26.06.2006 18:25:49, Мужняя жена
Если работе не мешало, значит не было никаких объективных причин для волнения. 26.06.2006 18:27:31, AleXXX
Ага, если работе не мешает - все ок, а если семье мешает? 26.06.2006 18:29:56, Мужняя жена
тогда жене надо давить своих тараканов. Работа - объективный критерий. Жена- нет. 26.06.2006 18:30:56, AleXXX
А семья - вообще не объективный критерий. Тут ваще от субъективного мнения каждого (точнее - хотя бы одного из) зависит все. 26.06.2006 20:49:00, ЕК настоящая
нет, если этот человек умен. 26.06.2006 21:04:31, AleXXX
Ум и объективность - разные вещи.
Не пытайся меня запутать. :)
26.06.2006 21:36:15, ЕК настоящая
Есть еще более объективные критерии - здоровье и чувство ответственности перед семьей. 26.06.2006 19:36:47, Фейерверк
необъективно 26.06.2006 20:53:05, AleXXX
Мотивируйте. 27.06.2006 12:16:17, Фейерверк
ха, Алекс такой фигней как мотивация не заморачивается:) 27.06.2006 12:38:39, ZAIA
конечно. влом. 27.06.2006 16:05:31, AleXXX
Класс! Двойные стандарты, аднака:)) 26.06.2006 18:32:21, Мужняя жена
Никак нет. 26.06.2006 18:47:21, AleXXX
На вас никто не нападает)))) Я еще раз вам гвоорю - не поминайте прошлое, последние полтора года ваш муж позволяет себе одну бутылку пива в гостях, но ведь бвы опять недовольны. Вам нужно разобраться со СВОИМИ тараканами, лучше это сделать вместе с психологом. Искренне вам желаю счастья)) 26.06.2006 17:44:23, Коала
Дело не в недовольстве мужем.
Дело в том, что с собственной реакцией не поборешься.
26.06.2006 20:49:44, ЕК настоящая
Не, вы не так поняли! Там не бутылка пива в гостях. Они на двоих выпили 5 литров, потом еще текилу и водку пили. И утром опять пива, уже не 5 литров, а 3 литровку. Я имела в иду, что ничего криминального он не делает - не обзывается, не валяется, не бузит. Но вид его такой просто бесит. 26.06.2006 17:47:47, Мужняя жена
Мы с вами обсуждаем последние полтора года иди всю его жизнь включая бурную молодость?) 26.06.2006 17:50:38, Коала
Коал! Нет "последних полтора года" в отрыве от действительности.
Ему еще долго аукаться будет его пианство.
П.С. Алекса на меня нет:)
26.06.2006 17:53:02, ZAIA
Ну опять же, он конечно, не кричит, не бузит. Но - весь быт в этот день сваливается на меня. Я за детьми слежу, кто описался, кто облился, потом сложить все вещи, чтобы домой поехать, дома разгрести все это, машину на стоянку поставить, детей помыть, спать положить. А у меня тоже выходной! Я тоже отдохнуть хочу! И это не раз в год происходит, летом так вообще довольно-таки часто. 26.06.2006 18:02:21, Мужняя жена
да не в этом даже дело. Можно все на себе волочь, потому,ч то муж много работает и деньги зарабатывает, а можно - потому,что пьяный валяется. 26.06.2006 18:04:42, ZAIA
через раз оставляйте права дома :) 26.06.2006 18:04:05, Умп
я бы даже мужа дома оставляла...через раз. 26.06.2006 18:05:25, ZAIA
это тоже можно :) 26.06.2006 18:06:03, Умп
так вы и после бутылки пива кривитесь ((( 26.06.2006 17:43:28, лесть*
если муж честь мундира потерял, напиваясь до какашки, то неудивительно, что жена уже от бутылки пива кривится.
26.06.2006 17:45:59, ZAIA
ну тк уже ж договорились? или ей хочется, чтоб и эта бутылка ему не в радость была? в чем криминал-то? 26.06.2006 17:49:18, лесть*
она ему не верит. Это не ее проблема, а общая.
Вот вам и криминал.
26.06.2006 17:50:37, ZAIA
у нее наложение - мама, папа, муж, друзья - все в кучу. я и сама такой ерундой страдала, пока не поверила и не перестала контролировать - тогда уже человеку и самому не в радость это стало. тут такой же принцип игры. 26.06.2006 17:52:27, лесть*
А я его долго и не контролировала, и не вмешивалась в его дела (мы много лет в браке). Только ситуация все хуже и хуже становилась. 26.06.2006 18:03:52, Мужняя жена
может быть. Спорить не буду, чужой опыт уважаю.
