Посмотрела вчера, в который уже раз, "Москва слезам не верит" и как-то призадумаласъ. Вот о чем... Там все так вроде красиво кончаетса - директор предприятия находит свою любовъ со слесарем. А вот в жизни? Я на себя это примерила и мне не понравилосъ. Не то что-бы я была оченъ богата, но себя и двоих детей вполне обеспечиваю, и могу раз в год в отпуск куда-нибудъ съездитъ, да и купитъ себе, не Версаче, но все-таки. И вот, года 2 назад был у меня такой простой работящий паренъ... Вроде любил и хорошо относился, но зарабатывал в 2 раза менъше меня. И пока речъ шла просто о встречаx и о сексе, все нормалъно было, а потом начали отношения в более серъезное русло идти, типа житъ и отдыxатъ вместе, и я доволъно быстро поняла, что не xочу я его содержатъ. В ежедневном общении это даже не так сказывалосъ, на еду да одежду ему тоже xватало, но когда речъ зашла о поездке на отдых, я поняла, что не xочу я трястисъ неделю в автобусе чтоб до Италии доеxатъ потому как это дешевле, а xочу туда лететъ. А так как я не Рокфеллер и денъги сама зарабатываю, то ему оплачиватъ поездку тоже не xочу. И даже не из-за автобуса... Вот сейчас с дочкой вместе на Пасxу в Вену едем, так там на автобусе и без вопросов, 2 билета дорогиx на самолет я купитъ не могу, а вот мужчине оплачиватъ рука не поднимаетса. Мне кажется, что я его таким образом унижаю. Да и трудно оченъ объяснитъ простому да рабочему, что у тебя могут бытъ командировки, что домой можно прийти с компъютером под мышкой, а после защиты бюджета хочется напитъся, закрытъса в квартире дня на 3 и ни с кем не говоротъ и никого не видетъ... Я пару раз пыталасъ выяснитъ мнение знакомыx на эту тему, но всегда натыкаласъ на "главное чтоб человек xороший", но вот как вы думаете, достаточно ли этого или все-таки надо чтоб мужчина зарабатывал xотя бы столъко же? Хотелосъ узнатъ ваше мнение. Особенно, если естъ здесъ такие, кто зарабатывает болъше мужа.
Да, еще одно, может я бы и как-то по-другому реагировала, если бы мужчина компенсировал это помощъю по дому, но у мне такие не встречалисъ. Обычно им казалосъ что xозяйством должна женщина заниматъся. В том же филъме ведъ тоже, обед-то Катя готовила... А если и денъги и xозяйство на мне, то как-то глупо, зачем ОН тогда?
Конференция "Семейные отношения""Семейные отношения"
Раздел: Психология
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вы купите вибратор и проблемы исчезнут...особенно для поездок.
15.03.2017 08:42:47, Евгений Первый
У меня муж зарабатывает в три раза меньше меня, конечно напрягает иногда бывают ругачки из-за денег, но вместе 8 лет живём. По дому всё делает и на даче. Просто комфортно ли вам без него жить будет и готовы ли вы к новым отношениям, не пугает ли вас жизнь без мужчины. Разберитесь в себе. Я мужа люблю и плевать на деньги, на себя зарабатывает и хорошо.
14.03.2017 10:14:00, Vera3000
Почитайте.Не оторветесь. 14.03.2017 01:55:23, n_amr
Советское время, это советское время. Тогда разница в доходах была намного ниже, условия для отдыха и доступ к культуре были доступны любому человеку разного социального уровня, а общее образование и сми были высокими. Т.е. директор и слесарь могли понимать друг друга и говорить на одном языке. Слесарь мог купить билет в Большой Театр и т.д, не закладывая бабушкину квартиру и последние трусы. Сейчас... Ну, на Западе морганистические браки потому и не популярны. В принципе, если не раздражает и помогает по дому и если собеседник интересный и если с ним комфортно и если с радостью готовы встретить с ним старость, то оставляйте и до старости живите разными бюджетами и разной жизнью. Зачем его тащить в Италию?Поезжайте сами, а если закозлит, то гоните. Но есть один нюанс. В старости потом всех все равно общая нищета и болезни сблизят.
14.03.2017 00:43:42, Екатерина 240
Добрый день. Я Вас ооочень понимаю. У меня аналогисючная ситуация. С одним НО ...в третьем браке нашла себе мужчину не богатого, но домовитого. Утром на работу и завтраком накормить и с собой обед соберёт и ужин будет меня ждать. Сына родила и на работу вышла, а он с ребёнком в декрете сидит. Этим и компенсирует.
13.03.2017 19:32:49, MariyaTR
Чушь полная! Нет тут любви! Я когда будущего мужа встретила, имела собственный магазин, а он работал в такси. Ничего нам не помешало сойтись через два месяца, через восемь месяцев пожениться и вот уж почти 10 лет!
13.03.2017 16:54:18, Хома-82
Это Ваше право - хотеть корректировать свою жизнь из-за более низкого дохода мужчины, или жить так, как Вам позволяет Ваш доход. Что для Вас важнее, то и выбирайте.Не обращая внимания на чьи-бы то ни было мнения. Но учтите - мужчины с солидным доходом часто просто невыносимы, у них у многих есть раздражение от того, что если придётся разойтись, то на часть его дохода Вы имеете право, как на совместно нажитое имущество. А если Вы находите удовольствие от общения с Вашим мужчиной, то стоит всё же призадуматься, а может этот шанс совсем не плох для создания семьи.
13.03.2017 16:34:49, coronellina
Просто вы его не любили. Любовь всё прощает, всё принимает, всему радуется...
13.03.2017 14:58:56, Оля Барабаш
Зачем содержать мужчину?! Любовью сыт не будешь. Очень быстро наступит дискомфорт. Любовь должна в поступках проявляться. Пусть на вторую работу устраивается и обеспечивает женщине достаточный уровень.
15.03.2017 15:49:30, Лада_
Что значит " Любовь все прощает и т.д" ? Человек привык к определенному уровню. Зачем содержать мужчину?! Любовью сыт не будешь.
