Раздел: Школьные проблемы (заставляют стройотряд)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Обращение к родителям

Здравствуйте, уважаемые участники конференций! Волею судьбы я последнее время частенько читаю Ваши сообщения, особенно связанные со школой. Сразу оговорюсь, я учитель, но теперь еще и мама и меня волнует ситуация, сложившаяся в образовании. Прежде всего, хотелось бы заверить, что я никого не хочу обидеть, просто высказываю свое мнение, с удовольствием прочитаю Ваши комментарии и обсужу различия в наших с Вами мнениях, но спокойно и без истерик. Мой путь в профессии только начался и я отлично понимаю, что много моего профессионального времени будет посвящено родителям. Поэтому считаю полезными любые мнения и комментария, которые, надеюсь, помогут мне в дальнейшем.
Чтобы мое сообщение не было сумбурным, выскажу свои мнения и вопросы по порядку:
1. Да, я согласна, что в профессии учителя, как и в любой профессии, есть люди лишние, которые попали в школы, сами не зная зачем. И да, от таких надо избавляться. Но все также множество учителей, пришедших в школы по велению сердца, если хотите. И да, они находятся сейчас в ужасных условиях, вынужденные брать огромные нагрузки, чтобы заработать хоть сколько достойные деньги. Да, сейчас многие из Вас произнесут сокровенное слово "призвание". Но почему, чувствуя это самое призвание, учитель не вправе ожидать оплаты своего труда? Про среднюю зарплату Вы все знаете. Разве это достойная зарплата? Все это я говорю для того, чтобы Вы, родители, попытались увидеть нашими, учительскими, глазами. Как нам тяжело и как мы стараемся делать свою работу как можно лучше.
2. Я все чаще читаю высказывания родителей, типа: "мой ребенок ни одной книжки не прочитал, двух слов связать не может". Кто виноват? Правильно, школа! А вот я думаю, если родитель дома не привил ребенку культуру чтения, как бы учитель ни старался, ребенок читать не будет. Ведь Вы, родители, должны следить, должны заинтересовывать, проверять, прочел ли ребенок нужную литературу. Садитесь рядом с ним, читайте вместе. Вы этим не учителю помогаете, а своему ребенку. По поводу занижения оценок. Я, конечно, не знаю, как в других регионах, но у нас ни один учитель так не поступит. Какой смысл? Да, сейчас учитель порой "рисует" тройки, вместо двоек. Да, мы этого не хотим, мы ВЫНУЖДЕНЫ. Нам выкручивают руки, ибо считается, если у ребенка два, значит, мы его не научили. Никакие аргументы не помогают. Вот я виновата и все тут. А то, что ребенок много пропускает, что родители никак не реагируют, это все неважно. Да, я понимаю, все дети разные, есть такие, с которыми надо садиться и заниматься, контролировать каждую минуту. Да, это тяжело, но Вы же родители, разве Вы не должны помогать учителю? И еще, хотелось, чтобы родители могли смотреть на своих детей здраво. Да, мы любим своих детей больше остальных, и это нормально. Но мы должны понимать, что наши дети могут лениться, могут не слушать учителя на уроке, могут и приврать, чтобы свалить свою вину на других. Во всех этих случаях нужно разбираться. И поверьте, каждый учитель будет только рад, если родитель, спокойно и без истерик, будет стараться решать такие вопросы и ситуации вместе, а не будет чуть что идти в директору, писать заявления в прокуратуру и т.д. Я не говорю, что не бывает ситуаций, когда такие меры необходимы, но всегда полезно разобраться с учителем, а потом уже решать дальше.
3. Сейчас много родителей выступает за отмену домашнего задания, что меня ставит просто в тупик. Как это так! Как можно обойтись без этого?? Поясню на простом примере: прошли таблицу умножения, как на следующий урок ребенок сможет выполнять задания, если не выучил ее дома с мамой и папой? Если у Вас есть предложения, я только за, с удовольствием выслушаю и возьму на вооружение. И между прочим, отсюда и идут проблемы, так часто возникающие у учеников 7-8 классов, когда мама с папой хватаются за голову, что ребенок ничего не знает. С первого класса, с первого урока родители должны создать систему подготовки домашнего задания, следуя которой ребенок усвоит материал, рассказанный учителем на уроке. Ведь роль домашнего задания именно в этом и заключается - показать учителю, насколько ребенок усвоил материал. Да, наши современные учебники зачастую оставляют желать лучшего. От одного ФГОС волосы дыбом встают. Я не знаю, как в других регионах, но у нас учитель получает список учебников, из которых должен выбирать. Он не имеет права выходить за рамки этого списка. И да, ФГОСовские версии старых учебников не выдерживают никакого сравнения, но это не выбор учителя. Если Вы, родители, считает, что другой учебник лучше подойдет Вашим детям, собирайте подписи, идти к директору, который, как минимум, подскажет, как Вам действовать в дальнейшем. Но ведь Вы же только жалуетесь на учителей и ужасную программу, как будто не понимая, что в этом нет вины школы.
4. Наверное, сейчас в меня полетят камни, но во многих проблемах детей с обучением виноваты родители. Вы жалуетесь, что дети не мотивированы, хотя это именно Ваша задача. Да, учитель должен поддержать, развить стремление детей к обучению. Но если родители не объяснили детям важность образования, учитель может хоть на голове стоять, эффекта не будет. Вы жалуетесь, что не можете усадить детей за уроки. Но Вы же сами покупаете детям навороченные гаджеты с доступом в интернет. Разве будет ученик слушать учителя, когда у него в кармане Iphone 6 с новой игрой? Вы даете детям доступ в интернет круглые сутки и потом удивляетесь. Вспомните себя в их возрасте, мы искали любые способы заняться интересными нам делами, как бы ни был ребенок увлечен учебой, он всегда найдет более интересные занятия. Но разве не Ваша обязанность как родителя следить за его обучением? Я считаю, учитель и родитель должны работать в унисон, должны помогать друг другу. А у нас выходит, что мы стали врагами. Да, Вы переживаете за своих детей и это отлично, но Вы забываете, что требуя уважения к Вам и Вашим детям, Вы не выказываете его в отношении учителей.
Извините, что так многословно. Еще раз повторю, не хотела ни кого обидеть, просто высказывала свое мнение, ибо накопилось. Если все-таки кто-то обиделся, искренне прошу прощения.
Буду рада Вашим комментариям.
19.05.2017 05:20:21, katy_sunlight

1105 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Всю ветку не осилила, но сообщений 500 прочла))) Как коллега коллеге могу сказать только одно (согласна во многом с черепахой, ниже ее ответ для Вас, не буду дублировать))), наша работа-это наша работа. Вот так без всяких других доказательств)) Что касается некоторых вопросов, могу поделиться опытом своей коллеги, это учитель моей дочки младшей. На вскидку несколько удачных подходов в организации работы с родителями.
1. На самом первом собрании она обозначила круг конкретных "нельзя" для родителей. И первое было на счет опозданий учеников. Начальная школа это очень важный момент в организации всяких "порядков для блага ребенка". Когда на 10 мин. опоздавший ребенок пыхтя садится за парту, достает все принадлежности и учебники, а ребята начинают ему подсказывать что достать, на какой странице открыть и т.д. проходит еще драгоценные 5-7 минут от урока, а если в это время кто-то уже отвечает, или проверочная идет. Урок на смарку. Учитель сказала, у нас все расписано по минутам, я стараюсь поставить урок максимально эффективно,для этого опоздавших быть не должно. Конечно часто таких случаев не было, но требование вполне разумное,я считаю, и родители услышали учителя, за последующие пару лет мы к этому вопросу не возвращались.
2. Телефоны-гаджеты. Опять таки, категорически не запрещено, но учитель потребовала научить ребенка включать беззвучный режим, звонить строго на переменах, а еще лучше звонить учителю. Про планшеты и игры - запрет. Просто сказала-в школе мы учимся, в том числе и общаться, места игре на переменах нет. Но! Во 2 классе, позволила детям один день по пятницам приносить свои игрушки и делиться успехами с друзьями. Вы не поверите, но у нас в классе вообще нет проблем с этим делом))) Дети и сами как то отошли от игралок в телефонах в школе. Может сработало "не запрещено так не очень то и надо?:))"
3. Категорическое нельзя делать уроки ЗА ребенка, в том числе и проекты-презентации. Как только начался окружающий мир, началоооось. Она даже собрание собрала и сказала- уважаемые родители, я должна оценивать работы детей, а не ваши труды научные. Умеет ваш ребенок работать с презентацией, пусть делает ее сам. Не умеет, но желает - научите ее делать, научите искать материал, отбирать его (а это трудоемко, не правда ли?:))) Она провела ликбез на тему "Что такое проект,для чего нужен и т.д." Ее единственным требованием было, чтоб дети понимали о чем говорят и сами ГОВОРИЛИ. Требования в виде списка выдает к каждому проекту, а проект может быть рисунком, поделкой,презентацией и т.д. Но рассказать об этом должен ребенок сам! К 3 классу дочь делает проекты сама. Это не возводиться в ранг ПРОЕКТА!, это доп. материал, интересные факты о странах-растениях-животных и т.д. Отменить енто дело нельзя, как вы понимаете-требование ФГОСов, но жить с ними при грамотном подходе можно. Кстати, было пару случаев, когда учитель не стала ставить оценку ребенку, так как работа была сделана мамой/папой. Если эту гонку знаний/умений/навыков родителей не остановить вовремя, вот и будут скандалы, ибо мама Васи до 3 утра писала доклад с презентацией о ядовитой беладонне, а папа Пети до 4 утра про ту же неЩастную травушку старался. А дите утром выйдет к доске и представления не имеет ни о травке, ни о том, что вообще от него хотят. Грамотный подход решил эту проблему. Конечно, есть ребята заинтересованные в реализации действительно серьезных проектов, тогда учитель встает на роль организатора, консультанта,помощника. Но это дело обсуждается обоюдно с ребенком и родителем. Серьезную работу ребенку в одиночку не сделать. Как относится к проектам родителям? Здесь дело каждого сугубо индивидуально. Только надо понимать, что это не блажь учителя, а ТРЕБОВАНИЯ программы, и не может учитель от этого отойти. Другое дело как это организовать. Часто к этому делу проводятся мастер-классы с родителями. Вот уж классно и интересно для всех! Но это мое лично субъективное мнение)))
4. ВСЕ! Все проблемы решать сначала с учителем, а уж потом при желании родителя идти по инстанциям. И в этом я согласна с ней. Можно устроить взбучку школе, досадить учителю, но на деле проблема внутри класса возникшая, чужими руками не решится. Это конечно было не из разряда "категорически нельзя", а скорее рекомендация, а может быть и просьба)))
Вот на память больше "нельзя" ни чего вроде бы и нет.
Работает учитель на сближение школы и родителей тактично и грамотно. Мне очень нравится, да и остальные родители в частных беседах недовольства не высказывают. Много дает рекомендаций тем родителям, чьи дети испытывают проблемы в обучении и коммуникации. Можно наверное много на эту тему рассуждать и говорить "Шо она там понимает в моем-то ребенке, я вон какая мама продвинутая, а она после института только, и своих еще нет-возможны разные варианты))) "я утрирую, если что))) И действительно, по началу многого не понимаешь, это так и есть. Но вот поле для сотрудничества. Иногда надо просто помочь друг другу-маме и учителю, поговорить, обсудить проблему, не тянуть одеяло на себя, но на практике это так трудно,увы(((
Про мотивацию. Чтение. Каждый урок начинается с того, что вызываются несколько ребят и коротенечко рассказывают о том, что читают. Название книги, автор, о чем сказка. Кто завтра пойдет с книгой,не знает ни кто, поэтому читают. Другая проблема, родители знают об этом, вот казалось бы (я про не читающих, плохо читающих, ненавидящих читать)подсунь дочке/сыночке книгу , все равно нужное дело, но на собрании встает вопрос к некоторым мамам,почему уже второй год ваш ребенок читает "Репку" в качестве доп.литературы? Извиняйте, мамочки, но это уже ваше упущение, так ведь?:))
Математика, русский. Замечательная мотивация получить звездочку за правильно и на "5" сделанное дом.задание и классную работу, потому что в этом случае домашки не будет)))
У данного учителя хорошие показатели в обученности и обучаемости. Подход к неуспевающим и вперед бегущим. Учиться у такого учителя в радость))). Но... учит она уже 40 лет почти. Молодым это еще только предстоит все. И как сказала нам наша учительница, без вас,дорогие родители, у меня ни чего не получится! Всего добиться мы можем только вместе. И как бы там мы не ругали страну, министерство,учебники, порядки и уставы школы, учителей,родителей,детей. Истина остается одна- работает только такая связка: учитель-ученик-родитель. Места в этой связке каждый расставляет сам,для меня вот так правильно.
Хотя у меня может и исковерканное представление, ибо тоже в этой сфере много лет работаю. о говорить что родители сплошь бездари и лодыри, а учителя нытики, не посмею. Так как рядом много талантливых педагогов и родителей. Именно талантливых. Быть родителями, тоже жеж талант надо иметь)))
А вообще,товарищи, скоро лето, каникулы, речка-пляж, ООООТПУСК!!!))) Всем добра и радости. И толерантности)))))
22.05.2017 21:48:46, Petrowna
Дочитала до "вскидки" и "смарки". На большее сил не хватило. 25.05.2017 17:59:40, ==
Правила участия в конференциях 7я.ру
Формальные правила написания сообщений:
Следует избегать неуважительного отношения к собеседникам, хамства и брани, а также тем о грамотности/неграмотности написания сообщений в конфах (и особенно, с переходом на личности) - пожалуйста, не забывайте, что для некоторых участников конференций на 7е русский язык не является родным;
27.05.2017 17:36:59, alina_akulina
Как здорово написали! Побольше бы таких учителей! 25.05.2017 00:10:43, alina_akulina
Так же думаю, вижу таких же учителей. При наличии интернета можно такой же опыт наработать быстрее, чем за 40 лет- обмен опытом упростился. :) 23.05.2017 12:37:54, Oazis
Бедные родители: и на работе-то они по уши в трудовых подвигах, и дома-то их злые учителя пытаются заставить домашнее задание с детьми делать, лишают заслуженного отдыха.У меня двое: один уже студент, второй учится в восьмом классе. Со старшим сидела весь второй класс за уроками, потому что начали ставить оценки и появились тройки: за невнимательность, за грязь, за то, что нужное количество клеточек не отступил. Папа наш очень возмущался, считал, что оценки занижают. Объясняла, что в началке уроки делать - ума много не надо, нужны только аккуратность и внимание. Было весьма безрадостно, но ни разу претензий к учителю не возникало.
Дальше пошло полегче, с пятого класса ни разу в тетради не заглядывала. Было пару раз, что ребенок вдруг ближе часам к 10 вспоминал, что ему сочинение или еще что-то трудоемкое задали. Отправляла спать, объясняла,что ночью надо спать, а не уроки делать, и что завтра сам к учителю подойдет и будет объясняться. Помогло.
Да, еще сразу объяснила, что если кто-нибудь из учителей пожалуется, что на уроке мешал, будет ему утро стрелецкой казни. По той простой причине, что учитель - находится на работе, его работа - объяснить материал, и он не обязан тратить время на дебильные детские выходки.

