Есть бабушка- сильно религиозный человек, послушница при монастыре, будущая монахиня. Строит новый монастырь и пр. и пр. Есть я, её дочь, с резко отрицательным мнением по-поводу попыток насильно привлечь к вере. Есть мой 4,5 летний сын, которого бабушка мечтает видеть священником и говорит: "Ну кто-то же должен твои грехи замаливать".
Я заболела сильно , в связи с чем сын был отправлен к бабушке дабы не заразится. Через неделю я приехала забирать его и увидела моего ребенка встающим после обеда с перекрещиванием и поклонами к иконам. Бабушка заявила, что сошьет ему стихарь, чтоб он в алтаре прислуживал. Я не религиозна. Отец ребенка тоже. И вообще бабушкина жизнь для всех моих знакомых- "за гранью нормы". Вопрос: Нужно ли ограничивать бабушку в общении с внуком, так как она уже всё за него решила, да и за меня тоже. Еще один штрих: "Когда у тебя будет мужчина- тебе сын не нужен будет, ты отдай его мне, не отцу, ни куда-то еще, а мне."
Эмоции все дружно отключили и думаем, чё делать то? Внук бабушку разумеется любит и долго без нее скучает. Совсем их развести у меня рука не поднимется. Но как все обустроить то?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Родственники
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
И вот ориентируясь на это свое желание, я бы на твоем месте вела бы тихую подрывную деятельность :-))) В духе "у всех есть свои странности, вот бабушка М., ходит в церковь и соблюдает все обряды, для дедушки К. день прошел зря, если не выпита бутылка водки, тетя Д. видит ауру в цвете диагностирует по ней болезни, которые и лечит руками; бабушка Г. моет руки 30 раз на день строго бактерицидным мылом, запрещает трогать что-либо на кухне руками и протирает дверные ручки спиртом; бабушка Т. разводит на дому пиявок и всем рекомендует ими воспользоваться; а дядя Д. всерьез увлекается уринотерапией.
1) Не нам их осуждать. Все по разному реагируют на тяжелые жизненные обстоятельства и еще не известно, что за "странности" вылезли бы у меня или у тебя, если бы нас так жизнь шандарахнула, как их.
2) На свете так немного хороших, близких и любящих людей, чтобы обращать внимание на такие мелочи. И значит рядом с бабушкой М. мы выполним все обряды, раз это для нее важно, ничего не скажем дедушке К., пусть пьет сколько надо ему, он от этого веселый становится; с интересом послушаем тетю Д. про ауру, вежливо (с формулировкой "как-нибудь в другой раз" откажемся от пиявок бабушки Т. и выслушаем с балгодарностью советы по уринотерапии дяди Д. Просто потому, что это наши близкие люди и к ним надо относиться с терпением.
3) Но и близко к сердцу это принимать не надо. Тебе совершенно не обязательно становиться священником, разводить пиявок, пить водку или собственную мочу :-) Ты будешь взрослеть и сам выберешь каким ты хочешь быть, и вариантов "кем быть" значительно больше, чем в нашем окружении :-)))))) 21.03.2005 15:45:47, Аксандра
Александра! Очень здорово и доходчиво сказано! 5 баллов:)))))Оптимальный вариант - и волки сыты и овцы целы.
Только для большей сытости овец я бы все таки ненавязчиво ограничила общение сына с бабушкой наедине. А то мы вот такую атаку - а она нам контратаку. Пока ребенок не вырос, и не утвердился в том, что странности его родственников, это только странности - я бы проконтролировала процесс. 21.03.2005 16:17:39, ZAIA
Только для большей сытости овец я бы все таки ненавязчиво ограничила общение сына с бабушкой наедине. А то мы вот такую атаку - а она нам контратаку. Пока ребенок не вырос, и не утвердился в том, что странности его родственников, это только странности - я бы проконтролировала процесс. 21.03.2005 16:17:39, ZAIA
Выскажу свое мнение по этому поводу.
Мне повезло и никто из родственников не будет навязывать моему сыну какую либо веру - все мы безверующие, а некоторые - атеисты.
Тем не менее, давайте делить мух и котлет.
Начнем с ритуальной части религии.
