Утренний сюжет.
Я не согласилась отвечать его бизнес-партнеру,попросив его сделать это самому. Он взбесился, сказал что ему некогда, а я могу это сделать. Стал кричать. Ребенок 1,5 года рядом стоял и смотрел. Я попросила сбавить крик и при ребенке контролировать себя. После чего попыталась встать из-за компа. Тут он громко во весь голос стал кричать ну какая же ты с..ка, бл...дь..дура и т.д Сделав дикое выражение лица. Ребенок рядом. Далее я не помню. Я вышла взяв ребенка и закрыла за собою дверь в комнату.
Через 5 минут он уже стоят в дверях чтобы уйти на работу.
Позвал меня недовольным голосм громко, сообщая что не надо вмешивать женщин в бизнес, тогда и проблем не будет. Я стояла рядом офигевая от его безнаказанной наглости и хамства. С другого коридора к нему уже несся ребенок. Тут я схватываю холодный утюг и дважы с успеваю стукнуть ему по голове... Он что-то кричит, бъет меня по лицу, приближается и получает моей головой по носу.Видно что ему больно.
Ребенок испуганно плачет.
Муж орет что я дура, я спокойно отвечаю что ребенок уже привык к воплям... Муж смотрит не разбита ли у него голова и убегает на работу. Занавес.
Ребенок тут же приходит в себя, мы идем читать книжки и меня трясет.
У меня после его криком Бл-дь и с-ка ощущение, что меня пинают лежачую. Может у меня слишком богатое воображение. Он всегда оправдывается что я его спровоцировала. Такое слышу через день. Позавчера, потому что не принесла бутылочку с молоком, когда он попросил. ( Ребенок заплакал, пока он его умывал)
Что делать и как вообще разруливать такие ситуации я не знаю.
Знаю что нельзя детям видеть подобные разборки...
Ударив его утюгом получила облегчение, но ведь нельзя же постоянно его бить? Я же в конце-концов убить его могу:) Он впервые за 9 лет меня стукнул
Теперь про мужа : хороший человек,неглуп, не жлоб, ребенка любит, деньги приносит, не гуляет.
Интересов общих кроме ребенка нет.
Приходит в 8 вечера с работы. Во всем позитивный вроде товарищ. Кричит много. Это совершенно не лечится. Пока не наорется не успокоится. Потом извиняется, говорит что был не прав, но я его провоцирую.
Я хочу уйти от мужа, не вижу смысла жить по заданному сценарию.
Для этого мне надо пересечь океан с ребенком и начать с нуля. Есть своя квартира.
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Будни с адреналином.
31.10.2005 22:33:56, Земляни-ка144 комментария
Печальная у вас ситуация. Похоже, что мужа вы не просто не любите, а, попросту выражаясь, он вам осточертел. А семейная ненависть, между домашними - она самая страшная, самая изматывающая. И ничего здесь сделать нельзя. Конечно, разводиться надо, но ребенка жалко. С другой строны - ну что он увидит, когда вырастет? Хорошо, если вы оба успокоитесь и примиритесь а если и дальше так же будет, только хуже? Ребенку такое видеть - заранее обрекать его на уродство, он потом все это в свою семью потащит. Может быть, отдельно пожить? Говорите, что квартира есть, ну и отселитесь. Просто на некоторое время. А то так и неврастеничкой стать недолго. У меня была похожая сиутация - мы с мужем так ругались, и долго, и так все хреново было... Он однажды пришел ночью пьяным, завалился в постель и как начал храпеть! Проснулся ребенок, ему тогда полгода, наверное, было, и давай орать! Я вскочила, ребенка схватила, хожу с ним по комнате, и такая меня ненависть взяла, тем более, что все это не первый раз уже было. У меня такое желание острое появилось взять лампу настольную - а она тяжелая - и шарахнуть его по голове. Ничего этого я не сделала, к счастью, но эту черную ненависть, слепую такую, отлично помню. И помню, я тогда подумала: вот так жены убивают мужей.
До сих пор впечатление осталось :-))
а с мужем, кстати, по-прежнему вместе. И вообщем, неплохо. Тот кризис преодолели, дальше еще какие-то были (правда, не столь тяжелые), но ничего, живем. Несколько раз хотела развестить, но не получилось - любовь у нас что-ли какая-то сильная! Плохо друг без друга, хоть вой! Сейчас решила - все, какой есть, такой пусть и остается! Тем более, что он человек он хороший, и я его ценю и уважаю. Характер, конечно, не сахар, но ведь идеальных нет :-)) А мы уже сроднились, совсем своими стали.
А вдруг у вас все еще наладится? Не рубите сгоряча, но если решите разводиться, твердо и бесповоротно, не откладывайте, будьте решительны и последовательны. А дальше жизнь сложится.
02.11.2005 16:19:23, розочка
До сих пор впечатление осталось :-))
а с мужем, кстати, по-прежнему вместе. И вообщем, неплохо. Тот кризис преодолели, дальше еще какие-то были (правда, не столь тяжелые), но ничего, живем. Несколько раз хотела развестить, но не получилось - любовь у нас что-ли какая-то сильная! Плохо друг без друга, хоть вой! Сейчас решила - все, какой есть, такой пусть и остается! Тем более, что он человек он хороший, и я его ценю и уважаю. Характер, конечно, не сахар, но ведь идеальных нет :-)) А мы уже сроднились, совсем своими стали.
А вдруг у вас все еще наладится? Не рубите сгоряча, но если решите разводиться, твердо и бесповоротно, не откладывайте, будьте решительны и последовательны. А дальше жизнь сложится.
02.11.2005 16:19:23, розочка
Может стоит обратиться к психологу? Явные проблемы и у жены и у мужа. Очень жалко ребенка. Очень. На днях мы с братом шутливо подрались (ну как обычно у братьев и сестер бывает) при моем ребенке (Дима 1,3 г). У Димы истерика была. Он кинулся на моего брата, стал его кусать, бить, кричать. Я была в шоке. Не ожидала такой реакции. А ваш ребенок видит драки между одинаково им любимыми людьми. Представляете, что творится у него в душе? Сделайте все возможное чтоб ребенок не видел и не слышал этого. А то у него в последствии будут серьезные проблемы с психикой, поведением и тд.
02.11.2005 13:24:32, Лена-мама-Димы
поройтесь в его отсутствие в его личных вещах, посмотрите что он принимает, что курит
скорее всего он наркоман, жить с ним не советую - уходите как только сможете! 01.11.2005 18:30:45, Тася123
скорее всего он наркоман, жить с ним не советую - уходите как только сможете! 01.11.2005 18:30:45, Тася123
??? На основании чего вы сделали такой серьёзный вывод? Что человек вспыльчив?
02.11.2005 02:22:08, сильно удивилась
могу только на один вопрос ответить, как разруливать подобные ситуации, но ответ как бы лежит на поверхности. Если Магомет не идет к горе, то придется вам, то бишь горе идти к Магомету. Согласитесь, легче принести бутылочку с молоком, когда он просит или поговорить с его бизнес-партнером, чем зная дальнейший сценарий, зная особенности психики мужа, не реагировать на его просьбы либо не выполнять их. Зачем вам портить нервы,зачем ребенку наблюдать за всем этим и в конце концов зачем мужа испытывать на стрессоустойчивость?
Насчет развода я не советчик, это как в медицине ампутация - самый крайний случай, когда уже все способы спасти орган испробованы. 01.11.2005 15:02:11, Шаффи
Насчет развода я не советчик, это как в медицине ампутация - самый крайний случай, когда уже все способы спасти орган испробованы. 01.11.2005 15:02:11, Шаффи
Ответа, был бы да, но тут дело в другом. ОН ПОВОД НАЙДЕТ. Мне вообще это напоминает сказку Морозко. Когда старшая дочь всегда была недовольная. Тут такая же фигня, найдет из-за чего кричать.
