Начинаю делать свои первые шаги по помощи дочери в будущем получении высшего медицинского образования.
Здесь мне посоветовали отправить ее в летнюю школу или лагерь медицинского толка.
Я нашла информацию о некоторых из них. Как летних, так и не летних, но хочу посоветоваться здесь, т.к. вижу, что здесь очень продвинутые родители, которые серьезно изучили вопросы высшего образования, подготовки к поступлению и т.д. А сама я, к сожалению, сильно далека от этого. Своим образованием в свое время я сильно не заморачивалась. Поступала, куда было попроще, так, что в каком-то более серьезном подходе к высшему образованию я новичок. Так что не судите строго.
Я нашла несколько клубов, занятия в которых проходят в форме кружков в течение учебного года и летние лагеря, школы. Не везде есть информация, буду ли летние занятия, поэтому перечислю все, что нашла.
Конечно, сориентироваться в этом многообразии очень и очень сложно.
Может быть здесь есть те, кто уже сориентировался и сможет посоветовать мне что лучше выбрать.
Я нашла:
Клуб "Будущий доктор" при МГУ. Здесь меня смущает следующее: думаю, всегда выгоднее всего выбирать кружки при тех учебных заведениях, куда хочешь поступать (правда, проблема в том, что при тех заведениях, куда хотим, и нет кружков). В МГУ мы не стремимся, т.к., насколько я узнала при мед. факультете МГУ нет базы, т.е, больницы, где студенты будут практиковаться. Но хоть это и смущает, но, выбор то не так велик, как мне показалось.
Дальше, есть летний лагерь в Москве для будущих медиков, основанный некоей фирмой Максимум в содружестве с РНИМУ им. Пирогова. Там программа показалась мне интересной, но специальности, выбранной дочерью на данном этапе там и нет. Администрация объясняет это тем, что специализация очень узкая, поэтому они не посвятили ей день учебы в лагере. Но, в целом конечно, все равно полезно узнать больше о разных врачебных профессиях. Окончательный выбор делать все равно нужно будет через 4-6 лет после начала учебы.
Есть Школа "Медик" при РУДН. Они проводили курс в осенние каникулы. Но не знаю, намереваются ли проводить курс будущего медика в летние каникулы.
Ну курсы при Политехническом музее кажутся мне не очень то достойными выбора, т.к. это не мед. университет.
При Сеченовской академии летних школ кружкового типа я не нашла. При стоматологическом университете они есть, но посвящены стоматологии, а в стоматологию мы не собираемся, поэтому ее я не рассматривала.
Буду благодарна за отзывы по вышеперечисленным кружкам, а также если сможете посоветовать мне другие хорошие летние школы или лагеря для будущего медика.
Дочь учится в 9 классе.
Идет в мед класс при Сеченовской академии.
Поступать хотели бы на лечебное дело с последующей ординатурой по узкой специальности в (по приоритетности):
1 МГМУ им. Сеченова
РНИМУ им. Пирогова,
В стоматологический университет (на лечебное дело),
РУДН.
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Каникулы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Посоветуйте хорошую летнюю мед школу или летний лагерь для будущего медика
11.04.2017 12:04:59, Агнесса260 комментариев
Летом месяц в больничке поработать или на скорой, санитаркой. Может вообще в медицину не пойдкт.
07.05.2017 23:43:01, Wiki
Почитайте про гипоадреннию (слабость надпочечников). Лечиться лучше травами, т. к. они усиливают способность организма к саморегуляции, такими как, например, корень солодки, родиола розовая, готу кола и т.п.
11.04.2017 18:11:27, у
Да. Про лагерь, к сожалению, ничего сказать не могу.
11.04.2017 20:18:36, у
Кмк, лучше ехать в профильный лагерь по химии/био. И прокачивать именно эти предметы, побеждать в олимпиадах. Всякие профилирующие лагеря прекрасно заменяются экскурсиями, дод, курсами при музеях, университетскими субботами и личным общением.
Вы как-то таинственно пишете про выбранную специализацию, поэтому советовать сложно. Да и как такой курс поможет с поступлением? К тому же выбор не всегда за студентом в итоге. Про стомат и всякие косметологи-дерматологи примеры ровно такие, как тут пишут ( есть близко знакомые династии)
Поспрашивайте лучше про нагрузки на первых курсах меда, тут немало родителей студентов.
Трудно учиться в девятом?! Стоит задуматься насчет режима, спорта, питания, сна и пересмотра стратегии подготовки. Второй язык плохо вписывается при ваших вводных. В 9-11 кл сильные дети отлично успевают ходить в кино, театры, на курсы, иметь хобби - не всё только олимпиады и учеба. ОГЭ совсем несложный экзамен, любой профиль. Есть ощущение, что свое мнение у вас давно сложилось, а все реплики тут не особенно принимаются во внимание)
Дальше учиться будет в разы напряженнее, чем в 9 классе. И вообще, врач учится всю жизнь, по другому никак. Из всех медицинских специальностей на примере знакомых довольно свободный график с множеством вариантов и невысокой стресс-нагрузкой у простого участкового офтальмолога, консультантов оптик. Больше не находится примеров. 11.04.2017 16:29:59, мама олимпиадника
У знакомого травматолога в отличной больнице график мне тоже нравится. С 8ми на работе (по факту с 9ти), планерка, если день не операционный, то часов в 10 уезжает на пару часов в фитнесс-зал, в 4ре каждый день свободен кроме дней, когда дежурит. Отпуск по 2-3 недели при мне ходил три раза за год по три недели каждый раз.
12.04.2017 02:51:44, Дина (Джума)
Я поняла уже, что я явно не правильно была ориентирована по профлагерям.
И благодарна, что мой взгляд перенаправили на химио/био.
Про стомат - не хочет (хотя я предлагала). Про косметологию (не хирургия, а подколки, ботокс) я тоже предлагала.