Собственно, когда родился мой сын, то я, например, уточнил не имеет ли теща склонности крестить детей и даже сказал, что если ей вдруг приспичит, то я, несмотря на активную атеистическую позицию, возражать особо не стану. Я считал, что учинять религиозные споры в семье по столь незначительному поводу не имеет смысла. Его Пупсячество остался некрещеным, просто не нашлось желающих крестить.
Соответственно, против некоторых мелочей ритуального характера возражать не стоит. Ничего ужасного в наложении на себя крестных знамений и прочей мелочевке я не вижу. Конечно, диковато все это, но не настолько чтоб с этим необходимо было бороться.
Но опятьже - никаких стихарей и прислуживания в церкви. Это выходит за рамки мелкой бытовой ритуальщины.
Второй вопрос сутевой. Речь идет именно о прививании веры.
ИМХО такое надо предотвращать в зародыше, поскольку в данном случае ребенок оказывается в ситуации конфликта авторитета матери и авторитета бабушки.
Соответственно, с бабушкой следует провести разъяснительную работу, позволяющую исключить дальнейшее развитие конфликта. Смысл ее сводится к фиксации вооруженного противостояния сторон, а именно, бабушка не проповедует христианство, а вы не читаете ребенку Лео Таксиля, не рассказываете о процессе крещения Руси, не ведете пропаганду безверия и т.п.
К сожалению, учитывая, что ваша мама готовится к пострижению в монахини, мал шанс на то, что человек в своем восприятии мира не утратил способности к разумным компромисам.
Особенно мне не нравится пассажи про то, что в мечтах вашей мамы сын, став священником должен будет замаливать лично ваши грехи и рассуждения о том, что она хочет забрать сына, который якобы вам будет не нужен. К таким вещам следует отнестись очень серьезно.
Увы, но в рамках достаточно респектабельной структуры РПЦ существуют вполне сектансткие объединения верующих и это особенно касается сообществ, сложившихся вокруг монастырей. Есть не один пример, когда родители годами не могут найти несовершеннолетних подростков, ушедших в монастыри, как по собственной воле, так и под влиянием религиозных родственников. Есть чего боятся и сейчас, и на будущее.
Думаю, что общение с бабушкой прерывать не следует, но ситуацию необходимо поставить под жесткий контроль. В первую голову не следует допускать атаки на ваш личный авторитет по мотиву вашего отношения к религии, а во вторую голову объяснить ребенку, что у разных людей разные представления о боге и вере и среди этих представлений нет "правильных" или "неправильных". 21.03.2005 13:16:07, Мимоходящий
Мне повезло и никто из родственников не будет навязывать моему сыну какую либо веру - все мы безверующие, а некоторые - атеисты.
Тем не менее, давайте делить мух и котлет.
Начнем с ритуальной части религии.
Собственно, когда родился мой сын, то я, например, уточнил не имеет ли теща склонности крестить детей и даже сказал, что если ей вдруг приспичит, то я, несмотря на активную атеистическую позицию, возражать особо не стану. Я считал, что учинять религиозные споры в семье по столь незначительному поводу не имеет смысла. Его Пупсячество остался некрещеным, просто не нашлось желающих крестить.
Соответственно, против некоторых мелочей ритуального характера возражать не стоит. Ничего ужасного в наложении на себя крестных знамений и прочей мелочевке я не вижу. Конечно, диковато все это, но не настолько чтоб с этим необходимо было бороться.
Но опятьже - никаких стихарей и прислуживания в церкви. Это выходит за рамки мелкой бытовой ритуальщины.
Второй вопрос сутевой. Речь идет именно о прививании веры.
ИМХО такое надо предотвращать в зародыше, поскольку в данном случае ребенок оказывается в ситуации конфликта авторитета матери и авторитета бабушки.
Соответственно, с бабушкой следует провести разъяснительную работу, позволяющую исключить дальнейшее развитие конфликта. Смысл ее сводится к фиксации вооруженного противостояния сторон, а именно, бабушка не проповедует христианство, а вы не читаете ребенку Лео Таксиля, не рассказываете о процессе крещения Руси, не ведете пропаганду безверия и т.п.
