А давайте порассуждаем.
Цитирую era из топика ниже
"Не буду шить работу, где 40 цветов - мне(!) это говорит о том, что дизайнер не настолько мастер, чтобы обойтись меньшим количеством цветов. "
А Ваше мнение?
Раздел: Разное (по теме конфы)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я, конечно, не профессиональный дизайнер (в смысле схем для вышивки), но, попробовав множество программ (разочарована!) и верстая для себя (а теперь и для других!) в Photoshop'е, сделала вывод: грамотно оформить схему более чем на 20 цветов очень сложно. Но я стараюсь! А пока предпочитаю маленькие и простые (менее 10 цветов). Не надо критиковать профессионалов. А тех, кто еще и вышивает сложные схемы цветов эдак на 50 - уважать и восхищаться надо! Вот!
28.03.2006 00:58:45, Veralexx
Так ведь тут важен дизайн!
Ну вот в моих соборах мало цветов - штук 20 максимум. Дык там на стены уходит 10 цветов + смешанные. Да на деревья еще 7-10 цветов. Разве больше надо? Нет.
А вот Ланартовская карта или карта Франции - там по 40-60 цветов было - палитра-то какая должна быть!
Конечно, интереснее шить многими цветами. Но по мне важен дизайн, а количество цветов - это дело третье, потому что второе - канва. :) 27.03.2006 20:46:12, Assja
Ну вот в моих соборах мало цветов - штук 20 максимум. Дык там на стены уходит 10 цветов + смешанные. Да на деревья еще 7-10 цветов. Разве больше надо? Нет.
А вот Ланартовская карта или карта Франции - там по 40-60 цветов было - палитра-то какая должна быть!
Конечно, интереснее шить многими цветами. Но по мне важен дизайн, а количество цветов - это дело третье, потому что второе - канва. :) 27.03.2006 20:46:12, Assja
Kustom Krafts,silver Lining,marty bell,Stoney Creek,Teresa Wenzler, Стоянка .. вот небольшой перечень впомнившихся фирм и дизайнеров, в дизайнах которых используется больше 40 цветов, порой значительно Больше, порой за 100, порой в меланже... но язык не повернётся назвать эти дизайны не проработанными, дающими как итог плохую размазанную картину, наоборот все работы,которые я видела по их разработкам вызывают чуство искреннего восхищения
И в качестве обратного примера, есть , особенно у нас в России несколько дизайнеров, разработки которых отличаются малым количеством цветов..порой до 20, расчитаны на начинающих или деток... но... с ужасом вспоминаю один из РТОшных,который у меня хватило ума купить своей тогда ещё 8 летней дочке, поучится вышивать.. цветов то там было 10, но в наборе была Аида+ масса полукрестов+ масса бэкстича.. вот тебе и проработаность.. лучше бы я ей Хуммеля выдала- картинка была аналогичной а вышивается не в пример легче... во всяком случае.. ту картинку дочка вышила.. но вот больше её вышивать под пистолетом не посадишь... Т.е. вывод количество цветов отнюдь не говорит о проработке дизайна... о проработке дизайна говорит ТОЛЬКО схемка...да и это не всегда верно, иногда по схеме думаешь, что этот мазохизм никогда ни во что путнеене выльется, ан нет.. увидишь гтовую, кем то вымученую и понимаешь насколько хороша картинка.. 27.03.2006 18:26:05, Семёновна
И в качестве обратного примера, есть , особенно у нас в России несколько дизайнеров, разработки которых отличаются малым количеством цветов..порой до 20, расчитаны на начинающих или деток... но... с ужасом вспоминаю один из РТОшных,который у меня хватило ума купить своей тогда ещё 8 летней дочке, поучится вышивать.. цветов то там было 10, но в наборе была Аида+ масса полукрестов+ масса бэкстича.. вот тебе и проработаность.. лучше бы я ей Хуммеля выдала- картинка была аналогичной а вышивается не в пример легче... во всяком случае.. ту картинку дочка вышила.. но вот больше её вышивать под пистолетом не посадишь... Т.е. вывод количество цветов отнюдь не говорит о проработке дизайна... о проработке дизайна говорит ТОЛЬКО схемка...да и это не всегда верно, иногда по схеме думаешь, что этот мазохизм никогда ни во что путнеене выльется, ан нет.. увидишь гтовую, кем то вымученую и понимаешь насколько хороша картинка.. 27.03.2006 18:26:05, Семёновна
Во-во!