15.03.2017 15:45:45, Лада_
И правильно!нечего содержать здоровых мужиков!Если Бог дал здоровье,пускай вкалывают!!!
13.03.2017 12:49:49, Чойгана
раньше хороший слесарь получал не меньше директора
13.03.2017 11:34:06, лпв
Кто бы что не сказал, но все правила на данный счет как бы фейковые. Каждый человек индивидуален, и решает для себя данный вопрос сам. Кому то важен мужчина, а кому то сколько он зарабатывает. Вы уже все решили, выложив это на обозрение. Вопрос не актуален)
13.03.2017 10:41:41, ghjnfcjfj
А вообще, согласна. И мужчину и женщину унижает, когда она за него платить. 12.03.2017 18:54:05, JANISE
Искать другого однозначно! Ибо когда любишь на всё пофиг и всё устраивает. А женщину с головой устраивает немногое (тем более, когда есть дети). А когда возникают подобные вопросы. Думаю, что Гоша, он же Гога из фильма, в лепёшку бы разбился, но либо сам не поехал, либо создал все условия, но это только имхо.
12.03.2017 17:30:49, Дура некомпетентная
Ключевая фраза и руководство к действию: " Зачем ОН тогда?"... Подкаблучники,занимающиеся постирушками и заменой памперсов у приплода, на постоянной основе, ВСЕГДА имеют пониженный уровень тестостерона, со всеми вытекающими последствиями в половой сфере. Не знаю, какая из вас топ-модель, но судя по всему, олигархи у вашего порога не роятся... Если, жалеете деньги на альфонса, то заводите себе кастрированного кота для досуга и разводите цветы или аквариумных рыбок. Вообще то, ваша проблема типична для дам, которые "из грязи в князи".
12.03.2017 15:46:15, smirnov976
если любишь, то не имеет значение кто больше, кто меньше зарабатывает.Это глупость.
12.03.2017 09:49:41, магомеда
Хорошо зарабатываете, специалист, почему же в письме такая чудовищная безграмотность?
11.03.2017 22:16:40, Bdfy
Вы его не любили . Вы просто ханжа !
11.03.2017 20:20:32, АНАТОЛИЙ
Вы его не любили. Вы просто ханжа.
11.03.2017 20:16:40, АНАТОЛИЙ
Из любого слесаря можно сделать, как минимум, "начальника слесарного участка", если любовь окрыляет. А если нет, то зачем Вам это нужно? У японцев есть такая мудрость(сначала написала без буквы "р":))) ), что женщина может попасть в рай только в том случае, если ее мужчина будет этого достоин, т.е. если женщина поможет своему мужчине реализовать все его возможности и сделает его счастливым. И хотя мой опыт говорит о другом,( я была послана с 6-летним ребенком и теперь , почти в 50, ищу работу) я не жалею и продолжаю быть сторонником этой то ли мудрости, то ли "мудости". А Вы уж сами решайте. стоит ли тратить сои жизненные силы на человека, который Вам уже не интересен.
11.03.2017 12:04:35, ТатнюшК
знаете, сейчас, когда мне 47 лет, я тоже смотрю на этот фильм другими глазами. На мой взгляд, у Гоши два положительных качества - не пьет и готов помогать по дому. Все. В остальном он пришел "со своим уставом..." и т.д. Ну и конечно,Баталов, мечта :):)
11.03.2017 02:00:37, igra10
Из читателя превращаюсь в писателя.Специально зарегилась,когда увидела словосочетание "Москва слезам не верит".Это был любимый фильм моего сейчас уже,к сожалению,покойного мужа.И во многом потому,что это просто копия нашей жизни.Он тоже был слесарем с копеечной зарплатой и алиментами,а я с приличными доходами.Мы прожили 15 лет и все эти годы я делала все,чтобы он не комплексовал по этому поводу.Повторю многих - Вы его просто не любите и все.Я наоборот всегда радовалась,когда тратила на него деньги,а Вас жаба давит.Представляю,каково это - высчитывать,сколько где чьих копеек.Можно умом тронуться.В данной ситуации жалко его,бездарно тратит на Вас свою жизнь,думаю и не подозревает о калькуляторе в Вашей голове. Отпустите его и живите с детьми,ждите богатого,который вряд ли появится уже.И не зарекайтесь от сумы - жизнь она такая непредсказуемая.
10.03.2017 20:54:33, 1 Таксочка
Вы молодец, знаете рецепт счастья!
13.03.2017 22:12:58, Андрей Мир
Просто ты его не любила. А раз так на фиг он тебе хоть с деньгами хоть без
10.03.2017 19:28:29, А. Н. Добрый
а тебе адекватные и не встретяться ты уже раз десять сказала что ты богатая и работаешь на себя --а кого то кто рядом оплатить в падлу мозги поменяй --и будь простым человеком и не меряй все на деньги-- вот рак [цензура]-- тогда поймешь и будешь его вспоминать и выть-- но все [цензура] поезда нету и таких как ты 90 процентов пока доллар в глазах не будет счастья- ни когда схватишься будешь походу одна куковать или попадется клоун разденет до трусов а ты будешь держаться за него таких как ты валом бизнесов вумонов зарабатывает тысяч 100---80 и все хозяйка жизни нет ты просто дура и дите так же воспитаешь --УМА НЕ КУПИШЬ ПРИХОДИТ С ОПЫТОМ !!!!!!!!!!!!
10.03.2017 18:30:23, Миша человек
Все просто леди! Это не тот человек. Не ваш. Если бы это было что то родное, то таких вопросов у вас бы просто не было! А может и правду говорят. Деньги к деньгам. Но жаль.
10.03.2017 17:15:09, Алексей333
господин шовинист, женщин не нужно "поднимать" - они это спокойно делают сами. а вы, видимо, закомплексованный неудачник, отсюда такая ненависть к женщинам. кто вам дал право "тыкать" абсолютно незнакомой даме?
10.03.2017 18:05:08, ольга пр.