К сожалению, учитывая, что ваша мама готовится к пострижению в монахини, мал шанс на то, что человек в своем восприятии мира не утратил способности к разумным компромисам.
Особенно мне не нравится пассажи про то, что в мечтах вашей мамы сын, став священником должен будет замаливать лично ваши грехи и рассуждения о том, что она хочет забрать сына, который якобы вам будет не нужен. К таким вещам следует отнестись очень серьезно.
Увы, но в рамках достаточно респектабельной структуры РПЦ существуют вполне сектансткие объединения верующих и это особенно касается сообществ, сложившихся вокруг монастырей. Есть не один пример, когда родители годами не могут найти несовершеннолетних подростков, ушедших в монастыри, как по собственной воле, так и под влиянием религиозных родственников. Есть чего боятся и сейчас, и на будущее.
Думаю, что общение с бабушкой прерывать не следует, но ситуацию необходимо поставить под жесткий контроль. В первую голову не следует допускать атаки на ваш личный авторитет по мотиву вашего отношения к религии, а во вторую голову объяснить ребенку, что у разных людей разные представления о боге и вере и среди этих представлений нет "правильных" или "неправильных". 21.03.2005 13:16:07, Мимоходящий
Т.е. матери - ультиматум. Хочет общаться с внуком, религия - запретная тема. И контролировать, не оставлять их наедине долго, пока у нее неофитский пыл не пройдет. 21.03.2005 01:50:33, Carsa
Расслабьтесь. Дети в таком возрасте и в самом деле легко склоняются в вере. Но потом все дети проходят через тинейджеровские годы и практичсеки все теряют то, что в них пытались вложить религиозные родственники. И только переболев подростковыми болезнями делают осознаный выбор...
Так что оставьте в покое ребенка, ему от бабушки значительно больше пользы, чем вреда... 20.03.2005 15:24:22, AleXXX
ну не очень то я с этим согласна. Это смотря как мозги ему прочистили. Мне кажется таким подросткам намного сложнее проходить этот переходный возраст. Ко всему прочему еще и чувство великого греха на плечи сваливается. Это очень сильно действует на психику. Я не против приучения к вере , но не так категорично , как того хочет бабушка автора.
20.03.2005 15:34:12, masyanya
ну может вы и правы. Хотя я плотно общаюсь в православной тусовке , но вот подростков там нет.... Вернее только один , и то за компанию с мамо и по инерции. Зато деток там много. Но такое впечатление (может и ложное ) , что они в церковь ходят именно потусоваться (детям от 4 до 10 лет)
20.03.2005 16:02:09, masyanya
с одной стороны это конечно да! но с другой - это уже не вера , а повод для встречи .....
20.03.2005 21:16:02, masyanya
Так что оставьте в покое ребенка, ему от бабушки значительно больше пользы, чем вреда... 20.03.2005 15:24:22, AleXXX
Вы просто мало общались в правславной тусовке... У меня опыта намного больше тут. Статистически все подростковые проблемы проходят у них проще, с меньшими пробемами, как раз из-за привитых некоторых мораьных норм. Идет охлаждение в 13-15 лет и частенько возврат обратно в 16-18 лет на уже ином качественном уровне, уже осознанно.
20.03.2005 15:55:50, AleXXX
Если Вы категорически против, не разрешайте сыну прислуживать в храме. Но если само общение с бабушкой ребенку в радость, зачем ограничивать? Не хотите воспитывать его в православии, всегда можно объяснить, что у бабушки такие взгляды, у Вас другие. обстановка в семье, ИМХО, больше скажется на ребенке, чем эпизодическое бабушкино.
20.03.2005 13:03:32, Чернобурка
Если же не хочется лишать его общения с бабушкой, то лучше культивировать в себе более прохладное отношение к религии, к тому, кто как верит и каким он при этом становится. Каждому своё, ещё неизвестно, как мы выглядим со своей нерелигиозностью. 20.03.2005 12:47:52, NAD
Один из наших родственников несмотря на свой молодой возраст (32) очень религиозен и приучает к вере своих детишек - 6 и 8 лет. Все бы ничего, но на этом фоне он разводится - инициатива жены, которая "устала от этой церковности". Сейчас идет та же дискусия - отдавать ли ему детей для того чтобы он водил их в церковь, совершал паломничества (он объезжает с ними все монастыри) и т.д. У меня отсались доверительные отношения с обеими сторонами - у б.жены - примерно Ваша позиция. Я разговаривал и с детишками и с ним. Для себя решил - приобщение к тысячелетнему культурному пласту благо и в наше время крайней скудности выбора путей духовного развития детей - просто удача для этих детей. Будут ли они священослужителями (что совсем не обязательно) или нет - но они относятся уже сейчас к этому миру гораздо более верно, спокойно и ясно чем те дети которые вместо этого смотрят покемонов.