О качестве проработтаности схемы говорит результат. Иногда вроде и схема навороченная, а результат - пшик, фигня. И наоборот тоже бывает и очень часто! 27.03.2006 20:47:52, Assja
О качестве проработтаности схемы говорит результат. Иногда вроде и схема навороченная, а результат - пшик, фигня. И наоборот тоже бывает и очень часто! 27.03.2006 20:47:52, Assja
ИМХО, готово шить любые наборы с любым количеством цветов. Меня малое (до 20 в больших работах) количество цветов даже скорее раздражает - простит готовую работу. По этой причине разочарована небом в Тадж Махале и др. Херитейджевских панелях с чудесами света. Полосы ну совсем уж...
27.03.2006 16:48:58, LOLA_album
Сколько людей - столько и разных мнений и ощущений...:) Ниже как раз тем же Клейтоном восхищались. Все дело в том, у кого какой вкус... Кому-то нравится именно некоторая упрощенность, присущая дизайнам для вышивки крестом, другие ищут большего натурализма, отсюда и оценка, и впечатление разные. Мне нравится и то, и другое, но цветы и пейзажи я все-таки люблю более натуралистичные (за исключением зимних - там можно и сказку;))
27.03.2006 17:33:49, Beatrice
А с другой стороны, тут прошел ажиотаж вокруг дизайнов по работам японской художницы Фуджико Хашимото. К слову, мне кажется, что дизайны разрабатывает не она… Мне очень нравятся ее букеты – они очень изысканны и гармоничны. И не в последнюю очередь меня привлекает прозрачные вазочки… Больная я на них…:) Но вот вгляделась в фотографии вышивок и в оригиналы, и у меня сложилось такое впечатление, что все же схемы проработаны не в полной мере. По моему ощущению (я могу и ошибаться), того же эффекта можно было бы добиться и меньшим количеством цветов… На одном листике цветов наверчено много, а он все же не выглядит таким натуральным, как на исходной картинке, хотя, в принципе и 3-4 оттенками зеленого эту натуральность можно было бы, как мне кажется, передать… Но это так, на мой поверхностный взгляд…
А вообще, чем больше задаешь программе цветов, тем более похожую на оригинал схему она выдает… При этом, естественно, выдавая и полную из этих цветов мешанину.;) Чем меньше цветов - тем, мешанины меньше, но и сходства с оригиналом тоже… Поэтому могу сказать, что если ставится задача обойтись небольшим количеством цветов для создания дизайна со сложной натуралистичной картины, программа здесь практически не помощник… Все практически делается вручную… И это сложно… Хотя я бы не сказала, что с большим количеством цветов работать легко, если хочешь создать легкую, хорошо проработанную схему.
В общем, не имеет значения количество цветов для оценки мастерства. Количество цветов определяет то, какого эффекта хочет добиться дизайнер. А мастерство – это наибольшее сходство с оригинальной картинкой плюс очень удобная в работе схема, по которой вышиваешь, как песню поешь…:)
Я начинала вышивать дизайн по картине Марти Бел, там цветов что-то чуть больше сорока, но мне схема показалась очень плохо проработанной… Сейчас я вышиваю другой дизайн, в нем примерно столько же цветов и еще куча смешанных, и скажу, что я редко когда получала такое удовольствие от процесса вышивки. Мне ОЧЕНЬ нравится, что цветов так много, они как радуга, переливаются один в другой, и я просто кайфую от этих цветовых переходов…:)
27.03.2006 16:32:48, Beatrice
ИМХО - это надо шить только по оригиналу. Иначе получится как в анекдоте:
- я не люблю Шаляпина
- ??? почему???
- некрасиво и фальшиво поет
- а где ты его слышал?
- да наш дворник Вася постоянно его напевает. 27.03.2006 17:51:13, WildStitch
Ириш на письмо отвечу, сразу, как только лень отступит:-)) 28.03.2006 00:15:32, HILDA
А у меня, если честно, на миг возникла было идейка попробовать сделать схему самой, но картинок оригинальных хорошего качества я не нашла, да и копирайт опять же...