Согласна, сейчас задают немало, но не сидел он над уроками никогда по пять часов - ни в младших, ни в старших классах. Без репетиторов по физике и по математике, разумеется не обошлось. Тот, кто знает особенности профильного ЕГЭ по математике, понимает, что к этому экзамену практически невозможно подготовить детей в классе, где больше половины детей математическими способностями не обладают.
С мелким идет по тому же сценарию. Этот год работаю в Германию, дите может сравнить две школьные системы. Нашел одно преимущество: здесь учитель не воспитывает, а объясняет материал, задает д.з. и спрашивает, а ты уже если хочешь - учишься, руку тянешь,отвечаешь на уроке активно (это тоже важно для хорошей аттестации), если нет - получаешь свои низкие баллы. И никто из родителей не бегает, кстати,к учителям, чтобы выяснить, почему у его ребеночка оценки так себе.
Да, задают тут поменьше, но и за результаты выпускных экзаменов учителя ответственности не несут. Если хочешь в нормальный вуз поступить и его закончить (отсев на престижных специальностях во время учебы большой), сам будешь стараться. И репетиторство тут тоже есть.
Сама в школе не работаю, но с детскими сочинениями знакома - готовлю к ЕГЭ. Об орфографии, пунктуации не говорю, это полбеды, исправимо (не всегда, разумеется!). А вот грамматические и лексические ошибки - это уже не к учителю претензии. Если ребенок не начитал необходимое количество текстов (а родители не проконтролировали, прочитаны ли книги из списка на лето), негде ему взять нормальные речевые образцы.
21.05.2017 14:25:04, elvikh
К профильному ЕГЭ по математике во всех классах и не должны готовить (по профилю).
Родители стали больше возмущаться и "лезть" в учебный процесс с того момента, когда их начали активно привлекать к это у процессу. Начиная с идиотской проектной деятельности с 1-го класса и всевозможными внеурочными мероприятиями для родителей, которые нужны школе для рейтингов. Заканчивая постулатами "учеба - это дело родителей", которые стали транслировать учителя.
Вот родители и включились.
А по-другому не бывает. Если тебя заставляют вникать в процесс, то ты и вникаешь как можно глубоко.
21.05.2017 15:38:16, Mira
Между прочим, хочу пояснить - проектная деятельность так же обрыдла педагогам, как и родителям. И не верьте учителям, которые вас будут убеждать, как нежно они это любят. Первое - оплачивается это только руководителю направления, обычные учителя, которые делают с ребятами проекты, ничего не получают, кроме ненависти родителей и усталости детей. Насаждается это все сверху - поверьте мне, я внутри процесса. Нас просто ставят перед фактом, что это требование ФГОС, серьезно! Не знаю, может, в других школах это не так.
Учителя, которые отказываются этим заниматься, их, мягко говоря, зажимают, как только могут. Иногда просто не оставляют выбора.
Я была бы счастлива, чтобы это вообще убрали.
21.05.2017 21:50:16, Местнаяя
Думаете, я не знаю? Только учителя почему-то с этим бороться не хотят. Им удобнее перевести стрелки на родителей. Только почему это должны быть проблемы родителей и детей?
В 10-м классе я запретила/разрешила не заниматься этой ерундой. Как она переживала, как Ее в школе запугивали, что аттестат с 2 выдадут, что там в аттестате есть раздел "проектная деятельность".
Вот зачем взрослым детям так врать????
22.05.2017 08:45:31, Mira
а требования к ним есть? по фгос? объем, вид, кол-во детей на один проект, способ защиты, оценивание итд? 21.05.2017 21:59:21, Шерлок
+100 00 21.05.2017 19:51:36, Родитель1973
это почему-то родители решили, что проектная деятельность в 1м классе требует от них профессиональных полиграфических и прочих промышленных усилий. а что такое внеурочное мероприятие для родителей? не представляю 21.05.2017 15:58:16, Шерлок
А проектная деятельность вообще именно требуется разве? 21.05.2017 16:31:26, Mira
а если не требуется, то какие проблемы? где вовлечение? 21.05.2017 16:37:47, Шерлок
Активно насаждается, я бы так сказала. С этого, как раз все и начинается. 21.05.2017 16:50:09, Mira
сейчас уже может быть. где-то. но началось-то с родителей. с их непомерной активности 21.05.2017 16:51:15, Шерлок
Вы считаете, что изначально родители начали "лезть" в учебный процесс? Я так не считаю. 21.05.2017 16:59:36, Mira
А я считаю. Потому что если я вот не лезла, то у меня и проблем не была. Никаких домашних заданий до ночи и неподъемных проектов. 21.05.2017 17:08:52, Красно Солнышко
А я не лезла и изо всех сил стараюсь не лезть. Честно хожу на собрания, и волосы на голове шевелятся от выступлений некоторых учителей. Я очень терпеливая, но не все такие, да. 21.05.2017 17:43:40, Mira
Зачем туда ходить вообще? 21.05.2017 17:53:11, Красно Солнышко
Есть там интересные для меня вещи. 21.05.2017 18:01:02, Mira
Ну тогда ходите, конечно :) 21.05.2017 18:07:42, Красно Солнышко
А я перестала в этом году ходить на собрания. Очень полезно для нервов, оказывается. 21.05.2017 17:50:22, uzon
Я наоборот бесилась. Мой ребенок все сделал сам, в меру своих сил, очень неплохо. А вокруг на выставке явно родительские работы, с которыми, очевидно, не может конкурировать ребенок. Вот куда и зачем они лезли, спрашивается? И чего им, родителям, неймется? 21.05.2017 16:01:10, Красно Солнышко
И это тоже. Я прям икала, когда хвалили видеофильмы и навороченные презентации. 21.05.2017 16:30:21, Mira
Первично то то, что родителям очень хотелось выделить своего ребенка, они сами лезли в процесс, им нечем было заняться. И как им запретить? Сказать ребенку, что он не сам. Попробуй докажи. Тем более, что даже родители будут клясться, что сам так неистово, что даже сами в это поверят. 21.05.2017 16:33:29, Красно Солнышко
Первично как раз неадекватные задания для детей. И большинству родителей проще самому сделать, чем "корпеть" по ночам с ребёнком, пытаясь ему хотя бы тему обьяснить.
А те, кто потратил силы, время и нервы на объяснения (работу учителя), потом ещё и в пролёте будут, утирая слезы деточки "как ж так, мама, я так старался, сам..."
21.05.2017 16:53:24, Mira
Но родители то сами спровоцировали эту ситуацию. Моро им слишком легкий. Даешь таблицу умножения в первом классе. Даешь подговку. Даешь отборо в первый класс в три тура. Даешь пятилетку за три года. Все это родительские неумеренные амбиции.
Но при этом можно совершенно спокойно в эти игры не играть и учить ребенка спокойно, без всех этих танце в бубнами. Мне удалось с обоими легко.
21.05.2017 16:58:33, Красно Солнышко
Родителям с первого класса на собраниях рассказывают про "Моро" и требуют понимания "Моро". Родители начинают вникать, ибо им сказали "надо обратить внимание и контролировать".
А дальше начинается.....
21.05.2017 17:55:43, Mira
Мне никто про Моро не рассказывал. Про Моро я все знаю, как и про Виленкина, например, в силу профессии, а вот что за учебник по-русскому был у ребенка в 6 классе, ответить не смогла. 21.05.2017 18:09:16, Красно Солнышко
А я не знаю ничего. И считаю, что не стоит и знать людям, не связанным с этим профессионально.
Но, учителя активно навязывают, и многие родители начинают пытаться вникать (МарьИванна сказала, что надо заниматься по "Моро", подтягивать).
21.05.2017 18:24:47, Mira
Это потому, что у вас девочки. Видимо, беспроблемные. С моим мальчиком пришлось немало включаться. И это было вынужденной мерой. Но я сама это делала. Не ждала милости от природы. 21.05.2017 18:28:01, Красно Солнышко
У меня девочка (уже закончила школу) и мальчик)) они разные, конечно. Но, вопросы у них возникают очень похожие. И в плане учёбы я им одинаково транслирую - это твоя обязанность, ответственность и "работа". Я только помогаю по твоей просьбе, не контролирую и не лезу. Это если грубо) 21.05.2017 18:40:17, Mira
да нет таких заданий. 21.05.2017 16:56:58, Шерлок
Вы считаете, что во 2-м классе ребёнок может самостоятельно сделать и защитить (это вообще отдельная тема) проект на тему: мой дом - планета Земля?
Да, впрочем, любой проект и работе над ним нужно сначала научить.
21.05.2017 17:02:32, Mira
Да. А в чем трудность? 9 лет- это вполне себе возраст. Это уже просмотренные программы типа "В мире животных", Нат Гео Вайлд и тд, прочитанные книги. Достаточно походить по городу с ребенком и обратить внимание на мусор и свежепосаженные деревья. В чем проблема? Написать страничку? Нарисовать два-три рисунка? Вырезать и наклеить подходящие картинки из журнала? Рассказать свой текст маме и папе раза три? 23.05.2017 12:47:03, Oazis
Моим такого ни разу не задавали. Одни раз, помню, задали сочинение "О красоте". Вечером родители мне звонят, спрашивают, что я делать собираюсь. А я впервые услышала об этом. Не было бы этого звонка, наверное бы так и не узнала про такую тему. Ну спросила дочь. Все давно написано, в портфеле лежит. Там три предложения то и требовалось. А родители почему то решили, что надо непременно что-то эдакое. Я ж говорю неуемные амбиции и желание выделить своего ребенка. Какой он самый умный. Зачем??? 21.05.2017 17:12:44, Красно Солнышко
конечно, может. на уровне 2-го класса. а родители хватаются за голову, советуются в конфе и ищут презентации класс за 7-й 21.05.2017 17:07:20, Шерлок
Именно. Только потом учитель таких детей этих родителей поощряет, а самостоятельные работы - обречены. И меня не столько волнуют оценки, родители эти, учителя. Меня волнует мой конкретный ребёнок (и многие другие дети), который начинает задаваться вопросом "как же так"? И я то анализирую и думаю над ответом (а это совсем не простой вопрос). 21.05.2017 17:50:26, Mira
что это значит? поощряет? обречены? в чем это выражается конкретно? 21.05.2017 17:54:24, Шерлок
Значит, что видеофильму "папы" будет 5, а о руки неумелому рисунку -3-4. 21.05.2017 18:02:18, Mira
гм. Но ведь вы сами выбрали этого учителя. Зачем? Умный учитель постаивт оценку адекватную -за раскрытие темы, за оформление и представление. 23.05.2017 12:48:30, Oazis
во-первых, не факт, но даже если. в чем трагедия? 21.05.2017 18:15:45, Шерлок
Трагедия в воспитании ребёнка. 21.05.2017 18:25:36, Mira
как это? я опять смысла не понимаю. столкнулся с несправедливостью? ну бывает. мир несовершенен. потихоньку привыкать можно. на то и семья, чтобы компенсировать и правильно ориентировать 21.05.2017 18:31:54, Шерлок
Вот и компенсирую, и ориентирую. 21.05.2017 18:43:25, Mira
Как? Подари подарочек, учительница пять поставит? В гробу я видала такое ориентирование. 21.05.2017 18:46:21, Красно Солнышко
Я намекала на такое своё поведение? Компенсирую и ориентирую отношениями в семье, разговорами, рассказами, много чем. 21.05.2017 18:51:57, Mira
А кто мне написал, что без подарков никак невозможно и проекты, сделанные родителями, обязательная часть учебного процесса? 21.05.2017 18:59:57, Красно Солнышко
Я именно так писала? 21.05.2017 19:03:10, Mira
Не вы. Но здесь это основная претензия к учителям. 21.05.2017 19:08:31, Красно Солнышко
Так пост автора - это претензии учителя к родителям. Родители отвечают)
А вообще, меньше взаимоотношений - меньше претензий.
21.05.2017 19:22:28, Mira
Вот родители как раз и пишут. Вы требуете от нас погружения в процесс. Автор может и требует. Но в целом по системе, родители сами бегут вперед паровоза, на мой взгляд. Никто особо ничего не требует. 21.05.2017 19:25:16, Красно Солнышко
Я все же вижу, что изначально учителя вовлекают... я так хорошо помню 1-е классы своих детей и родителей, которые "открыты" для школы 21.05.2017 19:56:49, Mira
ну и хорошо. тогда никаких проблем. 21.05.2017 18:45:34, Шерлок
Ну так и что? Какая разница? Зато ваш ребенок будет уметь делать видеофильмы, хоть как нибудь, а папин - нет. И зачем ему эти пятерки? 21.05.2017 18:10:25, Красно Солнышко
Папа и видеофильмы ни при чем. Причём только то, что уважаемый взрослый учитель, которого лучше уважать и слушать, не честно себя ведёт, показывая ребёнку плохой пример. 21.05.2017 18:28:05, Mira
Да плевать десять раз. Сколько тех учителей? !5? И все должны быть самим совершенством во всем? Так не бывает!!! Вы и сами, небось, не во всем идеал, включая свои профессиональные навыки. Так что спокойнее. И терпимее как к людям, так и к себе. 21.05.2017 18:30:58, Красно Солнышко
О, я сама терпимость, не поверите. Но только вот уважать таких людей (учителей) и помогать им, увольте... 21.05.2017 18:45:04, Mira
Ну и не уважайте. Проблема в чем? 21.05.2017 18:49:54, Красно Солнышко
А что как? Ну будет четыре, а не пять, да пусть даже и три. Это так важно??? 21.05.2017 17:54:17, Красно Солнышко
Для мотивации ученика ? Да, важно. 21.05.2017 18:28:38, Mira
Даром не далась мне такая надуманная мотивация. 21.05.2017 18:32:50, Красно Солнышко
так понятно. и разумеется, что за годы такого рвения перекос мало где мог не случиться 21.05.2017 16:06:38, Шерлок
Ну так и кто виноват? Так же, и с подарками. Кто виноват, что РК много лет соревнуется в своем рвении угодить всем и вся?