Лично мне, чтобы чувствовать себя комфортно, надо минимизировать в доме алкоголь. В правоте своей разбираться не хочу, и считаю, что отказ от алкоголя (не совсем, а в меру) - это не жертва.
Вроде получается.
26.06.2006 17:57:20, ZAIA
+1 26.06.2006 17:13:55, Elen
минус тыщу! 26.06.2006 17:12:41, ZAIA(упрямо)
+1 26.06.2006 17:09:50, Hel
+1 26.06.2006 17:08:26, Коала
о, нас уже несколько..алкоголиков тайных:))) 26.06.2006 17:11:24, Lii (радостно)
Ну что, сообразим на... (пересчитывая).. на семью?)))) 26.06.2006 17:15:46, Коала
да все, засветились уже:) 26.06.2006 17:13:10, ZAIA
Ой, я вас очень понимаю.... я тоже просто не выношу, когда сильно напиваются и потом даже малейшее "под шофе" вызывает разкий негатив. В свое время не понимала, как подружка вышла замуж за человека, которого она как-то домой в абсолютно пьяном состояни везла. Мужа никогда не видела сильно пьяным, по-этому абсолютно спокойно отношусь к его легкому опьянению, но не знаю, наверное бы так же нервничала потом на каждую бутылку пива, если бы видела его хоть раз валяющимся под забором.... 26.06.2006 17:01:37, femina ciclica
ИМХО, проблема в Вас. В стрессе, который был пережит в детстве с отцом и сейчас подсознательно ждете плохого от пьяного близкого человека. Разберитесь в себе, в своих комплексах детства и не тираньте мужа. Не всякий мужчина так спокойно бы отнесся к ограничениям по спиртному, как это делает Ваш муж. 26.06.2006 16:50:03, Elen
В том-то и дело, что плохое от пьяного близкого человека (мужа) было! Пару раз по отношению ко мне лично. Я там в теме написала. 26.06.2006 17:00:20, Мужняя жена
Вы написали что СЕЙЧАС ваш муж позволяет себе выпить пива в гостях, СЕЙЧАС-то в чем проблема? 26.06.2006 17:04:13, Коала
СЕЙЧАС проблема в моем раздражении. Т.е. последние полтора года не было ничего объективно плохого (после того случая). Наверное, я просто не доверяю, что выполнит обещание. Еще не нравится, что пришлось ставить ультиматум, т.к. до этого много раз просто просила и говорила, что неприятно. Может, боюсь (его отец с месяц назад чуть по пьяни на тот свет не отправился). Не знаю, возникает сильное раздражение и все. Плюс с ним становится просто невозможно общаться, его как переклинивает в такие моменты. Как тупой какой-то становится, тормозной. 26.06.2006 17:20:47, Мужняя жена
твое раздражение не имеет отношения к алкоголю. Ты просто ищещь дочего докопаться. 26.06.2006 18:14:34, AleXXX
Зачем же общаться с пьяным? У него же все реакции заторможены... 26.06.2006 17:30:18, Elen
Ну вот поехали мы на дачу к друзьям, на шалыки, с детьми. Нужно вещи собирать потом, вместе ехать, у гостей, как правило, одну постель стелят супругам. Тут либо ВСЕ полностью сваливается на меня, либо не знаю как тогда. 26.06.2006 17:35:32, Мужняя жена
а забей на все, пусть будет как будет. 26.06.2006 18:15:00, AleXXX
"пусть будет как будет." - вещи сами в машину не попрыгают и машина сама на стоянку не поставится. Все-равно кто-то это и многое другое будет делать. 26.06.2006 19:00:24, Мужняя жена
там еще и наследственность - правильно ультиматум поставили.
в общем, правильно сделали, я бы тоже ввела ограничитель. Собстно, я и ввела.
26.06.2006 17:27:00, ZAIA
Зай, у моего БМ "наследственность" была, и я переживала когда он пил. В какой-то момент перестал)) Причем сам, без ультиматумов)) 26.06.2006 17:29:02, Коала
вот видишь, у тебя свой опыт. Но ты же не можешь дать гарантии, что муж автора "попьет и перестанет, сам". Равно, как и я не дам гарантии в обратном.