27.03.2006 18:27:22, Beatrice
27.03.2006 15:25:37, vera***
в "Соборах СПБ" вообще 112 цветов, а ведь красота неописуемая! И Тею Гувернер вряд ли кто обвинит в непрофессионализме-ИМХО
27.03.2006 15:23:50, БДЖОЛка
Я большая поклонница Стони Крик, который отличается как раз большим количеством цветов. Однако я просто в востороге от результатов.
27.03.2006 14:22:10, lovebiser
а я думаю, что раз на раз не приходится, иногда именно в лаконичности - стиль, а иногда сюжет требует многоцветья и проработанности.
27.03.2006 13:51:34, ollka
А вот если картинка заведомо простенькая и много цветов, то тогда конечно можно поспорить о мастерстве дизайнера :)
Вот, высказалась :) 27.03.2006 13:26:26, julia76
Если больше, то буду думать... Вот про город рыб думаю :) 27.03.2006 12:55:16, Tatkis
Врядли соберусь : ( 27.03.2006 14:00:14, Зонт
Мы все разнве, нравяться нам тоже разные вещи. И действительно, многое зависит от типа картины. Для клоунов от DW, которых я недавно показывала, вполне достаточно и 20 цветов. Место где им висеть и стиль картины позволяют это.
Но вот как изобразить цветок 20 цветами, красивее чем 70-тью, например как у Гувернера, прдставляю с трудом. Ну конечно если он не будет стилизован под какую-то технику живописи. Можно создать и красивый монохросноый дизайн.
Да и вообще вариаций куча. Кому-то нравиться одно, кому-то другое. Но делать вывод что "если не нравиться МНЕ, или мне лень вышивать сложную вещь, то значит фигня", некорректно. 27.03.2006 12:54:19, Mote
Что тут сказать, используя Вашу терминологию? Знаю, что на Марье ГК в глубоком отстое, это политика давняя и широко внедренная в массы, только ленивый не бросил свой камень. На девичнике ГК вышивают много и популярность его только растет. Полагаю, что многих вышивальщиц остановили подобные отзовы, чтобы их потом не сочли за дурочек, вышивающих отстои, могу лишь сказать, что те, кто попробовал вышивать ГК, или бросают это дело навсегда и больше с ГК не связываются, потому что кропотливого труда и усидчивости он к себе поболее требует, чем другие вышивки, или продолжают вышивать только его. Моя подруга, давно влюбленная в румын и много их вышившая, после знакомства с ГК, к румынам охладела. Если по Вашему мнению, ГК - это неоправданный отстой, то, по моему - этот отстой оправдан результатом в конечном итоге, разочарованных я еще не встречала. Думаю, что при создании этих схем одним лишь ПиСистичем дело не обошлось, потому что, если бы все было так легко и просто, то многие бы уже давно вышивали свои собственные отстои. Я тоже пробовала прогонять картинки в программе, но то что у меня получилось - действительно настоящий отстой, который даже с 60 цветами воодушивление вышивать не вызвал. Если сравнивать ГК со всемиуважаемыми дизайнерами, то у меня сейчас в процессе корабль от Теи Гувернер. и хотя цветов у нее нам в три раза меньше, чем у ГК, то по разбросу одноцветных крестиков она перещеголяла даже ГК. Да, и от вышивания по схемам ГК я получаю неменьшее море удовольствия, которые получаете и Вы от вышивания Стоун Крика с его 166 цветами.
27.03.2006 15:42:38, Lady_N
Девчата не вижу причины спорить.. ВКУСЫ у ВСЕХ РАЗНЫЕ!!!