01.11.2005 18:55:04, Земляни-ка
Вообще интересно, ветка разделилась на 2 лагеря, тех, кто ЗА мужа и тех, кто ЗА жену.
А мне что, разорваться чтоль, между умной и красивой?:)
Оба хороши, ИМХО. И не разводиться тут надо, а вместе все налаживать. С двух сторон. 01.11.2005 13:59:50, ZAIA
А мне что, разорваться чтоль, между умной и красивой?:)
Оба хороши, ИМХО. И не разводиться тут надо, а вместе все налаживать. С двух сторон. 01.11.2005 13:59:50, ZAIA
Вы невнимательны:))))) В этой ветке очень много тех кто считает обоих... прибабахнутыми:)
01.11.2005 14:47:00, Коала
а мне как-то сильней всего померзело от фразы "я взяла холодный утюг и 2 раза ударила его по голове"......
что-то мне подсказывает, что вы тоже ..... хммм.... штучка. 01.11.2005 11:50:43, ZAIA
что-то мне подсказывает, что вы тоже ..... хммм.... штучка. 01.11.2005 11:50:43, ZAIA
Да, внешне вроде оба ненормальные.... Но знаешь в чем ключевая и самая главная разница?
Если она разведется с ним то станет АБСОЛЮТНО нормальной и адекватной в течении 2-3 месяцев.
Он же по крайней мере уже никогда не станет лучше, а с большей вероятностью после развода совсем сойдет с катушек... 01.11.2005 12:17:49, Kurmen
Если она разведется с ним то станет АБСОЛЮТНО нормальной и адекватной в течении 2-3 месяцев.
Он же по крайней мере уже никогда не станет лучше, а с большей вероятностью после развода совсем сойдет с катушек... 01.11.2005 12:17:49, Kurmen
ППКС. Внизу писала Алексу про женщину, которая ударила своего 2-го мужа керамическим блюдом по голове. Так вот пока жила с 1-м мужем она даже голоса не повышала. Также и вторая женщина, которая поколотила своего пьяного мужа ботинком: вообще никогда не повышает голоса ни на кого, в том числе и на своего 2-го мужа. Обе женщины более чем адекватны в жизни. Знаю их очень близко.
01.11.2005 13:08:23, lavazza
Или доведет еще одного мужчину до такого же состояния. Курмышкин, притормозите с безапелляционностью, ни один врач себе этого не позволяет, если он - врач.
01.11.2005 12:48:38, Коала
а почему ты так решил? ...... девушка то неуравновешена зело:) а это не внешняя, а внутренняя проблема.....
01.11.2005 12:45:53, ZAIA
ерунда... Она и дальше будет хвататься за утюг... Тебе тот же вопрос - ты бы с такой няней оставил своего ребенка?
Тебе моя трактовка событий кажется невозможной? 01.11.2005 12:18:54, AleXXX
Тебе моя трактовка событий кажется невозможной? 01.11.2005 12:18:54, AleXXX
Меня поразила четкость и ясность изложения и анализа атором топика ситуации. Вообще исходля из ее суждений я бы оставил ее ссо своим ребенком, почему нет - она вполне нормальная, но сейчас невротизиирована и психически истощена несколько. Ее самая большая проблема на самом деле в том, что уйдя от этого она внутрене может стремится еще одного такого же...
01.11.2005 12:52:18, Kurmen
Мне же изложение показалдось сбивчивым, сумбурным, полным противоречий и по-существу лживым... Вот ведь как...
01.11.2005 13:01:55, AleXXX
А правды нет, Алех :-)) Помнишь что классики писали про критерий истины? :-))
Боюсь что ты подумаешь что я давлю авторитетом, но я таких рассказов выслушал немало и в некоторой степени имею навык диагностики :-)) Впрочем, я не настаиваю, очень может быть что ты прав :-) 01.11.2005 13:07:55, Kurmen
Боюсь что ты подумаешь что я давлю авторитетом, но я таких рассказов выслушал немало и в некоторой степени имею навык диагностики :-)) Впрочем, я не настаиваю, очень может быть что ты прав :-) 01.11.2005 13:07:55, Kurmen
Просто у меня совсем недавно была очень похожая история... Правда, все были пьяные :) Дело на даче - пьют всерьез. М начинает (зачем-то?) наезжать на Ж (мужчина и женщина, не семья и не были и даже почти не любовники), что Ж приехала на дачу без ребенка, оставив его на мужа... Ну докопался до нее... Через какое-то время она молча берет бутылку вотки и разбивает ему о голову... Реакция окружающих- "ДУРА! где мы сейчас вотку возьмем??" Мужик в кровищще куда-то уходит ну и т.д.
01.11.2005 13:16:24, AleXXX
01.11.2005 13:16:24, AleXXX
Ну почему? если б меня к примеру так родной муж обозвал я бы тоже в него чем нибудь запустила,и ушла бы от него совершенно однозначно
01.11.2005 11:56:35, Кикимора
да все гадко, запустить и я могу чем-нить, но ударить 2 раза мужа перед выходом "холодным утюгом"..... как-то это диагнозом отдает. Психиатрическим. Ведь это уже и не аффект даже, а реальное желание нанести физическую травму человеку. А она случайно за нож завтра не возьмется? Сама ж написала, типа, "я ведь завтра его и убить могу"....да еще и со смайликом. Думаю, конечно, это бравада, вряд ли до ножа бы дело дошло, но все равно признак нехороший...... приоритеты смещены, имхо.
01.11.2005 12:09:56, ZAIA
что-то мне подсказывает, что следующий сценарий может получится таким же. Вам бы с себя начать.
Вот скажите мне - как все произошло в первый раз, когда муж на вас наорал? ну, или вы на него? Все ведь с чего-то начинается 01.11.2005 10:49:41, Лагуна
Вот скажите мне - как все произошло в первый раз, когда муж на вас наорал? ну, или вы на него? Все ведь с чего-то начинается 01.11.2005 10:49:41, Лагуна
Согласна. Надо как-то изменить стереотипный сценарий. Что-то наверняка срабатывает как триггер и вызывает ожидаемую реакцию мужа (да и вашу).
01.11.2005 10:53:09, lavazza
Если хотите попытаться сохранить семью. Первое - нужно попить валерьянки и успокоиться в целом. Второе - в мирной беседе, когда муж в хорошем настроении сказать ему о своих ощущениях-мыслях и предупредить, что если еще раз будет кричать и материться при ребенке (если Вас именно задевает "при ребенке") - Вы, а дальше на выбор 1. Собираете вещи и уходите или 2. Подаете на него в суд за моральное унижение и если будет бить - физическое насилие. Естественно что при этом Ваше поведение должно быть безупречным. Есть более мягкий пункт 3. Перестаете замечать его, до тех пор пока не извинится и не исправит свое поведение.
В данной конкретной ситуации не понимаю, почему Вы не исполнили просьбу мужа (может и вправду очень торопился он), и зачем вынеслись в коридор на его зов - сидели бы себе с ребенком спокойно в комнате.
Самое главное - спокойствие. Крик - признак бессилия. А рукоприкладство - признак дурости. А Вы наверняка сильная и умная. 01.11.2005 10:32:26, Дашук
В данной конкретной ситуации не понимаю, почему Вы не исполнили просьбу мужа (может и вправду очень торопился он), и зачем вынеслись в коридор на его зов - сидели бы себе с ребенком спокойно в комнате.