Ты - женщина с детьми от первого брака а потому должна радоваться любому мужчине. В фильме "Москва слезам не верит" это четко показано, когда директор завода рада что на нее повелся часто выпивающий слесарь. К сожалению, в ельцинско-путинской России женщин подняли до небес и потому стали возможны такие высказывания. Я помню с детства как моя бабка говорила о пьющем соседе: наверное он в молодости пил раз взял женщину с ребенком. Поэтому радуйся молча в тряпочку пока не осталась одна
10.03.2017 16:46:04, яцына станислав
я зарабатываю больше мужа. Царапает конечно, но он и помогает по дому, и родителям, и главное мои закидоны терпит. Банальность конечно, но "главное человек хороший"
10.03.2017 15:49:48, Оля08
Перевернуть страницу и забыть этого работящего парня. У вас двое детей, если бы это были общие дети, то можно было бы понять, помочь, ждать улучшения материальной ситуации, вместе путешествовать, тратить на него свои деньги. У вас двое детей, ваши деньги - деньги, достаток, путешествия и благополучие ваших детей. Содержать мужчину унизительно для женщины и в первую очередь для мужчины. Интересно, он это понимает? Нет, нет, нет и ещё раз нет. Я категорична в этих вопросах. Возможно я не права. В конце концов придёт время когда это будет раздражать и вы пожалеете о потраченных деньгах.Лучше больше дать своим детям. Тем более, что компенсировать помощью по дому он не желает. ПФФФФ
10.03.2017 15:40:09, Симфирина
Вы его не любите, вот в чем суть!
10.03.2017 15:36:01, мапуту
А у вас на клавиатуре что, мягкого знака нет?
10.03.2017 15:27:54, Grizzly
ага, вот и у меня тот же вопрос.
10.03.2017 18:06:28, ольга пр.
Авторка, а для меня вот важно, кто у меня мужик и сколько у него денег. Со слесарем Гошей точно не сойдусь и путёвки его оплачивать не буду, кормить его не буду тоже. И вам не советую.Не слушайте вот этих клуш, которые кудахчут: "Ко-ко-ко, ты меркантильная сама, да лишь бы человек был хороший," Он-то может быть хорощий, но на ваши деньги пожить не преминёт при любой возможности. Нет уж, ищите себе ровню. Я лично против таких вот мезальянсов.
10.03.2017 14:44:53, Алевтина2288
А я не соглашусь, встретила, деревенского парня,красивого,доброго, с отличным чувством юмора
Увидела в нем потенциал,да как давай ему это втирать)))
Поднялся с колен,очень сейчас хорошо устроился,и продолжает быть самым лучшем теперь уже мужем и папой двоих детей! 10.03.2017 15:10:34, Кет87
Увидела в нем потенциал,да как давай ему это втирать)))
Поднялся с колен,очень сейчас хорошо устроился,и продолжает быть самым лучшем теперь уже мужем и папой двоих детей! 10.03.2017 15:10:34, Кет87
Я, вас, автор понимаю с одной стороны, но...Был момент я зарабатывала много больше мужа, но у нас всегда был совместный бюджет и мы не считали кто больше положил денег в копилку. Муж у меня замечательный, по дому много чего делает..Сейчас зарабатываем примерно одинаково, и нам замечательно вместе, и сын родился недавно, к слову у меня ещё двое детей от предыдущего брака:). Желаю вам счастья :)!
10.03.2017 13:42:26, Эля 77
Если такие мысли в голове,значит точно не ваш человек))))Мне было 42, пару лет в разводе, сыновья взрослые,дочка подросток.Радовалась внезапно обретенной свободе,жила примерно как вы пишете....Ну ,наверное ,зарабатываю поменьше.А потом появился Он.))))Инвалидность аж 1 гр, тяжелая болезнь (не опорно-двигательная),но активен, деятелен и очень позитивен.Мы вместе не жили,но он приезжал каждый день и делал ремонт в ванной и туалете..... (много лет до этого тянулся),забивал холодильник продуктами,готовил ужин,кормил дочку,меня и уезжал аж на другой конец города.Мы живем вместе 5 лет.он постоянно ищет халтурки, так как без права на официальную работу.Своими руками отремонтировали прихожую,кухню.Сам делает роскошную мебель из дерева. Объездили Европу,платили как-то 70%я, остальные он. Причём по Европе он меня таскал и все мне показывал,самые интересные и красивые места,я до него в Европе не бывала,а он объездил до болезни.Много ездим по России и пешком и на машине и ....вообще.Деньги на 3/4 мои, но вложенный труд,любовь и забота на 5/6 его.Ни на кого не смотрю,никто не нужен.Это самые лучшие 5 лет моей жизни....Так что....не тот "вьюноша "вам попался))).Попадается тот-сомнений и размышлений ни капли не будет.Желаю Вам счастья!
10.03.2017 13:41:51, Рысек
Откуда у инвалида 1 гр с тяжелой болезнью столько сил и денег? Так не бывает.
10.03.2017 18:00:01, От меня
Откуда же у инвалида 1 гр столько денег и энергии. Что то сомневаюсь...
10.03.2017 17:58:20, От меня
Я зарабатываю намного больше мужа, но ущербным его по этому поводу никогда не считала. Тут дама весьма эгоистична. Хочет, видимо, состоятельного, но состоятельные, видимо, ее не хотят. Если любовь, семья, добрые близкие отношения, то деньги - это вопрос второй. Он живет с женщиной с её детьми, у него с этим тоже много дискомфорта связано, я уверена в этом. Если отношения дороги, нужно искать компромиссы. Не хотите хозяйством заниматься, ваше право, наймите барышню для данной задачи, она будет стирать, убирать и т.д. Женщина просто не любит и никогда не любила, раз такая мелочь для нее проблемой стала.
10.03.2017 13:33:22, может я странная
Я согласна.Нечего мужика содержать,да и прислуживать ему.Он тогда зачем?Яйцами трясти?
10.03.2017 13:14:01, Гугуце
Если женщина зарабатывает больше, мужчина компенсирует это изменами .
11.03.2017 12:47:37, P.S.
Оставаясь при этом мачо, в собственных глазах.
12.03.2017 05:23:26, Корж
При таком подходе жить лучше одной. В том смысле чтоб не портить жизнь хорошему человеку.