просто автора его пьяное состояние напрягает СЕЙЧАС, и поэтому ликвидировать его надо СЕЙЧАС (не мужа - состояние:)
ВОт и все........
26.06.2006 17:36:59, ZAIA
Или тараканы автора) Муж уже полтора года спокойно пьет только в гостях бутылочку пива - в чем тут криминал? Ну сама же понимаешь что его нету. Тут вся проблема в тараканах жены. Она спросила совета, и ИМХО - ей нужно сначала поработать над собой. 26.06.2006 17:45:27, Коала
Я там выше написала, в гостях или на шашлыках он пьет по-прежнему много, очень. Но если раньше меня бесило только когда он реально пьян, то теперь любой намек в его состоянии на это вызвает раздражение. А прилично напивается он сейчас раз в месяц, наверное. Плюс примерно пару раз в неделю пиво, когда бутылка, когда две. 26.06.2006 17:51:31, Мужняя жена
он ее так сильно обламывал своим "послужным списком", что она имеет право на тараканов.
имхо.
Женщины склонны жить прошлым. Вот она все это помнит и ему не верит.
26.06.2006 17:47:56, ZAIA
Если автор хочет жить прошлым - проще развестись и не портить ни себе ни мужу жизнь. А если ей хочется жить сейчас и потом - то с тараканами надо разбираться. 26.06.2006 17:51:29, Коала
Ну он -то тоже хорош! С теми же гостями, утром нам уезжать домой, мне вести машину. Вожу не очень, т.е. мне помощь мужа реально нужна была в дороге. Утром прощу его - не пей, пожалуйста, сегодня, помоги мне ехать. Он соглашается (!), а потом все-равно пьет, мол, ему пить очень хотелось холодненького, а водику пить холодную невкусно было! В итоге едем по пробкам (пока он там очухался), по жаре, 2 часа - в машине 2 маленьких детей и муж, который лыка не вяжет. Ничего криминального он не делал - просто не помогал мне с детьми, с дорогой и т.п. А жара, дети то пить хотели, то еще что, то пищали. А у меня, повторю, стаж 3 месяца. Я еще даже радио в машине невключаю, чтобы не отвлекало. 26.06.2006 17:57:45, Мужняя жена
Ладно, если вы завели топик для того чтобы вам посочувствовали - так и надо было писать. Вы так яростно все время "переводите стрелки" от себя на мужа, что извините - видно что свои проблемы вы решать не намерены, вы готовы только осуждать мужа и продолжать плодить своих тараканов. В этом участвовать мне не кажется нужным. Удачи, дай бог чтобы ваши проблемы сами собой рассосались. 26.06.2006 18:01:26, Коала
Я не против своих тараканов! Но вы то сами, ИМХО, как раз в другой крайности - только во мне причину и видите, а муж - в шоколаде. А на многие мои реплики, которые этому противоречат, просто не отвечаете. Однобоко получается как то. 26.06.2006 18:09:00, Мужняя жена
на мой взгляд - классические симптомы алкогольной зависимости.
Или "на тумбе" или шоковая терапия - расходиться (может временно).
Зависим, зависим. Адекватный к выпивке человек так себя не поведет.
:(
26.06.2006 18:00:55, ZAIA
не, просто ему так хочется... 26.06.2006 18:23:16, AleXXX
а почему? почему так хочется? почему одному хочется ТАК, и пофиг, что проблемы в семье, пофиг, что у жены вызываешь отвращение. А другому не пофиг, да и вообще - бухать не хочется?
26.06.2006 21:41:13, ZAIA
Когда "хочется" и нет сил себе любимому отказать - это и есть зависимомть. 26.06.2006 19:44:33, Фейерверк
тогда все мы наркоманы. скажем, сексуальные. вот тебя трахают 10 минут, у тебя есть силы отказатся от продолжения? :) 26.06.2006 20:54:20, AleXXX
Отказываться надо начинать не ВО ВРЕМЯ, а ДО. 27.06.2006 12:19:10, Фейерверк
Зависит от того, пьяный муж, или трезвый...
Пьяный сам через 10 мин уже не в силах, да что там ч\з 10... Приходится,если есть силы терпеть пьяный перегар и дерганные движения, так вот, приходится все брать на себя и трахать его, трахать....Чтоб сил больше пить не было у него...