Самое главное - спокойствие. Крик - признак бессилия. А рукоприкладство - признак дурости. А Вы наверняка сильная и умная. 01.11.2005 10:32:26, Дашук
Афигеть... Давайте отзеркалим ситуацию - жена ругаецца на мужа, а тот ее бьет утюгом. Кто-нить встал бы на защиту такого мужа?
01.11.2005 10:19:20, AleXXX
Если бы муж попросил ответить по телефону жену, а она на него стала визгливо орать: "Сам отвечай импотент-неудачник!!!" И так орала каждый раз в ответ на обычные человеческие просьбы.... Не знаю.... А вот, вы Алекс, наверняка бы сочли его слюнтяем, если бы он продолжал это терпеть.
01.11.2005 10:25:46, lavazza
Гм... Господа присяжные заседатели и уважаемый госпдин судья! Давайте тщательнЕе рассмотрим ситуацию. Муж торопится на работу, просит жену ответить на телефонный звонок. Жене лень задницу оторвать от компьютера. Другой причины нежелания отвечать на звонок она не озвучила... Причины просьбы о телефонном разговоре могут быть самые разные, но наиболее вероятна одна - муж просит жену что-то соврать по телефону, типа что муж уже уехал. Ну о чем еще может жена говорить с партнером мужа поутру? Жена отказывает в этой малости, возможно, крупно подставляя мужа... Подсудимый высказывает недоумение таким поведением жены, возможно, повышая голос. Жена ему предлагает заткнуться, используя при этом запрещенный прием - апеллирую к нахождению рядом ребенка. Которое, впрочем, впоследствии не помешало ей бить г-на подзащитного утюгом по голове. После чего, ясен пень, муж еще больше повышает голос и, возможно (я не могу полностью быть уверенным, уважаемые господа присяжные заседатели, и вы согласитесь со мною, в адекватности передачи информации женщиной, которая может бить мужа по голове утюгом и испытывать от этого облегчение) употребляет непраламентские выражения. Женщина уходит... Прошло 5 минут, он явно остыл и, фактически признает свою неправоту, заявляя, что лучше не привлекать женщин для выснения отношений со своим партнером. К нему несется ребенок, довольный, что родители перестали ссориться, чтобы обнять любимого папу и поцеловать его перед уходом на работу... Тут откровенно неадекватная женщина вместо того, чтобы пойти мужу навстречу и согласиться с тем, что привлечение жены для переговоров с партнером и в самом деле не лучшее тактическое решение, хладнокровно (после оскорблений прошло уже некоторое время, аффекта никакого нет, обратите на это особое внимание, господа присяжные заседатели!) хватает утюг (хорошо холодный, а то ведь и горячим бы тяпнула!) и лупит моего подзащитного по черепушке...
О чем тут еще говорить, господа присяжные заседатели! Уважаемый господин судья, я требую немедленной медицинской экспертизы физического состояния г-на подзащитного и психологической экспертизы его жены. Ясно, что оставлять ребенка в семье с такой матерью недопустимо. Дети - это цветы жизни, не будем позволять заколачивать их утюгами в ковролин... Единственное, что вызывает у меня сомнение (но в этом разберется уважаемая комиссия института Сербского) - где положено находиться такой матери - в тюрьме или в психиатрической лечебнице тюремного типа, поскольку она очевидно опасна для общества.
Спасибо за внимание, у меня всё. 01.11.2005 11:05:05, AleXXX
О чем тут еще говорить, господа присяжные заседатели! Уважаемый господин судья, я требую немедленной медицинской экспертизы физического состояния г-на подзащитного и психологической экспертизы его жены. Ясно, что оставлять ребенка в семье с такой матерью недопустимо. Дети - это цветы жизни, не будем позволять заколачивать их утюгами в ковролин... Единственное, что вызывает у меня сомнение (но в этом разберется уважаемая комиссия института Сербского) - где положено находиться такой матери - в тюрьме или в психиатрической лечебнице тюремного типа, поскольку она очевидно опасна для общества.
Спасибо за внимание, у меня всё. 01.11.2005 11:05:05, AleXXX
да ладно, перегибаешь. Он тоже хорош гусь.
Эпитеты с...ка и б....дь недопустимы не при каком раскладе.
также недопустим ор и агрессия при ребенке
согласна, жена провокатор, но провоцируемый тоже должен отвечать за свои реакции. Мы в конце концов не вчера из пещеры вышли, чтобы общаться на уровне первой сигнальной системы. 01.11.2005 11:59:29, ZAIA
Эпитеты с...ка и б....дь недопустимы не при каком раскладе.
также недопустим ор и агрессия при ребенке
согласна, жена провокатор, но провоцируемый тоже должен отвечать за свои реакции. Мы в конце концов не вчера из пещеры вышли, чтобы общаться на уровне первой сигнальной системы. 01.11.2005 11:59:29, ZAIA
Алекс, даже самые прекрасные люди в состоянии аффекта могут быть агрессивными. Например, одна моя родственница однажды треснула своего мужа (отчима своего сына) по голове керамическим блюдом за то, что он обидел ее сына. При этом она отличный человек и я с удовольствием доверяю ей своего ребенка, потому что уверена, что ему она никогда не сделает ничего подобного в отношении моего ребенка. Еще пример: близкая мне женщина поколотила своего распоясовшегося пьяного мужа его ботинком, при это она ни разу в жизни пальцем не трогала своих детей. Дети (теперь они уже взрослые) ее боготворят. В жизни она не просто терпеливый, а кроткий человек. Вывод: довести можно любого.
01.11.2005 12:45:34, lavazza
Еще раз - здесь не было состояния аффекта. Она ударила его утюгом через достаточное время...
01.11.2005 12:48:10, AleXXX
Я не судебный психиатр, чтобы решать что тут было, но, знаю по себе, что когда несколько раз сдерживаешься (как автор, которая в первый раз ушла, увела ребенка и закрыла за собой дверь), если хочется ответить тем же (наорать, оскорбить и т.д.), но ты молчишь и носишь с себе этот гнев, то бывает достаточно одной фразы, да что там фразы, взгляда, тона, чтобы все выплеснулось наружу.
01.11.2005 12:55:47, lavazza
ну конечно не допустимо, и намного больше чем ор!
просто, как ты не поймешь, даже по голове утюгом не дает ему права вести себя непарламентски!
некорректность твоего опонента не дает права тебе быть некорректным! каждый отвечает за свой поступок и только за свой!
имхо. 01.11.2005 12:21:58, ZAIA
просто, как ты не поймешь, даже по голове утюгом не дает ему права вести себя непарламентски!
некорректность твоего опонента не дает права тебе быть некорректным! каждый отвечает за свой поступок и только за свой!
имхо. 01.11.2005 12:21:58, ZAIA
О таком повороте сюжета я не подумала.... Теоретически могло быть и такое.
Резюме: быть объективным в неизвестной ситуации - дело неблагодарное.
Я, кстати, и писала, что моя оценка субъективна, и я сочувствую женщине, возможно представляя себе реально известных мне персонажей.
На самом деле я наблюдала несколько семей, где мужья постоянно унижают, оскорбляют своих жен. И заметила такую вещь: жены в этих семьях как правило не стервозные, а наоборот чересчур терпеливые женщины, а мужчины в действительности хамоватые невыдержанные типы, и никакая провокация им не требуется, чтобы наорать на жену. Как-то они так подбираются парами... Но это просто мое наблюдение.
01.11.2005 11:24:50, lavazza
Резюме: быть объективным в неизвестной ситуации - дело неблагодарное.
Я, кстати, и писала, что моя оценка субъективна, и я сочувствую женщине, возможно представляя себе реально известных мне персонажей.