10.03.2017 12:24:43, МИ
У меня знакомая юрист на свои деньги ездила отдыхать, брала только ребёнка, муж всегда оставался дома (охранник). Она каждый раз на отдыхе заводила новый роман, даже дочку не стеснялась. Развелись, потом ещё он к ней бегал года 3-4 пока она снова замуж не вышла. Содержит и второго мужа и ещё двоих родила, отдыхать езд ты не перестала, так же без мужа.
10.03.2017 11:58:04, Mersedess
У меня знакомая, она - финансовый гений, умница, красавица. По доходам - миллионер в долларовом эквиваленте, а муж военный... Вместе уже лет 30, он ее на руках носит. Когда-то он зарабатывал больше. Вопросов лишних не задает, если у нее командировки или совещания чуть ли не в круглосуточном режиме. Т.е. там полное взаимопонимание. Сейчас муж по выслуге на пенсии, он полностью занимается домами и ведением хозяйственных дел. Знаю, что пробегают у нее любовники))) но мужа любит. а любовники это так, стресс от работы снять. На отдых всегда только с мужем ездит.
10.03.2017 11:49:41, avs1225
Тут дело даже не в деньгах. Еще предки говорили, что ягоду надо искать на своем поле, т.е. слесарю-слесарево, директору-директорово. Не верю я в такие мезальянсы: директор-слесарь, ну недолговечно все это.
10.03.2017 09:08:41, Гость
Все правильно думаете. А к фильму не относитесь серьёзно. Это кино. С таким "балансом" семьи не будет, этого никто никто не отменял и не отменит. Только Ваш молодой человек этого почему-то не понимает (или не хочет понять).
10.03.2017 09:07:43, Adffhh
я так живу уже скоро 2 года, с милым, дорогим моему сердцу и единственным на свете человеком, который меня понимает! я счастлива, но у нас действительно большая любовь, мы 4 года встречались, мои родители долго были против него, но он все-таки их со временем покорил :-) а может просто измором взял :)
по деньгам просто получилось так, что я хороший программист, зарабатываю раза в 2-3 больше, точно не считала никогда. деньги у нас общие, все расходы делаем вместе, детей нет. на жизнь денег хватает, но может это у нас просто запросы скромные :-)
никого лучше моего любимого я не встречала, и ни с кем другим жить бы не хотела. его присутствие рядом каждый день - это гарантия моего душевного спокойствия, которое стОит гораздо больше чем обе наши зарплаты с приработками вместе взятые. я считаю, что если у человека всего один недостаток, тем более такой, который я могу относительно легко компенсировать своими доходами - значит мне со спутником жизни еще очень повезло :-))) 16.03.2005 15:56:55, Тася123
по деньгам просто получилось так, что я хороший программист, зарабатываю раза в 2-3 больше, точно не считала никогда. деньги у нас общие, все расходы делаем вместе, детей нет. на жизнь денег хватает, но может это у нас просто запросы скромные :-)
никого лучше моего любимого я не встречала, и ни с кем другим жить бы не хотела. его присутствие рядом каждый день - это гарантия моего душевного спокойствия, которое стОит гораздо больше чем обе наши зарплаты с приработками вместе взятые. я считаю, что если у человека всего один недостаток, тем более такой, который я могу относительно легко компенсировать своими доходами - значит мне со спутником жизни еще очень повезло :-))) 16.03.2005 15:56:55, Тася123
Я не очень понгимаю. Вы зарабатываете в 2 раза больше, но у вас 2 дочери. Он зарабатывает вдвое меньше, но у него нет детей. Как я поняла, по уровню жизни это примерно однохренственно. Я не права?
И думаю, что при разнице 1:2 человек иногда оплатить себе дорогой билет в состоянии. Просто, видимо, не хочет.
А 2:1 - нормальная разница.
13.03.2005 03:17:30, Artemis
И думаю, что при разнице 1:2 человек иногда оплатить себе дорогой билет в состоянии. Просто, видимо, не хочет.
А 2:1 - нормальная разница.
13.03.2005 03:17:30, Artemis
Мужчины эгоисты. Они будут что-либо делать только ради себя. Если ему нравится пить, ничего не делать, то это его выбор,его ниша,ему так УДОБНО.
10.03.2017 13:19:31, Luca-s
девчонки,почитала я тут вас.а вам не приходила в голову мысль,что Вы сами просто не те женщины для этих мужчин,так не соответствующих вам,они просто не хотят ради вас к чему-то стремиться в этой жизни.Вы,бизнес-леди,сами того не замечая,отпугиваете их своим напором,зачем что-то делать,если Вы этого все равно не оцените,если Вы просто не умеете восхищаться человеком,оказавшимся волей случая рядом.а доброе слово и кошке приятно,нужно только его вовремя сказать.состоявшегося мужчину процентов на 90 делает женщина,иногда только потому что рядом находится.
Я на примере,встречаю своего одногруппника,дружили семьями когда-то,спивается он ,причем быстрыми темпами,я предлагаю ему оч.выгодную работу по его специальности,он отказывается,я удивлена ,говорю-ты же в болоте ,помоги себе ,семье,детям, он-дети выросли,для жены делать ничего не хочу,ей всегда мало будет, а на себя мне плевать.я-а любовница?он-нет на данном этапе такой женщины,для которой я хотел бы изменить свою жизнь. 09.03.2005 21:52:11, просто
Да не хочу я быть "женщиной для тех мужчин". Ну не интересен мне мужик, которому ничего не хочетя акромя пивка. Вперед и вверх тащить я лучше ребенка буду.
А знакомый ваш для жены ничего делать не хочет, наверное, как раз потому, что она его вот так все время на себе тащит. Устанет - выскажется на тему "так жить нельзя, иди работай". А ему сразу так обидно: как это? Тащила и вдруг поставила? Вдруг от меня чего-то хочет? Ах, как я страдаю, никому-то моя тонкая душевная организация не нужна, а все только деньги.