Вот на соседнем сайте обсуждают, что какие гадкие люди в департаменте, запретили покупать рабочие тетради. А мы все равно будем покупать! Ну так и покупайте. Только не жалуйтесь на бешеные расходы ни о чем, тогда.
21.05.2017 16:13:13, Красно Солнышко
С подарками плохо только тогда, когда учитель начинает подыгрывать. 21.05.2017 16:32:53, Mira
Это как? Сам требует этих подарков? Я такого не встречала. Я гораздо чаще встречаю, что родители уверены, что к ребенку будет лучше отношение, если что-то подарить. И именно ради этого они и дарят! 21.05.2017 16:35:39, Красно Солнышко
Вы не встречали, когда дети "одаряющих родителей" лучше учатся? 21.05.2017 16:54:45, Mira
Я вам как бывший учитель и нынешний преподаватель скажу, что когда идет череда детей с подарками, при всем самом хорошем отношении часто не запоминаешь, кто и что подарил, кто вообще что-то подарил. Запоминается что-то неординарное. Например, у меня стоит на полке в кабинете искусно сделанная в технике скрапбукинг, открытка. На новый год подарили корзину фруктов. С цветами, кстати, то же самое. Поэтому цветы я покупаю детям только на 1 сентября именно для своих детей, им приятно идти в школу с букетом. А потом участь этих цветов стоять в общей вазе, хорошо, если не в ведре. 21.05.2017 18:02:03, uzon
Это вы через свою призму наблюдаете. И я вам верю, как и многим учителям. Но, вот в начальной школе насмотрелась..... 21.05.2017 18:30:54, Mira
Чего такого вы насмотрелись. И почему не ушли от такого учителя? Это же куда важнее, чем даже знание предмета, его личная порядочность. 21.05.2017 18:34:07, Красно Солнышко
Что значит "ушли от учителя"? Их обычно не один у ребёнка же 21.05.2017 18:46:53, Mira
При желании можно и от одного уйти. Сдать экстерном предмет другому учителю. 21.05.2017 18:50:38, Красно Солнышко
это вам не менее важно, чем знание. или более. а какие были споры - ну и что что обзывает, зато учит 21.05.2017 18:37:45, Шерлок
Это факт. Но вам не поверят :) 21.05.2017 18:11:19, Красно Солнышко
Да мне пофигу, как они учатся. Меня дутые оценки никоим образом не волнуют. 21.05.2017 17:13:24, Красно Солнышко
Они волнуют других детей, которые родители воспитывают в "справедливости и правде". 21.05.2017 17:51:29, Mira
Нетрудно объяснить ребенку, что это не важно, что на самом деле важно. В прошлой четверти было три по английскому. Единственная. Ну и что? Какая разница??? У ребенка два репетитора - обычный и носитель. Я в его знаниях уверена. А если в школе его еще чуть больше погоняют, так путь погоняют. Мне не жалко. В этой - четыре. Я не вмешивалась. Вообще. 21.05.2017 17:57:04, Красно Солнышко
А мне трудно, знаете ли, постоянно объяснять ребёнку кучу несправедливых "штук", которые происходят с ним в школе. Потому, что я не всегда понимаю причины некоторых.
Ну вот по английскому я устала "пытаться понять" мотивы поступков учителя. Просто обнять и плакать и говорить, что ну не суждено тебе тут иметь больше.
21.05.2017 18:38:43, Mira
Чего тут объяснять? Мир несовершенен. Только и всего. 21.05.2017 18:47:27, Красно Солнышко
Я предпочитаю объяснять, чем, как и почему "мир несовершенен" и стимулировать думать, как в таком миру жить 21.05.2017 18:53:21, Mira
И как надо жить в таком мире?
Правильно! Надо уметь расставлять приоритеты. Пятерки в школе - это точно не приоритет. А знания можно получить при любом учителе. Было бы желание. Учебники пока не отменили.
21.05.2017 19:01:51, Красно Солнышко
Это-то, конечно, понятно. Просто очень хорошо и всем приятно, когда знания умеет дать уважаемый учитель (и школе, и учителю в том числе). 21.05.2017 19:59:36, Mira
На самом деле, это не правильно. Если ребенку не важны отметки совершенно, а родитель не может проконтролировать усвоение, как, например, вы в математике, а я в английском, тогда как стимулировать ребенка? Мне понравилось сравнение с манипуляцией где-то ниже. Но это такой пример гениальной манипуляции, я думаю. Потому что дети не в состоянии оценить отложенную выгоду от получения знаний, а мотивации к обучению часто не хватает. 21.05.2017 18:19:21, uzon
Сейчас появились ВПР и прочие внешние диагностики. Прекрасный способ оценки. 21.05.2017 18:22:09, Красно Солнышко
Чем же они прекрасны, если темы учебника не совпадают с темами в впр. Нам как раз советовали весной срочно купить тетради и готовить детей к впр по биологии и чему-то еще. 21.05.2017 18:38:39, uzon
Это переходный этап. И вот на это то как раз и надо жаловаться в департамент родителям. 21.05.2017 18:48:18, Красно Солнышко
То есть, таки нужно лезть в учебный процесс?:(( 21.05.2017 18:57:14, uzon
Это не учебный процесс. Это способ его оценки. И даже структуры разные занимается обучением и аттестацией. 21.05.2017 19:04:46, Красно Солнышко
а тут не угадаешь. как с чебурашкой. учителя не виноваты, что программа не совпадает, но огребут. а может показательно уволят. а надо это родителям. если учитель хороший? к примеру 21.05.2017 18:55:47, Шерлок
Поэтому надо жаловаться массово. И не на школу, а на составителей диагностик. 21.05.2017 19:02:40, Красно Солнышко
все равно же надо написать, в какой не совпадает. а уж посчитают ли это жалобой на составителей или на школу - вопрос 21.05.2017 19:13:17, Шерлок
Надо писать, что во всех не совпадает. 21.05.2017 19:20:40, Красно Солнышко
я-то очевидно считаю, что в данной ситуации - родители) 21.05.2017 16:18:02, Шерлок
Кстати, к вопросу об опозданиях и прогулах:
[ссылка-1]
21.05.2017 16:19:50, Красно Солнышко
Мне никто ничего подобного не транслировал. И проектами меня тоже не терзали. 21.05.2017 15:47:05, Красно Солнышко
Предполагаю, что вы очень хорошо разбираетесь в образовательных процессах. И умело гнете свою линию. 21.05.2017 16:34:18, Mira
Я то хорошо. Ну и что из этого следует? Какую я линию гну? 21.05.2017 16:41:39, Красно Солнышко
Я Вас отлично понимаю. Я сама такая же (только в медицине). Большинство людей искренне считают, что не должны в этом (образовании и медицине) разбираться, и доверяют профессионалам. Поэтому и не понимают, почему, как так и зачем... а толку нет. 21.05.2017 16:57:16, Mira
Про домашнее задание. Может быть, ниже уже затрагивали эту тему. Но вот это ужас, когда ребёнок записал в дневник, сделал, а потом выясняется, что в эл.дневник учитель больше заданий написал. Эл.дневник иной раз банально не работает. А потом всплывают проблемы. Вот как потом относиться к учителям? Каждый учитель думает, что его урок единственный, от души так иногда напишет домашку длиной в километр. Да и пофиг, что здоровье ребёнку также важно, как и знания. Зачем на улицу время оставлять? Да, и пусть тащит ещё на себе 7 кг-й рюкзак уже в первом классе! У нас учительница вообще заставляет все тетради всегда носить, т.к. может захотеть собрать на проверку (и плевать, что сегодня урока такого нет, будь готов). То, что бывает на вопросы надо ответить, а знаний не дали, вообще школу не волнует. Либо родители, либо интернет. Что мы имеем: а) изнасилованные злые родители, б) тупеющий ребёнок-копипастер, знающий обо всяких китах и т.д.. Кто счастлив? - НИКТО! 21.05.2017 02:59:10, Гость
Вот сделали бы в России школы как в Германии, тогда сразу бы мотивация появилась... у родителей, и не выясняли бы что там учитель недодал, почему не заинтересовал. Всё ясно и понятно: умные - учатся, остальные - работают. 20.05.2017 19:33:38, мимо проходила
Ну да, ну да.
Хорошо там где нас нет. Все же уверены что собственный ребенок точно самый умный.
21.05.2017 21:58:29, Иришка-Мартышка
Сын учился в английской спецшколе. Отдавали грамотного, читающего, считающего ребенка. Других туда и не брали. Какое-то время "ехал" на "старых запасах", мы расслабились, ребенок отличник, чего еще надо? А к третьему классу запасы кончились, и оказалось, что мальчик лентяй и уроки с ним надо делать. Сидит над учебником и не хочет думать! Пока не наорешь, не думает. Наорешь - тут же решит любую задачку.
Так и учился: интересно - да, мигом. Неинтересно - только из-под палки. Что тут мог учитель? Конечно, школу благополучно окончил, но до 7-го класса мы его контролировали ежедневно. В вуз поступил по принципу "поближе к дому". Учился нормально, но во многом тоже благодаря мне, т. к. я пристроила его после 8-го класса в стройотряд, потом съездил еще 5 раз, и это его несколько "повзрослило", научился ответственности.
Я совершенно согласна с автором, что учитель и родители не конфликтовать должны, а сотрудничать, помогать друг другу. Если родитель настроен на конфликт (я не беру явно криминальные случаи, такое случается, к сожалению, в любой профессии), пострадает ребенок. Подумайте, примерьте на себя: как бы Вы относились к ученику, из-за которого у Вас были неприятности? Уж любить его Вы точно не будете. Будете терпеть и тихо недолюбливать. Оценки-то повысятся, а вот знания - сомневаюсь.
20.05.2017 16:39:43, Рина2017
Т.е. другими словами: "родители будьте милосердны, учителю и так тяжело - он вынужден за мизерную зарплату недолюбливать вашего ребенка, а тут ещё и вы жалуетесь и создаете проблемы")))) В вопросе - не конфликтовать согласна, но когда это выражается в "переваливании" учительских обязанностей на родителей - увольте!
Одно дело, как вы выражаетесь, наорать и тем самым простимулировать рабочий процесс дома, другое дело - давать вечерами ребенку знания, которые не смог дать учитель на уроке. А тот объем ДЗ, который сейчас задают и в теории и в практике именно направлен на усвоение материала, а не "показать учителю как ребенок усвоил материал" (как пишет автор). Или она не видел что и сколько задают в 7-8-9 классах.
20.05.2017 17:42:18, Учителя задолбали нытьём
1. И ЧТО? А Вы видели как пашут медики, особенно на скорой? А как рискуют МЧСники??? А в каких условиях зимой работают дворники??? С какими неадекватами общаются продавцы на рынке? И к чему этот "плач Ярославны" про тяжёлое материальное положение учителей? Или что? Нам теперь доплачивать им что ли? Или поделить с ними ИХ работу? А нам, родителям, на нашей работе кто поможет?

2. Сейчас так строго с пропусками, что порой и хочешь дать ребенку пропустить и отдохнуть, да себе дороже выйдет. А если ребенок абсолютно среднего понимания, умения и т.д., то считаю, что да - научить это ВАША задача и только ВАША. Я могу только проконтролировать этот процесс. Особенно сейчас у старшего, когда кроме обложки в некоторых учебниках сама ничего не понимаю. В противном случае простите, а нафига Вы там сидите?
Другое дело, если бы ребенок был бы стандартно отстающий, тогда да, допускаю репетитора в помощь.

Про жалобы - по ситуации, на адекватного специалиста никто не будет жаловаться и не важно из какой он сферы. Если была жалоба аж в прокуратору, значит, видимо, был прецедент.

3. Слушаете, ну, вот для чего Вы про ФОГС и прочее. Вы же у врача не спрашиваете на приёме последние нормы Минздрава. Или у сотрудника ДПС последние изменения в ПДД. По большому счёту Вам главное выздороветь, проехать и т.д.. Главное чтобы специалист качественно справлялся со своей задачей. Так и нам родителям, по большому счёту всё равно как Вы выстроите рабочий процесс обучения моего ребёнка, главное чтобы это было соизмеримо по нагрузке с его возрастом и качественно по знаниям.

А про подготовку дома - я же не прошу учителя помочь мне на моей работе, почему он требует, чтобы я за него работала дома. Он УЧИТ, я только контролирую этот процесс со стороны и технически. В противном случае - в чём Ваша работа, если я сама должна своему ребенку, после пройденного урока снова всё объяснять. И ладно если это начальная школа. А старшие классы?
И потом, когда? Стандартно родители приходят домой в 7-8 вечере, час - на умыться, раздеться, поужинать и уже 8-9 вечера, а в 10 ребенку пора спать ибо Вам он нужен утром со свежей головой. Это Вы отвели уроки и домой к своим детям. Абсолютное большинство работает по другому графику.

4. Учителя стали врагами родителям ровно тогда:
- когда в школах начались поборы: на занавески, ремонты, подарки резко "обедневшим" учителям и т.д.
- когда учителя стали свою работу перекладывать на родителей.
Сами говорите - раньше учебники были лучше, так вот и домашних заданий раньше практически не задавали кроме как стишок наизусть, таблицу умножения повторить и т.д.
Потому что вектор ответственности был другой: у родителей - воспитание, у учителей - образование. А теперь очень много вот таких вот учителей-халявщиков с "плачем Ярославны" о тяжёлой пед.доле, забывающих, что "образование" - РАБОТА учителя. И повторюсь, я учителей свою работу делать почему-то не прошу.

Тоже не хотела обидеть, накопилось!
20.05.2017 15:18:41, Учителя задолбали нытьём
Текст отлично структурирован. Жаль, что Вы не учитель... (Я абсолютно серьезно!) и согласна + 22.05.2017 09:10:52, av10
По п.4:
- поборов сейчас в обычной школе нет. Деньги сдаем, но по согласованию и то, на что сами решили: на экскурсии, на доп пособия и т.п. Про "занавески" и "доплаты" за 6 лет учения ребенка в школе ни разу не слышала.
- Когда я училась, домашние задания задавали и еще как. И в первом классе тоже. Другое дело, что родители для выполнения были не нужны: все объясняли в школе, а если что-то забыл - все было в учебнике, достаточно прочитать.