На самом деле я наблюдала несколько семей, где мужья постоянно унижают, оскорбляют своих жен. И заметила такую вещь: жены в этих семьях как правило не стервозные, а наоборот чересчур терпеливые женщины, а мужчины в действительности хамоватые невыдержанные типы, и никакая провокация им не требуется, чтобы наорать на жену. Как-то они так подбираются парами... Но это просто мое наблюдение.
01.11.2005 11:24:50, lavazza
а ты почитай повнимательнее, постарайся получить информацию из каждого слова, картина и прояснится...Я тоже сначала не обратил внимания, что утюгом она его тюкнула уже после всех криков, через заметное время, когда муж остыл, завязала кровавую драку при ребенке. Лишение родительских прав - единственный выход.
01.11.2005 11:38:56, AleXXX
Алекс, при всем уважении - прррррррррр!
Родная мать, которая вроде как ребенка любит и не обижает, на него руку не поднимает - это лучше чем ДД, честно слово. Лишение прав - это перебор. А врач, хороший врач - это самое то. 01.11.2005 15:15:38, Коала
Родная мать, которая вроде как ребенка любит и не обижает, на него руку не поднимает - это лучше чем ДД, честно слово. Лишение прав - это перебор. А врач, хороший врач - это самое то. 01.11.2005 15:15:38, Коала
Уж так и лишение родительских прав.... Вот я знаю семью, там когда родители вместе, то они постоянно друг на друга орут, скандалы при ребенке и т.д., а когда они по отдельности, то оба вполне адекватные люди. И с ребенком хорошо общаются. Тишь-гладь, как говорится... За что ж их родительских прав лишать? Достаточно просто разойтись, имхо.
01.11.2005 11:54:22, lavazza
мы же уже давно выяснили, что Алекс - теоретик
так-скать лабораторный исследователь:)
для тебя фраза "лишить родительских прав" - это буквальное действие: лишение родительских прав. Т.е. заява, суд, ребенок без матери.
А для него эта фраза - просто выражение негативного отношения к автору. И все. Никаких юридических предложений эта фраза не несет:)
01.11.2005 12:03:43, ZAIA
так-скать лабораторный исследователь:)
для тебя фраза "лишить родительских прав" - это буквальное действие: лишение родительских прав. Т.е. заява, суд, ребенок без матери.
А для него эта фраза - просто выражение негативного отношения к автору. И все. Никаких юридических предложений эта фраза не несет:)
01.11.2005 12:03:43, ZAIA
Почему? Я уверен, что в ситуации автора лишить маму род.прав- легче простого...
Тебе вопрос - ты бы своего ребенка оставила бы с такой дамой (кстати, сова, приписываемые ей мужу так и проятся на язык)? 01.11.2005 12:16:50, AleXXX
Тебе вопрос - ты бы своего ребенка оставила бы с такой дамой (кстати, сова, приписываемые ей мужу так и проятся на язык)? 01.11.2005 12:16:50, AleXXX
конечно, дама, способная на прямую агрессию в виде удара утюгом, как няня профнепригодна.
Не буду, конечно, спорить.
Но нянь можно менять, увольнять, выбирать. Мать - одна. Откуда ты, не зная практически ничего об их семье, так огульно, по одному, согласна, мерзкому поступку, сразу обрубил все концы?
Из таких семейных кризисов бывает, что и выходят. Без последствий. И "на выходе" у нас семья из мамы, папы и ребенка. Поди плохо?
Ты считаешь, что женщина, способная на такой эээ...экстравагантный поступок - вред для ребенка.
А мать, которую лишили родительских прав - не вред для ребенка?
И подумай, пожалуйста, что бОльший вред. 01.11.2005 12:29:38, ZAIA
Не буду, конечно, спорить.
Но нянь можно менять, увольнять, выбирать. Мать - одна. Откуда ты, не зная практически ничего об их семье, так огульно, по одному, согласна, мерзкому поступку, сразу обрубил все концы?
Из таких семейных кризисов бывает, что и выходят. Без последствий. И "на выходе" у нас семья из мамы, папы и ребенка. Поди плохо?
Ты считаешь, что женщина, способная на такой эээ...экстравагантный поступок - вред для ребенка.
А мать, которую лишили родительских прав - не вред для ребенка?
И подумай, пожалуйста, что бОльший вред. 01.11.2005 12:29:38, ZAIA
То есть своего ребенка тебе с ней оставлять страшно. Значит, реальная опасность есть. Значит - ребенка от этой опасности надо оградить...
Я не сужу о семье. Я просто рассматриваю ситуацию с другой стороны, с которой большинство ее рассмотреть не захотели. И с моей кочки зрения все выглядит именно так, как я написал. Она логически верна при тех данных, которые у нас есть... 01.11.2005 12:38:58, AleXXX
Я не сужу о семье. Я просто рассматриваю ситуацию с другой стороны, с которой большинство ее рассмотреть не захотели. И с моей кочки зрения все выглядит именно так, как я написал. Она логически верна при тех данных, которые у нас есть... 01.11.2005 12:38:58, AleXXX
во-первых, у тебя не все данные. Выводить результат, не имея ВСЕХ данных - вообще нельзя.
во-вторых, я бы своего ребенка не оставила с ней потому что она мне никто ничто и звать никак. Я своему ребенку нашла бы более уравновешенную няньку.
А своему ребенку она мать. Может (почему нет?) хорошая.
А пусти тебя до власти, ты блин такого наворочаешь:) 01.11.2005 12:43:59, ZAIA
во-вторых, я бы своего ребенка не оставила с ней потому что она мне никто ничто и звать никак. Я своему ребенку нашла бы более уравновешенную няньку.
А своему ребенку она мать. Может (почему нет?) хорошая.
А пусти тебя до власти, ты блин такого наворочаешь:) 01.11.2005 12:43:59, ZAIA
Все данные имеет только Господь Бог - но он крайне редко ими делится...
А я во власть и не рвусь. Я просто показываю очевидное с иной кочки зрения :) 01.11.2005 12:49:22, AleXXX
А я во власть и не рвусь. Я просто показываю очевидное с иной кочки зрения :) 01.11.2005 12:49:22, AleXXX
Ты считаешь, что для ребенка и в самом деле не опасно находиться в обществе женщины, которая кидает в мужа предметы и бьет утюгом по голове в ответ на слова? Вот ты бы взяла себе в няньки такую даму, оставила бы с женщиной, про которую известны такие факты, СВОЕГО ребенка? Нет? Тогда ты согласна с тем, что ребенка с такой женщиной оставлять нельзя. Следовательно лишение прав и в дурку.
01.11.2005 12:00:37, AleXXX
Ребенку опасно находиться в обществе женщины, которая допускает насилие в отношении РЕБЕНКА, а не в отношении его отца. Не уверена, что эта женщина агрессивно ведет себя по отношению к своему ребенку. Еще раз повторяю: если родители не могут обойтись без мордобоя (кстати, там муж тоже ее ударил, и не факт, что в следующий раз ему тоже под руку не подвернется утюг) и взаимных оскорблений, то им надо расходиться.
01.11.2005 12:19:59, lavazza
это очень спорно, не будем вдаваться в дискуссию на эту тему.
На мой взгляд, ни одна высокая идея не стоит человеческих жизней.
Ни одна высокая идея не стоит слезы ребенка.
У тебя видимо в то время не погибали родственники. Твою семью лично не коснулись репрессии.
В конце концов, у НКВД тоже должны быть свои идейные последователи. Почему нет?
Очень радует, что зона твоего идейного влияния ограничена социально семьей и подчиненными на работе, если таковые есть. :)
01.11.2005 12:34:50, ZAIA
На мой взгляд, ни одна высокая идея не стоит человеческих жизней.