20.03.2005 12:18:59, Курмышкин
Меня пугают "духовные" люди. Я с ними довольно много общаюсь. И ощущение их юродивости меня не покидает...
Сыну я прочту все библейские сюжеты и заставлю их выучить. Равно как и греческие, и позже Эдду и "краткую энциклопедию религий мира". Я за духовное воспитание. Но я так не воспитана именно этой матерью. И её духовные поиски увенчавшиеся успехом в конце жизни позволяют мне отвечать только : "мне тоже будет 45, и может быть я приду к тебе молится, не трогай меня сейчас".
Но ребёнок? ... 20.03.2005 12:28:51, Даритта
Сыну я прочту все библейские сюжеты и заставлю их выучить. Равно как и греческие, и позже Эдду и "краткую энциклопедию религий мира". Я за духовное воспитание. Но я так не воспитана именно этой матерью. И её духовные поиски увенчавшиеся успехом в конце жизни позволяют мне отвечать только : "мне тоже будет 45, и может быть я приду к тебе молится, не трогай меня сейчас".
Но ребёнок? ... 20.03.2005 12:28:51, Даритта
То что Вы делаете называется - теоолгия, а не духовное воспитание. Этим самым Вы как раз формируете у ребенка представление о том, что это лишь сюжеты ну и т.д.
Я не за и не против этого подхода, но это абсолютно не духовное воспитание. Даже наоборот. 20.03.2005 12:34:38, Курмышкин
Я не за и не против этого подхода, но это абсолютно не духовное воспитание. Даже наоборот. 20.03.2005 12:34:38, Курмышкин
Да мало ли какие планы возлагают взрослые на детей и внуков. Вот например моя бабушка хотела чтобы я стала Генеральным секретарем Коммунистической партии СССР:)))
Не станет он священником, не волнуйтесь:)) 20.03.2005 12:10:21, New Булочка
Не станет он священником, не волнуйтесь:)) 20.03.2005 12:10:21, New Булочка
если без эмоций (что мне не просто трудно - почти невозможно!) все зависит от того, насколько вы воинственны в своем атеизме. то есть, насколько для Вас приемлемо, чтобы ребенок пошел в веру.
тут правда одно осложнение для меня - это ВАША мама... тут страшновато Вам же советовать их развести до момента, когда ребенок будет сам отдавать себе отчет, что он делает...
но я категорически против такого хода событий - я бы костьми легла, но не позволила своего ребенка затащить в церковь... что я, собственно, и сделала... но мне было проще - я воевала со свекровью... 20.03.2005 12:09:37, Ромолетта
я отвоевала у матери ( она у меня всё-таки деспот) право на жизнь и собственные взгляды, но тут есть еще один объект для взращивания идеальным в её шкале ценностей, коеи не разделяет никто из родственников и окружения ребёнка. Я не против его возможной будущей религиозности. Я категорически против воспитания его в этом ключе. По мне религия- дело для людей уже самостоятельно умеющих принимать решения, ессно 4,5 года еще не тот возраст, когда об этом можно говорить.
Как без скандалов и "подрывной" работы заставить бабушку оставить воспитание ребенка мне? 20.03.2005 12:16:39, Даритта
а может вам самой взяться за его провославное воспитание? Ограничьте несколько общение с бабушкой. И приподнесите религию так , как вы хотите. А потом , когда у ребенка сложаться свои взгляды и представления (через год -два) , его можно и бабушке оставлять спокойно. Только не валите на него кучу разных легенд, а то такая каша получиться , что лучше и не начинать это вообще.