В остальном согласна с тем, что родители не должны, да и не могут физически, как правило, дублировать работу учителя дома. Вообще хорошо бы, если уж маме приходится на постоянной основе объяснять тот же английский чаду (выполнять за учителя его работу), справедливо, чтобы учитель за эту маму проект закончил или баланс свел, или чем там мама на работе занята.
21.05.2017 11:03:07, УникаЛьнаЯ
Ну тут Вы не иправы. И раньше было куча домашки... А если вы родили этого ребёнка и знаете ,что у него проблемы с памятью и в 3 года он не запоминает 4 строки стиха ( это просто для примера) кто должен ребёнку развивать память с детства.,кто должен разговаривать с ребёнком? читать ему на ночь сказки? гулять с ним и учить видеть в окружающем мире прекрасное,? Гораздо проще сунуть смартфон с инетом... и нет проблем. Меня лично приучали родители любви к книге, я по их примеру своего ребёнка . 20.05.2017 17:50:45, Ирина1234
Вы уверены,что именно в этой конференции стоить учить родителей заниматься детьми? А музеев мой ребенок посетил точно больше, чем учитель по профильному предмету.И есть у меня большое подозрение,что и книг больше прочитал. 20.05.2017 20:03:40, ненавижу школу
"Куча" той домашки, что была раньше и сейчас - несопоставима))) Никто не говорит про развитие памяти, помощи в разучении стишка, повторении таблицы умножения и т.д.- это само собой. Но по мимо этого задаётся колоссальный объём домашней работы. И я тоже из читающей семьи и мои дети читают, вижу детей которые не читают и знаю, что и их родители не читают. Согласна. Но дело не в навыках построения рабочего процесса умении "научить учиться" или "привить чтение", а именно в глобальной домашней работе дома с кучей заданий, которая требует активного усвоения материала именно в домашних условиях с объяснением род родителем: совместные бесконечные поделки, книжки-малютки и проч. Это к чему? Ну, и, конечно, в постоянном бравировании учителями темы "вы должны" по отношению к родителям, с перечислением своих учительских обязанностей. 20.05.2017 18:09:00, Учителя задолбали нытьём
Сейчас сократилось кол-во часов уроков. А т.к. выучить надо - задают на дом. Поэтому и кажется что дз много. Плюс добавились предметы которых раньше не было, со своими дз. 20.05.2017 18:23:40, Иришка-Мартышка
А какие предметы добавились? 21.05.2017 11:38:21, мимоша
Например, непонятный предмет "Обществознание" с 5 класса. Когда я училась, его не было вообще. "Государство и право" изучали только в 11 классе.
Всяческие доп. компоненты в начальной школе: "Мир лекарственных растений", "Все цвета кроме черного", еще какая-то ересь, название которой запоминанию не поддается.
21.05.2017 14:28:26, uzon
Я заканчивала школу в 95-м, уже тогда было обществознание. И информатика.
Зато сейчас нет труда и черчения, например.
21.05.2017 15:40:52, Mira
Уже тогда было Обществознание с 5 класса? Или, все-таки в 11? 21.05.2017 17:05:34, uzon
Нет, не с 5-го, конечно. Но и теории вероятностей в математике 7-го класса не было, и в школу не нужно было идти со знанием алфавита и счета. 21.05.2017 19:32:28, Mira
Моему мужу выпало счастье в 77 году поступать в 1 класс в Москве в Бирюлево, тогда дремучая окраина. Он проходил тестирование. Ему задавали такой вопрос: "Сколько стоит трехкопеечная булочка?". Ребенок должен был ответить. Кмк, это похлеще алфавита и счета. 21.05.2017 19:43:56, uzon
Я вообще не помню в своё время, чтобы нужно было поступать в школу. Училась в 3-х школах, в 2-х городах. И никаких собеседований не было у меня.
Вот помню младшего хотели в школе к конкретному учителю отдать, попросили об этом. Не получилось, чему я очень рада потом была.
21.05.2017 20:32:59, Mira
Вот Вы не помните, а я помню. Вам не попалось, а кому-то попалось. Конечно, не повсеместно, но ноги у ситуации с тестированиями растут из очень давнишнего СССР 21.05.2017 20:35:49, uzon
Неужто если бы не ответил, не взяли бы в школу? :) 21.05.2017 19:52:14, Красно Солнышко
Так он и не ответил. Поэтому пошел в класс к выпускнице. 21.05.2017 20:00:35, uzon
как нет труда? 21.05.2017 15:58:56, Шерлок
Ну вот не было его у моих детей (студентка и 7-ми классник на данный момент). Черчение было у старшей, недолго. 21.05.2017 16:36:09, Mira
МХК еще, кстати, и ОБЖ. Не было этих предметов. 21.05.2017 16:01:59, Красно Солнышко
У нас никакой МХК и не пахнет (у меня, кстати, была). ОБЖ есть, да. Причём, местами 21.05.2017 16:37:25, Mira
я все жду обж. чтобы ознакомиться 21.05.2017 16:07:53, Шерлок
У сына был труд и есть черчение. 21.05.2017 15:47:33, Красно Солнышко
Да, обществознание было коротким курсом в 10 классе, но очень много из него входило в курс Истории. Остального у нас нет и не было. 21.05.2017 15:23:25, мимоша
У меня в 11-м было. Отдельными уроками 21.05.2017 16:38:01, Mira
Информатика еще. Гораздо больше английского (и начинают тоже раньше). Второй иностранный язык у многих. 21.05.2017 14:36:26, Красно Солнышко
много лет родители сами усиленно готовили такую ситуацию. своими руками. сейчас уже наступил кризис) 20.05.2017 18:23:23, Шерлок
Трудоустройство раньше всем было гарантировано, поэтому родители были спокойны за светлое будущее своих детей. 21.05.2017 00:48:00, alina_akulina
сейчас тоже сложно остаться без работы. другой вопрос, какой 21.05.2017 00:53:16, Шерлок
Ну,вот после упомянутого строит.колледжа фиг найдешь работу.Работодатели изо всех сил сопротивляются,ни на практику,ни на работу свежеиспеченных строителей не берут.Никто не хочет заморачиваться с отв-тью,наставничеством и т.п.Капитализм. 21.05.2017 14:24:18, ненавижу школу
а в какой сфере горят желанием взять без опыта? хотя вот на сайте почты и метро вроде зазывают 21.05.2017 14:27:33, Шерлок
Но раньше то брали, причем в обязательном порядке. И зарплата у всех молодых спецов была примерно одинаковая во всех сферах. Поэтому родители спокойно спали и не лезли в образовательный процесс. 21.05.2017 14:45:44, alina_akulina
ага. выпускник мгимо зарабатывал примерно как выпускник мгика. но и зп молодых дело не ограничивается же. условия работы и перспективы куда важнее стартовой зп. но я писала верхней коммент не имея в виду перспективу работы 21.05.2017 14:51:10, Шерлок
А я не понимаю, что происходит с учителями?
Это что сейчас, новый предмет в учебном плане вузов?
Не было такого раньше, чтобы учителя делали такие заявления. Ну приглашали родителей, беседовали, воздействовали на учеников.
Но непрерывно, простите, ныть, что все должны родители, а учитель так, зашел мимо постоять, ну НЕ БЫЛО такого раньше.
Учителя делали свою работу. Пытались взаимодействовать с родителями.
Что теперь происходит? Просто поголовно каждый педагог нового поколения считает, что он "рядом постоять", что (да, в отличие от врача/мчсовца/продавца/грузчик­а/менеджера) ему (педагогу) нужна какая-то круглосуточная "помощь" в его работе на основании "низкой" зарплаты, которая, мягко выражаясь, не такая уж низкая в сравнении с тем же врачом, который как-то без помощи пациентов лечить должен.
20.05.2017 16:28:33, не охота авторизовываться
раньше интернета не было 20.05.2017 16:42:07, Шерлок
Я не знаю, что происходит с учителями, но с каждым ребенком все хуже и хуже определенно (у меня 3 и 9 класс). Или я просто устала от бесконечной школы)))) Дело даже не в финансовом вопросе, сколько в самом образовательном процессе. Даже вот несколько лет назад к родителям начальных классов не было столько требований и заданий сколько сейчас. У меня иногда такое ощущение складываются, что школа просто специально ищет чем бы "занять" родителей дома. Как будто без них делать нечего. Бесконечные "совместные" задания, поделки и т.д. и т.п., которые очевидно для совместного творчества дети+родители. А зачем? Я что сама не разберусь как мне воспитывать и проводить время с дитём.
Меньше бы ныли и больше родителям советов давали (как ниже написали) и родители по другому на учителей бы реагировали.
20.05.2017 16:42:02, Учителя задолбали нытьём
Да я полностью согласна)
Вот и говорю, в учебном плане вузов, видимо, ввели новый предмет для будущих учителей: "как свалить свою работу на родителей, внушив им, что "этожеихдети".
20.05.2017 16:46:04, не охота авторизовываться
никаких сложностей с пропустить, чтобы отдохнуть, нет 20.05.2017 15:56:45, Шерлок
Младшей (3 кл.) в ДР и так изредка бывают устраиваю внеочередной выходной на свежем воздухе, а у старшего (9-йкл) сейчас очень строго в школе с пропусками, задолбают потом отписками. Да и тяжело потом самому нагонять, не говоря уже про конец года. Поэтому и пишу: иногда и можно, но себе дороже выйдет))) 20.05.2017 16:32:11, Учителя задолбали нытьём
чем задолбают? пишешь смс и все. можно потом записку принести. 2 дня без справки - пожалуйста. а уж если тяжело, значит в школе хорошо учат? 20.05.2017 16:41:35, Шерлок
У нас 2 дня без справки, но обязательно объяснительные за каждый день, при чем подробные, которые потом ещё и разбираются с классной на предмет "степени необходимости выходного". В прошлом году на род собрании так одну из наших мамаш вычитывали за "не качественное объяснение", что проще справку сразу принести. С одной стороны этот контроль может и хорош в отношении любителей халявы, но для других - чрезмерен, конечно. Ну, и потом это 9 класс, конец года, контрольные одна одной, подготовка, так что пока не до отдыха. С младшей в началке пропрощев этом плане: да - смс учительнице и "гуляй вася!" Ну, и подтяну сама всегда, если что пропустит, со старшим по ряду предметов - увольте, только сам будет навёрстывать! 20.05.2017 16:50:48, Учителя задолбали нытьём
Это просто вы плохой родитель :) Со мной вот где сядешь, там и слезешь. Если я написала "по семейным обстоятельствам", то этого более чем достаточно. Никаких пояснений не требуется. Я знаю процедуру. У учителя есть бумажка. Усе. Все остальное - уже лишнее. 21.05.2017 11:35:40, Красно Солнышко
Точно. Не может школа обязать "протоколировать" подробности прогула. Семейные обстоятельства - вполне достаточно. 21.05.2017 15:43:54, Mira
так кто вас заставляет подтягивать? сам так сам. а что касается, что на собрании мамаш отчитывают - у вас там какие-то учителя непуганые, а родители запуганные 20.05.2017 16:56:27, Шерлок
Как погляжу, Вас ничего не устраивает. не занимаются с детьми - плохо. Занимаются - плохо. В старших классах, конечно, никто не просит Вас с детьми уроки делать. А вот в старших хотя бы спросите у них тетрадь для проверки, дневник посмотрите - на наличие домашнего задания. Это в первую очередь Ваши дети. Знаю такую мамочку (и не одну), которая спросила пару раз у ребёнка - что задали?, домашнее сделал? И удовлетворилась ответом - да ничего нам не задавали. Там немного, я уже сделал. На большее времени у нее не хватает. Разучились родители вместе с детьми общаться. Конечно, я не про всех. 20.05.2017 20:58:44, kate8179
Вообще уроки - это зона ответственности ребенка. И темы для общения с ребенком не исчерпываются уроками и сопутствующей нервотрепкой. 21.05.2017 10:34:42, white-dove
вы это мне? 20.05.2017 21:14:12, Шерлок
:))) 20.05.2017 22:11:11, ненавижу школу
Там директор непуганый, а родители охрипшие))) Уже просто ждём окончания, благо до финиша осталось рукой подать. Младшую в началку пока принципиально вожу в другую школу, хотя старший учиться почти во дворе. Разница колоссальная, правда не знаю насколько меня хватит так "кататься", хоть и не очень далеко, но всё же... И вот как раз у старшего на каждом собрании начинаются эти сопли, что в посте выше: про не качественное домашнее образование (всегда бесила эта фраза, т.к. имеется в виду то, как родители занимаются с детьми дома после уроков), про безответственных родителей, про неимущих учителей, которые "тратят последние нервы, силы, жилы и т.д. (по настроению), плавно переходящее - "про сдачу денег" в фонд школы, класса, парты и прочее. Так и называем между собой - "плач Ярославны" (у нас классная как раз с этим удачным отчеством))))
К слову, класс хороший. Опоздунов, ярых прогульщиков и тех, кто по оценкам и знаниям стремиться к нулю нет совсем, вроде все семьи благополучные и т.д. Но всёравно всем на собрании по какой-нибудь ерунде да достаётся. Постоянные нервы, стоны, вечное недовольство классного. В этой школе поставлено такое отношение к родителям, как-будто мы этой ей (школе), учителю (партии))) что-то должны по гроб жизни и никак не отдадим.
У младшей такого нет, там всё на позитиве, претензий к "домашнему обучению" и родителям - нет и такие вопросы особо и не поднимаются, даже в отношении поборов денег. Там другая "беда" - совместные с родителями творческие задания))) Ну, заколебали чесс.слово. Но по сравнению со школой старшего - терпимо,т.к. нет такой нервотрепки и нервозности.
20.05.2017 17:32:37, Учителя задолбали нытьём
а учат хорошо старшего? 20.05.2017 17:34:23, Шерлок
Я считаю, что да. Были одно время правда репетиторы не долго и по паре предметов, но и в них постепенно отпала необходимость, т.к. разобравшись на определенном этапе в той же химии и физике с репом, дальше хорошо "пошёл"сам. Поэтому и не срываю из школы, класса и т.д.

В этом-то и дело, что касается учёбы - сложно, но можно и нужно. Вопрос больше к моральной стороне общения с учителями, нежели образовательной. Их отношении к ученикам, требованиям к родителям, в постоянных дерганиях, нытье и т.д. - в общем всё то, что я писала выше, а автор в посте)))
20.05.2017 17:52:46, Учителя задолбали нытьём
мне сложно представить, что те, кто учат хорошо, постоянно ноют. отдельные личности - да. но отдельные личности были в раньше. и ноющие, и обзывающие, и никакие как предметники 20.05.2017 17:57:30, Шерлок
Мы сначала думали у нас такая классная - ан нет. Это что-то вроде "политики" школы, заложенной видимо "давно и надолго". Знаете как бывает - заведено в каком-то коллективе определенное отношение к чему-либо (клиентам, конкурентам и т.д.) или определенное отношение к начальству (страх или панибратство, уважение или неприязнь) - и далее так и передается от сотрудника к сотруднику, из поколения в поколение))) Вот и такие молодые девочки, как автор, попадающие в такую среду со временем перенимают это отношение и начинаются посты: а мы несчастные, а у нас знаете какие зарплаты, а вы не помогаете и не хотите, а должны т.д. 20.05.2017 18:16:32, Учителя задолбали нытьём
Да, конечно, родитель тоже человек, у него - свои обязанности на работе, и хочется прийти и вытянуть ноги на любимом диванчике...А тут уроки...Но лично для меня это даже не обсуждается - это мой ребенок. Его будущее мне небезразлично. Я знаю, что в классе на уроке их было 29 человек, что Иванов вертелся и мешал работать, что Петров опоздал, что Сидорову искали ручку, что учителя срочно попросили ответить, сколько у него сегодня на питании детей стоит...да мало ли что было на уроке. Просто мой сын взял да и загляделся в окно на цветущую яблоню, да просто после столовой в животе что-то урчало и отвлекало. Поэтому я найду силы и загляну, спрошу, помогу ему дома. Не смогу помочь - найду, как решить проблему. Это мой ребенок. В школе же, поверьте, большинство учителей - люди неравнодушные. Об этом говорит мой опыт школьного администратора. У меня пед.стаж - 24 года, и я люблю своё дело. И урок с количеством детей в 12 человек - это песня, а не урок, но кто мне создаст такой рай? У нас в классе - 25 и выше!
Пора нам всем понять - школа должна учить. Но школу сейчас, извините за грубость, колбасит, и каждый новый начальник сверху гнёт своё, как ему кажется вечное и разумное. То туда бежим, то сюда мчимся, количество указявок растет и растет: май 2016 - количество приказов от Комитета города под номерами 450, май 2017 - номера уже идут за 750...Говорим о сокращении бумаг. Всё нужное и ненужное проходит через школу - сделай это, прими участие в том и этом.Говорить можно долго и упорно...Пора остановиться и всем громко сказать:"МОЖНО ШКОЛА БУДЕТ УЧИТЬ, ПРОСТО УЧИТЬ?!!!" А не рапортовать, плясать и прыгать - для этого есть система доп.образования, к примеру. А у нас, к сожалению, каждый последующий министр образования, извините, всё деятельнее и деятельнее дурак...
А родители должны понять простую истину - наши дети нужны нам, родителям. Учитель нам поможет, подскажет, но не заменит наше внимание и заботу.
20.05.2017 10:48:33, Аполлинария12
Поддерживаю. "А родители должны понять простую истину - наши дети нужны нам, родителям. Учитель нам поможет, подскажет, но не заменит наше внимание и заботу." А ЕЩЕ воспитание, культуру и т. д. ВСЕ ПРАВИЛЬНО! Главное будущее ребенка, но мы же все такие бедные, а дети, как трава растут! Главное доказать, что учителя, гады, свою работу не делают. А дети в это время счастливо балду пинают и тратят драгоценное время. И все свое тут видят- только нежелание работать, а не призыв в тандеме с учителям помогать детям. Мы все хотим жить красиво, только делать ничего не хотим для этого. Или еще одна тема:" я вот с ребенком не занимаюсь ни когда, и он на 5 учится, я героиня". Пришел к нам на работу один такой молодец краснощекий 2 курс аспирантуры, не знает почему трава зеленая, небо голубое и т. д., и это в прямом смысле слова!!!! Ответил:" я не обязан был все в школе учить!" И это чудо кто-то учил же, привил такую позицию! Ну вот как он пришел к нам, так теперь с песней и увольняют. К вопросу о том, что обучение детей- их ответственность, а меня родителя это не касается, это учителю надо. Получается вы хотите чтобы вашего ребенка государство воспитало, а вам этого не надо! 23.05.2017 00:25:32, SKK
Может, учитель все-таки учить будет, а не родителям подсказывать и помогать? Ему вроде бы объясняли в пединституте, что делать, когда < Иванов вертелся и мешал работать, Петров опоздал> и т.п. 20.05.2017 12:36:01, фигассе заявочки
Если учитель будет из урока в урок вашему невоспитанному ребёнку объяснять элементарные правила поведения, то как раз поэтому и не успеет дать весь материал, и придётся другим страдать. Вы не забываете настроить ребёнка против школы, прививая ему потребительское отношение к учителям, а вот рассказать о элементарных правилах поведения и общения, как-то времени не хватает. Если бы дети и дома чувствовали поддержку от родителей, то не было бы таких проблем у них в школе. В школе их учат одному, а родители дома возмущаются, что много задали, детям это и в радость - Я-то оказывается не виноват, это учительница много задает. Вот и конфликт... 20.05.2017 21:12:20, kate8179
...с сегодняшней датой регистрации 20.05.2017 22:15:02, ненавижу школу
:) Какая провальная группа поддержки у ноющих учителей. 20.05.2017 22:14:29, ненавижу школу
Вот прямо каждое утро ребенка напутствую:"Иди, милок, неспешно, дура марьиванна подождет. И нефиг ее на уроке слушать, лучше с Сидоровым поболтай." 20.05.2017 22:04:05, фигассе заявочки
+1. Учителя одни несчастные, замученные-перемученные, а родители сидят дома и в потолок плюют, отказываясь гады делать работу бедного педагога. Ну, как им несчастным выжить в таких условиях, когда родители-изверги работать заставляют, а в случае праведного хамства ещё и жаловаться бегают)))) 20.05.2017 15:23:18, Учителя задолбали нытьём
Я вам открою маленькую тайну. В ВУЗе никто не даёт готовых рецептов, что делать в таких случаях, мало того, готовых рецептов для всех случаев, когда Петров опоздал, а Сидоров вертелся, просто быть не может. Потому что люди слишком сложно устроены. 20.05.2017 15:08:52, uzon
Ок. поставим вопрос по другому: за то, чтобы Иванов не мешал кому-то работать, а Петров не вертелся - учителю платят ибо это и есть "организация учебного процесса". И вот только не надо жалостливых расчетов о том, сколько за это платят))) Что касается опозданий, то тут уже, конечно, вопрос к родителям. Но опять же кто его поднимает? Правильно: учитель! 20.05.2017 15:32:04, Учителя задолбали нытьём
а кто должен поднимать вопрос с опозданием? 20.05.2017 15:57:28, Шерлок
Его можно вообще не поднимать)
Я тут в очередной раз выслушав, "ах вы такие сякие родители дети ваши в школу опаздывают это вы им позволяете разболтали дисциплине нашей школьной мешаете", спросила классного руководителя, тогда объясните мне, почему к педагогу А ребенок вылетает утром пулей, собираясь и дожевывая на лету буквально, а к педагогу Б тот же ребенок опаздывает ежедневно на ...дцать минут, неся какую-то ерунду, даже если урок в середине дня, а не только в начале.
Классная руководительница застеснялась и сказала, ну понимаете, к А нельзя опаздывать, ее все боятся, она ж и на урок не пустит и отчитает так, что мало не покажется.
А учитель Б - ее не боятся.
Вот в одной и той же школе, с одной и той же дисциплиной, с одним и тем же ребенком А прекрасно налаживает учебный процесс без всякой помощи, Б ничего не может наладить, может только жаловаться.
Почему???
20.05.2017 16:35:40, не охота авторизовываться
Ну и что хорошего в такой палочной дисциплине? Вообще, интересно получается: значит, раз к учителю А не опаздывает, значит, может не опаздывать. А если учитель Б более мягкий и человечный-можно сесть на шею и ноги свесить? По-моему, в этом случае именно родители не доработали. 20.05.2017 22:22:52, uzon
Я единственный учитель, А и Б в одном лице. И есть дети, которые регулярно (ежедневно) приходят на урок через 5-10 минут после звонка. Я понимаю, что виноваты не дети, а родители на это мне говорят "Я всю жизнь опаздываю, и жить мне это не мешает", т.е. "опаздывали, опаздываем и опаздывать будем" :( 20.05.2017 19:28:31, Musenka
Я не очень понимаю, как можно опоздать на урок/поезд/самолет. Нет, точнее опоздать-то можно :) Попасть туда после опоздания сложно/невозможно.
Ниже прочитала Ваш ответ по поводу "не попался еще такой родитель, который пожужжит"... Ну слов просто нет! Ну почему один учитель может так делать (= дисциплину наладить), а остальные боятся всего и вся?
Ну хорошо, боятся. Ну можно найти способ, который не будет так безумно пугать учителя, но будет действенным для ученика?!
Вот эта безвыходность, которую учителя демонстрируют, ну просто обескураживает, честное слово.
Может, уже начать виноватыми детей считать?! Всю жизнь ответственность за школу и уроки всегда лежала на детях. Родители свое уже отучились. Почему сейчас что-то так изменилось?