Ни одна высокая идея не стоит слезы ребенка.
У тебя видимо в то время не погибали родственники. Твою семью лично не коснулись репрессии.
В конце концов, у НКВД тоже должны быть свои идейные последователи. Почему нет?
Очень радует, что зона твоего идейного влияния ограничена социально семьей и подчиненными на работе, если таковые есть. :)
01.11.2005 12:34:50, ZAIA
В таком случае не было бы вааще никаких идей. Потому как по законам сохранения если где-то стало лучше, значит где-то стало хуже. И арифметика очевидна - если есть выбор, то надо принимать решения, несущие наименьшее зло. Потому как решений, не несущих зла в принципе не существует.
Проведя численное решение интегро-дифференциального уравнения Высшего Совершенства, ... он обрел возможность творить любое чудо. ... Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог. Потому что граничным условием уравнения Совершенства оказалось требование, чтобы чудо не причиняло никому вреда. Никакому разумному существу. Ни на Земле, ни в иной части Вселенной. А такого чуда никто, даже сам Саваоф Баалович, представить себе не мог. 01.11.2005 12:46:30, AleXXX
Проведя численное решение интегро-дифференциального уравнения Высшего Совершенства, ... он обрел возможность творить любое чудо. ... Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог. Потому что граничным условием уравнения Совершенства оказалось требование, чтобы чудо не причиняло никому вреда. Никакому разумному существу. Ни на Земле, ни в иной части Вселенной. А такого чуда никто, даже сам Саваоф Баалович, представить себе не мог. 01.11.2005 12:46:30, AleXXX
Абсолютная распущенность мужа. Просто элементарное отсутствие воспитания плюс ощущение полной безнаказанности. У меня папа такой. Мама терпит до сих пор. Он хорошо зарабатывает, и ей проще терпеть, чем чего-то там выдумывать. Зато он не гуляет, трудоголик, она гораздо более обеспечена, чем ее подруги, ей это греет душу. Ничего, живут. Или забейте и терпите, или ощущение безнаказанности надо у него убрать. Но это крайне сложно, жена с детьми от мужа так или иначе зависит. Это реально, если Вы станете круче его по деньгам.:)
01.11.2005 10:04:28, Dzidra
Два сапога пара... Оба доводите друг друга, и оба не готовы выступать в роли родителей - ни тот, ни другой. Вы уносите ребенка от кричащего мужа, а потом видя что ребенок бежит к папе бьете мужа утюгом. Нет слов. Я вам конечно сочувствую, можновсе списать на "довел" и прочее. Но разумнее, на мой взгляд, если вы не способны жить вместе во взаимном уважении - имеет смысл, при наличии квартиры, уезжать и начинать с нуля. Если есть желание пытаться что-то построить и отремонтировать - к врачу, причем обоим - без шуток. Даже если сейчас мужу помогут и пролечат, то вас уже трудно будет остановить. Это как в сексе - лечить имеет смысл только обоих партнеров.
01.11.2005 09:26:57, Коала
Не понимаю, чем жена мужа провоцирует? Имхо, вполне адекватная жена, только уже сама доведенная мужем до психоза.
Мужу лечиться. Только он вряд ли считает себя больным. В остальном согласна с доктором Курмышкиным.
01.11.2005 09:13:55, lavazza
Мужу лечиться. Только он вряд ли считает себя больным. В остальном согласна с доктором Курмышкиным.
01.11.2005 09:13:55, lavazza
Человек хватающий утюг и бьющий по голове другого человека теперь считается адекватным? ну и ну.. куда мир катится...
01.11.2005 09:24:13, Иришка.(Саша 2г.6м.)
у нее развивается распущенность и неадекватность. Единственное, чем это лечится - мордобоем без скидок на половые признаки...
01.11.2005 10:20:12, AleXXX
Что у неё развивается по интернету сказать невозможно. Это первое. Потом- вы почитайте,что она внизу пишет..- что она в него кидалась разными предметами и до этого... Это,простоте не реактивный психоз.. Это уже проблемка.. из детсва.. Способ отыграться за отца -алкоголоика который бил мать. а девушка эту можель,только в зеркальном виде пытаеся претворить к себе в жизнь.
01.11.2005 09:30:07, Иришка.(Саша 2г.6м.)
Я очень уважаю Курмышкина, но не считаю его истиной в последней инстанции, это раз, а во-вторых никто из присутствующих не знает этой семьи лично и не представляет что представляет собой супруга, т.е. автор, в повседневной жизни. Разбираться с этим должен специалист. Лично, видя больного иимея возможность вести с ним диалог.
01.11.2005 09:30:04, Коала
Вывод о ее адекватности я делаю на основании того, КАК она описала ситуацию: объективно, не сваливая всю вину на мужа, не пытаясь выгородить себя, и отдавая себе отчет в ненормальности такой ситуации, в том числе и своего поведения.
01.11.2005 09:34:48, lavazza
адекватно и хладнокровно описывает неадекватные, буквально дикие вещи - есть в этом что-то запредельное :(
01.11.2005 09:39:48, Багирра
То есть на основании описанного ею случая вы готовы ставить диагноз?:) Или Курмышкин? Для меня это странно.
Не может быть адекватной женщина, которая на глазах ребенка о присутствии которого она знает бьет мужа утюгом. Это - не адекватная женщина. 01.11.2005 09:38:22, Коала
Не может быть адекватной женщина, которая на глазах ребенка о присутствии которого она знает бьет мужа утюгом. Это - не адекватная женщина. 01.11.2005 09:38:22, Коала
Ессно я не ставлю никакого диагноза, я не врач. Я просто не согласна с теми, кто пишет, что жена мужа провоцирует. И мне кажется, что причина в муже, а не в жене. Ее же поведение - это только реакция на неадекватное поведение мужа. Наверняка пару лет назад она на эти вопли реагировала иначе. А сейчас уже сил у нее нет.
Это мне напоминает ситуации, когда женщины, много лет подвергавшиеся семейному насилию хватаются за нож. Я их не виню. Другое дело, что они методично шли к этому долгие годы, позволяя так с собой обращаться. 01.11.2005 09:49:11, lavazza
Это мне напоминает ситуации, когда женщины, много лет подвергавшиеся семейному насилию хватаются за нож. Я их не виню. Другое дело, что они методично шли к этому долгие годы, позволяя так с собой обращаться. 01.11.2005 09:49:11, lavazza
Я тоже не согласна что жена мужа провоцировала в данном конкретном случае. А вот как развивались отношения в течение нескольких лет -я не знаю. И вы не знаете. И допускаю что жена могла приучить мужа к тому, что так - можно. Или действительно доводить его в течение нескольких лет. Муж - кричал, она - била. Есть разница.
01.11.2005 09:52:57, Коала
Да не буду я спорить и разбираться, кто там кого приучал. Ненавижу разнузданных хамов. Орать человеку такие гадости, унижать при ребенке просто за отказ разговаривать с партнером - не хочу я этого оправдывать ничем.
01.11.2005 10:00:21, lavazza
Я встречно не хочу оправдывать ничем битье отца утюгом по голове при ребенке. Ничем.
01.11.2005 10:02:09, Коала
<У меня после его криком Бл-дь и с-ка ощущение, что меня пинают лежачую>. А если человек это так вспринимает?
01.11.2005 10:04:48, lavazza
А вы знаете как ее повседневное поведение О КОТОРОМ МЫ НИЧЕГО НЕ ЗНАЕМ воспринимает муж?
А вы всерьез считаете что из-за каких-либо ощущений - допустимо любящей и заботливой маме(еще раз повторю) при маленьком ребенке, который бежал к папе, взять в руки утюг и ударить пару раз его по голове а потом дать головой в нос?!