20.03.2005 15:55:08, masyanya
"По мне религия- дело для людей уже самостоятельно умеющих принимать решения, ессно 4,5 года еще не тот возраст, когда об этом можно говорить." Знаете, настоящая религиозность как раз и начинается в раннем возрасте, когда ребёнок воспитывается в теистической системе ценностей, это называется воцерковление. Бывают, конечно, случаи, когда к Богу приходят в зрелом возрасте. Но первый вариант возможен лишь в случае, когда сами родители живут этой жизнью.
В Вашем случае, конечно, только Вы можете и должны решать КАК воспитывать ВАШЕГО ребёнка, и это надо дать понять бабушке. 20.03.2005 13:11:11, Сима Полосатая
тут правда одно осложнение для меня - это ВАША мама... тут страшновато Вам же советовать их развести до момента, когда ребенок будет сам отдавать себе отчет, что он делает...
но я категорически против такого хода событий - я бы костьми легла, но не позволила своего ребенка затащить в церковь... что я, собственно, и сделала... но мне было проще - я воевала со свекровью... 20.03.2005 12:09:37, Ромолетта
Как без скандалов и "подрывной" работы заставить бабушку оставить воспитание ребенка мне? 20.03.2005 12:16:39, Даритта
В Вашем случае, конечно, только Вы можете и должны решать КАК воспитывать ВАШЕГО ребёнка, и это надо дать понять бабушке. 20.03.2005 13:11:11, Сима Полосатая
ну, видимо, только один способ - не оставлять их наедине. тогда Вы по крайней мере будете контроллировать ситуацию...
а что это не возраст - это таки истина, я тоже не против религии в принципе и тоже за сознательный выбор...
сложно мне Вам что-то прям такое уж конкретное посоветовать - я таки ограничивала общение и контролировала сама... и отпустила вожжи только когда была уверена, что ребенок в состоянии сказать "нет"... 20.03.2005 12:21:28, Ромолетта
а что это не возраст - это таки истина, я тоже не против религии в принципе и тоже за сознательный выбор...
сложно мне Вам что-то прям такое уж конкретное посоветовать - я таки ограничивала общение и контролировала сама... и отпустила вожжи только когда была уверена, что ребенок в состоянии сказать "нет"... 20.03.2005 12:21:28, Ромолетта
Это не навязывание а воспитание.
В сознательном возрасте мы все по умолчанию - атеисты. Но не в связи со своей прогрессивннстью, а в связи отсутствием воспитания. 20.03.2005 12:23:22, Курмышкин
В сознательном возрасте мы все по умолчанию - атеисты. Но не в связи со своей прогрессивннстью, а в связи отсутствием воспитания. 20.03.2005 12:23:22, Курмышкин
это довольно спорное воспитание... я понимаю, что это лучше, чем воспитание национализма, шовинизма и любого другого изма, но все-таки это насилие над личностью... и очень серьезное...
20.03.2005 12:26:08, Ромолетта
Любое воспитание - насилие над личнотстью:-)) Давайте отменим школы раз так :-))
20.03.2005 12:28:10, Курмышкин
ой, мне нельзя на эту тему рассуждать... я вообще против религиозного воспитания... ну, не верю я в веру, как в организующую душу силу... но это мы сейчас в такое полезем, если начнем рассуждать об этом...
скажем так. я просто думаю, что вера не в формальностях, не в молитвах после обеда и не в соблюдении поста. а для того, чтобы в человеке заложить порядочность совсем не обязательно ссылаться на небесное авторство, чтобы доказать ее необходимость...
20.03.2005 12:32:14, Ромолетта
скажем так. я просто думаю, что вера не в формальностях, не в молитвах после обеда и не в соблюдении поста. а для того, чтобы в человеке заложить порядочность совсем не обязательно ссылаться на небесное авторство, чтобы доказать ее необходимость...
20.03.2005 12:32:14, Ромолетта
Интересно. Расскажите а как еще вы заложите порядочность без веры? Не обязательно в Бога. Пусть в Человека. Но любая порядочность предполагает Веру в порядочность другой стороны. Онав этом и заключается.