Тоже не хочет. И Слава Богу, судя по тому, что Вы пишете.
Вот насчет того, что дети успевают.
Я не так давно писала тут вопросы про то, возможно ли сдать ЕГЭ на 90+ баллов.
И были мнения, что дети, сдающие на такие баллы, не имеют времени на то, чтобы заниматься чем-то посторонним, кроме учебы. А ведь, чтобы поступить в медВУЗ нужно сдать на 90+.
Поступать по целевому не хотелось бы, т.к. это чревато отработкой в определенном учреждении, тогда, как нужна ординатура.
Мнения очень разные.
Я очень хочу верить, что времени на развлекухи тоже хватит, но, боюсь, что в нашем случае это будет не так. Насчет режима, да, задумаемся. Вы правы.
Насчет участкового офтальмолога.
А доходы у этих офтальмологов нормальные? 11.04.2017 16:41:46, Агнесса
Мне кажется, что отработка в определенном учреждении может быть даже хороша в Вашем случае. У ребенка будет гарантированное рабочее место и опыт работы. С этим потом можно будет двигаться дальше. И (ну слышала про такие случаи) бывает, когда люди идут в мед и планируют одну специальность, а потом переключаются на другую. Дело такое.
11.04.2017 16:48:10, Василиса из сказки
Это да. Я даже надеюсь, что она выберет в итоге другую специальность.
Но это время покажет.
Но дело в том, что 6 лет нужно учиться на лечебном деле, после которого человек будет просто врачом общей практики, грубо говоря.
А, чтобы получить какую-то специализацию уже, можно только пойти в ординатуру.
А если отрабатывать 3 года (а в этом безусловно есть плюсы, те, которые Вы перечислили), то "прощай специализация мечты." Вот смущает то, что специализацию получить уже врядли будет возможно. Это ведь будет уже 9 лет учебы+отработки.... 11.04.2017 16:56:08, Агнесса
Я и не предполагала такого беспредела, что нельзя сразу в ординатуру поступать.
Это у нас теперь законодательство такое, или такие порядки на уровне ВУЗа?
Я почитаю конечно.
Но я в шоке, честное слово.
Так нарушают наши права... 11.04.2017 17:08:26, Агнесса
Вы как-то таинственно пишете про выбранную специализацию, поэтому советовать сложно. Да и как такой курс поможет с поступлением? К тому же выбор не всегда за студентом в итоге. Про стомат и всякие косметологи-дерматологи примеры ровно такие, как тут пишут ( есть близко знакомые династии)
Поспрашивайте лучше про нагрузки на первых курсах меда, тут немало родителей студентов.
Трудно учиться в девятом?! Стоит задуматься насчет режима, спорта, питания, сна и пересмотра стратегии подготовки. Второй язык плохо вписывается при ваших вводных. В 9-11 кл сильные дети отлично успевают ходить в кино, театры, на курсы, иметь хобби - не всё только олимпиады и учеба. ОГЭ совсем несложный экзамен, любой профиль. Есть ощущение, что свое мнение у вас давно сложилось, а все реплики тут не особенно принимаются во внимание)
Дальше учиться будет в разы напряженнее, чем в 9 классе. И вообще, врач учится всю жизнь, по другому никак. Из всех медицинских специальностей на примере знакомых довольно свободный график с множеством вариантов и невысокой стресс-нагрузкой у простого участкового офтальмолога, консультантов оптик. Больше не находится примеров. 11.04.2017 16:29:59, мама олимпиадника
Ну и какие шансы у автора пристроить астеничную девочку в такое место на такую райскую позицию? Это какой-то не очень востребованный доктор, простите, либо чей-то сынок, либо совладелец бизнеса. Хорошим врачам люди звонят даже кроме рабочего времени.
12.04.2017 17:05:26, мама олимпиадника
Знакомый мне травматолог в хорошей больнице приходит к 8 часам, имеет 2 операции до обеда, 1 после обеда, в 19 часов еще бывает в отделении. Даже представить себе не могу, когда там можно на фитнесс ходить.
12.04.2017 13:14:31, Ярти
И благодарна, что мой взгляд перенаправили на химио/био.
Про стомат - не хочет (хотя я предлагала). Про косметологию (не хирургия, а подколки, ботокс) я тоже предлагала.
Тоже не хочет. И Слава Богу, судя по тому, что Вы пишете.
Вот насчет того, что дети успевают.
Я не так давно писала тут вопросы про то, возможно ли сдать ЕГЭ на 90+ баллов.
И были мнения, что дети, сдающие на такие баллы, не имеют времени на то, чтобы заниматься чем-то посторонним, кроме учебы. А ведь, чтобы поступить в медВУЗ нужно сдать на 90+.
Поступать по целевому не хотелось бы, т.к. это чревато отработкой в определенном учреждении, тогда, как нужна ординатура.
Мнения очень разные.
Я очень хочу верить, что времени на развлекухи тоже хватит, но, боюсь, что в нашем случае это будет не так. Насчет режима, да, задумаемся. Вы правы.
Насчет участкового офтальмолога.
А доходы у этих офтальмологов нормальные? 11.04.2017 16:41:46, Агнесса
То, что вы предлагали, не равно тому, что ребенку откроются возможности в том же стомате. Что-то ни один знакомый успешный родитель-стоматолог не против, чтобы дети шли по их стопам (большинство у них таки идут) Но в этой сфере надо обладать крепким здоровьем. Работа на ногах, вредности, руки должны быть хорошие, поступить тоже непросто, а уж устроиться удачно тем более. Астеничного гипотоника-стоматолога, хирурга, реаниматолога, травматолога видели хоть раз?) Я - нет. А в других сферах множество контактов по вирусам, вредности, ночные смены, забег после основного приема по домашним вызовам; многочасовые нагрузки на ногах.