Поверьте, родители многие (не надо примеры неадекватов, которые "делали и будут делать", адекватных родителей, по-моему, гораздо больше) прилагают усилия для своевременного выхода из дома.
Но пока учитель будет считать, что "ученик не виноват!", ученик будет опаздывать!

Я вот представила, прихожу на работу на 15 минут позже. А мне начальник говорит: ну что вы что вы! вы совсем не виноваты! не переживайте, вы ж не виноваты! ща я вам виноватых найду!
Ну да, это хороший стимул приходить вовремя...
20.05.2017 20:33:00, не охота авторизовываться
почему сейчас так изменилось? вы действительно не знаете почему? 20.05.2017 21:48:06, Шерлок
У меня ученики, которых приводят в школу родители. И сами дети действительно не виноваты в том, когда их привели в школу. А родители, оказывается, считают, что это норма - опаздывать. Я должна воспитывать взрослых людей (родителей)? Не пускать на урок я не имею права... Патовая ситуация. 20.05.2017 20:41:43, Musenka
Хорошо. Нам в школе устраивали иногда в начале урока проверочные 15-минутки.
Контрольные на 15 минут. Это было не с целью отловить опоздавших. Но очень стимулировало являться пораньше.
Начали в 8:30. Работы сдали в 8:45.
Явился в 8:40? Молодец. На контрольную у тебя 5 минут.
Ну попривозят родители пару-тройку раз еще и переписывать контрольные. Постепенно научатся (хотя бы в день, когда у Вас первый урок) являться пораньше.
Или проверочные (контрольные/лабораторные) тоже проводить нельзя?
Ну масса вариантов на самом деле.
Опоздал - отвечаешь у доски на утроенное количество вопросов. Не ответил? Молодец. 2.
Поверьте, дети найдут способ подогнать родителей по утрам даже тогда, когда они не сами в школу ходят, а их привозят.
20.05.2017 20:55:24, не охота авторизовываться
Отлично! Попробуйте поставить такую двойку и явится мамаша с текстом - вы не имеете права спрашивать с ребенка втрое только потому, что он опоздал. убирайте двойку!
Реальный пример из жизни- идет экзамен. На экзамен 45 минут (вступительный в наш 5 класс). Пишут дети из других школ, которые к нам хотят. Через 30 минут (тридцать, Карл!) после начала является мама с ребенком и начинает доказывать, что учитель должен продлить ее экзамен ребенку на эти 30 минут, так как они стояли в пробке! Ор был на весь этаж. Ее, конечно, отправили, так как опаздывать на экзамен нельзя, но вот вам позиция родителя.
20.05.2017 21:06:41, Местнаяя
Ну причем тут позиция родителя?! Ну вот как-то учителя нашли в себе силы ее "отправить". Ну, может, на этом примере, потренировавшись, и начать уже "отправлять" остальных.
Как та мамаша собирается доказать, что "Вы спрашивали втрое"?
Вы хотите объявить всему классу, Вася, ты опоздал, поэтому я буду спрашивать втрое больше, иди к доске?!

А как Вы "уберете" оценку, я вообще не понимаю. Ученик не ответил на вопросы у доски. В чем могут быть проблемы???
Так можно дойти и до того, что домашнее задание нельзя спрашивать, к доске вызывать, новый материал объяснять.
Извините, но не поверю. Так как своими глазами наблюдаю учителя уже несколько лет, который прекрасно и на урок не пускает, и контрольные на первом уроке проводит, и дисциплину в классе прекрасную имеет (что прилично родителей, кстати, тоже дисциплинирует, когда с вечера начинается шарманка, поставь будильник пораньше, разбуди меня пораньше, завтра первым уроком...).
20.05.2017 21:20:19, не охота авторизовываться
А что вы будете делать, если ребенок ответит у доски? Он вообще хорошо учится. Он потому и позволяет себе такое поведение, что легко схватывает, делает быстро и ничего ему не страшно. А на других детей ему плевать. Кстати, он и не утруждается особо. Мог бы на пять, но это же работать бы пришлось. А так, не напрягаясь, на четыре. Или даже на три. Не два же. Особенно если и его, и его родителей, все устраивает. 21.05.2017 01:41:47, Красно Солнышко
Искать кнопки, которые действуют на данного конкретного ребенка? Мягкий способ.
Более жесткие способы не буду предлагать. Половина их внедряет. Половина упадет в обморок и сразу придумает, что на них уже уголовное дело заведено за требование выполнить домашнее задание или провести проверочную работу в классе.
21.05.2017 09:24:53, не охота авторизовываться
Жесткие способы обычно в быту называются - гнобить. Вот и гнобят. Думаете это так трудно троллить подростка? Только вряд ли родители при этом будут довольны. 21.05.2017 11:04:29, Красно Солнышко
Под жесткими способами я имела в виду, как в моем случае, найти соразмерное наказание, типа явиться переписать работу, которую не выполнил, опоздав. 21.05.2017 13:41:16, не охота авторизовываться
Так - не явится. А если учитель двойку поставит - родители жалобу накатают. В этом и есть отличие. Раньше учитель решал что и как делать, а сейчас родители рулят процессом. А у родителей, порой, диаметрально противоположные представления о прекрасном. 21.05.2017 13:44:09, Красно Солнышко
Мои в младшей школе и 8 классе.
Вы знаете, мне кажется, некоторые учителя делают все возможное, чтобы распустить детей.
Когда я слышу, что творят в 8 классе... как, да, пинком открывают дверь опоздавшие с заявлениями, я тут у вас учусь хорошо, перетерпите мои опоздания; как хамят учителям; как качают права...
Я тут всыпала по первое число (словесно :)) за заявление, а че нам учителя сделают, они ж ниче не могут... Словесно-доходчиво объяснила, что могут учителя, а если учителя не могут, я им помогу. Без гноблений и проч.

И знаете, на род.собрании у всех родителей волосы на голове шевелятся, когда они слышат, что их детки вытворяют.
И не в семьях деткам внушают, что учителя теперь НИЧЕГО НЕ МОГУТ. Это внушается в школе, учителями.
По крайней мере в той школе, например, которую я имею "счастье" каждый день наблюдать )
21.05.2017 13:56:49, не охота авторизовываться
А вы каких действий ждете учителя, когда дети пинком дверь открывают? 21.05.2017 14:05:12, Красно Солнышко
Индивидуального подхода)
Выгнать (знаю, что запрещено))) но меня способ устраивает.
Подобрать соразмерное наказание.
Простимулировать являться вовремя.
Достать родителей, чтоб способствовали налаживанию дисциплины.
Достать классную и руководство школы, пусть общаются с родителями, с которыми сложно общаться.
На кого что действует.

Если вопрос лично ко мне) То я жду, что педагог будет не замалчивать и терпеть, а НАБЕРЕТ МОЙ НОМЕР, пришлет смс/бесплатное сообщение/что угодно, чтобы я была в курсе и приняла меры.
21.05.2017 14:16:27, не охота авторизовываться
Так это у вас такая реакция. А другой родитель, которому номер наберут, жалобу накатает. Ребенок как опаздывал, так и будет опаздывать. Ему еще и посочувствуют родители. Что учитель не такой. Не привлек его на урок вовремя. Не умеет работу организовать. 21.05.2017 14:32:06, Красно Солнышко
так что могут учителя? по пунктам 21.05.2017 14:02:36, Шерлок
- Свободу выбора и использования методик обучения и воспитания, учебных пособий и материалов, учебников.
(Рекомендация ЮНЕСКО от 05.10.1966г. «О положении учителей», пп.35,65; Закон РФ «Об образовании, ст.55 п.4, Закон г. Москвы от 20 июня 2001 г. N 25 "О развитии образования в городе Москве", ст.14, Типовое положение об общеобразовательном учреждении (утв. постановлением Правительства РФ от 19 марта 2001 г. N 196) п.65)

- Свободу выбора методов оценки знаний учащихся.
(Рекомендация ЮНЕСКО от 05.10.1966г. «О положении учителей», п.65; Закон РФ «Об образовании, ст.55 п.4, Закон г. Москвы от 20 июня 2001 г. N 25 "О развитии образования в городе Москве", ст.14, Типовое положение об общеобразовательном учреждении (утв. постановлением Правительства РФ от 19 марта 2001 г. N 196) п.65)

- Установление требований к поведению учащихся на занятиях. Эти правила не должны ущемлять достоинство ученика и противоречить Уставу школы и настоящим Правилам.
(Конвенция о правах ребенка, ст.ст.3,19)

УЧИТЕЛЬ ОБЯЗАН:
- Поддерживать дисциплину на основе уважения человеческого достоинства учащихся методами, исключающими физическое и психическое насилие по отношению к ученикам.
(Конвенция о правах ребенка, ст.19, Типовое положение об общеобразовательном учреждении (утв. Постановлением Правительства РФ от 19 марта 2001 г. N 196) п.57, Закон РФ «Об образовании», ст.15. п.6)

Сколько пунктов нужно написать?
Их десятки. Прав. И обязанностей.
21.05.2017 14:11:51, не охота авторизовываться
я так и думала. что будет какая-то подобная ерунда. а не конкретика 21.05.2017 14:16:12, Шерлок
Вот именно.
А вопрос то был весьма конкретный.
21.05.2017 14:33:37, Красно Солнышко
Ну я ведь ответила Вам выше)
Вполне конкретно.
Другое дело, что на каждое предложение (из практики в моей конкретной школе) находится возражение, почему этого можно не делать)
21.05.2017 14:44:44, не охота авторизовываться
Так и я вам ответила. Это не работает, если родители уверены, что ничего страшного, да еще и ребенку это регулярно транслируют. 21.05.2017 14:47:51, Красно Солнышко
Вы серьезно??? Деточка скажет маме, а мама придет с текстом - деточка мне сказал, что вы спрашивали втрое из-за опоздания. А особо продвинутые деточки еще и запишут это на видео и выложат на ютуб. На урок не пускать учитель не имеет права - это прописано в соответствующих документах, если мама продвинутая также, она может накатать такую телегу, что мало не покажется. Учитель ваш просто непуганый еще неадекватными мамашами. 21.05.2017 00:34:48, Местнаяя
На самом деле, Вы знаете, это страшно. Почитать тему, учителя не только требуют, чтобы все за них делали родители, так еще и расписываются в полнейшей беспомощности.
С такой позицией тогда не надо требовать ничего не только от детей, но и нет абсолютно никаких оснований/морального права требовать чего-то от родителей.
Телефоны... ютубы...
Есть педагоги, у которых вошел - сдал телефон на время урока. Вышел - получил.
Детки выложат в ютуб, как учитель у доски тему спрашивает... Это ж надо. Этого да, надо сильно испугаться...
Учитель боится спросить ребенка у доски...
Какая-то тема за гранью.
Такой учитель не имеет права ничего требовать от родителей!
21.05.2017 09:16:53, не охота авторизовываться
Все зависит от точки зрения. Часть родителей будет рада, если учитель забирает телефоны, а другая часть будет очень недовольна и будет рассказывать про нарушение прав и свобод. И если эта вторая часть еще и не очень адекватна, то будет жалобы писать.
Вы попробуйте здесь, спросите, как родители относятся к отъему телефонов. Очень негативно, многие.
21.05.2017 11:08:17, Красно Солнышко
Если в школе запрещено пользоваться телефоном - я категорически "против". И никакие "школа отвечает, если надо, школа позвонит" меня категорически не устраивают.

Если на уроке запрещено пользоваться телефоном, вплоть до вошел в кабинет - сдал учителю, выходишь после урока - забираешь, то я категорически "ЗА".
На уроке действительно вряд ли возникнет ситуация из ряда вон, что нужно срочно звонить. И дети, и родители, знают, когда перемена. Вот на перемене - пожалуйста.
Не знаю ни одного родителя, кто был бы "за" пользование телефонами именно на уроке...
21.05.2017 13:35:55, не охота авторизовываться
Ну это вы против. А департамент образования активно влияет технологии bring your own device и считает их очень перспективными.

И я вот хотела бы, чтобы телефоны брали именно на входе. Потому что меня напрягает, что дети все на переменах в телефонах.

А есть еще, наверняка, родители, которые против того, чтобы вообще ребенок сдавал телефон. Воспринимают это как покушение на его собственность. А некоторые так и вовсе по этому телефону еще и подсказывают ребенку на контрольных. Им он просто необходим :)
21.05.2017 13:40:11, Красно Солнышко
Если при этом за детьми будут все-таки ответственно следить, то и я не против. 21.05.2017 15:47:47, Mira
Каким образом? Как вы можете отследить что там каждый из 30 человек в телефоне смотрит? Ваше задание делает или в чате сидит? 21.05.2017 16:10:12, Красно Солнышко
Следить за детьми, а не за из телефонами. Я хочу быть уверенной, что если моему ребёнку станет плохо, рядом будет взрослый и окажет ему помощь.
Кстати, телефоны на переменах учителям даже удобнее
21.05.2017 16:40:20, Mira
Что значит удобнее? Еще удобнее запереть всех на весь день и пойти в учительскую чай пить. Мало ли что и кому удобнее! 21.05.2017 17:19:17, Красно Солнышко
Нет, если на входе - я первая против буду. В школе возникает достаточное количество ситуаций, о которых родитель должен знать оперативно, которые учителя с удовольствием "замолчат". При современной неготовности учителя нести ответственность ДАЖЕ за качество обучения, не говоря уж обо всем остальном, нет, целый день без телефона, не вариант однозначно.