мне тоже Голден не нравится, и в живую и по интернету, но это совершенно не означет что все строем должны бросится вышивать Вилера с его 20-30 цветами,или Терзу с её меланжем.. у каждого свои взгляды. вышивка это хобби,т.е. слава богу что все мы можем сегодня выбрать, купить (взять) и вышить именно то что хочется нам, а не какому то общественному мнению. И каждый сам для себя делает выводы, и каждый сам выбирает, все мы здесь вполне взрослые и самодостаточные люди, чтобы принимать решения, кто то поглядел на картинку или если повезло увидел в живую и загорелся и вышил..и какая разница кто и что про это говорит со стороны, главное сам процесс и то удовольствие которое от него получаешь. 27.03.2006 18:38:16, Семёновна
мне тоже Голден не нравится, и в живую и по интернету, но это совершенно не означет что все строем должны бросится вышивать Вилера с его 20-30 цветами,или Терзу с её меланжем.. у каждого свои взгляды. вышивка это хобби,т.е. слава богу что все мы можем сегодня выбрать, купить (взять) и вышить именно то что хочется нам, а не какому то общественному мнению. И каждый сам для себя делает выводы, и каждый сам выбирает, все мы здесь вполне взрослые и самодостаточные люди, чтобы принимать решения, кто то поглядел на картинку или если повезло увидел в живую и загорелся и вышил..и какая разница кто и что про это говорит со стороны, главное сам процесс и то удовольствие которое от него получаешь. 27.03.2006 18:38:16, Семёновна
Кстати, о политике - Марья как раз аполитична, потому что здесь нет Хозяина и совершенно независимые модераторы. 27.03.2006 16:50:31, Кристина-Fairy
А я не пытаюсь убедить Вас вышивать ГК. То, что Вас, как и меня кстати, не остановит чье-то мнение, может остановить других. И это не тараканы, а не достаток информации о предмете спора, многие схемы ГК в глаза не видели и черпают информацию из конфы, опираясь на отзывы. Так вот чтобы они не были только лишь негативными, я тоже оставила свой. Я рассуждаю о ГК, опираясь на свой личный опыт, купив схему ГК из-за своей пытливости и начав по ней вышивать. Позднее я много видела схем-прогонов разных фирм и фирмочек, поэтому вижу разницу. Мне приносит огромную радость видеть результат своего труда, вышивая по их схемам, и я буду только рада, если кто-то сможет разделиь ее вместе с мной, попробовав ГК на вкус. Вот в принципе для чего я писала свое сообщение.
27.03.2006 18:36:14, Lady_N
А при чём тут "это политика давняя и широко внедренная в массы"?:-) Кто тебе это сказал? И зачем обобщать и вставать в позу обиженной? Я здесь лет 5 - о ГК плохо отзывались всего тройка человек (я в их числе) - и что с того? Неужели ты думаешь, что я, например, или Кри не будет его считать тем самым, о чём пишется, после подобных обсуждений. Кто-то Пауэлла считает отстоем - это его полное право, меня это совершенно не трогает, но и почему я не могу высказывать своё мнение? Мне эта политика непонятна. Нравится - вышивай на здоровье, пропагандируй, неси в массы - кто ж против:-), я ещё не видел ни одного отрицательного отклика на чью-ту работу по ГК - люди здесь, в отличие от Девичника, всё же более сдержанные, но когда обсуждается тема дизайна вообще, то, прости, я буду писать то, что думаю, а не то, что нравится кому-то:-))) Юль, совершенно из добрых побуждений пишу, просто эти стенания, что здесь кого-то зажимают и кому-то жить не дают, надоели, правда:-)
27.03.2006 16:14:36, Грэй
Вов, я не стою в позе обиженной и притесненной, я - человек самодостаточный и самоуверенный, на суждения чужих мне людей не озираюсь, все равно буду вышивать то, что хочу. Просто это не первый подобный отклик о ГК, и каждый раз я проходила мимо, молча, с точно такими же мыслями о том, что каждому свое. Также молча мимо всегда проходили и те, кто также этот ГК вышивает. А сегодня решила высказаться, почему ты даешь право Кристине иметь свое мнение, а мне - нет, припысывая мне стенания, что кому-то жить здесь не дают. Мой месс совсем не по этому поводу. Я отвечаю не только Кристине в попытке ее переубедить в обратном, но и тем, кто мое сообщение прочтет, чтобы не было однобокового мнения по поводу схем ГК. По поводу политики... Ни для кого ни секрет, что на любой конфе есть наиболее яркие и значимые люди, формирующие некое лицо конфы. Ты - из их числа, поэтому твое мнение равноценно десятка других и к нему многие прислушаются. Хочешь соглашайся с этим, хочешь - нет, но твое личное мнение и влияние очень сказывается на жизни конфы (читай -политике :)), конечно, здОрово, что ты тут есть, человек - ты интереснейший и самобытный, но с другой стороны именно так и поэтому, даже по мимо твоей воли, и складываются какие-то общепринятое мнение или оценка. Володь, давай только без обвинений меня в стенаниях и притеснениях, я себя тут прекрасно и комфортно чувствую, а то я прямо чертыхнулась, как про них прочла. Не надо нагнетать тучу.