Я думаю тут бессмысленно спорить. Мы крайне мало знаем. 01.11.2005 10:08:37, Коала
А вы всерьез считаете что из-за каких-либо ощущений - допустимо любящей и заботливой маме(еще раз повторю) при маленьком ребенке, который бежал к папе, взять в руки утюг и ударить пару раз его по голове а потом дать головой в нос?!
Я думаю тут бессмысленно спорить. Мы крайне мало знаем. 01.11.2005 10:08:37, Коала
В общем, не буду спорить. Наверное, им обоим нужна помощь специалиста. Но субъективно, в данном случае, мое сочувствие - не стороне жены.
01.11.2005 10:08:20, lavazza
Собюссно то что и требовалось доказать - им обоим, ОБОИМ нужна помощь специалиста.
Разница в том, что мое сочувствие - на стороне ребенка. 01.11.2005 10:09:58, Коала
Разница в том, что мое сочувствие - на стороне ребенка. 01.11.2005 10:09:58, Коала
соглашусь: когда пишут, скажем, о симптомах физического недомогания, то в ответ говорят "похоже, предположительно, видимо - надо ПОКАЗАТЬСЯ специалисту", не более того.
вообще же есть правило железное: консультируешь того кто обратился и за деньги - несёшь ответственность, кого попало и просто так - получаешь личное удовольствие, о котором наверху Булочка пишет :) 01.11.2005 09:45:00, Багирра
вообще же есть правило железное: консультируешь того кто обратился и за деньги - несёшь ответственность, кого попало и просто так - получаешь личное удовольствие, о котором наверху Булочка пишет :) 01.11.2005 09:45:00, Багирра
Именно. Вот в таких вопросах меня откровенно бесит диагностика по интернету - потому как нарвавшись на неадекватного "пациента" можно подвегнуть (в данном случае) ребенка автора риску увидеть и то, как неадекватная мама будет "лечить" неадекватного папу.
01.11.2005 09:46:53, Коала
с одной оговоркой: людей несчастных больше чем людей виноватых, - мы правомерно предполагаем несчастье их, но откуда право клеймить их как виновных? есть в конце концов презумпция человечности, не позволяющая смотреть на людей сверху вниз!
01.11.2005 09:50:52, Багирра
Я не смотрю сверху вниз, и очень жаль если это так выглдит. Серьезно жаль. Потому как я не пытаюсь показат ьчто автор виновата, а показываю что она не может не иметь отношения к появлению ее мужа таковым, какой он сейчас. Что не имеет смысл делать вид что "я тут не при чем, он сам пришел", они ТАКУЮ семью создали вдвоем, и при ее участии в том числе. Вт и все что я пытаюсь донести. А виноватой - перед кем? Разве что перед ребенком- но это уже вопрос ее совести и взгляда на ситуацию.
01.11.2005 09:55:19, Коала
понимаю, скажу только что если позицию, пусть абсолютно правильную, выражать в резкой форме, то можно получить эффект 100-процентно противоположной направленности: негативный посыл к чувствам забъёт смысловую часть обращения
и, прошу, поймите меня верно: мне импонирует то что вы пишете, видно что вам есть что сказать по существу, но форма мне уже не раз царапнула глаз :( так что тщательнЕй, please ;) 01.11.2005 10:10:22, Багирра
и, прошу, поймите меня верно: мне импонирует то что вы пишете, видно что вам есть что сказать по существу, но форма мне уже не раз царапнула глаз :( так что тщательнЕй, please ;) 01.11.2005 10:10:22, Багирра
Бум работать над собой.
Может это возрастное?:)Эх, утешения мало, все ранво надо "быть клюдям помягше") 01.11.2005 10:15:45, Коала
Может это возрастное?:)Эх, утешения мало, все ранво надо "быть клюдям помягше") 01.11.2005 10:15:45, Коала
<Тут я схватываю холодный утюг и дважы с успеваю стукнуть ему по голове... Он что-то кричит, бъет меня по лицу, приближается и получает моей головой по носу>- ВСЁ.. СУПЕРРРРРРРРРРРРРРРР.... Между прочим- это уже нанесение лёгких телесных повреждений...И с чего ребёнок испугался... просто мама папу холодным утюгом по голове бьёт...
Мужа жалко,если честно....:-( 01.11.2005 08:32:23, Иришка.(Саша 2г.6м.)
Мужа жалко,если честно....:-( 01.11.2005 08:32:23, Иришка.(Саша 2г.6м.)
я тоже умею на мужа наорать, да и "шлёпнуть", но утюг брать?!?!?!? а я ещё думала что меня лечить надо. девушка! к врачу, срочно!!!! так ведь и убить можно! а с кем ребёнок останется если папы нет а мама сидит надёжно и надолго?! о нём хоть подумаёте!!
01.11.2005 08:07:45, Ленуся ( 29 )
01.11.2005 08:07:45, Ленуся ( 29 )
я лично порадовалась, что утюг не горячий - повезло мужику, прямо скажем :)
01.11.2005 08:11:30, Багирра
приятного мало?! но всё-таки есть что ли?! меня потряс рассказ Автора об этом эпизоде :(
01.11.2005 08:38:27, Багирра (в ужасе!)
ну я вообщето шутя это сказала, сама в шоке! любимого ну или хотябы просто но мужа утюгом..кошмар!!
02.11.2005 02:03:00, Ленуся ( 29 )
02.11.2005 02:03:00, Ленуся ( 29 )
Для тех, кому мало подробностей :)
Раньше не кричал, сдерживался, у него вообще постоянно желваки "гуляют" Психует на все подряд. Со стороны может сложится впечатление что проблем он настоящих не видел, любая мелочь может вывести его из себя.
Конфликты у нас по стандартному сценарию.
Я спокойна, он постепенно накаляется, потом кричит, я по-прежнему спокойна, он кричит еще больше, далее я не выдерживаю, уже кричу я "Когда же ты заткнешься"
В него летит очередной предмет. И всё, всё.
Его как будто выключили. То есть как только со мной началась истерика, он успокаивается.
Как будто он ждет накала страстей, выхлоп и через 10 сек. его нервная система уснула.
Почему я с ним живу? - человек во всех отношениях меня устраивал! У него масса положительных черт. Которые компенисировали его небольшие вспыхи. Но , терпеть почти ежедневно крики при ребенке "с..ка как ты меня достала" :)) сложно. Да и честно говоря, хочется чтобы мой ребенок меня уважал и любил, а не был третим неврастенником в семье. Жертвой наших нездоровых отношений. Мне еще и за себя страшно, кого я получу совсем скоро? Меня же ребенок так скоро звать будет!
Перечитываю себя и думаю, действительно дура. Нормальная давно сбежала бы.
01.11.2005 00:22:08, Земляни-ка
Раньше не кричал, сдерживался, у него вообще постоянно желваки "гуляют" Психует на все подряд. Со стороны может сложится впечатление что проблем он настоящих не видел, любая мелочь может вывести его из себя.
Конфликты у нас по стандартному сценарию.
Я спокойна, он постепенно накаляется, потом кричит, я по-прежнему спокойна, он кричит еще больше, далее я не выдерживаю, уже кричу я "Когда же ты заткнешься"
В него летит очередной предмет. И всё, всё.
Его как будто выключили. То есть как только со мной началась истерика, он успокаивается.
Как будто он ждет накала страстей, выхлоп и через 10 сек. его нервная система уснула.