Полагаю, что если не тянет ребенок школьный и городской уровень олимпиад по химии/биологии сейчас, то про 90+ очень большие мечты. Классом выше эти олимпиады будут еще сложнее, но поступать-то по ним проще) У меня непрофильный по медицине ребенок на этом уровне по химии победитель/призер. Без репетитора. Перечневые тоже нормально. Но про 90+ б. нет уверенности совсем: те, кто набрал под сотню, были великолепны уже в 8-9 кл. Тоже самое с биологией. Вполне доступно способным детям где-то занять призовое, тем более у вас репетитор хороший есть.
Целевое для вас скорее благо, чем нагрузка. Идущий в профессию врача наоборот заинтересован попробовать себя во многом, чтобы быть уверенным в выборе.
Доходы у офтальмологов нормальные (по их словам) график удобный, без ночных смен, нагрузку часовую регулировать можно. Но это люди уже с приличным стажем, а одна так с ученой степенью к тому же. В оптике добирают то, чего в поликлинике не могут.
Досуг и хобби успешных школьников точно не развлекухи в этом возрасте. Прогулки, поездки, смена рода деятельности. Спорт, игры интеллектуальные, походы, творчество. Хорошее кино и спектакли тоже в плюс эмоциональному развитию и школьным предметам.
Совсем непонятна ваша позиция про второй язык ( если это не латынь) Предмет, съедающий огромные временные ресурсы и силы. Одного языка на хорошем уровне вполне достаточно, по-моему. 11.04.2017 21:57:20, мама олимпиадника
Полагаю, что если не тянет ребенок школьный и городской уровень олимпиад по химии/биологии сейчас, то про 90+ очень большие мечты. Классом выше эти олимпиады будут еще сложнее, но поступать-то по ним проще) У меня непрофильный по медицине ребенок на этом уровне по химии победитель/призер. Без репетитора. Перечневые тоже нормально. Но про 90+ б. нет уверенности совсем: те, кто набрал под сотню, были великолепны уже в 8-9 кл. Тоже самое с биологией. Вполне доступно способным детям где-то занять призовое, тем более у вас репетитор хороший есть.
Целевое для вас скорее благо, чем нагрузка. Идущий в профессию врача наоборот заинтересован попробовать себя во многом, чтобы быть уверенным в выборе.
Доходы у офтальмологов нормальные (по их словам) график удобный, без ночных смен, нагрузку часовую регулировать можно. Но это люди уже с приличным стажем, а одна так с ученой степенью к тому же. В оптике добирают то, чего в поликлинике не могут.
Досуг и хобби успешных школьников точно не развлекухи в этом возрасте. Прогулки, поездки, смена рода деятельности. Спорт, игры интеллектуальные, походы, творчество. Хорошее кино и спектакли тоже в плюс эмоциональному развитию и школьным предметам.
Совсем непонятна ваша позиция про второй язык ( если это не латынь) Предмет, съедающий огромные временные ресурсы и силы. Одного языка на хорошем уровне вполне достаточно, по-моему. 11.04.2017 21:57:20, мама олимпиадника
Но это время покажет.
Но дело в том, что 6 лет нужно учиться на лечебном деле, после которого человек будет просто врачом общей практики, грубо говоря.
А, чтобы получить какую-то специализацию уже, можно только пойти в ординатуру.
А если отрабатывать 3 года (а в этом безусловно есть плюсы, те, которые Вы перечислили), то "прощай специализация мечты." Вот смущает то, что специализацию получить уже врядли будет возможно. Это ведь будет уже 9 лет учебы+отработки.... 11.04.2017 16:56:08, Агнесса
Вы почитайте, сейчас в ординатуру сразу не разрешают поступать. З года отработки в первичном звене, т.е. врачом общей практики.
Так лучше иметь гарантированное место работы, чем искать вместе с несколькими сотнями свежевыпущенных специалистов. 11.04.2017 17:02:07, Miss_ka
Так лучше иметь гарантированное место работы, чем искать вместе с несколькими сотнями свежевыпущенных специалистов. 11.04.2017 17:02:07, Miss_ka
Это у нас теперь законодательство такое, или такие порядки на уровне ВУЗа?
Я почитаю конечно.
Но я в шоке, честное слово.
Так нарушают наши права... 11.04.2017 17:08:26, Агнесса
А еще в свете проблем со здоровьем ребенка, подумайте о графике работы врача. Врачи в больницах начинают работать с 7-30 - 8-00. С утра обязательные больничные конференции. А до работы еще добраться надо. Если больные тяжелые, то забежать до конференции посмотреть. Опять же во многих местах есть обязательные суточные дежурства.
11.04.2017 17:19:14, Miss_ka
Бесплатно на базовое образование надо еще поступить. Если с физикой - сдал 3 егэ, баллов мало, то выбор большой, то химия без математики вообще только в мед и фарму, там конкурс - космический, и выбора фактически нет.
11.04.2017 19:15:13, Roccy
Очень часто платная. Дерматология, например, почти 100 % платная.