А про подсказывания на контрольных... ой))) чего только не бывает на свете)
21.05.2017 13:49:17, не охота авторизовываться
Ну так и чего вы хотите? Вы против того, другой против этого. И теперь еще представьте, что оба вы достаточно агрессивны, чтобы жаловаться в Департамент. И что учителю делать? Разорваться на части? Чьим конкретно представлениям о прекрасном ему соответствовать? 21.05.2017 14:06:46, Красно Солнышко
Мне кажется, сейчас у каждой школы есть своя определенная согласованная руководством политика. Есть определенные правила в каждой школе.
И если требования идут на уровне руководства школы, и все знают, что в этой школе ТАК И НИКАК ИНАЧЕ, родители подтягиваются под требования.
Я не права?
21.05.2017 14:25:39, не охота авторизовываться
Вы не правы. Потому что департамент очень давит на школы. И политика департамента такова, что любая (любая!!!) жалоба - это минус школе. Противостоять могут только очень редкие директора имеющие какую то очень мощную поддержку. А большинство школ колбасит. 21.05.2017 14:38:40, Красно Солнышко
Конечно, минус. Грамотная администрация должна уметь гасить конфликты, быть открытой и адекватной для обращений. Именно на это делают ставки в департаменте (и я считаю, что правильно делают). И это везде так, не только в образовании. 21.05.2017 15:51:50, Mira
Ну мало ли на что можно жаловаться. Вот тут пишут, что учителя троек не ставят. А ставят. И некоторые вполне заслуженно. И вот тут родители и начинают жаловаться. Причем, они не могут же написать, что Вася у них балбес и они в журнал ни разу не посмотрели. Они пишут, что учитель их Васю плохо научил. 21.05.2017 16:04:27, Красно Солнышко
Если родитель знает, что его "удовлетворят" в школе, не пойдёт он писать в департамент, если он адекватный, конечно. А неадекватные жалобы хорошо видно 21.05.2017 16:43:03, Mira
не может любая жалоба быть минусом, по определению. а если это так, то в департаменте неверные ставки делают 21.05.2017 16:00:55, Шерлок
Если есть жалоба в вышестоящую организацию, значит администрация н смогла разрулить- это таки минус администрации 21.05.2017 16:44:03, Mira
совершенно не значит. 21.05.2017 16:50:09, Шерлок
О, да. Очень согласна. 21.05.2017 15:22:15, white-dove
Понятно.
Я просто смотрю на разницу между школами, в которую ходит один ребенок и в которую ходит другой. И ужасаюсь.
Почему в одной школе - порядок. В другой - бардак.
Один район. Один Департамент. А такая разница.
21.05.2017 14:47:03, не охота авторизовываться
Давайте угадаю. В той, где порядок, конкурс при поступлении? 21.05.2017 14:50:43, Красно Солнышко
Нет, они обе "дворовые".
Одна, правда, входит в 180 топ-школ.
Вторая вообще никуда не входит)

Обе не ах. Но одна хоть на школу похожа)
21.05.2017 15:13:20, не охота авторизовываться
Не имеет учитель права отбирать телефоны. Читайте законы.
Про опоздания - вообще не понимаю ажиотажа. Ну опоздал ребенок на урок на 5 минут - это так фатально для учителя, что он тут же должен террор против данного ученика устроить?
Как мама тревожного ребенка, я была бы против, чтобы ребенок каждое утро имел стресс "не опоздать ни на минуту, а то выгонят". Когда сама веду уроки, опозданцы как-то не напрягают. Зашли-извинились- сели.
21.05.2017 10:41:01, white-dove
Да всегда были "опоздуны". Это такой тип людей. Такие-то я тоже ажиотажа сейчас не понимаю 21.05.2017 15:53:50, Mira
Были то всегда. Но никому в голову не приходило их оправдывать тем, что учитель не увлек их уроком. А сейчас - сплошь и рядом учитель виноват. И в опозданиях, и в прогулах, и в двойках. В результате учителю выгоднее срывать проблемы. Потому что пожаловался на вечно опаздывающего Васю, так сам же и выговор получишь, что родители пожаловались на школу (по любому другому поводу, по принципу - лучшая защита, нападение). А прикопаться всегда можно. Даже к фонарному столбу: стоишь, окопался, связи заимел? 21.05.2017 16:07:39, Красно Солнышко
Я, наверно, неправильно вижу. Не вижу я обвинений учителя в опозданиях, прогулах и двойках.
И я вообще не вижу массовых "подкопов" под учителей.
Зачем бы родителям жаловаться на хорошего учителя?
21.05.2017 16:49:00, Mira
Например, ребенок на три учится, потому что вот так он учится, а родители хотят четыре. А учитель на подарки не покупается, намеков не понимает. Ну вот тогда идет в ход кнут. 21.05.2017 17:17:18, Красно Солнышко
Вы опять про подарки и оценки))) А что, большинство обращений в департамент про несправедливые оценки? 21.05.2017 19:37:57, Mira
Предлог то любой придумывают. Но оценки ребенка (и родительские неудовлетворенные амбиции) играют ключевую роль. 21.05.2017 19:41:33, Красно Солнышко
а далеко не всегда он хороший для всех. бывают противоположные тз 21.05.2017 16:53:06, Шерлок
Противоположные требования бывают очень часто. Много задаете, мало задаете, строго спрашиваете, мягко оцениваете, слишком часто спрашиваете, совсем моего Витеньку мало спрашиваете, побольше грамматики- поменьше грамматики. Это прямо на одном и том же родительском собрании можно было услышать в приватных разговорах. А вот мнения "почему не учите писать курсивом-зачем учите писать курсивом, почему не даете детям транскрипцию-зачем загружаете детей транскрипцией" я до сих пор выслушиваю, хотя работаю в частных группах. У каждого своя картинка требований. 21.05.2017 17:12:58, uzon
Это да! Просто не надо вообще посвящать родителей в образовательный процес с самого начала.
А то, прям с первого класса на собрании начинается: мы занимаемся по программе ...., ребёнок должен освоить ... зачем, ЗАЧЕМ это надо говорить родителям? Они этоьвоспринимают как руководство к действию. Ну и пошло поехало.
21.05.2017 19:41:15, Mira
Так сами родители интересуются. Они школу выбирают в завимости от программы. 21.05.2017 19:43:01, Красно Солнышко
Именно так. И когда это один ребенок - то проблем нет. Любой каприз, за ваши деньги. А когда речь о классе, то у учителя есть свое видение, он имеет какие то планы на этот счет, он какие-то цели преследует, и не надо ему мешать. Ему виднее.
А родители начинают еще и обсуждать. Ах, как много домашних заданий. Ах, зачем он опять самостоятельную сделал. Ах, чего он к оформлению придирается. А дети и рады подхватить. Им чем меньше учиться, тем лучше, тем более, еще и родители все это оправдывают. Хотя объективно все абсолютно в пределах нормы.
21.05.2017 17:25:27, Красно Солнышко
Да, про законы особенно смешно)
Если б не было так грустно.

Про опоздания в 5 классе безумно уважаемая нами классная сказала что-то типа, поймите, опоздавшие, начиная шуршать-греметь-елозить-готовиться к уроку, отвлекают и других, это 10 минут от урока вон, пока все опять настроятся работать; а если эти опоздавшие тянутся один за другим...
Как-то запомнилось настолько, что от детей требую не опаздывать.

У меня тоже маленький тревожный ребенок. Так вот будь добр потревожиться, чтобы на уроки попадать вовремя. Это не та тревога, от которой стоит ограждать даже излишне тревожного (как у меня) ребенка.
21.05.2017 13:32:27, не охота авторизовываться
Факт. Учитель сейчас абсолютно бесправен. Ничего общего с тем, что было 20 лет назад. 21.05.2017 01:43:10, Красно Солнышко
Почему не все учителя бесправны?
Есть педагоги, которых уважают и дети, и родители.
Почему абсолютно бесправной сейчас стала только часть педагогов?
Есть педагоги, к которым нельзя опаздывать.
Есть педагоги, у которых на уроках категорически запрещено телефонами пользоваться.
Есть педагоги, к урокам которых должно быть выполнено домашнее задание.
Почему так?
21.05.2017 09:20:46, не охота авторизовываться
Педагоги бесправны все. И нервы треплют всем. Даже тем, к кому боятся опаздывать. И у них точно так же срывают уроки. И они точно так же испытывают бОльший стресс в части классов, где сконцентрированы скандальные родители. Просто опыт позволяет учителю от части классов заранее отказаться. 21.05.2017 11:11:42, Красно Солнышко
Почему сейчас? Потому что раньше по определению по отношению к учителям было больше пиетета со стороны родителей. Конечно, это имело и обратную сторону медали -но факт остается фактом 21.05.2017 10:31:17, white-dove
потому что все люди разные. и даже хороший учитель не всегда может быть надсмотрщиком 21.05.2017 10:04:19, Шерлок
Так и безупречным никто не может быть. Всегда можно найти изъяны. Особенно, если очень стараться. И можно себе представить как начинают стараться родители учеников, которым учитель ставит неважные оценки, если родители именно на оценках повернуты. 21.05.2017 11:14:36, Красно Солнышко
На первом уроке проводить проверочные работы нельзя.

Мне детей жалко, они не виноваты, что у них такие родители.
20.05.2017 21:06:31, Musenka
А почему Вам жалко детей, но не жалко родителей?
Их родители тоже когда-то были мелкими очаровательными детьми. Выросли такими.
Когда Вам станет не жалко их? Когда вырастут такими же?
20.05.2017 21:26:04, не охота авторизовываться
а что родителей жалеть? 20.05.2017 21:49:17, Шерлок
Я предлагаю не жалеть ни детей, ни родителей.
И не списывать, что если дети опаздывают, то им можно, они же дети.
21.05.2017 09:07:05, не охота авторизовываться
а им действительно можно. в этом и фокус 21.05.2017 10:04:39, Шерлок
Можно - если это раз-два, случайно. А если каждый раз и на 10-15 минут - такого уже быть не должно. Такой ребенок мешает учиться и другим детям. 21.05.2017 11:15:45, Красно Солнышко
можно не в смысле правильно, а возможно в принципе 21.05.2017 11:23:35, Шерлок
Так и я об этом.
Проблема как раз в том, что часть детей практически не опаздывают, а часть опаздывают регулярно, из урока в урок. И вот как раз родители последних нередко доказывают, что ничего страшного и придумывают причины, почему учитель виноват (вот выше, к этому опаздывает, а этому не опаздывает), а не они, родители.
21.05.2017 11:26:47, Красно Солнышко
Вот как раз мой опаздывает каждый день почти. Меня это очень волнует, мне стыдно. А папа сам всю жизнь считает, что 5 минут - не опоздание. И как раз папа возит ребёнка в школу. Я ну ничегошеньки не могу сделать. Развестись разве что, и то - подозреваю, что старший сын с папой пожелает жить. 21.05.2017 13:55:52, Zeiva
У часов стрелки переставьте. На десять минут вперед. У всех в доме. 21.05.2017 14:07:48, Красно Солнышко
У него свои будильники через интернет к колонкам Сонос программно прикрученные. Я это хакнуть не могу, соображалки не хватает. Плюс он первым делом за комп садится, и если видит, что ещё есть время - то будет сидеть до последнего. Он и на поезд опаздывал, было дело. А когда со мной ездит и мы садимся в поез за 10 минут до отправления - то у меня стресс, что еле успели, а у него - что рано пришли.

А настенные часы и всякие там надуховочные я переставляла - бесполезно. На мероприятия говорю время пораньше, так он мне не очень-то верит уже.

Сына уже можно бы 1 отправлять в школу на общественном транспорте, 13 лет уже. Но по утрам там пробки (а папа по другому едет и за 10-15 минут довозит) и сыну это будет стоить более получаса сна, как бы не весь час.
21.05.2017 21:20:08, Zeiva
Будить папу на час раньше?)
Потом на полчаса, как исправляться начнет)
Потом на 15 минут.

А еще прилично с Вашей помощью опоздать на мероприятие, важное для мужа.
Поверьте, при желании, и родители, и учителя, и дети вполне могут с этой проблемой справиться.
21.05.2017 14:00:42, не охота авторизовываться
Папа может ещё даже не лечь в постель с ночи ко времени отвоза сына. Но раньше времени он ребёнка не повезёт! Будет сидеть за компом. Будить раньше - бессмысленно. Ему не не хватает времени. Он просто не выходит из дома заранее, считает, что успеет. И успевает тик в тик, если совсем ничего не помешает, что бывает редко. 21.05.2017 21:23:51, Zeiva
Вряд ли муж изменится. К своему, например, я просто привыкла. Если он говорит, что приедет во столько то, то я делаю сама поправку на 15 минут или даже больше. Если мне надо приехать к определенному времени, я мужу говорю время, на 15 минут раньше. Сама я практически никогда не опаздываю, так как планирую всегда с запасом. А с мужем - запросто. 21.05.2017 14:10:13, Красно Солнышко
Изменится ;)
Я вообще одну знакомую знаю, ее муж должен был встретить на машине ее и моих родителей.
Когда он стал прилично опаздывать, родители спросили, на сколько он может опоздать?)
Знакомая пожала плечами, ну он может вообще не приехать.

Родители были в шоке, помню, тогда) Знакомую все вполне устраивало в муже)
21.05.2017 14:20:15, не охота авторизовываться
Детей мне жалко потому, что они дети - зависимые от взрослых существа. Они не могут распоряжаться своим временем. А вот родители - взрослые ответственные люди, они должны хотя бы понимать, что делают. 20.05.2017 21:40:56, Musenka
Так ведь из таких детей и вырастают такие взрослые.
Я не согласна, что дети должны быть безответственными, раз они дети.
21.05.2017 09:05:51, не охота авторизовываться
внесите изменения во всякие ук, ск итд и тп 21.05.2017 10:05:05, Шерлок
Смешно.
По секрету в УК, СК, ГК, ТК и иже с ними нет ни слова, что опаздывать можно, нужно и хорошо.
21.05.2017 14:04:14, не охота авторизовываться
а это и не секрет 21.05.2017 14:23:18, Шерлок
Ну, вот, кстати, по поводу опозданий - согласна, это уже больше ответственность родителей, т.к. в бОльшей степени имеет отношение к воспитанию, а не к образованию. Всё таки такие вещи как дисциплина, ответственность, уважение, манеры, базовый этикет и прочие - закладываются в семье. Про "поднятие" вопроса я имела в виду, что если это имеет место быть, то учитель должен поднять этот вопрос перед родителями. Мало ли какая ситуация бывает, может быть, родители не отслеживают время "захода" в школу, а он, выходя вовремя, ворОн по дороге считает.

Ну, и вопрос уважения учителя и учебного процесса (независимо от требований конкретного педагога) тоже должен прививаться ещё и дома, также как уважение к актёрам на детском спектакле, кондуктору в троллейбусе и т.д. и т.п. вплоть до будущего работодателя)))

Ну, а то как какой учитель себя поставил - это уже другая сторона вопроса и, конечно, камень в огород учителя, что при этом никак не умаляет ответственности родителя за ВОСПИТАНИЕ ребенка манерам.
20.05.2017 17:08:17, Учителя задолбали нытьём
Ну я всегда за старания с обеих сторон.
Воспитывать нужно, это безусловно, от этого никто не отказывается.
Но тогда нужно согласиться с автором топа. Если вопрос дисциплины в классе - это полностью забота родителей и не зависит от учителя, тогда странно требовать от учителя качества обучения.
20.05.2017 17:16:18, не охота авторизовываться
а вас это не должно волновать. опаздывать нельзя и все. интересно, на работу вовремя приходят взависимости от отношения к разным сотрудникам? 20.05.2017 16:43:47, Шерлок
Нет, меня это волнует. Не опаздывать - это элементарно хороший тон.
И когда я стараюсь обеспечить вход в здание вовремя, а учителя дети воспринимают, как непойми что, и к нему опаздывают, болтая в коридоре, меня это бесит.
Своим неумением поставить себя перед детьми он сводит на нет и мои усилия.
Я не могу объяснить очень сложному ребенку, почему я не позволяю опаздывать, когда это ПОЗВОЛЯЕТ учитель!
20.05.2017 16:55:16, не охота авторизовываться
Позволяет детям опаздывать, не себе. 20.05.2017 17:17:06, не охота авторизовываться
тот, к кому он опаздывает, сам опаздывает? эта другая история. хотя и уподобляться необязательно 20.05.2017 17:09:52, Шерлок
Я вам встречный вопрос задам. Почему в одном у и том же классе, у одного и того же учителя из 25 человек каждый раз на первый урок опаздывают 1-2 одних и тех же? Родителям так трудно наладить процесс?
Лично я еще в сентябре по смс посмотрела, что мой ребенок заходит в школу в 8.20 и сказала сыну, что он должен заходить не позднее 8.15. Я слежу. Все. Даже теоретически опоздать он уже не может. При этом 2-3 человека в классе постоянно опаздывают. Одни и те же. Почему?
20.05.2017 16:40:24, Красно Солнышко
Потому что конкретный учитель не пользуется уважением. Не способен себя поставить. Если он два раза не пустит на урок (вот только не надо рассказывать, что он не имеет права это сделать! педагог А из моего повествования именно не пускает на урок. И никому в голову не приходит жужжать из родителей!), а на следующем уроке как следует будет драть этого ученика по пройденной теме у доски и поставит заслуженную "2", то вопрос опозданий будет решен.