Почему я с ним живу? - человек во всех отношениях меня устраивал! У него масса положительных черт. Которые компенисировали его небольшие вспыхи. Но , терпеть почти ежедневно крики при ребенке "с..ка как ты меня достала" :)) сложно. Да и честно говоря, хочется чтобы мой ребенок меня уважал и любил, а не был третим неврастенником в семье. Жертвой наших нездоровых отношений. Мне еще и за себя страшно, кого я получу совсем скоро? Меня же ребенок так скоро звать будет!
Перечитываю себя и думаю, действительно дура. Нормальная давно сбежала бы.
01.11.2005 00:22:08, Земляни-ка
Прэлестно...
Меня всегда умиляет, как женщины передают подробности разговора... Моя мама - уравновешенная, сильная женщина с выскоим интеллектом и прекрасный профессионал. Практически никогда не повышающая голос в реальных событиях. Но даже она, пересказывая свои рабочие отношения обычно произносит свои реплики обычным, спокойным голосом, а реплики собеседника - подчеркнуто-визгливым и неприятным голосом. Подчеркиваю, это спококйная, уравновешенная женщина, практически не поднимающая голоса.
Но нет у меня уверенности втом, что ВСЕГДА ее собеседники истерикуют и говорят с визгом...
Как же можно принимать на веру пересказ твоих разговоров с мужем, если в процессе этих разговоров ты бьешь его по голове утюгом и кидаешься предметами.
Не верю. 01.11.2005 11:19:45, AleXXX
Меня всегда умиляет, как женщины передают подробности разговора... Моя мама - уравновешенная, сильная женщина с выскоим интеллектом и прекрасный профессионал. Практически никогда не повышающая голос в реальных событиях. Но даже она, пересказывая свои рабочие отношения обычно произносит свои реплики обычным, спокойным голосом, а реплики собеседника - подчеркнуто-визгливым и неприятным голосом. Подчеркиваю, это спококйная, уравновешенная женщина, практически не поднимающая голоса.
Но нет у меня уверенности втом, что ВСЕГДА ее собеседники истерикуют и говорят с визгом...
Как же можно принимать на веру пересказ твоих разговоров с мужем, если в процессе этих разговоров ты бьешь его по голове утюгом и кидаешься предметами.
Не верю. 01.11.2005 11:19:45, AleXXX
Сама провоцируете, а потом чему-то удивляетесь. Вам обоим лечиться надо. Вдруг, и вправду мужа ненароком так прибьете? "Получает моей головой по носу" - это взгляд со стороны, да? Уже и натуральное раздвоение личности. Одна личность бьет, другая смотрит, как сама же бьет. Бог ты мой! Ребенок в руках двух моральных уродов! И что из него вырастет? Только третий.
31.10.2005 23:41:40, Филин Филя
А почему б его элементарно не полечить? Я уверен, что на пике раскаянья он осгласится сходить к психиатру.
31.10.2005 22:52:40, Kurmen
А ты уверен, что он действительно болен и орет от этого? Не думаешь, что женщина, способная шарахнуть утюгом, может довести кого угодно? Представляю, чего бы мог тут мужик написать на тему, если бы и его удалось выслушать. :))
31.10.2005 23:26:37, Кысь
Уверен. рассказ достаточно правдоподобен, очень ярко описывает эксплозивного психопата.
У женщины развивается реактивный невроз - это очевидно. Но он именно реактивный, т.е. в ответ на длительный хронический стресс. 31.10.2005 23:29:23, Kurmen
У женщины развивается реактивный невроз - это очевидно. Но он именно реактивный, т.е. в ответ на длительный хронический стресс. 31.10.2005 23:29:23, Kurmen
а наоборот в лечебной практике не бывает? Т.е. когда женщина психопат, а у мужика развивается реативный невроз?
Я не хочу автора обидеть, просто спрашиваю. 31.10.2005 23:38:03, Кысь
Я не хочу автора обидеть, просто спрашиваю. 31.10.2005 23:38:03, Кысь
Обычно в этих случаях мужчины разводятся просто. Я написал внизу об этом.
31.10.2005 23:40:38, Kurmen
Женщины тоже обычно разводятся. :)) Хотя некоторые продолжают пытаться сохранить семью. У мужиков такое тоже случается - понимают, что истеричка, но продолжают почему-то жить вместе - из-за детей, из-за еще чего-то.. А то сам не знаешь? Он, может, сейчас тоже на каком-нить форуме плачется, что жена его провоцирует всячески, а когда доведет и он сорвется, так утюгом фигачит. :))
31.10.2005 23:45:31, Кысь
я оперирую статистикой. такого рода наблюдения ведутся давно. Мужья более нетерпимы к пробелмам психики жен...
01.11.2005 00:12:08, Kurmen
Кого лечить - его? Кого по голове утюгом бьют и испытывают от этого облегчение?
Снять побои, мать - в тюрьму, ребенка себе, - вот путь настоящего мужчины... 31.10.2005 22:56:09, AleXXX
Снять побои, мать - в тюрьму, ребенка себе, - вот путь настоящего мужчины... 31.10.2005 22:56:09, AleXXX
У мужичны очевидная психопатия. Возможно даже. что психопатическое развитие личности. Мягкоя, субкомпенсированое.Переделать его, конечно. уже нельзя, но полечить и адаптировать можно.
На самом деле он сам очень страдает от своего недуга. 31.10.2005 23:07:43, Kurmen
На самом деле он сам очень страдает от своего недуга. 31.10.2005 23:07:43, Kurmen
Пойду искать что такое психопатия и как это лечится.
Но честно говоря не хочу жить с больным на голову человеком. Не хочу деградировать от подобных отношений и страшно за ребенка, он к 14 будет таким же.
Сам страдает, не без этого. Кается и через 5 минут все повторяется.
31.10.2005 23:11:09, Земляни-ка
Но честно говоря не хочу жить с больным на голову человеком. Не хочу деградировать от подобных отношений и страшно за ребенка, он к 14 будет таким же.
Сам страдает, не без этого. Кается и через 5 минут все повторяется.
31.10.2005 23:11:09, Земляни-ка
Существует статситика: 95% мужчин разводятся с психически больными женами (Ваш тоже отнсится к оным. Женщины -только в 35%. Они несомтря на очевидное разрушающее действие несбалансированных эмоций и действий партнера пытаются до последнего спасти брак.
Может Вам поможет в окончательном выборе путей решения этой прьбемы следуюещее: если бы Вы себя так вели. он бы ушел еще 8 лет назад... 31.10.2005 23:16:40, Kurmen
Может Вам поможет в окончательном выборе путей решения этой прьбемы следуюещее: если бы Вы себя так вели. он бы ушел еще 8 лет назад... 31.10.2005 23:16:40, Kurmen
Ну если бы они оба были такие - они бы и не соршлись бы вообще.
Она в этой паре его существенно компенсирует, он это чувствует и поэтому держится за нее, внутренее понимая что без нее у него дела будут совсем плохи. 31.10.2005 23:30:48, Kurmen
Она в этой паре его существенно компенсирует, он это чувствует и поэтому держится за нее, внутренее понимая что без нее у него дела будут совсем плохи. 31.10.2005 23:30:48, Kurmen
Похоже ты на стороне женщин. :)) Не знаю, как оба... я бы вообще с психом не сошлась бы - это же достаточно быстро обнаруживается. Или он раньше был пушистым? Тггда что его до такого ора довело? :)) И, примеряя опять же на себя - не знаю, что там у меня должно развиться, чтобы я врезала утюгом...
31.10.2005 23:40:34, Кысь
Вы совершенно правы.
Отец был алкоголиком, у него на мой взгяд полностью отсутствовали какие-либо положительные признаки:)
В итоге он полностью деградированная личность.