Да нет на свете женщины, ради которой он начнет что-то делать:-) Может, найдется такая, с которой его на неделю хватит, а потом опять "Ей все мало, любите меня такого никчемного, как я есть". 10.03.2005 14:21:59, Н.Г.Щ
если мужик 30-летний мужик еще в жизни ничего не добился, то маленькая вероятность того (это был бы сюжет для фильма), что он изменится ради кого-то...а собственно, с позиции автора топика - за что тогда его любить, если он еще и по дому ничего не может???
10.03.2005 13:33:09, Tanyechka
Я на примере,встречаю своего одногруппника,дружили семьями когда-то,спивается он ,причем быстрыми темпами,я предлагаю ему оч.выгодную работу по его специальности,он отказывается,я удивлена ,говорю-ты же в болоте ,помоги себе ,семье,детям, он-дети выросли,для жены делать ничего не хочу,ей всегда мало будет, а на себя мне плевать.я-а любовница?он-нет на данном этапе такой женщины,для которой я хотел бы изменить свою жизнь. 09.03.2005 21:52:11, просто
А знакомый ваш для жены ничего делать не хочет, наверное, как раз потому, что она его вот так все время на себе тащит. Устанет - выскажется на тему "так жить нельзя, иди работай". А ему сразу так обидно: как это? Тащила и вдруг поставила? Вдруг от меня чего-то хочет? Ах, как я страдаю, никому-то моя тонкая душевная организация не нужна, а все только деньги.
Да нет на свете женщины, ради которой он начнет что-то делать:-) Может, найдется такая, с которой его на неделю хватит, а потом опять "Ей все мало, любите меня такого никчемного, как я есть". 10.03.2005 14:21:59, Н.Г.Щ
Вы ошиблись,она слишком хорошо на нем ездила в свое время, а когда вконец обнаглела,он сделал вот такой вывод.
10.03.2005 20:58:25, просто
не надо домысливать ,все совсем не так,мужику 40,в 30 крепко стоял на ногах,но в определенный момент обрыдло тащить царствующую особу.по дому другим 100 очков вперед даст
10.03.2005 21:00:45, просто
Знаете, очень удобная позиция для лентяя и пофигиста - "нет на данном этапе такой женщины,для которой я хотел бы изменить свою жизнь"... А почему СВОЮ жизнь надо менять ДЛЯ КОГО-ТО??? А если такая женщина вообще в его жизни не появится? Так и будем сидеть в болоте и спиваться - типа, не для кого мне стараться, никто не оценит? Ну-ну :(((
Себя уважать надо в первую очередь, вот и все. Тогда и САМОМУ не захочется в болото. А то, видите ли, женщины вокруг не те, обстоятельства не сложились, карта не легла... Ага...
"состоявшегося мужчину процентов на 90 делает женщина" - с этим я опять-таки категорически не согласна. Так уж прям и на все 90? :) А сам-то мужчина что ж? :) Это то же самое, только вид сбоку, Вы не замечаете? Отмазка для ленивых мужчин. Ты, мол, не такая, потому и я не олигарх... А Вы скажите это действительно состоявшимся мужчинам. Уверена, они будут долго смеяться :) 10.03.2005 12:19:56, читательница
Себя уважать надо в первую очередь, вот и все. Тогда и САМОМУ не захочется в болото. А то, видите ли, женщины вокруг не те, обстоятельства не сложились, карта не легла... Ага...
"состоявшегося мужчину процентов на 90 делает женщина" - с этим я опять-таки категорически не согласна. Так уж прям и на все 90? :) А сам-то мужчина что ж? :) Это то же самое, только вид сбоку, Вы не замечаете? Отмазка для ленивых мужчин. Ты, мол, не такая, потому и я не олигарх... А Вы скажите это действительно состоявшимся мужчинам. Уверена, они будут долго смеяться :) 10.03.2005 12:19:56, читательница
)))какой же мужчина признается,что его сделала женщина)))
10.03.2005 20:54:28, просто
Не признается, потому что это и не так. Извините, что это за мужик, который свою собственную жизнь строит всего-то на 10%, а остальные 90% за него "делает" женщина??! Это дитя какое-то несмышленое, а не мужчина... Нормальному мужчине женщина может помочь "состояться", ну, может, процентов на 10-20... и в основном тем, чтобы не мешать ему "делать" себя, расти и двигаться вперед.
11.03.2005 11:01:06, читательница
Семья, на мой взгляд - это партнерство равных. Даже если один из них сидит дома, а другой зарабатывает деньги. Главное, чтобы ни один не сидел на шее у другого, и чтобы оба так считали.
А Гоша - козел, по-моему. Я считаю недопустимым ставить ультиматумы "на том простом основании, что я мужчина". Кате что, надо было срочно в ткачихи переквалифицироваться, чтобы он доволен был? И долго бы она протянула, сломав себя через колено? С таким поведением никак не сочетаются рассуждения про то, что социальный статус значения не имеет. Потому что иначе ему безразлична была бы и ее должность, и ее зарплата, а нужна бы была именно эта женщина, и он бы ее с работы ждал и ужином кормил. Но нет, так или иначе, он ее ниже себя поставил (не себя выше - прошу заметить). Была бы она лет на 20 моложе - послала бы Катя его куда подальше. Как она, собственно, с тем оператором поступила. 09.03.2005 15:50:23, Н.Г.Щ
В общем, бабушка на себе все тянула, деда ни во что не ставила, но, мне кажется, что не будь у нее деда, ей было бы гораздо хуже. Все таки одной карьеры для женщины не может быть достаточно. В какой-то момент на первое место выходят дети-внуки, чтобы было кому ордена и медали показывать :-) И еще... может, я ошибаюсь, но не представляю себе семью из двух больших начальников. Как они будут пространство-время между собой делить? Если женщина занята серьезно карьерой, то получается, что ей нужно мужа найти, еще бОльшего начальника. Но большие начальники, по-моему, в жены выбирают как раз хозяйственных-домашних жен, а не "партнеров по бизнесу". В общем, лично я не сторонница матриархата в семье, но в некоторых ситуациях это оказывается единственно приемлимой формой сосуществования. И таких пар я знаю несколько, но, очевидно, не на столько хорошо, как своих бабушку с дедушкой, по-этому про них и написала. Не думаю, что бабушка в принципе смогла бы ужиться с кем-то, равным ей в карьерном и даже в профессиональном плане. Она привыкла руководить, была правда очень хорошим руководителем, но ведь и дома она вела себя так же. И с "руководительным" мужем они бы разругались бы в первый же год :-)
А фильм не реальный не потому, что слесарь интелигентный, это, очевидно, бывает, а потому, что директор предприятия не может быть в семье "мягкой и послушной". Она поиграет с мужем в игру "как я сказал, так и будет", но очень быстро ей это надоест и начнется раздел территории и сфер влияния. Иначе бы она не стала директором. 09.03.2005 15:46:07, Kokos
А мне в этом фильме интересно, видать бухал несколько дней. ну как действительно-слесарь. а пришел к Катерине как огурчик, как то пожизненнее надо эту ситуацию было снять!
