Заметка на Mail.ru:
[ссылка-1]
Исходная заметка:
[ссылка-2]
«Оценивать успех учебы в школе одним выпускным экзаменом — не самая лучшая идея», — прокомментировал результаты эксперимента журналу New Scientist сотрудник парижской Высшей нормальной школы Стефано Палминтери. По его словам, намного лучше было бы устраивать небольшие тесты на протяжении всего учебного года.
А как Вы думаете, было бы лучше, если бы был не один ЕГЭ в конце 11-го, а несколько маленьких егэшечек в течении года или даже двух, по темам?
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Общее развитие (Оценка знаний)
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
[ссылка-1]
А вот это, кажется, сама статья.
[ссылка-2]
бесплатно abstract
Все серьезно! Эх. А Вы про полосатых тигров и полосатые задницы :)))) 04.12.2017 23:31:27, Cat-S
Статью не одолела, это действительно серьезный обзор с кучей ссылок. Но даже если выводы верны, никто заморачиваться с кратным увеличением числа экзаменов не будет. Если только деньги попилить потребуется.
05.12.2017 13:30:57, тупик
С камерами, рамками и т.д. Приходишь, пишешь какую-то часть, через две недели следующую. Баллы суммируются. Кто-то на совсем сложные части вообще может не ходить, если его все устраивает. 05.12.2017 16:22:34, Cat-S
Это только в крупных городах осуществимо. Опять преференции тем, у кого и так возможностей больше.
05.12.2017 19:04:26, тупик
а потом что? вы полагаете. что при таком варианте напишут лучше? или нервничать просто будут меньше? или что?
05.12.2017 18:09:32, Шерлок
2) станет возможным давать времени побольше на вот этот короткий мини-экзамен - чтобы на проверку любому хватило;
3) снизится влияние самочувствия на результаты экзамена
4) снизится влияние конкретного плохо сданного блока на общий результат, т.к. будет время "подналечь" на другие разделы
5) будут отказываться от написания блоков высокой сложности те дети, кому эти блоки не очень-то и нужны - если у них накопительный результат и так будет высоким для выбранного ВУЗа
6) блоков задач высокой сложности можно будет предлагать даже больше, чем сейчас - на выбор ребенка
7) Кроме того, меньше будут прибегать к помощи репетиторов - подготовиться к менее объемному экзамену по определенной теме волевых качеств будет хватать. 05.12.2017 19:36:25, Cat-S
те, кто писал "перегруженые" за меньшее время, все равно напишут лучше. а если нет и если будет больше народу писать одинаково хорошо, то придется делать еще какие доп тестирования, чтобы все-таки определить лучших из лучших
05.12.2017 21:39:49, Шерлок
Те, кто писал "перегруженые" за меньшее время, напишут в нормальных условиях.
Те, кто не может написать в принципе, тот и в нормальных не напишет.
Вот сейчас катки открылись. Если Вам дать 4 часа времени, прыгните Вы тройной тулуп, если до этого никогда не прыгали? Вряд ли, сколько бы у Вас при этом не было бы попыток. 05.12.2017 21:44:45, Cat-S
большинство взрослых не прыгнут вообще. Им не надо в фигурное, ума хватает, потому что всем найдётся спорт по силам. Кому скандинавская ходьба, кому велосипед.
Также и с детьми. Сейчас с математикой даже 40-50 б. в институт поступают, много чего к приличным вузам присоединили.
Получение пояса и уровня языкового не в тему, кому интересен начальный сертификат. при поступлении? В школе многоступенчатые экзамены и тысяча способов тренировать себя постепенно. Выше вон мама возмущается тренировочными впр. Тогда как там порядка 15 типов заданий, часть из которых точно готовит к егэ. Расставить ударения, определить главную мысль, причём в нескольких вариантах и др. Но зачем же, это лишнее.
Уже не знают, кого клюнуть - мотивированного умного олимпиадника, приезжих или активных учителей. 05.12.2017 22:41:13, ?
Также и с детьми. Сейчас с математикой даже 40-50 б. в институт поступают, много чего к приличным вузам присоединили.