26.06.2006 23:33:55, ОттО
ну, надо. Но сначала - с пивом, а потом тараканы сами уйдут:) 26.06.2006 17:53:31, ZAIA
ИМХО, я бы вам посоветовала сходить к психологу, поговорить... Глубоко сидят корни этой проблемы, и сейчас проблема У вас и В вас, а не У мужа или В муже. И вам нужно с ней разобраться... Все ИМХО 26.06.2006 17:24:27, Коала
+1.
Не то чтобы я очень любила своих друзей, БМ или МЧ в пьяном состоянии, НО если им случалось напиться всерьез - спокойно оттаскивала домой, в душ, поила аспирином, укладывала спать при широко распахнутых окнах, потому что в таком состоянии мужчина отторжения не вызывает, вызывает только жалость, сочувствие и желание помочь. при условии что он минимально дорог, конечно))
26.06.2006 16:52:48, Коала
Угу, пожалели, посочувствовали,как это по-русски:) А потом вся Россия под забором.
Ненавижу пьяных мужиков. Брррр.
Несогласная я с тобой, Коал.
26.06.2006 17:02:06, ZAIA
мы радостно друг друга пьяных таскаем и ухаживаем... Это так смешно :) Я поначалу стеснялся и недоумевал, но выступив в роли обихаживателя пьяной супруги понял, что это только забавно и есть искреннее желание помочь, посольку кто, как не я знает всю тяжесть такого состояния... 26.06.2006 18:10:54, AleXXX
Помочь - да. Даже падая с ног и разрываясь между плачущими детьми и больным по причине перепоя мужем. Другое дело, что в данной ситуации муж, даже видя и понимая, что жене тяжело, не делает попыток взять себя в руки, чтоб хоть как-то облегчить ей жизнь.
27.06.2006 12:31:37, Фейерверк
Тут ключевае слово "радостно". У нас тоже так было, а потом стало грустно. А дошло до того, что он меня пригласил в ресторан на совместное отмечание д/р друга. Ресторан в Москве, до дома ехать 3 часа (мы в области живем). Привез на машине. Сидели, гудели долго, потом народ стал расходиться, все разошлись, в том числе и муж. Без меня, просто пропал куда-то. Телефон не отвечает. А зима, минус 10, я в юбке, на шпильках летних, в легком пальтишке (ехали то на машине с обащением так же меня доставить до дома). А у меня денег почти 0, билета на метро нет, метро вот-вот закроется и маршрутки в наш город ходят не всю ночь. И ты знаешь, я просто чудом тогда добралась до дома... 26.06.2006 18:21:45, Мужняя жена
ну и осталась бы в гостях, какие проблемы? И что это за друзья, которые не могут разрулить такой вопрос? 26.06.2006 18:24:34, AleXXX
Какие гости? Это ресторан был, который закрывался уже! Я даже не знала, какая станция метро рядом. 26.06.2006 18:28:11, Мужняя жена
ну а друзья- что не могли подкинуть домой? Или к себе отвезти? Или денег дать на тачку? Если не могли, то к таким людям ходить незачем, выпить и дома можно.

И не понятно - он сам за рулем был или тачку ловить должен был?
26.06.2006 18:48:39, AleXXX
зашибись. Муж пьяный в сугробе валяется, а жена в туфлях на шпильках в -10 тачку ловит.
Улет. Алекс, ты просто НЕ ХОЧЕШЬ слышать аргументов против. ВОт реально видно - просто их игнорируешь.
Врач-нарколог блин.
26.06.2006 21:43:24, ZAIA
Да не тачку я ловила:(( У меня на нее денег не было. Я минут 30 пехом до метро на шпильках в чулочках 40 ден. топала:(( А потом в очередище на маршрутку минут 30 стояла, тоже на морозе. До сих пор удивляюсь, как в нее поместилась, она последняя была той ночью:((( 26.06.2006 22:46:11, Мужняя жена
Друзья были его, я там вообще 2-3 человек только знала. И опять же, они все испарились в МОМЕНТ. Я пришла (в туалет, пардон, ходила), а никого уже НЕТ! И официанты - мадам, ресторан закрывается. Он должен был либо тачку ловить (точнее, две - одну по Москве, другую от Москвы до нашего города) либо хотел с кем-то договариваться. 26.06.2006 19:03:39, Мужняя жена
аааа оппозиция пришла. Здравствуй, оппозиция! 26.06.2006 18:12:23, ZAIA
я подумала, что автор топика - ты :) 26.06.2006 17:03:34, Lii
убью ща:-)
я принципиально анонимно никогда не пишу, если тема будет такая, что мне под своим ником стыдно выступать, я ее ВООБЩЕ не напишу.