10.03.2017 17:04:10, гело
Гошина жизнь - это сознательный выбор жить жизнью простого человека, будучи не простым самому.
А ваш случай, он просто другой:) 09.03.2005 14:20:10, Аленьк-ий
Если Вы себе этот вопрос уже задали - значит, в глубине души он Вас не устраивает. Я в таком случае разворачиваюсь и ухожу. Зачем терять свое время и время МЧ? Нужно быть с человеком, который либо подходит тебе по всем параметрам, либо которого любишь так, что параметры не имеют значения.
Лично я с трудом себя вижу в паре с мужчиной, который получает меньше меня. Черт его знает почему. Я вообще-то сама очень хорошо получаю, и мне спонсор не нужен, но уж очень не хочется стеснять себя в средствах и стиле жизни, если муж не может позволить тех же вещей, что и я. Да и вообще, для меня деньги - один из признаков успеха, а неуспешного мужчину я вряд ли смогу уважать.
Это по юности можно наплевать на все эти меркантильности, а в нашем преклонном (33) возрасте надо думать о том, кто сможет быть равноценным партнером по жизни. 09.03.2005 11:44:57, Давнишний участник...
с тем МЧ мы давно рассталисъ, просто филъм навеял воспоминания, xотелосъ посмотретъ что другие думают. И дискуссия получиласъ оченъ интересная.
09.03.2005 11:56:46, WildStitch
Лично я с трудом себя вижу в паре с мужчиной, который получает меньше меня. Черт его знает почему. Я вообще-то сама очень хорошо получаю, и мне спонсор не нужен, но уж очень не хочется стеснять себя в средствах и стиле жизни, если муж не может позволить тех же вещей, что и я. Да и вообще, для меня деньги - один из признаков успеха, а неуспешного мужчину я вряд ли смогу уважать.
Это по юности можно наплевать на все эти меркантильности, а в нашем преклонном (33) возрасте надо думать о том, кто сможет быть равноценным партнером по жизни. 09.03.2005 11:44:57, Давнишний участник...
Да, правда интересная. Расстались - и правильно сделали.
09.03.2005 12:03:24, Давнишний участник...
Так в фильме был как раз и не простой рабочий. Он и про Диоклетиана тебе байку расскажет (я древнеримскую историю как раз из-за этого фильма любить начала), и самбо (или еще там что) сбабахает, и друзья у него очень даже интересные (кандидаты наук) и признательные. А шашлычок с хорошим винишком за городом некоторых манит гораздо больше заграниц. И заботлвый, как он ее пледиком прикрывал! Ну а что бессеребряник, так если во всем другом человек устраивает, то не так это и важно.
09.03.2005 10:01:42, Забава Путятична
Забава, как я тебе рада! Ну наконец-то о Гоше как о незаурядном человеке, а не как о "неизвестном виде мастерового" :)) А то укладывают его в прокрустово ложе себя любимых, да ещё с таким рвением!
09.03.2005 10:04:58, DarkLight -Talla
у меня мнение абсолютно согласное с вашим. Вы же не ишак, а женщина. Очень кстати обаятельная и привлекательная. Все эти муси-пуси, любовь-морковь быстро проходят при финансовых проблемах. Деньги и секс - главная причина разводов.:)
09.03.2005 06:35:05, ой
если это - главная причина, то тогда вообще зачем заводиться-то было?... простите, но это не более чем вызывающая сентенция - Вы хотели поспорить или просто настроение плохое было? :///
09.03.2005 09:47:11, Ромолетта
пардон, не поняла про заводиться? и про вызывающую сен...тоже не поняла.
10.03.2005 04:37:10, ой
чтобы не грызть в слезах подушку по ночам.у Вас похоже это время еще не наступило.не переживайте,не за горами,дети вырастут,будет любовник приходяще-уходящий и пустые ночи
08.03.2005 21:21:53, скроюсь
Гы. если рожать девиц с большой разницей - в доме всегда будут дети.:)))))))
08.03.2005 23:59:39, Фяка-Пфяка
а у меня вообще ощущение, что мужья только из-за денег и нужны. Ну вот мой муж, ложится спать - я уже сплю, встаю я раньше его, т.е. ночи у меня тоже пустые получаются. Секса месяцами нету. Работает много, командировки, редко видимся, редко разговариваем. Почти тоже самое, что одной жить. Хорошо, что хоть ребенок есть - есть с кем поболтать:)
09.03.2005 06:30:40, ой
ну, строго говоря даже не из-за денег, а - по биологическим законам - для выращивания потомства. Для жизни ведь и мужчины достаточно :)) Но в этом диспуте понятия "муж" и "мужчина" постоянно подменяют одно другое, отсюда и накал страстей, имхо!
Героине фильма, ИМХО, мужчина нужен был, во всех лучших смыслах этого понятия!, а не номинальный муж. Дальше: она по фильму человек со страстями, но не было у неё возможности их проявлять, а тут - Гоша!
Ну и последнее: мне кажется, что она человек незаурядный, сильный и достойный НЕстандартного счастья, и не обязательно будет мерить его меркой "как у всех"
то есть лично у меня финал сомнений не вызывает, она одной жизнью нажилась досыта (пожили так, можно теперь пожить и по-другому :)), и ей не в лом будет МЕНЯТЬСЯ, что в общем-то значит - развиваться 09.03.2005 07:57:33, DarkLight -Talla
Героине фильма, ИМХО, мужчина нужен был, во всех лучших смыслах этого понятия!, а не номинальный муж. Дальше: она по фильму человек со страстями, но не было у неё возможности их проявлять, а тут - Гоша!