Получение пояса и уровня языкового не в тему, кому интересен начальный сертификат. при поступлении? В школе многоступенчатые экзамены и тысяча способов тренировать себя постепенно. Выше вон мама возмущается тренировочными впр. Тогда как там порядка 15 типов заданий, часть из которых точно готовит к егэ. Расставить ударения, определить главную мысль, причём в нескольких вариантах и др. Но зачем же, это лишнее.
Уже не знают, кого клюнуть - мотивированного умного олимпиадника, приезжих или активных учителей. 05.12.2017 22:41:13, ?
Приезжие, олимпиадники и активные учителя - это не мои темы, у меня никаких мыслей на их счет нет. 06.12.2017 00:31:40, Cat-S
Не вы ли писали, что нет корреляции олимпиадных баллов и баллов егэ? У нас есть, результат очень близкий. Т.е. все равно было, поступать с использованием олимпиад ( 1-2 уровень) или без, все равно итог положительный. Вуз топ-три. Всеросс и инд достижения чаще всего 310, ну так это мега-мозги, какие сомнения. У одноклассников с высокими баллами также. Кое-то из олимпиадников завалил нужные олимпы и завалил ( 74 б.) егэ. Но именно они особо не готовились, ожидаемо. Чем 98 б. по математике сильно отлично от 100 б. за олимпиаду 1 ур по математике, не вижу. Два балла также легко добираются инд. достижениями.
Мне кажется, вы стремитесь решать 100%, но на балл 80+- 90+ в математике всё решать не нужно, есть право на ошибку даже при сотке, это вам не химия. 06.12.2017 14:56:26, ?
Мне кажется, вы стремитесь решать 100%, но на балл 80+- 90+ в математике всё решать не нужно, есть право на ошибку даже при сотке, это вам не химия. 06.12.2017 14:56:26, ?
Это именно из методички химиков, тему можно поиском найти, наверное.
"У нас есть, результат очень близкий."
Всегда есть отдельные частные случаи.
"Мне кажется, вы стремитесь решать 100%, но на балл 80+- 90+ в математике всё решать не нужно"
Неправильное впечатление. Было несколько подходов к некоторым заданиям, да пока и все. Некогда совершенно :( Но мне пары десятков разных задач егэшного типа хватило, чтобы осознать масштаб бедствия. 06.12.2017 17:07:34, Cat-S
Выборка по целой школе, большой школе) Содержание дви имеет свою специфику, задачи как в прежние годы, насколько известно. Многие абитуриенты идут туда наудачу, сколько из них готовились к дви, неизвестно. По другим предметам ( не по химии) у нас подавали в мгу несколько человек, в основном те, кто имел граничные для желаемого вуза баллы, все написали достойно, проколов не было. Но они все-таки прорешивали варианты прошлых лет.
ЕГЭ очень жёстко проверяется на списывание и это хорошо.
Вы для себя берёте самые сложные задачи без практики, поэтому в шоке, у детей все-таки знания свежие, постоянное обучение. Попробуйте части А, B, скорее всего, поменяете точку зрения) 06.12.2017 17:53:54, ?
ЕГЭ очень жёстко проверяется на списывание и это хорошо.
Вы для себя берёте самые сложные задачи без практики, поэтому в шоке, у детей все-таки знания свежие, постоянное обучение. Попробуйте части А, B, скорее всего, поменяете точку зрения) 06.12.2017 17:53:54, ?
пр чем тут? раньше кто-то не успевал. а кто-то успевал. теперь успевать будет больше народа.
05.12.2017 21:49:31, Шерлок
Т.е. истинная цель сделать из ЕГЭ гаокао.
Я тут прочитала из истории гаокао. Первый раз после культурной революции сдавали этот экзамен китайцы в 1977 году. Сдавало 5,7 млн человек. Сдало 4,8%. ;) 05.12.2017 22:01:01, Cat-S
истинная цель егэ - по нему поступать в институт. если аттестат в расчет не брать. а вы до этого думали, какая цель?
05.12.2017 22:05:03, Шерлок
Цель не оправдывает средства. 05.12.2017 22:14:02, Cat-S
допустим он будет проведен с учетом. допустим, хотя это и спорно. его сдадут одинаково хорошо и замечательно бОльшее количество детей. дальше что?