У меня каждый раз выходит из дома в одно и то же время. В одно и то же время входит в школу. Это я наладила.
В кабинет педагога попадает в разное время. Зависит от педагога.
20.05.2017 16:52:26, не охота авторизовываться
Да вы же первая наедете на учителя, которые не пустит вашего ребенка на урок. 21.05.2017 01:46:03, Красно Солнышко
Я сказала педагогам, что полностью поддерживаю этот метод.
Учитель не пустил 2 раза, как мне сказала классная. И заставил что-то там переписать за эти пропуски. Вопрос опозданий (десять раз подчеркну, при обеспечении своевременного выхода из дома всегда!) был решен.
21.05.2017 09:28:00, не охота авторизовываться
ОК. Вы сказали так, а другой родитель закатил скандал. Что скажет ваш ребенок, если его за опоздания гнобят, а Вася каждый день опаздывает, а ему ничего? 21.05.2017 11:17:10, Красно Солнышко
Потому что учитель действительно не имеет права не пустить на урок. А педагогу А просто еще не попался родитель, который "пожужжит". И администрация, видимо, благоволит к нему. 20.05.2017 19:36:21, Musenka
1. В каком Вы регионе? Не указано в реге. Потому что в Москве, вот не надо про зарплату только!
Чтоб понять, что такое тяжело при низкой зарплате - welcome в детский сад воспитателем. С 7 и до заката... С полной ответственностью в течение 12 часов за каждого ребенка, с кормлением/развлеканием/пляска­ми/песнями/прогулками/туалетам­и и проч.

2. Если учитель адекватен - то любой адекватный родитель пойдет сначала с учителем разбираться.
Если неадекватен - звиняйте, часто приходится родителям идти к директору и вышестоящим.

Про помощь учителю... спорно. Если Вы на прием к врачу пришли, часто слышите, ну помогите мне, это же ВАШЕ здоровье? Скажите, как Вас лечить, а я лекарства пропишу. Что Вам, лень помочь врачу? Ну посмотрите информацию в интернете, по знакомым поспрашивайте. А врач рецептик выпишет?
Или в магазине можно, фуру разгрузить, и к кассе необходимый продукт принести. Ну что Вам, жалко помочь грузчикам? Это же ВАМ продукт нужен. Ну право слово...
Вы даже не грузчикам этим поможете, а себе!

3."С первого класса, с первого урока родители должны создать систему подготовки домашнего задания"
Можно я просто спрошу, когда? Вы, как учитель, освобождаетесь после 6-7 урока. Да, дальше есть какое-то рабочее время. Есть проверка тетрадей и т.д.
Только родители освобождаются в 18-19. Плюс дорога домой. Это к 20 дома. Ужин ребенку.
Ну да, потом самое время делать работу педагога, создавать систему. А спать ребенок должен? Пусть даже не родитель. Ребенок.

Если родитель из-за ребенка не работает, то он как-нибудь уж системы выстроит. А если работает?

4. Я за разумность во всем. Неограниченный доступ к гаджетам - к разумности отношения не имеет. Так что бессмысленно это обсуждать.

Про всякие отчеты и т.д. Даже не смешно. Ниже девушка-руководитель колл-центра верно написала. В любой работе есть отчеты, есть бумажная работа. Нечего этим прикрываться.

И еще, знаете... При такой безумной загрузке учителей... Я работала до 18 в офисе. К 18-45 я могла прилететь в школу, чтобы поговорить с кем-то из учителей.
Хорошо, я могла бы отпроситься на час с работы, чтобы поговорить с кем-то из учителей при необходимости. Это 17-45.
Вы думаете, хоть одного учителя можно застать в школе в это время???
Только одну! Учительницу младших классов, которая везет на себе дополнительно всю работу по доп.образованию.
Все! Больше к 17-18 часам в школе - ни души!
При том, что в любом офисе/магазине и т.д. - в 17-18 все работают.
Так что давайте не будем и о безумных загрузках.

Итог: каждый должен делать свою работу.
Я не помню, чтобы в советское время кто-то говорил родителям, что они должны учиться за детей, что они должны учить за учителей, что они должны налаживать дисциплину в классе.
Сейчас: родители должны - любимая песня.
Причем остались еще учителя старшего поколения, которые понимают, что и они что-то должны.
А вот молодым учителям, смотрю, все больше родители должны.

А родитель помогает ребенку ровно настолько, насколько он заинтересован в ребенке и его учебе.
И ничего Вы с этим не сделаете.

И да, бывает и другая сторона медали. Бывают родители с детьми... которым "нужен индивидуальный подход". И они этого индивидуального подхода требуют так, что держат за горло всех, и учителей, и администрацию, и других родителей.
Потому что в переводе на русский "индивидуальный подход" сейчас означает, что ребеночка не воспитывали и воспитывать не собираются, делает ребеночек, че хочет, и тормозить его родители тоже не собираются.
С одной стороны, учителей тут жалко.
С другой, в наше время (например, годы 80-90) ну как-то учителя справлялись с этими детьми. Таких в каждом классе 1-2 были. Но как-то налаживали дисциплину. Ну что ж сейчас-то учителя "ничего не могут", кроме как с родителей требовать?
20.05.2017 10:26:43, не охота авторизовываться
В советское время родители должны были учителям в разы больше, чем сейчас, и рычагов воздействия на детей -родителей было больше. Сейчас этих рычагов нет совсем, кроме любимого родителями "замотивировать интересным ведением урока". 20.05.2017 11:11:47, white-dove
Что же должны были родители в советское время?:) Учила школа. Все. Родители вникали только в плохие оценки и прогулы. Лечили ремнем. А уж следить, достаточно ли у ребенка оценок для аттестации...нонсенс. 20.05.2017 11:20:38, ненавижу школу
Должны были не допускать двоек, потому что это грозило второгодием, должны были не допускать нарушений дисциплины, потому что это грозило им, в лучшем случае -разносом на ковре у директора школы, в худшем -письмом на производство. И это не считая морального прессинга со стороны учителей "Вы родители -вы должны, должны, должны..."Потому и ремнем лечили -а что еще оставалось делать? 20.05.2017 11:30:00, white-dove
Да не были родители должны.Двоечники благополучно уходили в ПТУ.Если вы имеете в виду детей с диагнозами-ну,возможно.Но их единицы были. 20.05.2017 12:01:57, ненавижу школу
Это они после 9 класса уходили в ПТУ. А до этого момента учителя постоянно песочили родителей 20.05.2017 12:10:31, white-dove
В советское время учились 10 лет. В ПТУ уходили после 8-го.
По-моему, Вы плохо себе представляете советскую школу, ее программы и ее учителей, что уж тут говорить о подходах, требованиях и атмосфере.
21.05.2017 12:45:54, мимоша
Песочили родителей реально нездоровых детей. Да, уговаривая уйти в коррекционку. Песочили за поведение! А учебу на плечи родителей и не думали перекладывать. Каждый занимался своим делом. Родители - на заводах, в колхозах, за чертежной доской и т.п., а учителя - в школе, у доски. 20.05.2017 12:33:48, ненавижу школу
Можно подумать, ведут себя плохо только реально нездоровые дети:))) За учебу тоже песочили будь здоров. 20.05.2017 12:39:16, white-dove
Вы явно не в теме. 21.05.2017 12:46:47, мимоша
А вы в теме? Я заканчивала еще 10-летку. Сдавала полный набор экзаменов. Училась в трех разных школах в двух городах. Я точно в теме.
В приличных школах на место ставили мгновенно. Для этого были все возможности. В классе - 42 человека. Сидели идеально. Чтобы кто-то что-то вякнул лишний раз - да боже упаси!
21.05.2017 13:10:46, Красно Солнышко
Я тоже заканчивала школу в СССР. Училась в двух школах в связи с переездом, в разных республиках. Нигде не было ничего такого - "жалобы на производство", "письма на работу" родителям. В школу вызывали, да, к директору тоже. Разговаривали, убеждали, требовали (ага), но не больше, чем от сегодняшних родителей.
А дети вели себя по-разному. Причем - одни и те же дети на разных уроках! На одном уроке сидели, как мышки и работали, на другом - стояли на ушах. От кого это зависело? Правильно! - от конкретного учителя. ;))
21.05.2017 13:21:25, мимоша
От учителя - несомненно. Но сейчас даже у хороших учителей проблемы. Мало загрузить детей учебой. Дети тянут одеяло на себя. Дети стали гораздо более эгоистичны. Но, самое неприятное, что родители их в этом поддерживают. 21.05.2017 13:29:30, Красно Солнышко
Почему неприятное? Это жизненная необходимость. Раньше ценились скромность и самоотверженность, сейчас в цене успешность и неординарность. А это требует смены стиля общения. Нельзя быть старым учителем в новой реальности. Надо подстраиваться, так всем будет только лучше. Хотя соглашусь, что со скромными и дисциплинированными заниматься проще. Зато с мотивированными и креативными интересней. ;) 21.05.2017 13:52:41, мимоша
Потому что классно-урочная система заточена под другие условия и в таких, когда много свободы, демократия и кто во что горазд - не работает. Многие дети воспринимают это как слабость учителя, они распускаются и срывают уроки. Не все, конечно. Но те, у кого в семье отсутствует формирование внутренней культуры - массово. Родители (отдельные!), кстати, не лучше. Ведут себя так же. И эта тема тоже все это наглядно демонстрирует. Тут сплошь и рядом вешаются ярлыки. ВЫ же не учились у авторы темы? Но ярлыки ей уже навесили. 21.05.2017 14:14:48, Красно Солнышко
Ой, да ладно.:) Не навешивала я ей ничего. Предлагать-предлагала, да.:))) И то в шутку.

А насчет классно-урочной. Такая система используется везде, во всех(почти) странах и учебных заведениях от садов до аспирантур. И ничего, справляются. Относятся к ученикам только не так совсем, как в старой советской школе, ибо никто им это не позволит..
21.05.2017 15:37:06, мимоша
"И ничего, справляются. Относятся к ученикам только не так совсем, как в старой советской школе"(с)

The grass is always greener on the other side. Одна моя знакомая после развода в Норвегии устроилась в местную школу работать. Там старшеклассники недвусмысленно вслух при всех предлагали ей интимные отношения и показывали неприличные жесты. Уволилась через 2 месяца. А когда при встрече узнала, что я устроилась работать в московскую школу очень предостерегала, говорила: Что ты делаешь, учитель совершенно бесправен. Считаю, что с тех пор мы в этом смысле продвинулись навстречу Норвегии достаточно сильно.
21.05.2017 17:18:50, uzon
Ура, товарищи!! 21.05.2017 20:35:54, мимоша
Нашли, чему радоваться. 21.05.2017 20:37:48, uzon
А что не так? Правильной дорогой идем в либерально-толерантное будущее. 21.05.2017 20:40:44, мимоша
Ну вот здесь учитель, уехавший в Америку, критикует американскую школу. Так он просто давно уехал. Не знает, что и у нас теперь все то же самое!

"Родители играют в американской школе очень большую роль — гораздо большую, чем в школе российской. Это субъект неограниченных возможностей. При грамотной жалобе родителей не то, что учитель, даже директор не усидит в своем кресле. Конечно, встречаются совершенно адекватные родители, которым от педагога нужна лишь информация об их детях. Однако, мне кажется, основная часть американских родителей видят свою миссию в школе в том, чтобы защитить свое чадо от посягательств учителя.
Претензии могут быть самые разные: от жалобы на слишком большие домашние задания до прямого давления на учителя.

Например, частенько мне по электронной почте приходят следующие сообщения: "Мой сын такой умница, у него по всем предметам пятерки и только по вашему тройка. Я не понимаю почему". Начинаешь смотреть оценки — оказывается, что далеко не все так блестяще и тройка у него не только по моему предмету. А пятерки только три — по танцам, физкультуре и рисованию. Но это уже не важно. Главное, что «наезд» на учителя уже осуществлен, и теперь ты — хочешь не хочешь — будешь держать этого студента под контролем и по возможности делать так, чтобы этот родитель был доволен success-oм своего чада в твоем классе. Просто ради того, чтобы избежать дальнейших контактов с этим родителем.

Моему бывшему коллеге Славе Надворецкому как-то пришло следующее сообщение: "Мистер Надворецкий, такого-то числа вы отметили в журнале посещаемости, что мой сын отсутствовал на вашем уроке. Между тем в этот день он был в классе. Прошу вас исправить эту отметку". Вопрос — а на основании чего родитель так уверен, что его сын в этот день был в классе? Скорее всего, со слов самого же сына. А что, если сын врет? Этот вариант даже теоретически не допускается. Априори виноват учитель."
[ссылка-1]
21.05.2017 17:29:10, Красно Солнышко
Вы неправы. В Финляндии, например, практически нет фронтальной работы. Там детям дают листочки и они самостоятельно работают по большей части. Наши, в этом случае, хором завопят, что ребенка не учат.
Даже парты так, как у нас, стоят далеко не везде. Я вот в "Мастерстве учителя" например, прочитала что лучше всего ставить парты лицом к учителю, а ставить их кругом, как это в Америке принято, хуже. Это там выдавалось как ноу-хау :)
21.05.2017 15:52:28, Красно Солнышко
А, кстати, вам не попадалось интересных статей по поводу расстановки парт? Мне как раз нужно очень. 21.05.2017 17:20:23, uzon
Мастерство учителя. Проверенные методики выдающихся преподавателей
Подробнее на livelib.ru:
[ссылка-1]
21.05.2017 17:35:34, Красно Солнышко
Спасибо. 21.05.2017 18:10:39, uzon
главное, определиться с терминами. что считать креативностью итд 21.05.2017 13:57:43, Шерлок
По кругу разговор пошел. 20.05.2017 14:48:01, ненавижу школу
так это если их родители считали такой путь нормальным. не считали - шевелились. и сейчас 2к может в "пту". только гораздо меньше родителей на это согласны. меня очень удивляет, что при обсуждении школы все абсолютно не учитывают все остальное вокруг нее. 20.05.2017 12:06:51, Шерлок
В пту сейчас конкурс аттестатов) 20.05.2017 12:29:59, ненавижу школу
Не знаю про конкурс, но месяц назад проходила мимо одного колледжа, на баннере было "прием на базе 8-9 классов". После 8 класса точно никаких аттестатов, а т.к. про 11 классы написано ничего не было то подозреваю что и сейчас есть колледжи куда берут не самых стремящихся к образованию. И даже без аттестатов еще. 20.05.2017 13:18:39, Иришка-Мартышка
в какие-то берут даже и без. малярно-штукатурные 20.05.2017 12:43:45, Шерлок
Как раз в малярно-штукатурном была на дне открытых дверей (по работе). Именно что, на бюджет после 9го класса - по конкурсу. После 11го (если вдруг кому-то надо) - по рез-там егэ. Зато есть набор для детей из коррекционных школ на плотников. Хорошие табуретки делают, кстати.
[ссылка-1]
Хотя, судя по многим ответам внизу, проблемы низких оценок в большинстве школ не существует, завышают оценки.
20.05.2017 14:56:16, ненавижу школу
на столяра может и есть конкур. на маляра - сомневаюсь. в колледж по результатам егэ?? 20.05.2017 16:00:41, Шерлок
Сейчас школа не имеет права выставить ученика в ПТУ, если он сам добровольно не захочет уйти 20.05.2017 12:11:09, white-dove
и? 20.05.2017 12:44:39, Шерлок
По-моему, в 80-90 гг. (я писала о них), уже не было никаких писем на производство)
Тогда уже с производством был некоторый напряг.
А на второй год остаться - так на родителей опять никакого прессинга не было. Двойки? Не исправил? Добро пожаловать на второй год.
Не помню, чтоб особо прессовали у нас родителей двоечников. Констатировали этот факт на собраниях.
Никто не носился ни с родителями и давлением на них, ни с двоечниками и с "индивидуальным подходом" к ним.
Что ИМХО правильно.
20.05.2017 11:48:29, не охота авторизовываться
Были, были даже в начале двухтысячных письма. А еще вызовы на педсовет, постановка на учет и всяко-разно. Сейчас если родителей даже вызвать на педсовет, они просто не придут:) А перспектива остаться на второй год сама по себе невеселая. Теперь же родители знают, что все равно будет "3". А если "2" - то это проблема школы.
Или прогулы. Учитель звонит родителям. Не берут трубку. Приходит к ученику домой. Целует дверь. И так не раз и не два. Потом приходит в школу какая-нибудь проверка и дает учителю по мозгам за то , что не выполняет закон о Всеобуче и не привлекает ученика к учебе . Двадцать лет назад и даже меньше, школа просто передавала данные о семье в инспекцию по делам несовершеннолетних, и вопрос прогулов школы решался на другом уровне. Теперь -нет, учитель должен мотивировать детей на учебу так, чтобы они не разбежались:)))
20.05.2017 12:08:00, white-dove
Нет, в 90-х были 90-е. Было не до писем.
В московских школах никто ничего никуда не посылал.
Старались тянуть летом двоечников, чтобы как-то перевести. Кто не тянулся, оставался на второй год.
И я догадываюсь, почему сейчас родители не пойдут на педсовет.
Есть либо неадекват, когда "мой деточка самый лучший все его обижают".
Тогда что от них надо ждать на педсовете? И зачем они там?
Либо есть те, кто дома тоже старается влиять. Но песни "ах родители сделайте чтоб он меня слушался а то я сама не могу" выслушивать желания нет.
И мне кажется, если раньше на педсоветах решали, что делать, то сейчас это фарс лишь для того, чтобы (как в исходном топе) рассказать родителям, что они во всем виноваты, школа ни при чем, ничего не может, ничего не знает, ни за что не отвечает, ничему учить не собирается да еще и за такую "недостойную" зарплату.