20.03.2005 12:36:29, Курмышкин
Да. совершенно согласен. Но такое поведение - порядочное независимо от действий другой стороны возможно лишь при глубокой вере человека что порядочность - это правильно, это поддреживается большинством нормального населения и что нужно быть порядочным даже если тебя используют - а это, согласитесь та же вера.
21.03.2005 08:53:52, Курмышкин
Вернемся к детям.
Мы им прививаем правила порядочности. Без веры. Просто потому что так надо.
Хорошо.
Они встречаются с жизнью и понимают, что порядочные люди при встрече с непорядочными уязвимы, их киадют и пользуются этой порядочностью.
Человек без веры после этого порядочность забудет.
А самоуважение - это как раз уважение своей веры. 21.03.2005 10:29:32, Курмышкин
Мы им прививаем правила порядочности. Без веры. Просто потому что так надо.
Хорошо.
Они встречаются с жизнью и понимают, что порядочные люди при встрече с непорядочными уязвимы, их киадют и пользуются этой порядочностью.
Человек без веры после этого порядочность забудет.
А самоуважение - это как раз уважение своей веры. 21.03.2005 10:29:32, Курмышкин
Кстати, кстати. А ведь бабушка из данного топика ведет себя очень непорядочно. Как вы это объясните? 21.03.2005 11:08:35, Carsa
После одного-двух раз использования Вашей порядочности для удовлетворения собственных целей кем бы то ни было вера в необходимость порядочности быстро проходит.
Сама по себе система порядочности имеет смысл только тогда,когда существует уверенность что не ты один поддерживаешь эти "порядки". 21.03.2005 08:49:54, Курмышкин
Сама по себе система порядочности имеет смысл только тогда,когда существует уверенность что не ты один поддерживаешь эти "порядки". 21.03.2005 08:49:54, Курмышкин
ну, "человеку" же я не заставлю молиться после обеда, не так ли?;))
еще раз - я против церкви, как аттрибутики. я же не спорю с заповедями - я просто не считаю, что для того, чтобы придумать "не убий" надо было быть именно Христом - оно, в общем-то, и так понятно ;))) 20.03.2005 12:39:00, Ромолетта
еще раз - я против церкви, как аттрибутики. я же не спорю с заповедями - я просто не считаю, что для того, чтобы придумать "не убий" надо было быть именно Христом - оно, в общем-то, и так понятно ;))) 20.03.2005 12:39:00, Ромолетта
Вот я тоже разумывал на эту тему.
Дело в том, что любое воспитание ребенка предполагает легенды. И мне кажется что как раз для ребенка церковь - то что нужно, в отличие от взрослого. Помочь ребенку понять что хорошо и что плохо иначе нельзя - он ведь смотрит на этот мир и учится: все мы врем, нарушаем все эти заповеди, мир ужасен и без легенд, на одних голых призывах - будь хоршим малыш! - далеко не уедешь. Или на наших мультиках где все друг друга лупят.
А потом то как раз встав взрослым он разберется.
Мы ведь тоже выросли на Вере - Вере в коммунизм и пр. Точно такая же была Вера, ничем не хуже церковной. Со своими легендами и святыми. И я чувствую. чтоВера она все-таки нужна. 20.03.2005 12:46:26, Курмышкин
Дело в том, что любое воспитание ребенка предполагает легенды. И мне кажется что как раз для ребенка церковь - то что нужно, в отличие от взрослого. Помочь ребенку понять что хорошо и что плохо иначе нельзя - он ведь смотрит на этот мир и учится: все мы врем, нарушаем все эти заповеди, мир ужасен и без легенд, на одних голых призывах - будь хоршим малыш! - далеко не уедешь. Или на наших мультиках где все друг друга лупят.
А потом то как раз встав взрослым он разберется.
Мы ведь тоже выросли на Вере - Вере в коммунизм и пр. Точно такая же была Вера, ничем не хуже церковной. Со своими легендами и святыми. И я чувствую. чтоВера она все-таки нужна. 20.03.2005 12:46:26, Курмышкин
насчет того, что коммунизм - тоже вера, да, конечно. но не думаю, что вырастали мы порядочными на лозунгах и слоганах...
ну, неужели недостаточно, например, литературы - хорошей, серьезной литературы, чтобы научить ребенка любви и доброте? почему обязательно легенды должны быть именно о Боге? ведь по сути Библия - это та же литература, ибо далеко не так уж очевидно, что все ее персонажи - реально жившие люди.