05.12.2017 22:33:58, Шерлок
При этом в топах длинющие списки 310 -бальников.
ЕГЭ в высокой части не работает. До 75-80 баллов адекватно показывает, а дальше сплошные шумы и флуктуации.
При правильно организованном ЕГЭ все эти олимпиадники получили бы свои 100 баллов именно на ЕГЭ. 05.12.2017 22:42:47, Cat-S
Ну и что было бы? На 10 бюджетных мест 100 300-балльников? Смысл? А если речь о слабовольных, невнимательных, то для них и сейчас эти 75-80 баллов неплохо. На платное пройдут, учиться наверное смогут.
05.12.2017 22:53:20, OlgaStPb
?? Так это ж Вы говорите, что на высоких уровнях ЕГЭ не работает (а работает на средних), а мог бы заработать, если дробить его на куски? Но именно селективным вузам вроде как и правильно по нестандартным задачаи отбирать, а ЕГЭ по определению стандатный экзамен.
А именно для социального лифта по ЕГЭ что страшнее - нервное напряжение или потеря контроля за всей поступательной кампанией при удлинении ее в несколько раз - с немедленным возобновлением коррупции и списывания? 06.12.2017 12:26:32, OlgaStPb
А именно для социального лифта по ЕГЭ что страшнее - нервное напряжение или потеря контроля за всей поступательной кампанией при удлинении ее в несколько раз - с немедленным возобновлением коррупции и списывания? 06.12.2017 12:26:32, OlgaStPb
Это заблуждение.
В ЕГЭ достаточно задач очень высокого уровня, каждая задача охватывает очень широкий материал. И они не стандартные, по образцу НЕ решаются. Может быть некоторый опыт, накопленный из практики решения задач, но это все равно ни разу не гарантия.
"а мог бы заработать, если дробить его на куски? "
Мог бы. Произошло бы сращение перечневых олимпиад и ЕГЭ.
Социального лифта по ЕГЭ сейчас не существует. Если только социальный лифт в ВУЗы 2-3 эшелонов. В селективные ВУЗы поступают не по ЕГЭ вообще.
"с немедленным возобновлением коррупции и списывания"
Откуда коррупция и списывание, если специально оборудованные центры сдачи ЕГЭ, рамки, полиция, камеры наблюдения? 06.12.2017 13:41:45, Cat-S
Ну, социальный лифт из дер. Гадюкино напрямую на мехмат МГУ, причем минуя интернат при топовой ФМШ, маловероятен. А вот во 2-3 эшелон - это работает. А жители мегаполиса, очевидно, могут сходить на олимпиады. Могут и на платном учиться, лишь бы тянули по знаниям. Или Вы намекаете на коррупцию и списывание на олимпиадах?
А откуда потеря контроля - ну Вы проводите теми же людьми 1 экзамен в год или 10? 1 раз всем выдохнуть и есть глазами начальство, или каждый месяц? 06.12.2017 18:49:52, OlgaStPb
А откуда потеря контроля - ну Вы проводите теми же людьми 1 экзамен в год или 10? 1 раз всем выдохнуть и есть глазами начальство, или каждый месяц? 06.12.2017 18:49:52, OlgaStPb
Вас не смущает, что выпускники прошлых лет и сейчас пишут отдельно от всех ЕГЭ? 06.12.2017 19:25:18, Cat-S
Ну не знаю, у нас на работе в условиях перманентного аврала чувствительность к угрозам наказания теряется. Опытные менеджеры знают, в какой точке начинает теряться управляемость. А у Вас в разы увеличивается загруз. Либо персонал превращается в постоянный штат контролеров.