Ну и последнее: мне кажется, что она человек незаурядный, сильный и достойный НЕстандартного счастья, и не обязательно будет мерить его меркой "как у всех"
то есть лично у меня финал сомнений не вызывает, она одной жизнью нажилась досыта (пожили так, можно теперь пожить и по-другому :)), и ей не в лом будет МЕНЯТЬСЯ, что в общем-то значит - развиваться 09.03.2005 07:57:33, DarkLight -Talla
а вам не приходило в голову, что есть люди, ктр не грызут по ночам никакие подушки? которым очень хорошо "сама с собой"? у меня вот муж есть, и я просто обожаю, когда он в коммандировке. . . . и идеал мужа для меня - это чтобы уехал в коммандировку на всю оставшуюся жизнь, а деньги на наш счет регулярно поступали :-)
Вот такие меркантильные люди на свете бывают. . . . 09.03.2005 00:55:32, разные мы все, разные
Вот такие меркантильные люди на свете бывают. . . . 09.03.2005 00:55:32, разные мы все, разные
Тут где-то недавно обсуждали шожую проблему про "жену електрика Птерова", и я там писала, что в моем окружении сейчас _полно_ таких пар. С одним нюансом: ети все пары американские :) Все выглядят счастливыми и довольными друг другом. Правда, американские мужья участвуют в хозяйстве наравне с женами. Жены делают Ph.D. или уже сделали, а мужья - интеллектуальствующие плотники, ткачи, и т.п. Умные все мужики! но работать каждый день - в лом. Я даже спрашивала у некоторых таких жен, мол, а как вы к такому относитесь. Они: нормально :) . Вот, будет кому с ребенком дома сидеть :)
08.03.2005 18:42:01, MoZayka
Что формальностей, то фильм лишь красиво повествует о народной мудрости - с милым рай в шалаше. Разве что обыватели в этой поговорке видят именно ветхий шашал, а не философский смысл. Отсюда и многочисленные обсуждения уровня комфортности шалаша как сооружения. Хотя на самом деле смысл в другом. Когда люди близки духовно и когда они при этом еще и испытывают сильную потребность прежде всего духовного общения (что не исключает общение сексуальное... :)))) ), то прочие различия между ними приобретают второстепенное значение. Во всяком случае, если эти различия не кардинальны как, к примеру, отношения царствующей королевы и бомжа. В остальных случаях становится как-то не важно, кто больше зарабатывает, а кто меньше, у кого выше социальный статус а у кого ниже. Там совершенно другая система ценностей.
Кстати, в упомянутом фильме различия между героями были незначительными. Даже будучи директором большого предприятия героиня ездила в том же самом общественном транспорте, что и обычный слесарь, отдахала в тех же условиях дикой природы, продукты покупала в тех же магазинах по тем же ценам. Словом, там различия были лишь статусно-формальными.
08.03.2005 16:36:21, Леший
И если человек действительно мастер от бога, то он правда становится несколько ограничен, его дело поглощает. А Гоша нереален именно тем, что слишком широкозахватен: и мастер, и книжек не по теме читает слишком много, выглядит и говорит, как интеллигент и при этом выглядит органично, а не так, будто нахватался от учёных в своём институте умных словей. 08.03.2005 21:40:50, NAD
А почему это нельзя заявлять одновременно? Я и впервом сообщении "заявила", что Гоша слишком интеллектуален для слесаря. А Вы поняли это так, что неинтеллектуал=тупой алкаш. Или Вы и правда так думаете?
Но вообще наблюдения даже за квалифицированными рабочими, даже за людьми технических профессий у меня грустные. Я говорю про советское время и советскую страну.
08.03.2005 22:11:29, NAD
Толково-словообразовательный
БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО нареч.
1. Соотносится по знач. с прил.: безапелляционный.
13.03.2005 17:51:00, Грамота.ру :)))
БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО нареч.
1. Соотносится по знач. с прил.: безапелляционный.
13.03.2005 17:51:00, Грамота.ру :)))
Готова поспорить. У меня на работе в производстве работает радиомонтажник, что называется "местный Кулибин".Философствующий изобретатель, 2 иностранных языка - свободно. Вот зубы ему только вставить - вылитый Гоша:))
08.03.2005 23:09:08, Ярина
Забавным? Как мартышки в зоопарке? А вы, NAD, не думаете, что вот так и о вас кто-то говорит? :)
08.03.2005 23:56:58, PL-1
Неа:))умный дядька, с ним всегда есть о чем поговорить.И английские письма проверить, если что, тож подсунуть можно:))Он вообще интересный - старшая дочь 2-й курс института заканчивает, младшей - 5 лет, родной брат - владелец какой-то компьютерной фирмы, сам, уже говорила, свободно владеет 2-мя ин. языками...Но он таааащится, как удав по стекловате, паяя свои микросхемы и разрабатывая какие-то новые платы.Он может хоть сейчас идти работать к брату (иногда он ему чем-то там помогает) ,но он хочет паять свои проводочки. И паяет.И счастлив этим.
08.03.2005 23:45:08, Ярина
08.03.2005 22:50:43, NAD
А Вы думаете, что интеллигент _ это обязательно высшее образование? А ведь ими рождаются, а не становятся. И не важно кем они работают, важно то, как ведут себя.
14.03.2017 05:13:58, lydmila.puzickowa
Впрочем, полагаю, спор начинает терять смыл. Главное мы таки раскопали. Подобные люди бывают. Хотя и не так часто, как нам бы того хотелось. Вопрос же о том - как кто к этому факту относится, - я думаю обсуждать не имеет смысл. Это уже личное право каждого и тут совершенно нормально, но наши мнения расходятся. Что не делает одно мнение лучше другого. Они оба имеют равные права на существование. :) 08.03.2005 22:57:54, Леший
Я встречал таких рабочих в 88-91 годах, работая в академическом институте, будучи, соответственно 22-25 лет отроду.