Впрочем... ты сама знаешь, я такая же на это дело бешеная:)
26.06.2006 17:07:55, ZAIA
твое право.
мы не про алкашей говорим, Зай, почитай топик внимательно.
26.06.2006 17:02:49, Коала
В том-то и дело, что мне кажется, не поставь я жесткое условие тогда, он бы стал этим самым алкоголиком. Не таким, конечно, как бомжи, а "приличным", зарабатывающим, но алкоголиком... А мне тогда реальный ультиматум пришлось ставить - либо больше такого никогда, либо развод. 26.06.2006 17:23:59, Мужняя жена
История не знает сослагательного наклонения. У очень близкого мне человнка муж пил где-то до 32х лет, довольно часто, не чувствовал границы, легко пьянел, все было не очень приятно. Потом как отрезало, наигрался, вырос. Сейчас точно знает предел и никогда его не переходит, ни в какого алкоголика не превратился... Есть и обратные примеры. Но сейчас вы психуете не из-за чего-то случившегося, а из-за собственных страхов и тараканов... 26.06.2006 17:27:20, Коала
Он не чувствует границы, вообще. Мы много говорили об этом. Более того, одно время он вообще не уважал тех мужчин в своей компании, кто отказывался от выпивки и ни разу по пьяни не побузил. 26.06.2006 17:37:53, Мужняя жена
да я видела, но все равно люди в измененном сознании меня не умиляют совсем.
Вот как-то плохо я к этому отношусь:(
26.06.2006 17:08:47, ZAIA
тебе надо сознание изменить :))гыыыы 26.06.2006 17:10:05, Lii
нехрен мне сознание менять, сухой закон форева! 26.06.2006 17:14:08, ZAIA
так и не пей! тебя ж разве принуждают? а пить или не пить мужу - это его личное дело :)
тебе что, жааалко ему стаканчик пыва, дааа? :)))
я тут мужа ждала вечером, шашлычки жарила, пиво пила..пила, пила..муж приехал - ооо, жена пьяная :))
26.06.2006 17:16:44, Lii
Кать, если отпустить возжи, то он будет пиво пить каждый день. А мне перегаром дыши, бээээ. 26.06.2006 17:20:29, ZAIA
Как-то жена меня порадовала, что ей во мне даже запах перегара нравится :) 26.06.2006 18:16:13, AleXXX
про жену твою ничего сказать не могу, адекватная девочка. Но...
Ты как-то сказал, что ты слишком здоров генетически, психологически и физически, чтоб спиться. И хоть очень много шагов предпринимаешь в этом направлении, смею надеяться, что грань ты не переступаешь.
Но зачем ты расписываешься за гипотетических героев топика? Ты уверен, что муж автора так же здоров, как и ты?
Если выпивка мешает семье, то она неуместна.
Бывают варианты, когда в этой ситуации неуместна семья, но это уже тяжелый случай.
Ты НЕ ПРАВ в своей позиции. 1000 раз неправ.
26.06.2006 21:46:47, ZAIA
вот ты пишешь:"пожалели, посочувствовали,как это по-русски" а для меня "по-русски" отношение такое отношение жён к мужьям - держать постоянно на коротком поводке. или вожжи дёргать, как ты пишешь. бдить за ними - не выпил ли, не натворил ли чего, какие смс получает и т.п. да отпустите вы их в свободное плавание наконец :) потому что жалуюся Ж, что МУЖИКОВ мол нет. а откуда они возьмутся, ежели в детстве мама пасла, а потом жена пасти стала.. 26.06.2006 17:28:41, Lii
Не соглашусь, что я его пасу или держу на коротком поводке. Это относится только к выпивке. 26.06.2006 17:44:39, Мужняя жена
с обной стороны, логика есть. С другой - семья - это совместное предприятие, и надо как-то прогибаться под некоторые просьбы. Мне, например, хочется одной поехать отдохнуть. Но я знаю, что моему мужу это не понравится, и не еду. А мне не нравится ежедневное пиво - и будь добр это тоже учитывать. Это все можно расценивать, как ежедневную дрессировку друг друга, а можно - как естественнй процесс отношений. Редко люди идеально подходят друг к другу, гораздо чаще случаются трения по тому или иному поводу, и тут как раз не надо сначала "принимать его таким, как он есть, ибо взрослый человек", а потом, пресытившись его недостатками до тошноты "бросать его, ибо он величина переменная". А просто напросто обозначить для себя круг его недостатков, в которых тебе прогнуться нереально, и пытаться их привести к потребительскому уровню.