Нет, выпускники прошлых лет смущают, если
таких людей на порядок меньше, чем основной
поток. 06.12.2017 20:40:05, OlgaStPb
Нет, выпускники прошлых лет смущают, если
таких людей на порядок меньше, чем основной
поток. 06.12.2017 20:40:05, OlgaStPb
Совершенно не обязательно. Многие пишут в общем потоке. 06.12.2017 19:35:27, Красно Солнышко
А давайте так. Сколько у вас близких знакомых выпуска 2017 года? У меня очень много. И некоторое кол-во выпускников 2016 и 2014 г. Треть группы у нас в вузе в этом году поступили чисто по егэ, хотя есть миф, что по егэ туда не поступают. Олимпиады эти ребята не готовили вообще, сконцентрировали все силы на едином экзамене. Те, кто использовал олимпиадные достижения, поступили бы и по баллам егэ, если не в первую, то во вторую волну обязательно. Лифт есть, тоже не голословно утверждаю. Кстати, товарищи, имевшие возможность готовиться с дорогущими репами, сдали хуже. Все до одного.
06.12.2017 15:48:25, ?
А как вы это объясняете? 06.12.2017 15:50:21, Красно Солнышко
Потолком их возможностей. Репы были замечательные. Но 85-87 б. - реальный максимум ребят. С мотивацией и старанием учеников все ок в тех случаях. Впрочем, цели они достигли, поступили куда хотели. Так что переживать не о чем
06.12.2017 16:05:35, ?
Только вот если бы их не тянули бы за уши дополнительно, они бы и не поступили. А за счет родительских дополнительных вложений, и они на уровне. 06.12.2017 16:22:27, Красно Солнышко
они всё-таки старательно и успешно учились в школе, и, что важно, сумели бы использовать возможные ресурсы извне ( т.е. если семьи были бы малообеспеченными, они бы выкрутились всё равно: на ютубе тренировались бы, в заочных школах, больше самостоятельно работали, сто вариантов прорешали - амбициозность и упорство природные +не лентяи ни разу)
06.12.2017 18:03:19, ?
для удобства и экономии сил? зачем усложнять, если можно пойти более простым путем
06.12.2017 18:46:47, Шерлок
для удобства детей. а кучу-не кучу - у каждого же свои понятия. а хуже или лучше - этого точно не узнать. да и многие за деньги делают то, что в принципе могли бы и сами и не хуже. просто экономят время и силы. убирать там или еще что.
06.12.2017 19:42:12, Шерлок
Перестраховка. Или вариант сродни покупки костюма чисто на выпускной. 2 часа провести на оф. части, когда в гардеробе уже есть 5 новых. Сдать лучше более способных? Это вряд ли.
06.12.2017 20:26:33, ?
Ну, а вдруг не добрали бы 5-10 баллов. Подстелить соломки, когда есть ресурсы и желание - кто же откажется? Для уверенности. Для надёжности. Для собственного спокойствия. Дети сами попросили, им тоже так проще показалось. В любом случае знания стали прочнее.
Рискуешь, когда других вариантов нет)) Самодисциплина и космическая работоспособность появляется даже у ленивых. 06.12.2017 18:14:34, ?
Рискуешь, когда других вариантов нет)) Самодисциплина и космическая работоспособность появляется даже у ленивых. 06.12.2017 18:14:34, ?
если дробить экзамен на мелкие части, то гораздо сложнее осуществить контроль. но и в вузы первого эшелона поступают без олипиад, но и по егэ тоже
06.12.2017 14:34:19, Шерлок
и? и олимпиадники и не олимпиадники получают по 100. дальше что происходит?
05.12.2017 22:48:40, Шерлок
Просто потому, что тройной мы с вами не прыгаем. в принципе. Без учета времени 06.12.2017 00:01:26, Cat-S
это я поняла. но и другие, кто способен со спешкой и гонкой, их тоже напишут. сейчас те, кто успевают получают больше баллов и поступают в более рейтинговые места. при этом предполагаемом варианте у гораздо большего числа абитуриентов условно будут одинаковые баллы. что делать?
06.12.2017 00:44:31, Шерлок
Это правило сейчас работает в полной мере только до отсечки в 75 баллов (а это как максимум крепкие факультеты ВУЗов 2-го эшелона)
Выше 75 другие правила игры, не те, которые Вы описали. 06.12.2017 00:59:31, Cat-S
Тот факт, что сейчас такие правила, косвенно говорит о том, что ЕГЭ мало информативно в высокой его части.