У нас, кстати, в школе прогульщики были. Но ни в какую инспекцию никто ничего не передавал) тем более для того, чтобы на другом уровне решать)
Московская школа, выпуск 96.
20.05.2017 15:10:18, не охота авторизовываться
Я закончила школу в 91 году. Был у нас и случай оставления на 2-й год, немного глупый (конфликт у одноклассника вышел с учителем, скорее вопрос поведения). Это еще в середине 80-х дело было.
И в 11 классе двух девочек чуть со справкой не выпустили из школы. Причем они сами до этого довели. И что? Родители так же не ходили в школу. Во всех случаях до последнего были уверены что ничего не будет. Только в случае одной девочки родители зашуршали и то в мае, со второй мама заволновалась только перед самыми экзаменами. С мальчиком в итоге получился второй год т.к. родители так и не зашуршали (вполне адекватные, кстати).
Так что все по разному было. 20 лет назад были 90-е и всех лихорадило, никого никакие письма точно не волновали. 30 лет назад - моя классная по математике оставляла одноклассника в школе чтобы уроки сделал. Т.к. родители у него пили и дома не было условий. И приди она домой - именно поцеловала бы закрытую дверь или бутылкой бы вслед запустили. Поэтому оставляла. Так и учитель моего младшего занимается с теми кто не слабоват. После уроков, сама предлагает, на каникулах в том числе.
Т.е. что тогда, что сейчас - кто хочет тот работает, кто не хочет - считает чужие деньги и ищет виноватых.
20.05.2017 12:47:38, Иришка-Мартышка
Чтобы немного отвлечься расскажу о работе в колл-центре, для сравнения так сказать. Я руководитель группы и получаю на руки 17 000 ( не Москва), это ниже средней по региону. Я каждый день слушаю жалобы людей, звонки сотрудников, пишу тонны отчётов о продуктивности каждого сотрудника по куче критериев каждый день. Кроме этого я учу новеньких, переучиваю стареньких, контролирую сервис, продаю и мотивирую на продажи. В общем не вагоны разгружаю, но я приползает домой к 8 вечера пять дней в неделю и меньше всего мне хочется после работы ещё и контролировать работу учителя и за него объяснять материал. У меня тоже есть два ВО если что. Но я не ною по поводу низкой з/п, не перекладывают на клиентов свои обязанности и не понимаю почему моя работа сильно легче работы учителя. На меня точно также давит начальство с планами и показателями, моей з/п хватает только на еду и одежду, мне часто звонят по работе в выходные и в нерабочее время и мне надо усваивать очень много информации об изменениях каждый день и быть готовой объяснить ее доступным языком любому, после 28 дневного отпуска меня ждёт вся моя работа за это время. Можно взять работу бухгалтера, там тоже будут свои сложности.Их много и найти хорошо оплачиваемую работу сложно, на тебе груз материальной ответственности и ещё куча нюансов о которых знают только представители профессии. Поэтому лично мне всегда очень неприятно слышать жалобы учителей о том как им мало платят и много работы. У меня тоже по приходу домой даже на просмотр ТВ сил нет, но это не вина клиентов, такова моя работа. 20.05.2017 07:37:16, Мария0303
Вы все написали очень и очень правильно!! Вот только я уже поняла ленивые мамы сами к знаниям не тянуться и детям прививают "свободное детство"! Очень обрадовалась наткнувшись на вашу тему, думала вот прочитают родители мнение учителя и поймут, что с детьми заниматься надо, дети в первый класс идут букв не знают, а мамы все на перебой кричат о том, что сами так учились и школа что-то им должна... Я так не училась, ни кто из моих знакомых так не учился!!! Но нет же, вы уж извините, но накипело, стали упрекать человека в том, что нет опыта и т. д. Неадекватная реакция на конструктивную критику, девушка потратила время и силы, что бы достучаться до вас, ради ваших же детей, но вместо того чтобы прислушаться, люди стали оправдывать свою лень. А потом спрашивают:" почему дети ни чего не знают, вот мы в свое время....(те самые, что и читать не умели... ), почему такие не воспитанные: хамят, не уважают старших и т. д. Слушать смешно! А кто их воспитал? Кто их учил?(но тут скажут опять, школа виновата) Изначально во всем вина родителей, т. к. очень странно предъявлять школам, садам и другим государственным учреждениям о несостоятельности молодежи (ваших детей)? Опомнитесь, успехи и благополучие ВАШЕГО ребенка ВАМ И ЕМУ нужно прежде всего, ни чужой тете учитель (воспитателю), директору. Смысл жалоб, смысл искать виноватых в том, что не дали вашему ребенку образования в школе, потратьте время на то, что бы это дать, ибо даже если вам скажут учителя извините, наша ошибка... По сути, что этого изменится? Хотя да, родитель смогут оправдать свою лень, но время, и то, чего можно было за этот период достичь уже не вернуть. Так получается легче сетовать на жизнь и обстоятельства, чем заняться ребенком, а в это время его жизнь и время проходят он человек, а вы ответственны за его жизнь и ни кто другой. Да, и все мы хотим пойти к хорошему врачу, юристу, учителю, а кто их воспитает и привьет любовь к знаниям, что бы не калечить людей и их жизнь, это круговая порука между, прежде всего, родителями и остальными людьми встречающимися на пути растущего человека. Странно говорить о любви, и хотеть, чтобы ребенка государство воспитало. Мое личное мнение. 20.05.2017 02:14:33, SKK
Видимо, Вы давно и прочно не работаете, если думаете, что родители не дают образование ребенку вместо школы исключительно из-за лени.
Представьте, бывают и работающие родители.
Которые на качественно выполняют свою работу и очень бы хотели видеть то же и от других.
20.05.2017 16:43:14, не охота авторизовываться
Я не работаю?? Вы с какого такого испуга такое берете? У меня кроме работы инженера в конструкторском бюро еще защита диссертации, которая включает написание статей, работу со студентами, различные научные конференции и далее подобные развлечения помимо основной работы.... Да, не вагоны разгружаю, могу позволить себе этого не делать, но это не значит, что умственный труд не отнимает сил и времени! И не жалуюсь, меня не все, но устраивает. Это мои личные проблемы, я прежде всего отвечаю за жизнь своего ребенка, хотя и не лишена амбиций на самореализацию. Хочу для нее лучшей жизни, а не выяснять кто прав, кто виноват. Так сказать беру все в свои руки.Я не говорю давать образование вместо школы, а о том чтобы увлечь ребенка дома с рождения в обучение, чтение. Мысль в развитии ребенка с рождения, что приводит к интересу в учебе и дальнейшим успехам. Тут все кричат, не надо нам об том говорить, но судя по комментариям у самих родителях отвращение к учебе, которое они взращивают в детях. Ненависть к учителям, которую они показывают детям, и вот ответ на все вопросы... 21.05.2017 23:43:54, SKK
*Которые качественно выполняют свою работу 20.05.2017 16:59:49, не авторизовалась
:))))"Так получается легче сетовать на жизнь и обстоятельства, чем заняться ребенком" - легче сетовать на жизнь и обстоятельства, чем заняться своим прямым делом (учителю), учить детей. 20.05.2017 11:30:05, ненавижу школу
Мысль в том, что мне все равно плохой учитель или хороший. Хороший - отлично, плохой - надо что-то делать, но это не значит, что некачественное образование снимает ответственность с родителей за качество знаний ребенка... И можно просто забить, эх учитель плохой, ну ладно, теперь пусть моё чадо в ПТУ после 9 идет. 21.05.2017 23:53:27, SKK
точно. в этой конфе именно те, кто впервые услышал, что с детьми заниматься надо. откровение для нас тут 20.05.2017 10:00:54, Шерлок
Да все дети знают буквы, задолбали уже везде с этими буквами! Подготовку к школе уже с трех лет предлагают :)))) И там опять эти буквы. Моя мелкая сама научилась читать в 5,5, никаких подготовок. Старший в 6,5, хотя все ахали - как это ты ребенка буквам не учишь? Да, я - ленивая мама. А ребенок сейчас один из лучших в классе. 20.05.2017 08:28:33, Грозная Муха
Добавлю... У учителей моих детей, начиная с кружков развития, детсада и сейчас - нет проблем с уважением со стороны родителей. Сын помнит воспитательницу детсада с теплым чувством. Дочка 1 сент первого класса бегала туда хвастаться формой и ученичеством... Из 15 учителей двоих уволили (и слава богу) даже без участия родителей, причем оба мужики... остальные работают и позицию занимают такую: вы всегда можете ко мне прийти с вопросами, а я вам буду звонить в самом крайнем случае. Если уж я позвонила, значит, ваш ребенок перешел границы, пора разбираться и воздействовать. И жалуются они только на систему, как и вы (как и все почти), на рейтинги, нежелательные олимпиады, кривой ЭЖ, кривые требования администрации и т.п. 20.05.2017 00:39:40, Oazis
Знаете, когда молодая женщина без опыта родительства и педагогического начинает учить взрослых людей, как им воспитывать детей, прикрываясь интересом к судьбам образования - так странно читать и смешно. Я таких "учителей" начала встречать только сейчас. ПРежние чувствовали СВОЮ ортветственность, а не строили родителей, чего те не научили детку читать.
Раньше молодой воспитатель/учитель сам учился и учился, как у великих педагогов прошлого, так и у действующих опытных учителей в образ учреждении.. И долго считал себя неопытным... А нынче - "мой путь в профессии только начался" и волнует не "как реорганизовать Рабкрин", "какую методику выбрать,к а к построить обучение, какой современный профиль ученика", а сколько будет моя зарплата и сколько работы возьмут на себя родители...

Любая работа начинается с ВАШИХ (МОИХ на моей работе) ОБЯЗАННОСТЕЙ! А не с оплаты. Оплата следует ПОСЛЕ работы.
И дальше две страницы упреков... Чем вам могут быть интересны наши рассуждения? Мы всё высказали в других темах. Вы не зовете нас ВМЕСТЕ образовывать детей, а противопоставляете себя нам.И какую поддержку рассчитываете получить? Цель топика? Чтобы мы посыпали голову пеплом и что сделали дальше?...
20.05.2017 00:31:57, Oazis
Подпишусь тоже. Представляю, что будет, если родители станут "отвечать требованиям" автора. И так грустно становится 21.05.2017 16:04:39, Mira
+100
Мне еще ниже понравилось, что как бы здорово было бы если бы к нам в больницу приходили только здоровые пациенты!

Мне кажется у данного автора такой же посыл, вот было бы здорово, если бы в школу приходили только те дети, что рвутся учиться (мотивированные), а если возникнут проблемы, то их бы решали родители, а не учителя.
И да, денег за это побольше! Учителям.
20.05.2017 09:18:14, Lussi01
Я не соглашусь с такой аналогией. Давайте проведем другую параллель. Если пациент не выполняет рекомендации врача, и в результате наступает ухудшение - виноват врач? Если врач и пациент "тянут воз" в разные стороны (ну скажем, если пациент нарушает диету, или совмещает алкоголь с лекарствами, с которыми его совмещать нельзя)- кто будет отвечать за результат лечения? 20.05.2017 10:21:09, white-dove
Ну, давайте по аналогии. Не делает ребёнок домашнее задание/не выполняет рекомендации врача - получает 2/не лечит болезнь, терпит определенные неудобства (боль и прочее). Тут за результаты отвечает только ученик/пациент.
И наоборот: плохо научил учитель/плохо продиагнастировал и назначил лечение врач, ученик неправильно выполняет домашнее задание (получает 2)/неправильно (не лечит) болезнь. Кто отвечает и, интересно, как? Страдает то в итоге все равно ученик/пациент.
21.05.2017 16:11:59, Mira
Одно дело "выполнять рекомендации", другое самим себе делать операции на дому. И в топике аналогия как раз типа: " нужны здоровые пациенты, а если что не так - оперируйтесь сами, а то у нас: пациентов много, палаты маленькие, инструмент тупые, минздрав наезжает и вообще зарплаты маленькие")) 20.05.2017 15:43:44, Учителя задолбали нытьём
Да именно то, что Вы пишите автор и предлагает.
Автор советуют, чтобы с пациентом (ребенком) занимались кроме врача (учителя) еще и родственники, лечили (помогали) ему, может даже оперировали (учили) с врачом (учителем) вместе.

А если родственники не умеют проводить операции на внутренних и не внутренних органах (учить по всем предметам), то это просто возмутительно! Почему врач (учитель) все это должен взваливать на себя за такую зарплату?!
20.05.2017 11:59:13, Lussi01
нет. но если прописано полоскать или делать упражнения для глаз, или соблюдать диету, а не делается ничего, то что на врача пенять? 20.05.2017 12:08:01, Шерлок
А на пациента чего пенять, если врач говорит, а пациент глухой?!

Раньше для проблемных детей были отдельные школы. Теперь их нет. В чем ребенок виноват, если он не "догоняет", не понимает тему ввиду своих особенных проблем.

Не все же пациенты не соблюдают диету! А только некоторые. Значит есть на то объективные причины.
20.05.2017 12:15:15, Lussi01
лень соблюдать - объективная причина? ну да, конечно 20.05.2017 12:45:55, Шерлок
В школах не такой уж большой процент проблемных детей, которые именно "не догоняют". У большинства неуспевающих проблемы с мотивацией и волевой сферой. Те, которые "не соблюдают диету", потому что неохота напрягаться. 20.05.2017 12:19:29, white-dove
Хорошо, проблемных действительно не так много.

Большинство из "неохота напрягаться" уже обожглись и поняли, что выше тройки (например) они не прыгнут, как ни старайся. Не дано им. Например дисграфик он. Или нет способности к точным наукам, хоть убейся.

Так зачем им мотивироваться на более высокую оценку, если это не реально. И они прекрасно это понимают. Ну, получат они раз 4 или 5. А в четверти все равно будет трояк. Ради чего напрягаться то?
20.05.2017 12:28:21, Lussi01
как это? "не охота напрягаться" вовсе не равно "не дано" 20.05.2017 12:47:02, Шерлок