А еще есть такая вещь, как запрос города на определенных специалистов. Например, вы работаете терапевтов в ГКБ, а хотите получить специализацию УЗИ. Идете за направлением, а вам говорят, что узисты нам не требуются (идите платно), а требуются (условно) фтизиаторы - можем дать направление в бесплатную ординатуру. Если соглашаетесь, сдаете вступительные экзамены и проходите по конкурсу, то учитесь бесплатно и опять получаете гарантированное трудоустройство. У меня недавно у знакомых дочь пролетела с бесплатной ординатурой один год, потому что настояла на своей мечте (1 место бесплатное было). Еще год работала терапевтом и пошла по тому профилю, что был нужен ее больнице. 11.04.2017 17:27:36, Miss_ka
А еще есть такая вещь, как запрос города на определенных специалистов. Например, вы работаете терапевтов в ГКБ, а хотите получить специализацию УЗИ. Идете за направлением, а вам говорят, что узисты нам не требуются (идите платно), а требуются (условно) фтизиаторы - можем дать направление в бесплатную ординатуру. Если соглашаетесь, сдаете вступительные экзамены и проходите по конкурсу, то учитесь бесплатно и опять получаете гарантированное трудоустройство. У меня недавно у знакомых дочь пролетела с бесплатной ординатурой один год, потому что настояла на своей мечте (1 место бесплатное было). Еще год работала терапевтом и пошла по тому профилю, что был нужен ее больнице. 11.04.2017 17:27:36, Miss_ka
Есть в семье медики? Есть куда потом на работу устроиться? Если нет, то можете губы закатать обратно. И без разницы какой лагерь.
11.04.2017 14:50:11, яяя.
Нет в семье медиков.
Именно об этом и пишу ниже.
Поподробнее объясните свою мысль, если можете, более формальным языком. 11.04.2017 14:52:45, Агнесса
Я попробую развернуть то, что Вы пишете.
Вы хотите сказать, что устраиваются на хлебные места только дети врачей.
Врачи, найдя условно "золотую жилу", пристраивают туда работать своих детей.
И все хлебные места, таким образом оказываются заняты детьми врачей.
Остальным же остаются районные поликлиники и другие неблагодарные места, на которых вкалывать придется, как лошадь, з/п будет мизер, а спрос большой.
Так?
И других возможностей нет/нет/нет?
Т.е., это сродни поступлению в МГИМО, где, будь ты хоть сто раз талантлив, не попав в список ректора, не поступишь туда никак?
И никаких исключений?
Поэтому мы и имеем сейчас такой швах с квалификацией врачей?
Вы это знаете точно?
Я хочу попросить Вас рассказать поподробнее с примерами, откуда такая уверенность?
Я конечно очень допускаю, что в нашей стране это так, и реальность сейчас такова.
А что с другими профессиями?
В моей профессии например это не так.
Медицина исключение? 11.04.2017 15:29:33, Агнесса
Так во многих профессиях. Но кто-то когда-то должен начинать. Хорошо, конечно, когда ты инженер, твой ребенок с хорошей технической головой, внук тоже. Но в любой семье бывают ответвления в способностях. И тогда да, с нуля и без помощи, может, внукам будет проще.
11.04.2017 16:13:48, Василиса из сказки
Это да. Вы правы.
Но в медицине в нашей стране, как я понимаю посыл яяя, ситуация специфическая.
Я сама только предполагаю это и вижу со слов знакомых и яяя.
Смысл в том, что сейчас наша медицинская система построена так, что с общей массы обыкновенных врачей дерут три шкуры во всех смыслах, и в плане административной работы, и в плане отчетной работы и т.д.
Кроме того нагружают их непомерным объемом работы, который очень малореально выполнить за отведенный срок. При этом платят мизерную з/п.
Но есть учреждения, где врачи имеют репутацию тех, к кому пациенты стремятся попасть, ибо они считаются врачами высокой категории. Ну например Университетские больницы при Сеченовской академии.
Но там врачебная профессиональная диаспора не впускает в свой круг посторонних людей, а протаскивает только своих.
Речь, как я понимаю о том, что, чтобы зарабатывать деньги, нужно принадлежать к условно высшей касте врачей. Для этого, в свою очередь, нужно работать в определенных местах, которых очень мало. Если ты в них не работаешь, то и пациент к тебе не попрет и деньги не понесет. И тогда, участь твоя - обретаться в районных поликлиниках и пахать за три копейки, да еще быть регулярно-поносимым и начальством, и пациентами.
А попасть в высшую касту врачей можно в основном только по протекции. Как правило, протекцию составляют старые врачи своим детям.
Я как-то так это все понимаю. 11.04.2017 16:33:20, Агнесса
Да практически везде. Исключение только профессии, которые либо требуют каких-то очень специфических навыков, когда нужный уровень достигается при одаренности и работоспособности выше среднего (очень-очень выше), либо когда на профессию повышается спрос (вот прямо резко, как на переводчиков-юристов-экономистов в 90е). Правда, спрос со временем нередко заканчивается. Но вот на этой волне можно выскочить и с нуля. А так в принципе люди недюжинных данных (не только умственных, но еще и организаторских, и коммуникативных) много где карьеры делают.
11.04.2017 16:40:27, Василиса из сказки
Off: У меня, кстати, судя, по областям немедицинским, а тем, в которых я обретаюсь, складывается впечатление, что залог успеха хорошей карьеры - коммуникативные навыки прежде всего. И только на них можно выехать очень и очень. Причем, профессионалом своего дела для этого не только не нужно быть, а даже, возможно, и вредно.
Но это я просо ради лирического отступления.
А по сути, я с Вами согласна.
Но, просто, у меня есть ощущение, что чтобы на организаторских и коммуникативных данных выехать в медицине, нужно еще быть непорядочным человеком. Быть готовым на поступки, идущие вразрез с совестью. А этого не хотелось бы.
Что касается умственных. Мне видится, что ой немногие на этих способностях делают карьеры.
Если конечно мы не рассматриваем разновидности физики математики в университетах цивилизованных стран.
Но в целом, конечно я с Вами согласна. 11.04.2017 16:50:55, Агнесса
Так много где поступки вразрез с совестью облегчают рост и дают деньги. Наличие совести дело не бесплатное сейчас, как-то так.
11.04.2017 17:09:58, Василиса из сказки
По моему наблюдению, большинство нынешних врачей усиленно отговаривают своих детей идти в медицину. Они в теме и видят, что творится с нашей медициной.