Т.е. вот эта высокая чувствительность ЕГЭ бессмысленна. Возможно, если бы времени на экзамен было бы больше, результат выше 75 был бы более устойчив. 06.12.2017 01:25:58, Cat-S
В этом году у нас ни одного олимпиадника на два класса, подтвердившего олимпиаду семьюдесяти пятью баллами. Вот так получилось: 98-90 б. и 85+ несколько. Многие из них писали пробники на сто, но эти дети весь год почти без выходных, в мае еще писали набор впр, готовили последний звонок, учеба не отменялась; с конца мая экзамены шли практически подряд и детей еще гоняли на репетиции.
06.12.2017 15:06:01, ?
нет. кто сейчас получает больше 75? какие абитуриенты? и их станет существенно больше при новых правилах?
06.12.2017 01:30:57, Шерлок
1) абитуриенты, показывающие высокие образовательные результаты. Некоторые из них имеют олимпиадные достижения, позволяющие осуществить нелинейное преобразование 75 ->100
2) Нет, не станет. Результат выше 75 будет более устойчив для конкретного ученика.
Смысл того, что я предлагаю - перестать гнать. Спокойнее было бы и высокому, и среднему, и нижнему сегменту. 06.12.2017 10:06:34, Cat-S
а интересно, как вы на вопросы отвечаете. лишь бы ответить? неужели не очевидно, что я спрашиваю не про 100б за олимпиаду. неужели не бывает 80-85 баллов итд? хорошо, больше будет баллов в диапазоне 70-75 вместо 60. и что это опять же изменит?
06.12.2017 10:47:13, Шерлок
Мне не нравится очень, что времени на проверку нет.
Мне не нравится, что объем для одного экзамена в принципе большой. Большой объем -> много ошибок.
Особенности экзамена откладывают отпечаток на подготовку. 06.12.2017 11:25:05, Cat-S
я думаю о баллах??? а что есть кроме баллов? если баллы не важны, то зачем все это? какая разница
06.12.2017 11:37:59, Шерлок
Кроме баллов есть необходимость (или отсутствие необходимости)
прибегать к услугам репетиторов.
Одно и то же распределение можно получить гладеньким, без шумов, а можно с разными случайными выбросами. 06.12.2017 11:43:45, Cat-S
точно так же будут прибегать к репетиторам. и волноваться будут. особенно если предыдущие мини егэ не очень хорошо написались.
06.12.2017 11:57:06, Шерлок
я бы не сказала, что оценка знаний точнее. вариант сдать и тут же забыть всем известен
05.12.2017 20:08:07, Шерлок
Так и в едином экзамене тоже есть вариант сдать его и тут же забыть какую-то его часть. А если сдавать по частям, то тестирование получится более подробное, и меньше влияние "удачного варианта".
Но больше всего мне хотелось бы, чтобы в ближайшие пару лет не случилось кардинальных перемен в ЕГЭ:) 05.12.2017 20:23:23, тупик
Но больше всего мне хотелось бы, чтобы в ближайшие пару лет не случилось кардинальных перемен в ЕГЭ:) 05.12.2017 20:23:23, тупик
может и так, не знаю. но что это даст в глобальном масштабе? какие-то незначительные туда-сюда. мне так кажется
05.12.2017 20:34:14, Шерлок
Идея как в карате. Никто из каратистов не сдает один экзамен на все про все. У них там "путь воина". Первый белый, второй белый пояс, желтый первый, желтый второй... и так до черного, которых тоже много (предела совершенству практически нет)
Та же идея в языковых экзаменах. А1, B1, B2.... 05.12.2017 21:40:17, Cat-S
Ну если сдавать B2, забыв то, что выучил для A1, то аналогия будет полной :-)) По-хорошему, это условное "A1" должны были на "выпускных" из 4 класса сдавать. И кто не сдал, того на 2ой год. Вроде так и сделали для началки. Осталось распространить на среднюю школу ежегодные переводные экзамены, как при царе Горохе, и наступит успокоение нервов.