27.03.2006 17:22:38, Lady_N
Ну, вот, едрён-бытон:-) Да я не о том:-)
Если уж говорить о какой-то "личной значимости", то здесь так же моё значимое мнение:-) уживается с не менее значимым мнение МариныТ о Вилере, например. И я с удовольствием читаю разбор того, как вилероманы вышивают эти дизайны - чему-то учусь. Но от того, что я иногда резко высказываюсь в адрес каких-то дизайнов Вилеров, число вилероманов ведь не уменьшается, а только увеличивается - разве ж это плохо? Каждый вышивает то, что ему НРАВИТСЯ:-) И если говорить о значимости личностей на конфе, то твоё-то мнение (и знания, которыми и я, и другие участники конфы часто пользуемся) тоже значимо - ещё раз говорю, Марья - не конфа ГКненавистников - вот и всего-то, что я хотел тебе сказать:-)))
Если мне не нравится Вилер, то это вовсе не означает, что люди, вышивающие их дизайны мне противны или мои враги:-) Часто совсем наоборот. Но, как верно подмечено, о вкусах не спорят - их всего лишь выражают в положительных и отрицательных словах:-))))))))))) 27.03.2006 18:44:09, Грэй
Если уж говорить о какой-то "личной значимости", то здесь так же моё значимое мнение:-) уживается с не менее значимым мнение МариныТ о Вилере, например. И я с удовольствием читаю разбор того, как вилероманы вышивают эти дизайны - чему-то учусь. Но от того, что я иногда резко высказываюсь в адрес каких-то дизайнов Вилеров, число вилероманов ведь не уменьшается, а только увеличивается - разве ж это плохо? Каждый вышивает то, что ему НРАВИТСЯ:-) И если говорить о значимости личностей на конфе, то твоё-то мнение (и знания, которыми и я, и другие участники конфы часто пользуемся) тоже значимо - ещё раз говорю, Марья - не конфа ГКненавистников - вот и всего-то, что я хотел тебе сказать:-)))
Если мне не нравится Вилер, то это вовсе не означает, что люди, вышивающие их дизайны мне противны или мои враги:-) Часто совсем наоборот. Но, как верно подмечено, о вкусах не спорят - их всего лишь выражают в положительных и отрицательных словах:-))))))))))) 27.03.2006 18:44:09, Грэй
27.03.2006 16:22:42, Mote
Ну, так говорится, дыма без огня не бывает:-)))
Я просто пишу о том, что если кому-то что-то нравится и он хочет этим заразить других, то никто противится этому не станет. Меня вот Паша Петухов заразил Пауэллом, я его стал здесь пропагандировать:-), потому что мне легло. Если кто-то будет высказываться, что это отстой, я плакать не стану, улыбнусь - я-то знаю:-) А про корректность да ещё за свои деньги, Ир, ты не мне рассказывай:-)))))))) Кто-то (в том числе и я, бывАт:-) в жизни не может свои жабры почистить, то хоть в инете оторваться:-)))))) Да и про ГК плохо говорили несколько раз всего лишь (при этом про других тоже, бывало, речь заходила) - чего ж на этом акцентироваться:-) Я вот, например, и Нориных девушек вульгарными называл, но от этого Понечка (подруга моя лепшая) не стала их меньше вышивать, да и её отношение ко мне, как мне каатса, от того не шибко пошатнулось:-)
Иначе, Ир, тогда вообще ничего не писать:-) И это уже будет не Марья:-) Нет уж:-) 27.03.2006 16:35:46, Грэй
Я просто пишу о том, что если кому-то что-то нравится и он хочет этим заразить других, то никто противится этому не станет. Меня вот Паша Петухов заразил Пауэллом, я его стал здесь пропагандировать:-), потому что мне легло. Если кто-то будет высказываться, что это отстой, я плакать не стану, улыбнусь - я-то знаю:-) А про корректность да ещё за свои деньги, Ир, ты не мне рассказывай:-)))))))) Кто-то (в том числе и я, бывАт:-) в жизни не может свои жабры почистить, то хоть в инете оторваться:-)))))) Да и про ГК плохо говорили несколько раз всего лишь (при этом про других тоже, бывало, речь заходила) - чего ж на этом акцентироваться:-) Я вот, например, и Нориных девушек вульгарными называл, но от этого Понечка (подруга моя лепшая) не стала их меньше вышивать, да и её отношение ко мне, как мне каатса, от того не шибко пошатнулось:-)
Иначе, Ир, тогда вообще ничего не писать:-) И это уже будет не Марья:-) Нет уж:-) 27.03.2006 16:35:46, Грэй
А Гувернер? А Silver Line? A Stone Greek? (список можно продолжать:) если они не мастера, то я тогда просто не понимаю, КТО мастер? Мне прям любопытно стало? Можно озвучить?