Идут в меды как раз те, кто "хочет лечить" и слабо представляют, как это будет в реальности, дети немедиков. 11.04.2017 17:29:27, Helen May
В фармкомпанию или в страховую компанию пойти не хотели?
Для нас рассматриваю это как запасной вариант. 11.04.2017 17:32:21, Агнесса
это замечательно, но Вы же чем-то недовольны в своей профессиональной жизни?
Но, выходит, что все же не настолько, чтобы отказываться от любимой профессии.
Это вселяет оптимизм.)) 11.04.2017 18:03:43, Агнесса
Лет десять назад я была уверена, что не стоило идти в педагогический. Образование прекрасное, только вот перспектив не было никаких. Сейчас очень жалею, что не смогла убедить дочь пойти по стопам, так сказать.
11.04.2017 22:37:38, Красно Солнышко
Но тут от многих вещей зависит. От запросов в том числе. Будь у меня один ребенок, заседала бы себе в своем родном вузе, давно бы уже защитилась, писала бы статьи по чуть-чуть, вполне хватало бы. А детей трое, и уже вот образованием недовольна))). На потребности троих детей не хватает либо времени, либо денег))).
12.04.2017 10:50:54, Василиса из сказки
Не обязательно плохо, бывает и хорошо, но нужно прилагать ощутимо больше усилий.
12.04.2017 12:12:36, Василиса из сказки
А школе, вы думаете, перспектив открыть нельзя? А почему вы так думаете?
12.04.2017 01:01:35, Красно Солнышко
Я знаю две сферы хорошо: переводы и преподавание. Администраторам-эффективным менеджерам больше платят в этих двух сферах. Кое-где и ощутимо больше. Угадайте с трех раз: у кого доход больше? У переводчика, получающего нередко по 130 рублей за страницу, или у менеджера, распределяющего заказы и т.д.? Переводчику убиться нужно при такой ставке, чтобы дорасти до менеджерского дохода. Или халтурить хорошо.
12.04.2017 10:53:22, Василиса из сказки
Какой класс? Разумнее школу сменить, если там все так запущено.
12.04.2017 22:02:58, Красно Солнышко
Ну и очень небольшой круг получился в результате, если смотреть по последнему абзацу. В остальном многие предпочитают к врачу подъехать, обследования сделать и т.д. Про остеопатов и пр. не все так просто с золотым дном. Там учиться и учиться. Ну и непросто всё в целом. Мне ортопед (хороший) сказал, что остеопаты из вас деньги только так вытянут. Вот я не то чтобы в раздумье теперь, но в душу запало. И еще. Те же остеопаты могут с какими-то проблемами уметь работать, а с какими-то нет. Сложно всё это очень, даже рекомендации гарантий не дают. И, естественно, это очень не для всех специализация. Как и наркология.
12.04.2017 11:28:30, Василиса из сказки
У детей лиц преклонного возраста))). Вот эти будут платить при возможности.
12.04.2017 14:19:55, Василиса из сказки
Все ж дело в маркетинге. Просто сама знакома с такими вопросами.
12.04.2017 14:20:32, Василиса из сказки
Ко мне на дом были готовы прийти только врачи из платной поликлиники. Тысяч за 5. Остальных, к которым в результате платно ходили, с места приёма больных ничем не выманишь. Ну, наверное, за 5 и больше тысяч приедут. Не, за эти деньги я ребенка сама привезу на такси туда и обратно.
12.04.2017 12:24:09, Василиса из сказки
В общем, нужно каким-то образом просочиться в круг обеспеченных родителей))). Лет через 20 после начала работы вполне реально, наверное.
ПС: я сама к платным врачам хожу по очень серьезным поводам, не просто "ушки посмотреть, он что-то хныкал ночью". И эти врачи к обычным людям в принципе по домам не ходят, мне кажется. К ним частные пациенты (очень не бедные люди нередко) толпой по месту их работы идут (помимо пациентов по ОМС, если это госклиника). И это ты соглашаешься на любое время, какое там врач между операциями для тебя найдет.
Вы про другой тип посещений, мне кажется. И это в основном детская медицина, наверное. 12.04.2017 13:27:23, Василиса из сказки
Да дело не в платных клиниках, сама туда редко хожу. Просто врач-травматолог в обычной поликлинике не увидел разрыва кисты, а при сомнительном рентгене не направил к профильному врачу, врач-гинеколог предложил подбирать гормоны по принципу научного тыка, врач-педиатр отправил ребенка с сомнительным анализом мочи на прививку... Раньше я очень доверяла поликлиникам обычным. Но за последние 4 года мое доверие пошло на убыль просто(((. С тремя детьми такой подход, ну просто каждому из троих досталось. Просто справку выписать другой вопрос.
12.04.2017 14:23:42, Василиса из сказки
Об этом и пишут. Туда еще попасть нужно. И лучше, если знакомые родителей уже там работают.
И еще момент. Нужно, конечно, не думать о том, что вот эти пресловутые три тысячи или сколько там человек на себе сэкономил и что-то там ребенку не купит, отдыхать его не отвезет. Некоторым медикам это тяжело. Но тогда и доходы будут ниже, с этим нужно считаться.
Взрослые готовы отдать не меньше. И проблемы там часто не на уровне "вчера у него газики были несколько раз"))). Поэтому и лечатся не за один поход. 12.04.2017 14:04:27, Василиса из сказки
Небольшую? Ну это разве что ангину глянуть или справку выписать. И то бдить нужно, а то сначала позовут, а потом главврачу сообщат или еще куда.
12.04.2017 11:04:42, Василиса из сказки
Нормальная. Ко мне идти не захотела педиатр за вознаграждение в свое время(((. Сделала испуганные глаза.
12.04.2017 13:29:10, Василиса из сказки
Я поступила дальновиднее: переехала в жилье недалеко от детской поликлиники))). С тремя детьми ОЧЕНЬ удобно.