В семье были драки и скандалы. При мне. У матери была слепая любовь, она от него материально не зависила и по сов. временам очень хорошо зарабатывала.
Я вижу некую похожесть моей ситуации. Страшно что и дальше я могу находить нечто похожее... Как все разрулить я не понимаю...
Только в отличии отца, муж если мы разведемся будет мне хотя бы первое время помогать материально.
Он заботливый и любящий отец. И мне кажется кроме как скандалов никакой параллели со своим отцом я не могу провести.
01.11.2005 00:29:09, Земляни-ка
Отец был алкоголиком, у него на мой взгяд полностью отсутствовали какие-либо положительные признаки:)
В итоге он полностью деградированная личность.
В семье были драки и скандалы. При мне. У матери была слепая любовь, она от него материально не зависила и по сов. временам очень хорошо зарабатывала.
Я вижу некую похожесть моей ситуации. Страшно что и дальше я могу находить нечто похожее... Как все разрулить я не понимаю...
Только в отличии отца, муж если мы разведемся будет мне хотя бы первое время помогать материально.
Он заботливый и любящий отец. И мне кажется кроме как скандалов никакой параллели со своим отцом я не могу провести.
01.11.2005 00:29:09, Земляни-ка
Земляника, все нормально у Вас будет, не расходитесь. Я знаю эту ситуацию. Моя мама живет с таким отцом. Ее папа был алкоголиком. Все ну ооочень похоже. И развестись мой отец ей бы не дал. Ну, она и не стремилась, правда. Он всегда хорошо зарабатывал. Поймите одно. При всей его психопатии- Вы для него- абсолютно необходимы. Жить без Вас он не сможет просто. Он гораздо более зависим от Вас, чем Вы можете себе представить. Моя мама выбрала для себя путь симуляции болячек. Я не говорю, что это хорошо и правильно. Но она решила, что она будет с ним жить. Но просто выжить рядом с таким- тяжело. Поэтому у нее по жизни табличка- я больная. Он орет, психует, скандалит...но работает, работает, работает. И везет ее на себе. И оба очень довольны, в конечном итоге. Друг без друга не могут. Хотя другим жить рядом с ними- крайне тяжело. Реактивный невроз в итоге развился у меня, похоже.
01.11.2005 10:20:05, Dzidra
После вашего печального рассказа о жизни ваших родителей вызывает недоумение ваш совет Земляни-ке не расходиться.
01.11.2005 10:34:19, lavazza
Это он для Вас печальный. А для них- так другой жизни им и не надо. И я предлагаю лишь попытаться найти выход, который подошел бы им обоим. А какой он будет и что онем подумают окружающие- какая разница?
01.11.2005 11:11:56, Dzidra
Он печальный не для них, а для вас. Как можно советовать продолжать жить в такой ситуации, если вы сами стали жертвой подобных отношений своих родителей, раз пишите, что реактивный невроз у вас развился. К тому же дети, выросшие в таких семьях склонны повторять сценарий семейной жизни своих родителей.
01.11.2005 11:36:16, lavazza
Такой человек не оставит в покое мать своего ребенка никогда. Надо быть к этому готовой. Это на всю его жизнь. Проще найти способ сосуществовать...честно. И это не так уж плохо, потому что в это он будет вкладывать и свое понятие ответственности за нее и детей.То есть,то не будет желанием исключительно досадить.
01.11.2005 13:36:05, Dzidra
Да ну? Прям уж так и не оставит. Не надо делать из банального хама грозного монстра. Видела я таких: при угрозе развода жену терроризируют, грозят ребенка отобрать, оставить жену голой-босой, а когда женщина действительно уходит, умоляют принять назад на любых условиях. Дело в том, что такие хамы именно самоутверждаются засчет жен. Курмышкин прав - они как вампиры, без объекта вампиризма теряют свои демонические силы, а некоторые даже становятся подкаблучниками у следующей жены.
01.11.2005 14:05:31, lavazza
Да, боюсь что несмотря на все его остальные супер-пупер положительность, просто так он вряд ли меня отпустит. Страшно немного, в целом он порядочный мужчина. Надеюсь никаких грязных игр не будет. Надеюсь расстаться спокойно, в любом случае настраиваюсь более не съезжать с колес и не реагировать. Надо уехать без потерь.
01.11.2005 03:42:31, Земляни-ка
Слабо ударила. Его бы электрошоком. Или инсулиновым шоком. Тогда можно было бы надеятся на улучшение.
31.10.2005 23:17:20, Kurmen
:-))Да я там и не бываю в последнее время...Я ни за белых, ни за красных вообще то :=) Я за ум, взвешенность..
01.11.2005 00:16:08, Kurmen
:) люблю тебя за объективность. За то, что не определяешь виноватых по половому признаку.:)
01.11.2005 14:11:03, ZAIA
:))) Смешно, если бы не было так грустно
Облегчение, от того, что на меня по любому поводу орет с--ка и бл--ть. И тут представился шанс "отблагодарить" 31.10.2005 23:05:02, Земляни-ка
Облегчение, от того, что на меня по любому поводу орет с--ка и бл--ть. И тут представился шанс "отблагодарить" 31.10.2005 23:05:02, Земляни-ка
"Ты дурак - я тоже буду", всегда меня восхищающая логика. Я не понимаю ни как до таких отношений с мужем маожно было докатиться, ни как можно было допускать все это время такое с собой обращение, ни как можно было при ребенка поднимать руку на егоотца, ни как можно сейчас радоваться что вот, получил гад за свои обзывалки. У вас с мужем нет общих интересов, констатируете вы - а вы что-то делаете чтобы они появились? Вы что-то делаете чтобы муж вас не обзывал? Где вы были все это время?
01.11.2005 09:41:47, Коала
Я не хлещу словами (кстати, а что это значит?:)), я просто показываю автору на слабину ее позиции - ее, а не мужа. В любой ситуации имеет смысл сначала посмотреть в свой огород, чего автор и не пытается сделать, априоре решено что муж - урод, которого нужно лечить.
01.11.2005 09:49:14, Коала
Значит ты такой человек, который допускает по отношени к себе таке слова...
31.10.2005 23:06:50, AleXXX
Да, это так, допускаю. А как надо действовать? Может вы что-то посоветуете?
31.10.2005 23:12:03, Земляни-ка
Я бы посоветовала уехать в отпуск на родину месяца на 2-3. Ну типа соскучилась и т.д. и т.п. Можно еще сказать, что близкие родственники (мама-папа) ложатся в больницу на обследование, либо предстоит длительное амбулаторное лечение, а посему нужна моральная поддержка. Но уехать советую обязательно. Чтобы разобраться, что происходит и как с этим быть дальше. Ситуация далека от здоровой, надо что-то делать. Но если этот человек (надо думать муж либо постоянный партнер) будет рядом - подумать не даст.
Вообще, если бы на Вашем месте была я, по пожалела бы себя и ушла. Несмотря ни на что. История страшноватая попросту. Но я на своем месте. Посему решать Вам. И отвечать за это решение тоже Вам. 01.11.2005 19:00:01, Просто так
Вообще, если бы на Вашем месте была я, по пожалела бы себя и ушла. Несмотря ни на что. История страшноватая попросту. Но я на своем месте. Посему решать Вам. И отвечать за это решение тоже Вам. 01.11.2005 19:00:01, Просто так
Так и до убийства недолго. Одно из двух. Либо разруливайте ситуацию спокойствием, либо уходите. Не опускайтесь до уровня истерички или тем более убийцы.
31.10.2005 23:20:30, Умолчу
Читайте также
Кулинарная география: готовим венгерский гуляш и чешскую рульку
Венгерский гуляш и чешская рулька - рецепты от Чадейки
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?