Я чаще наоборот реагирую. Если цветов мало (нууууу меньше 25-30), то скорее всего картинка будет плоская (Я очень люблю именно плавные переходы оттенков). Такое мне может понравится только для детского дизайна (или что-то витражного типа, наверное). Хотя, конечно, дизайны бывают разные.
Но судить о качестве или о мастерстве по количеству ниток в дизайне, по крайней мере.. непродуманно :)))
27.03.2006 12:36:41, Зонт
Да?... Ой! Мы ее шить собрались, думала, вот сейчас ее быстренько...
27.03.2006 20:29:06, Ольга (Oна)
Но это ведь не отменяет вышеназваных дизайнеров? :)) 27.03.2006 13:57:38, Зонт
Не помню, чтоб обращала внимание на количество цветов. Вот на проработку схемы, это да. Можно вообще состряпать дизайн из полосочек разных цветов и сказать: "я так вижу! меньше нельзя!" И вообще, смеси считаются как +1 цвет, или +0, если цвета из смеси уже используются? со смесями можно такое наразрабатывать, ууу...
27.03.2006 12:28:30, Ольга (Oна)
Думаю до 100 цветов вполне нормально,
больше 100 цветов, если это оправдано то пусть будет и больше. Сложно с таким количеством цветов, это уже другой вопрос. Зато красиво. 27.03.2006 12:11:26, Xless
больше 100 цветов, если это оправдано то пусть будет и больше. Сложно с таким количеством цветов, это уже другой вопрос. Зато красиво. 27.03.2006 12:11:26, Xless
Дизайны разные и разработки разные. Иногда большое количество цветов вполне оправданно. И что уж тогда говорить про Silver Lining? Им вообще одной палетты не хватает - влезают и в Anchor и в DMC. Куда уж непрофессиональнее то! :)))
А кому не хочется шить большие и сложные работы - так ведь никто и не заставляет. Полная свобода выбора и самовыражения. 27.03.2006 12:11:20, WildStitch
Намного хуже, когда схема не продумана, когда она плоская как доска, когда лица топором вырублены и злые. 27.03.2006 14:25:44, WildStitch
Самый яркий пример - небезызвестный город рыб со 166 цветами. Минимальным количеством обойтись нельзя - не получилось бы такого разноцветья. 27.03.2006 12:05:54, Кристина-Fairy
У Stoney Creek большое количество цветов соответствует отличной проработке! Вот в Рождестве 70 цветов, это совершенно не бросается в глаза, но если бы добавили еще десяток-другой на разукрашивание одежды и это бы не повредило. При этом смесовых было символа 3 всего.
А вот у Венцлер из 80 цветов формируется порядка 50 символов. В некоторых деталях дизайна это вполне оправдано, но местами можно было бы так и не мудрить, на мой взгляд. 27.03.2006 12:24:52, Смородинка
А вот у Венцлер из 80 цветов формируется порядка 50 символов. В некоторых деталях дизайна это вполне оправдано, но местами можно было бы так и не мудрить, на мой взгляд. 27.03.2006 12:24:52, Смородинка
27.03.2006 12:11:32, Mote
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