08.03.2005 23:26:44, AleXXX
не: я в том смысле что один видел, а другой нет, ну прям естествоиспытатели :))
08.03.2005 23:23:39, DarkLight -Talla
[пусто]
09.03.2005 09:57:05
ну что ж, если я задела Ваши чувства, то приношу свои извинения! Вообще-то я Гошу защищала, а не на Вас нападала, то есть тоже обсуждала свои ощущения относительно фильма и его персонажей. Но, видимо, косвенный образ мыслей не всеми приемлем :))
09.03.2005 10:40:39, DarkLight -Talla
проще пареной репы: то что для Вас - зацепило, для меня - любопытно :))
09.03.2005 13:17:21, DarkLight-Talla
Я просто когда-то давно был финдиректором в крупнейшей (в то время) фирмы, которая занималась тем же :))
08.03.2005 23:22:58, AleXXX
На самом деле тип мастера на все руки, работающего в ннституте, имеющего 6-й разряд по десятку профессий - совершенно отдельный. У нас многие рабочие были пообразованней и уж гарантирванно поинтеллигентней профессоров... Высшая каста... Особенно, если не спвались, т.к. расчет за любую работу - спирт.
08.03.2005 18:38:06, AleXXX
Но! как с любым Творцом - с ним жить, оооооой, трудно! 08.03.2005 20:04:07, Фяка-Пфяка
Это не творцы, а ремесленники... Но все ж с большой буквы... Ну а Гоша таким и был - вспомни, какие ему тосты говорили эти самые доктора.
08.03.2005 23:21:43, AleXXX
вот не согласна с Вами по каждому пункту.Одинокой матери,если она действительно одинока,тяжело во все времена,не финансово ,так морально.К посту директора путь тернист всегда,нужно знать и уметь,.А последнее просто оскорбительно для женщин чего-то добившихся в жизни.Не считаю свою мать носорогом,хотя она прошла путь от чертежницы до директора НИИ.
08.03.2005 22:08:46, просто возмущена
Насчёт знать и уметь: Вы полагаете, что достаточно только было знать и уметь? А почему тогда кругом было полно идиотов-начальников и множество умнейших женщин под их началом. Хотя бы почему мужчин-начальников было подавляющее большинство, если в производстве вообще и мужчин и женщин было, практически, поровну?
Пример с Вашей матерью меня не опровергает. НИИ и завод - разные стихии. 08.03.2005 22:22:29, NAD
Сейчас любым матерям тяжелее, потому что поддержки государства нет. А одиночкам - особенно... 08.03.2005 23:01:43, Аксандра
Мы жили долгое время по соседству с одной семьей. Двое детей, отец семейства семью содержал, а потом на фоне стресса (серьезна травма младшего ребенка) у него началась шизофрения. Поддержки от родственников у них не было. До потери мужем трудоспособности соседка наша сидела с детьми. Пришлось выйти на работу. Стала очень хорошо зарабатывать. Содержала всех троих. Потом дела в фирме пошли на спад. Она ушла оттуда и сделала свою. Обеспечила всех квартирами да такими, что мне пока не снилось... Преуспевающий бизнес, выглядит великолепно, правнуков уже растит.
Я была единственным ребенком в семье, оба родителя работали, да и неплохо зарабатывали, особенно отец. Ни машин, ни расширения жилплощади, ни вложения в себя - на здоровье, обучение... Никакого материального развития в родительской семье не шло, все уходило на быт. В основном, из-за страхов мамы и того, что папа ей потворствовал.
Мне в свое время пришлось пнуть себя разводом и почувствовать кожей реальность бытия, чтобы начать развиваться, до того не могла перейти через барьер "А если я буду больше мужа зарабатывать, я ж его обижу? А вот мама шаг сделать мешает, как же я могу супротив нее?" - и прочий бред. И опс, и материальному, и карьерному росту махом научилась! Так и не лезла в союзы, пока не почувствовала крепкую уверенность в том, что созрела как личность, что готова внешней блокаде своего развития противостоять, сколько бы ни было у меня детей-мужей, чего бы там мама не блокировала и прочее. Будь я рано созревающей, уверенной в себе изначально - вообще нужды бы не было в разводе и испытанием выживанием.
Так что мифы это все про "ужасное материальное положение" одиночек/не одиночек. Выбор самого человека.
А что в браке ужиться много легче с ровней - согласна. У меня критический фактор, например, интеллект партнера, потому слесарь - это безнадежно. Ну скучно же! Мир другой... В гости - да, а ежедневное взаимодействие как-то лично меня напрягало бы. 10.03.2017 09:57:52, Ya_
Я была единственным ребенком в семье, оба родителя работали, да и неплохо зарабатывали, особенно отец. Ни машин, ни расширения жилплощади, ни вложения в себя - на здоровье, обучение... Никакого материального развития в родительской семье не шло, все уходило на быт. В основном, из-за страхов мамы и того, что папа ей потворствовал.
Мне в свое время пришлось пнуть себя разводом и почувствовать кожей реальность бытия, чтобы начать развиваться, до того не могла перейти через барьер "А если я буду больше мужа зарабатывать, я ж его обижу? А вот мама шаг сделать мешает, как же я могу супротив нее?" - и прочий бред. И опс, и материальному, и карьерному росту махом научилась! Так и не лезла в союзы, пока не почувствовала крепкую уверенность в том, что созрела как личность, что готова внешней блокаде своего развития противостоять, сколько бы ни было у меня детей-мужей, чего бы там мама не блокировала и прочее. Будь я рано созревающей, уверенной в себе изначально - вообще нужды бы не было в разводе и испытанием выживанием.
Так что мифы это все про "ужасное материальное положение" одиночек/не одиночек. Выбор самого человека.
А что в браке ужиться много легче с ровней - согласна. У меня критический фактор, например, интеллект партнера, потому слесарь - это безнадежно. Ну скучно же! Мир другой... В гости - да, а ежедневное взаимодействие как-то лично меня напрягало бы. 10.03.2017 09:57:52, Ya_
Показано 140 комментариев из 303
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