Имхо, конечно, но это не значит "держать его на тумбе", это - издержки партнерства.
26.06.2006 17:35:14, ZAIA
отдохнуть - один раз, а ежедневное пиво - каждый день. не кажется вам, что он должен большим жертвовать ради вас? 26.06.2006 17:42:05, лесть*
не пить пиво каждый день - это жертва? 26.06.2006 17:44:36, ZAIA
есть люди, которым сам вкус нравится, они даже безалкогольное пьют. или колу, или кисель. а у вас как-то жестко получается. 26.06.2006 17:47:59, лесть*
вот пусть безалкогольное и пьют.
Да, жестко. Нет культуры пития - нечего и пить.
26.06.2006 17:51:23, ZAIA
Культура пития только-только начинает у него проклевываться. До этого водка с крекерами - вот и все, что нужно:(( 26.06.2006 18:05:11, Мужняя жена
Вот-вот. У меня тоже такое ощущение постоянно - если я расслаблюсь и не скажу "хватит, не пей больше", опять дело дойдет до забора и т.п. вещей. А я тоже хочу расслабляться в гостях, а не за мужем следить, чтобы не упился. 26.06.2006 17:25:25, Мужняя жена
Это как с луком - выпей сама и не почувствуешь запаха)))) 26.06.2006 17:24:57, Коала
Коал, меня "кидат" каждый день пить:)
а пиво кстати я не пью вааще.
26.06.2006 17:29:04, ZAIA
А чего пьешь?:)) 26.06.2006 17:34:39, Коала
шампанское пью, водку. Но редко:) 26.06.2006 17:37:23, ZAIA
ВМЕСТЕ?!:))))))))))) Шучу, Зай))) 26.06.2006 17:45:59, Коала
неа, хулиганка:) по отдельности....
когда стол плотный (шашлык, горячее, салаты) - водку люблю, а если просто шоколадка и фругты - шампусик.
В общем, алкоголь в отрыве от кухни меня мало интересует. Это называется - культура пития.
Если ее нет, все, кранты. У мужа автора ее нет. Вижу.
26.06.2006 17:49:55, ZAIA
есть, просто она иная. Ты думаешь, у людоеда отсутствует культура еды по сравнению с вегетарианцем? Она просто другая. 26.06.2006 18:12:12, AleXXX
для тебя критерий - работа, для меня - работа и семья.
Если уровень культуры пития мешает рядом живущим - значит этот уровень низок.
26.06.2006 21:48:25, ZAIA
не обязательно уровень низок. Может, представления об этом уровне разные? И не факт, что не слишком завышенный уровень у того. кто требует совсем не пить 27.06.2006 12:03:32, Hel
Хел! Если человек каждый вечер, напившись пива, находится под шофе - нет, не пьяный, а так - пограничное состояние - это как? Нормальный уровень? 27.06.2006 15:00:38, ZAIA
про каждый вечер не говорилось.Да и в конце концов. здоровый мужчина, выпивающий даже каждый день по бутылке пива - это алкоголик?? От бутылки пива "под шофе" будешь, но совсем слегка..только очень-очень внимательный и ищущий взгляд заметит:) Получается, что именно выискиваются признаки хоть малейшего опьянения. чтобы был повод позлиться? 27.06.2006 15:41:02, Hel
один, выпивающий каждый день пиво - не алкоголик, а другой - алкоголик.
Разные случаи бывают.
Один всю жизнь побухивает, и ничего, адекватен. А другой - заканчивает жизнь под забором.
27.06.2006 16:32:51, ZAIA
Данный муж. про которого говорят. что он чуть ли не алкоголик, выпивает бутылку-две пива раз-два в неделю! 27.06.2006 17:35:19, Hel
Вы читаете выборочно. Про шашлык с друзьями не углядели? Таких случаев много было, раз в месяц точно. 27.06.2006 17:42:54, Мужняя жена
углядела. Речь о том, что Вас раздражает уже и эта несчастная бутылка пива, которая ТОЖЕ уже считается чуть ли не признаком алкоголизма, а выпивший ее муж - вызывает раздражение.Я про это пытаюсь сказать, что это уже чрезмерно, на мой взгляд.