12.04.2017 14:05:12, Василиса из сказки
Многодетные строго по времени приема. Справки, больничные молочные кухни, процедуры, печати никто не отменял.
12.04.2017 15:27:08, Василиса из сказки
не знаю, кто берет 2500, и, главное, кто такое платит. По-моему, за эти деньги надо как-то отвечать. Наша бывшая репетитор по русскому, наверное, сейчас столько берет - но она супер-крутая. Из любого отсталого митрофанушки сделает знатока русского языка и грамматики. Я тыщу беру за полтора часа. И тоже все эти полтора часа отнюдь не балду пинаю. Учитывая, какие у меня ученики. Нет, они все хорошие, конечно же:) но просто так репетитора не зовут все же. но я чудеса делать не умею - умела бы, брала бы и все 3 тыс.
12.04.2017 11:56:44, хухра-мухра
Москва большая, это во-первых. Во-вторых, Россия большая. Многие и по скайпу занимаются. В-третьих, далеко не все репетиторы на сайтах имеют большую клиентуру. Это все равно что по кол-ву вакансий на ХХ отслеживать свободные рабочие места))). Часть на самом деле плотно заняты, часть вообще ради анализа рынка создана, часть представляют собой вакансии, где человек нужен на некоторое время, а потом его просто отправят гулять вне зависимости от качества работы (но позиционируют при этом эти должности как постоянное место работы).
12.04.2017 12:10:34, Василиса из сказки
А чем консультация по телефону отличается? Оно и есть. Когда больного уже видел.
12.04.2017 13:41:36, Василиса из сказки
Видать, Вы "сама не такая"))). А репетиторы "такие"))). Ну вот я не возмущаюсь, не требую отработать, не беру по 2500))), и таких не мало. Потру потом. ИМХО: врачи берут количеством.
12.04.2017 14:09:08, Василиса из сказки
Дело в том, что никогда не известно, какие перспективы и у кого откроются в какое время.
12.04.2017 14:24:37, Василиса из сказки
Понимаю, о чем Вы. Хотя и репетиторы многие значительно меньше берут. У меня есть знакомые врачи, у них есть частные кабинеты. Но это аренда и все такое. И это очень высокого уровня врачи, то есть не просто хорошие профессионалы, они еще и уровень повышают постоянно, за рубежом в том числе. Но если для мануального терапевта такой кабинет открыть можно и в квартире, то, например, гинекологи уже на базе частных клиник принимают. Ну нереально это всё дома нормально проделывать.
12.04.2017 10:58:32, Василиса из сказки
Ну, значит, у людей есть маркетинговый талант. Если эти жертвы к ним так и слетаются, так и слетаются. Они в любой сфере не пропадут.
12.04.2017 12:15:18, Василиса из сказки
Это все я к тому, что (если Вы действительно хорошо лечите, как пишете) если Вы недовольны сочетанием дохода-графика, то либо Вы просто очень невезучий в вопросе человек (что бывает нечасто), либо переоцениваете стоимость своего труда, либо работаете в неденежной области, либо нету у Вас маркетингового таланта, при этом специалистов более-менее Вашего уровня и профиля вокруг немало, больше, чем потребность в их платных услугах
И да, история из жизни. У меня есть родственник-педиатр. В достаточно маленьком и в меру депрессивном городке, на пенсии уже. Импозантный такой мужчина и очень хороший специалист. К нему валом валил народ в советское время. После СССР он открыл частную практику, была возможность. Ну, что... Как при СССР он мог в бедную семью сам за свои деньги лекарства принести, так и там денег не брал со многих и за свои деньги еще им лекарства покупал. Жена его такая же. Всю жизнь зав. инфекцией, вокруг мамы больных детей встревоженные, а ни копейки дохода дополнительного. Ну вот так вот. При таком подходе денег не будет, конечно. Только местная зп. Ну они в своем городе люди уважаемые, дача без удобств в хорошем месте, связи для решения мелких бытовых проблем, в свое время трехкомнатную получили от гос-ва. Но и не больше.В этом случае просто не нужно ждать богатств и быть готовым жить по этим средствам. 12.04.2017 13:54:36, Василиса из сказки
По Вашим ответам такое впечатление создается. И верю, что люди со связями не претендовали на Ваше место, зачем бы им. Но тогда и Ваш ребенок так бы смог, тем более, что Вы бы еще и подсказать могли нужные вещи.
12.04.2017 14:25:49, Василиса из сказки
В каком смысле? Люди получают то, что им нужно. Причем здесь разводка?
12.04.2017 13:45:44, Красно Солнышко
А вы думаете. что отдачу от работы можно получать только когда за нее деньги не платят? :)
12.04.2017 15:05:44, Красно Солнышко
Кто вам сказал, что работа педагога в школе - это перекладывание бумажек? Врача - может быть, тут я не в курсе.
12.04.2017 15:56:43, Красно Солнышко
В любой профессии нужно крутиться. Но в медицине я не знаю даже с какой стороны подступаться, чтобы не сидеть всю жизнь в терапевтах за три копейки, а в педагогике - знаю. А пока до всего своим умом дойдешь, немало времени теряется.
12.04.2017 11:26:58, Красно Солнышко
Нет, не в любой. Но, конечно, лучше со связями тогда. Чтобы не крутиться. Я всю жизнь со своим мгушным дипломом то тут, то там, то еще как. Ну невыгодная конъюнктура сложилась))). При этом знаю людей, которые на своем месте работают и работают. Ни места работы им менять не приходится, ни сферы деятельности. Единственное что могу сказать, так то, что их за ручку еще в юности на те предприятия привели.