так почему нужно именно эту книгу делать настольной?
а на счет того, что легенда об Исусе призвана противодействовать реалиям нашей жизни - ну, "Три мушкетера" тоже "страшно далеки от народа", и там лупят друг друга ничуть не меньше, чем Том и Джерри, но, почему-то, оттуда выносишь понятия чести, дружбы, любви, добра...
не обязательно в качестве положительного примера являть именно Христа - тем более, что за ним идет столько на мой взгляд лишних условностей, что они вполне могут и отпугнуть и забить душу ребенка...
не знаю, насколько я права, но, вот я обошлась "Бабьим яром" и "Маугли", и у меня очень неплохой результат с сыном... видимо, не в Библии панацея... 20.03.2005 12:54:24, Ромолетта
ну, неужели недостаточно, например, литературы - хорошей, серьезной литературы, чтобы научить ребенка любви и доброте? почему обязательно легенды должны быть именно о Боге? ведь по сути Библия - это та же литература, ибо далеко не так уж очевидно, что все ее персонажи - реально жившие люди.
так почему нужно именно эту книгу делать настольной?
а на счет того, что легенда об Исусе призвана противодействовать реалиям нашей жизни - ну, "Три мушкетера" тоже "страшно далеки от народа", и там лупят друг друга ничуть не меньше, чем Том и Джерри, но, почему-то, оттуда выносишь понятия чести, дружбы, любви, добра...
не обязательно в качестве положительного примера являть именно Христа - тем более, что за ним идет столько на мой взгляд лишних условностей, что они вполне могут и отпугнуть и забить душу ребенка...
не знаю, насколько я права, но, вот я обошлась "Бабьим яром" и "Маугли", и у меня очень неплохой результат с сыном... видимо, не в Библии панацея... 20.03.2005 12:54:24, Ромолетта
"но не думаю, что вырастали мы порядочными на лозунгах и слоганах..." А такими уж порядочными мы выросли? Посмотрите на наш мир, на нас в этом мире - в нас много осталось от детей, читавших Маугли и готовых быть честными, искренними, добрыми, отзывчивыми, отважными и т.п.?:(
20.03.2005 13:06:57, Чернобурка
продолжая Ваш вопрос - и намного ли мы отличаемся в сторону непорядочности от тех, кто вырос на чем-то другом?
подонки бывают и верующие и неверующие - думаю, с этим Вы не поспорите? ;)) 20.03.2005 13:10:34, Ромолетта
подонки бывают и верующие и неверующие - думаю, с этим Вы не поспорите? ;)) 20.03.2005 13:10:34, Ромолетта
Спорить не буду, и там и там хватает своих "героев". Просто контатирую, что воспитание на высоких идеалах и книжкам тоже не панацея.
20.03.2005 13:31:32, Чернобурка
Я думаю за время экспериментов у человечества было достаточно времени чтобы убедится, что религия как воспитетльное средство лучше трех мушектеров или маугли.
Вы ставите эксперименты по воспитанию на собственных детях базируясь исключительно на своих логических построениях, а не на опыте.Имеете право.
20.03.2005 12:57:33, Курмышкин
Вы ставите эксперименты по воспитанию на собственных детях базируясь исключительно на своих логических построениях, а не на опыте.Имеете право.
20.03.2005 12:57:33, Курмышкин
Из всех библейских персонажей мне интересен лишь Христос - он тоже козерог и у нас много общего :-)))
20.03.2005 13:22:49, Курмышкин
Мне кажется что Х. - очень яркий пример selfmade man, так сказать образец великой американской мечты - вырости от уборщика до ген.диретора корпорации. В то же время ранимый, чуткйи рефлексирующий, любимый женщинами. Вообщем то мой идеал. :-)
20.03.2005 13:45:12, Курмышкин
Он вознесся на небо (читай - перевели в штаб квратиру СЕО). Помучился перед этим конечно - а где это Вы видели краьеру без мук? :-)))
20.03.2005 13:55:45, Курмышкин
И зачем обязательно мучиться? Есть другие способы. 20.03.2005 14:00:17, NAD
Серьезно? Напрример родится дочкой генерального директора?