05.12.2017 22:59:34, OlgaStPb
да. только это получение личного пояса-сертификата. а смысл егэ не в оценке знаний для себя. потом-то на соревнованиях эти каратисты между собой соревнуются, пусть и с одинаковыми поясами
05.12.2017 21:51:09, Шерлок
Глобально это переход от конкурса по результатам одного экзамена в конце обучения к конкурсу аттестатов. Что разница.
05.12.2017 20:45:50, тупик
Ну ладно, конкурс аттестатов, в котором учитываются только итоговые оценки по нескольким заранее определенным предметам.
05.12.2017 21:06:33, тупик
Согласна. Вы точны в формулировках, как всегда :)
Тем не менее такая форма контроля сильно отличается от принятой сейчас именно более щадящим режимом экзамена и меньшим влиянием случая. 05.12.2017 21:23:31, тупик
Тем не менее такая форма контроля сильно отличается от принятой сейчас именно более щадящим режимом экзамена и меньшим влиянием случая. 05.12.2017 21:23:31, тупик
это да. но вся система егэ направлена на отбор самых из самых. то, что случай на егэ может ухудшить результат, я верю. но улучшить - вряд ли. поэтому, как я выше написала, придется еще как-то тестировать. сами по себе эти баллы на егэ, как абстрактная оценка знаний-умений, никому не нужны
05.12.2017 21:42:37, Шерлок
Если в распределении баллов приподнимется высокобалльное крыло, сложности будут при приеме на бюджет на специальности с очень маленьким набором, где сейчас льготы только победителям Всеросса. Там, скорее всего, нужны будут дополнительные тесты. Но там, где учитываются результаты перечневых олимпиад, ничего не изменится.
Зато само распределение станет шире, скорее всего. И ранжирование внутри средней части более справедливым, потому что "шустрики" и "тихони" окажутся в равных условиях.
Средний балл, наверное, тоже станет выше, но при 100 - балльной шкале это не должно стать фатальным.
Понятно, что сейчас подробную схему велосипеда мы не разработаем, но сама идея разбивки экзамена на модули не кажется мне бессмысленной именно с точки зрения уравнять в правах (или хотя бы приблизиться к этому) детей с разной нервной организацией. 05.12.2017 23:51:54, тупик
Зато само распределение станет шире, скорее всего. И ранжирование внутри средней части более справедливым, потому что "шустрики" и "тихони" окажутся в равных условиях.
Средний балл, наверное, тоже станет выше, но при 100 - балльной шкале это не должно стать фатальным.
Понятно, что сейчас подробную схему велосипеда мы не разработаем, но сама идея разбивки экзамена на модули не кажется мне бессмысленной именно с точки зрения уравнять в правах (или хотя бы приблизиться к этому) детей с разной нервной организацией. 05.12.2017 23:51:54, тупик
а я не понимаю как это уравняет. те, кто более быстрые, выносливые и не нервные напишут все равно лучше. с чего им хуже писать эти маленькие егэ? ну или медленные и нервные напишут не хуже быстрых. и что? как поступать-то? права правами, но состязаться-то все равно будут за места.
06.12.2017 00:36:05, Шерлок
Шустрики напишут так же, как писали. Тихони напишут лучше. Ранжирование станет более справедливым. Максимум сдвинется, распределение уширится, но не станет плоским, разница в баллах позволит провести ранжирование. Нервов дети потратят меньше. Как-то так.
06.12.2017 08:45:21, тупик
у шустриков появится дополнительное время на перепроверку и решение, что обязательно повысит их балл. Еще они будут иметь время выводить буковки и циферки каллиграфическим почерком. Умные, уравновешенные, внимательные в любом случае впереди всех
06.12.2017 15:12:10, ?
было по 10 мест в 3х институтах. 30 абитуриентов сдали так: 10 - от 100 до 90, 10 от 90 до 75, 10 от 55 до 75
в первый поступали от 100 до 90 во второй от 90 до 75 в 3й от 55 до 75.
теперь сдали 10 от от 100 до 90, 25 от 90 до 75 и 5 55 до 75.
условно и грубоприблизительно
06.12.2017 10:52:24, Шерлок
в первый поступали от 100 до 90 во второй от 90 до 75 в 3й от 55 до 75.