12.04.2017 11:32:01, Василиса из сказки
Это как это репетитор ни за что не отвечает? Как раз работа репетитора оценивается очень четко, причем, оценки эти независимы. И прогресс виден (или не виден) буквально на глазах, и результат в виде изменения оценок в школе, изменения отношения ребенка к предмету, поступления или не поступления куда-либо, результатов ОГЭ, ЕГЭ - очень даже виден.
12.04.2017 09:56:29, Красно Солнышко
Зачем вам пара месяцев? Я вижу все уже по одному, ну двум, максимум, занятиям.
12.04.2017 15:58:13, Красно Солнышко
Похоже, это вы не очень в теме. Открывают частные кабинеты на дому только так.
12.04.2017 09:52:21, Красно Солнышко
А у вас все врачи - это хирурги? Дочь вот психиатром хочет быть... А хирургом совсем не хочет. Она на практике была как раз в хирургии. В начале в обычной, потом в гинекологической. Ей не понравилось. Там много технической работы, руками. А ей гораздо больше нравится работа аналитическая, головой. Это с ее слов так. Ей так показалось. Я не в теме, как вы понимаете.
12.04.2017 13:47:41, Красно Солнышко
Вот даже мне это понятно. Я уж не говорю о такой области, как психотерапевт, которая, по хорошему, тоже требует медицинского образования.
12.04.2017 17:11:42, Красно Солнышко
Вопрос только, какие места. Но если человек любит профессию и готов работать в этой сфере, то со временем он место найдет свое. Вопрос в кол-ве этого самого времени и в оплате его.
11.04.2017 16:41:50, Василиса из сказки
Т.е., эти дети не стали медиками.))
Безусловно, таких полно.
Но ведь есть и другие.
И кроме детей, есть любовницы, дети высокопоставленных людей, которых поручено продвинуть и т.д.
Не важно, детей ли пристраивают, но тех, кого надо пристроить. Может быть так? 11.04.2017 16:43:21, Агнесса
В других областях все не настолько гипертрофированно. Если говорим про тех, кто своим трудом (к коим в основном и врачи относятся), а не про синекуры.
В моей области, я проработала 20 лет.
Только что увидела нечто немного подобное. Но там своя специфика есть.
Сама все эти 20 лет проработала в местах, в которых отработала, не будучи ничьей знакомой.
Хотя, места не самые плохие.
Но никоим образом не связанные с госструктурами, правда.
Если резюмировать, то, мне кажется, кое-где этого все же нет.))
Но, возможно, с новым поколением и здесь все по-другому. 11.04.2017 17:12:05, Агнесса
Именно об этом и пишу ниже.
Поподробнее объясните свою мысль, если можете, более формальным языком. 11.04.2017 14:52:45, Агнесса
Боже мой, зачем вам эта медицина? Ею болеть надо, чтобы туда идти. Если не фанатеете, не ходите. Учиться тяжело,долго, да и потом-постоянно. Личного времени нет. Пока научится на хлеб зарабатывать, полжизни пройдет. Пациенты тоже разные бывают: и бомжи, и бандиты, и психи. Всем помогать надо. Подумайте, пока не поздно! Совет врача.
07.05.2017 23:52:42, Wiki
Куда уж формальнее. Где работать будет ваша дочь?
11.04.2017 15:18:38, яяя.
Вы хотите сказать, что устраиваются на хлебные места только дети врачей.
Врачи, найдя условно "золотую жилу", пристраивают туда работать своих детей.
И все хлебные места, таким образом оказываются заняты детьми врачей.
Остальным же остаются районные поликлиники и другие неблагодарные места, на которых вкалывать придется, как лошадь, з/п будет мизер, а спрос большой.
Так?
И других возможностей нет/нет/нет?
Т.е., это сродни поступлению в МГИМО, где, будь ты хоть сто раз талантлив, не попав в список ректора, не поступишь туда никак?
И никаких исключений?
Поэтому мы и имеем сейчас такой швах с квалификацией врачей?
Вы это знаете точно?
Я хочу попросить Вас рассказать поподробнее с примерами, откуда такая уверенность?
Я конечно очень допускаю, что в нашей стране это так, и реальность сейчас такова.
А что с другими профессиями?
В моей профессии например это не так.
Медицина исключение? 11.04.2017 15:29:33, Агнесса
Но в медицине в нашей стране, как я понимаю посыл яяя, ситуация специфическая.
Я сама только предполагаю это и вижу со слов знакомых и яяя.
Смысл в том, что сейчас наша медицинская система построена так, что с общей массы обыкновенных врачей дерут три шкуры во всех смыслах, и в плане административной работы, и в плане отчетной работы и т.д.
Кроме того нагружают их непомерным объемом работы, который очень малореально выполнить за отведенный срок. При этом платят мизерную з/п.
Но есть учреждения, где врачи имеют репутацию тех, к кому пациенты стремятся попасть, ибо они считаются врачами высокой категории. Ну например Университетские больницы при Сеченовской академии.
Но там врачебная профессиональная диаспора не впускает в свой круг посторонних людей, а протаскивает только своих.
Речь, как я понимаю о том, что, чтобы зарабатывать деньги, нужно принадлежать к условно высшей касте врачей. Для этого, в свою очередь, нужно работать в определенных местах, которых очень мало. Если ты в них не работаешь, то и пациент к тебе не попрет и деньги не понесет. И тогда, участь твоя - обретаться в районных поликлиниках и пахать за три копейки, да еще быть регулярно-поносимым и начальством, и пациентами.
А попасть в высшую касту врачей можно в основном только по протекции. Как правило, протекцию составляют старые врачи своим детям.
Я как-то так это все понимаю. 11.04.2017 16:33:20, Агнесса
Но это я просо ради лирического отступления.
А по сути, я с Вами согласна.
Но, просто, у меня есть ощущение, что чтобы на организаторских и коммуникативных данных выехать в медицине, нужно еще быть непорядочным человеком. Быть готовым на поступки, идущие вразрез с совестью. А этого не хотелось бы.