А на кресте его карьера, собстенно,, только и началась. 20.03.2005 14:52:01, Курмышкин
А на кресте его карьера, собстенно,, только и началась. 20.03.2005 14:52:01, Курмышкин
Но я имела ввиду так же не земные карьеры. Способы есть: бхакти, наример, или срединный путь. Но кому-то без гвоздей в запястьях, видимо, никак. Я уже говорила - дело вкуса. 20.03.2005 15:22:51, NAD
По поводу рода Давидова есть у меня элемент умиления по сему поводу.
Какое нафик Иисус имеет отношение к роду Давидову, ежели Иосиф не папаша ему :)
А потому начало Евангелий с родословия Иисуса более всего напоминает список предков, которые могли бы быть у Иисуса, но не были. 21.03.2005 17:14:42, Мимоходящий
Какое нафик Иисус имеет отношение к роду Давидову, ежели Иосиф не папаша ему :)
А потому начало Евангелий с родословия Иисуса более всего напоминает список предков, которые могли бы быть у Иисуса, но не были. 21.03.2005 17:14:42, Мимоходящий
а я-то все думаю, кого же Вы мне напоминаете!!! :)))) ну, просто одно лицо же! :))))
20.03.2005 13:24:45, Ромолетта
Ты знаешь, 70% успеха карьерного роста Христа было связано с его мединцинской деятельнсотью - типа воскрешение, исцеление и т.д. Пропиарившись таким образом он успешно стал продавать свою систему моральных ценностей пока его не перевели на более высокую должность - все как у меня почти :-))
20.03.2005 13:30:44, Курмышкин
:)))))))))))) не, ну это уже просто гениально! :)))))))) ну, до чего же богата земля русская талантами! :)))))))))) снимаю шляпу, перчатки, белые тапочки - в общем, все снимаю, что только можно! :)))))))))
20.03.2005 13:33:24, Ромолетта
тише, тише, ты из образа-то не выбивайся ;)) а то я с трудом представляю Исуса, рассматривающего Плейбой ;)))
20.03.2005 13:44:10, Ромолетта
Ты "Код да Виинчи" читала? Там примерно то же - Х. был женат на деве Марии и я вполне допускаю что прелести обнаженного женского тела как и мне ему были не безразличны :-))
20.03.2005 13:47:12, Курмышкин
как-то я слабо верю, что он рассылал по соседкам призывы срочно заказать портрет ню и выслать по почте ;))) а свою Марию ты вполне можешь выдернуть из-за соседнего компа и полюбоваться, еси шо - я тебя уверяю, он так и делал ;))))
20.03.2005 13:55:01, Ромолетта
Дорогая, если бы я тебе не изменял - как бы я узнал еще что ты - самая лучшая? :-))))
20.03.2005 13:57:36, Курмышкин
ну, мне одно ясно - ты просто его второе пришествие :))) что ни слово - то перл! :)))))
20.03.2005 14:00:54, Ромолетта
я все ждала, ждала такой фразы - и не дождалась :)))) - спать ушла )))
20.03.2005 22:01:17, Ромолетта
осадил! :)))) да я же не настаиваю - я же сразу сказала, мне на эту тему разглагольствовать нельзя...
но, вообще-то, если шепотом ;)), не так уж и непререкаем этот опыт, если до сих пор есть все же атеисты и далеко не все они маньяки с бензопилой... Дружба;)))) 20.03.2005 13:03:13, Ромолетта
но, вообще-то, если шепотом ;)), не так уж и непререкаем этот опыт, если до сих пор есть все же атеисты и далеко не все они маньяки с бензопилой... Дружба;)))) 20.03.2005 13:03:13, Ромолетта
Тоже шепотом (я вообще своих детей не воспитываю - ни религией ни маугли,. Так личным примером разве что:-)))
20.03.2005 13:09:30, Курмышкин
Читайте также
Как поддержать ребенка в период ОГЭ и ЕГЭ: советы преподавателей
Как помочь ребенку-выпускнику справиться с экзаменационным стрессом
Стоматология и беременность: каким мифам не стоит верить
Как защитить зубы во время беременности