теперь сдали 10 от от 100 до 90, 25 от 90 до 75 и 5 55 до 75.
условно и грубоприблизительно
06.12.2017 10:52:24, Шерлок
Задания и шкалу всегда можно подобрать так, чтобы сдали как прежде. Просто перераспределение произойдет в пользу более медленных, но более знающих. Они напишут лучше, чем шустрики с чуть меньшими знаниями, а сейчас тихони-умники проигрывают шустрикам-чуть_менее_умникам. Ну и нервов все потратят поменьше. Кроме того, и сейчас бывают случаи (а при приеме в ВШЭ, так и обычная практика), когда на 10 мест 15 100-балльников.
Но безусловно, менять экзамен, не меняя всю систему приема, не выйдет.
Опять же, речь идёт о бюджетных местах. Делать 3 бюджетных места на какой-то специальности - издевательство, имхо. Нужна система образовательных кредитов для всех, грантов для самых-самых и многие другие изменения. 06.12.2017 12:51:14, тупик
Но безусловно, менять экзамен, не меняя всю систему приема, не выйдет.
Опять же, речь идёт о бюджетных местах. Делать 3 бюджетных места на какой-то специальности - издевательство, имхо. Нужна система образовательных кредитов для всех, грантов для самых-самых и многие другие изменения. 06.12.2017 12:51:14, тупик
У нас один небыстрый всеросс ( остальные шустрики) но качество и глубина его знаний таковы, что времени на егэ ему хватило с избытком.
06.12.2017 15:14:47, ?
так именно! "Но безусловно, менять экзамен, не меняя всю систему приема, не выйдет." я об этом собственно и говорю. все менять тогда надо
06.12.2017 13:07:06, Шерлок
учтите олимпиады. какая разница. верхние 100 пусть будут и за олимпиады, дающие баллы. бви не берем. хотя я не вижу принципиальной разницы
06.12.2017 11:58:29, Шерлок
у меня? я привела абстрактные цифры, но которые вполне могут получиться. и не вижу как с ними быть. и спрашиваю
06.12.2017 14:36:23, Шерлок
[ссылка-1]
Кого поймали на списывании - того на фабрику пошива кроссовок, пожизненно. Ну, или если честно завалил, можешь пытаться, пока не сдашь.
А мы все хотим своим "соломки" подстелить.
Ну вот их экономика нашу и обгоняет. 04.12.2017 12:23:02, хухра-мухра
Этот Гаокао сдавали в 2008 10,5 миллионов (страшно представить, сколько их уже в 2017 было), а у нас ЕГЭ в 2017 году сдавало всего лишь 703 тысячи человек. 04.12.2017 20:57:09, Cat-S
Обе мысли здравые. Списал = украл, пересдавать можно хоть каждый год, пока зреют полосатые тела. И работать при этом "в сфере обслуживания". Что не так?
04.12.2017 13:07:30, OlgaStPb
Это действительно нормально для младше и среднешкольников - их так и оценивают в основном (не считая поступления в топ-школы, которые как раз и рассчитаны на детей в более высоким уровнем). А выпускники школы - взрослые люи, тем более многим уже 18 лет, значит должны поступать как взрослые: если мозги соответствуют био возрасту, то будь добр, готовься и сдавай хоть ЕГЭ, хоть экзамены (как в 20 веке, они тоже не очень простые были, хотя проще ЕГЭ конечно, хоть и больше). Если не дорос, значит выпускайся со справкой, пересдавай на следующий год - какие там правила на этот счет? Главное, чтобы любые выпускные экзамены не должны быть тотальными и одноразовыми: если не сдал с текущем году, то все - жизнь кончена, надо чтобы была возможность новых попыток хоть через год, хоть через 5 лет, если вдруг человек поумнеет и захочет изменить свою жизнь. Ну а тем кто не поумнел и к 20 годам- и не надо. И чтобы армия тоже не была помехой - чтобы мальчики возвращались оттуда живыми и с сохранной психикой, но это наверное я размечталась, Хотя в СССР так и было: многие поступали после армии и становились нормальными людьми.
03.12.2017 22:29:06, hanhi
Показано 100 комментариев из 290
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