Я бы больше внимания обращала на шашлыки с друзьями, чтобы там приучал себя пить меньше, а Вы ведь хотите от него потребовать, чтобы вообще не пил, потому как думаете, что спивается..
27.06.2006 18:06:22, Hel
Бутылка пива раздражает, только если от нее начинается опьянение. Тогда да, начинаю нервничать "сейчас опять что-ниубдь отчебучит". Я НЕ ХОЧУ, чтобы не пил вообще. Моя цель - чтобы НАУЧИЛСЯ ПИТЬ. Мог САМ остановиться; чувствовал, когда он уже пьяный, когда нет; чувствовал, когда вообще пить и напиваться уместно, а когда нет; мог общаться с людьми БЕЗ алкоголя. 27.06.2006 18:11:47, Мужняя жена
это цель понятная, но ведь если Вы хотите достичь этой цели, то на пути к ней не должно быть раздражения на мужа, если у него сейчас это не получается?своим раздражением разве Вы приближаете этот момент? Скорее, приближаете развод, ведь Вы перестаете любить его, он Вас раздражает и т.д. (про это много писали, про перенос раздражения уже на просто уставшего)
В начальном топике вы говорите о том, что можете потребовать от мужа, чтобы он СОВСЕМ не пил.
Мне кажется, надо мягко вводить его в культуру питья, рассказывая, показывая, как красиво это можно обставить, какие вина бывают, например..Т.е., не запрещая пить, переводить его интеерсы в область хороших напитков со вкусом, а не чтобы просто накидаться не пойми чем и расслабиться. Пусть лучше гурманом станет:)
27.06.2006 18:51:06, Hel
Смешно. Чесслово.
Если у человека другие приоритеты в выпивке - его к этому не сподвигнешь. Оно или есть изначально, или нету.
"Обставлять вина" после хорошего стажа водки с чипсами в гараже? Еще раз - смешно.
27.06.2006 21:23:01, ZAIA
ничего подобного, это реально может сработать. Та же водка -она же разная! Если мягко убедить, что если уж пить, то дорогую и хорошую, то плохую уже сам не станет. Увидит плохую водку и не будет ее пить, выпьет что-то другое, вино, к примеру. С винами так же. Так, потихоньку и будет у него "культура пития":)
Я видела нескольких людей (не алкоголиков!), которые сначала не обращали внимание на то. какую водку они пьют, а потом почувствовали разницу и стали вести себя иначе. Или отказываются от плохой водки, боясь банального отравлени, или выпьют рюмку и все. А раньше могли и всю бутылку, не думая о последствиях.
28.06.2006 10:54:55, Hel
Он у меня гурман. Любит коньяки, вина хорошие, водку качественную и особого сорта. У него есть деньги, чтобы напиваться и коньком хорошим:)) Я ж говорю, что человек пьет не для вкуса! 28.06.2006 12:38:39, Мужняя жена
так он же в гостях напивается? Там тоже привычные ему напитки всегда присутствуют? 28.06.2006 13:01:59, Hel
Гы! классное сравнение! в самое точное яблочное! Пьяный - людоед! 26.06.2006 20:33:23, ОттО
не, людоед - жена пьяного... она его сожрать готова :) 26.06.2006 20:55:03, AleXXX
Не, не надо хвостиком вилять, пассы передавать, с больной на здоровую... По Фрейду сравнение! 26.06.2006 23:37:58, ОттО
не сожрать, лучше - в помойку. Некачественный продукт:) 26.06.2006 21:47:43, ZAIA
Так жалко же ж. Родное ведь,хоть и г. 26.06.2006 23:39:27, ОттО
Ха два раза:(( Я то беременная была, то кормящая (а детей у нас двое и кормила я кажду по 1,5 года). А последние 2 года мне врач вообще запретил пить, полнотью. Т.е. бокал шампанского на новый год - максимум для меня на данный момент. Т.е. самой себе ум замутить, чтобы мужа не замечать, в моем случае не пройдет. 26.06.2006 17:28:27, Мужняя жена
А я не вам писала) 26.06.2006 17:34:19, Коала
лоботомию сделать?:))) 26.06.2006 17:11:30, ZAIA



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.05.2017 00:59:54

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!