Что касается умственных. Мне видится, что ой немногие на этих способностях делают карьеры.
Если конечно мы не рассматриваем разновидности физики математики в университетах цивилизованных стран.
Но в целом, конечно я с Вами согласна. 11.04.2017 16:50:55, Агнесса
Теперь исключений нет. И не забывайте что родители этих детей тоже еще в медицине, и бабушки-дедушки тоже. Думаете подвинутся?
11.04.2017 15:37:13, яяя.
Что-то очень сомнительно что все родители-врачи захотят чтоб и их дети ими стали. Ну и то же самое-дети тоже не факт что посмотрев на работу родителей захотят иметь такое счастье. Поэтому у "ненаследственных" детей всегда есть шанс-не все места заняты семейными кланами..
11.04.2017 16:12:20, Линдааa
Идут в меды как раз те, кто "хочет лечить" и слабо представляют, как это будет в реальности, дети немедиков. 11.04.2017 17:29:27, Helen May
Я сама врач, но не из "семьи". Поигралась и хватит. Дети в медицину не пойдут. Но это не значит что место вакантно. По сути его и не было.
11.04.2017 17:24:04, яяя.
Для нас рассматриваю это как запасной вариант. 11.04.2017 17:32:21, Агнесса
У меня хорошо получается лечить.
11.04.2017 17:58:02, яяя.
Но, выходит, что все же не настолько, чтобы отказываться от любимой профессии.
Это вселяет оптимизм.)) 11.04.2017 18:03:43, Агнесса
Никакого оптимизма. Я уже 25 лет в медицине. Начинала работать когда медицина была медициной, а не бумагомарательством. Без пригретого места лучше не соваться.
11.04.2017 22:30:33, яяя.
А с каким образованием совпадает мечта: мало работать, что бы хватало времени и денег на троих детей?
13.04.2017 07:03:44, Roccy
Ну да. Все педагоги теперь в репетиторы подались. Открыли для себя перспективу: в школе не учат, а учат частным образом.
11.04.2017 22:56:53, яяя.
Без связей везде плохо.
12.04.2017 11:40:50, яяя.
Можно стать администратором - эффективным менеджером с хорошей з\п. Но это не педагогика.
12.04.2017 08:42:05, яяя.
Директора школ теперь эффективные менеджеры. Платят им явно больше, чем просто учителям в школе. Информация не закрыта.
12.04.2017 11:44:03, яяя.
Я не вращаюсь. Я наняла тучу репетиторов.
12.04.2017 11:32:54, яяя.
Чтобы выучить ребенка.
12.04.2017 15:54:14, яяя.
по ключевым.
12.04.2017 17:33:52, яяя.
Дык, и с медициной то же самое.
11.04.2017 23:14:34, неважно
С медициной не так же. Дома не будешь вести прием. Еще два года назад считала, что ребенок пойдет по моим стопам: химия-биология-лагеря-олимпиады-репетиторы, а сейчас не вижу перспектив. Нужно идти другим путем.
11.04.2017 23:42:31, яяя.
Ну, лично у меня именно такой опыт. Я своих детей лечила только на дому, с рождения. Все специалисты на дом приходили с обследованиями, и прививочная сестра, а педиатр и лор одно время были прям частыми гостями. Выезжали в клиники только на аппаратные исследования - и туда к конкретным людям - по рекомендации своих же врачей. Я считала, мне получилось примерно в 10 раз выгодней, чем по ДМС - и врачи довольны, им тоже очень выгоден прямой приработок, минуя клинику. А за справками в гос.поликлинику ходим, да.
Многие врачи ведут частную практику, особенно - детские. После приема в поликлинике - прыг в машину или метро - и поехал по пациентам. Но такую клиентуру надо набрать, это годами делается, и коллег со смежной специализацией надо иметь хороших, кто тебя рекомендует своим пациентам, и лечить хорошо, чтобы клиенты повторно вызывали и друзьям рекомендовали.
Из взрослых врачей, кого я знаю, у психиатров хорошая частная практика, некоторые прям на основном рабочем месте ухитряются частных пациентов принимать. Ну, мануальщики, остеопаты - это вообще золотое дно, но тут нужен кабинет. Наркологи - тоже много частной практики на дому. 12.04.2017 11:23:17, неважно
Многие врачи ведут частную практику, особенно - детские. После приема в поликлинике - прыг в машину или метро - и поехал по пациентам. Но такую клиентуру надо набрать, это годами делается, и коллег со смежной специализацией надо иметь хороших, кто тебя рекомендует своим пациентам, и лечить хорошо, чтобы клиенты повторно вызывали и друзьям рекомендовали.
Из взрослых врачей, кого я знаю, у психиатров хорошая частная практика, некоторые прям на основном рабочем месте ухитряются частных пациентов принимать. Ну, мануальщики, остеопаты - это вообще золотое дно, но тут нужен кабинет. Наркологи - тоже много частной практики на дому. 12.04.2017 11:23:17, неважно
Вы хорошо обрисовали перспективу дочери автора))
12.04.2017 11:45:08, яяя.
Кардиологи, невропатологи, окулисты имеют большой спрос у людей преклонного возраста, которым в силу, собственно, возраста и специфического отношения, не слишком нравится ходить по гос.поликлиникам.
Ортопеды, лоры, те же невропатологи, но другой специализации, спрашиваемы в семьях с детьми.
Вон сейчас раскручивают по ЦТ рекламу сайта докдок. Там почти все с выездом на дом. 12.04.2017 14:11:07, мимоша
Ортопеды, лоры, те же невропатологи, но другой специализации, спрашиваемы в семьях с детьми.
Вон сейчас раскручивают по ЦТ рекламу сайта докдок. Там почти все с выездом на дом. 12.04.2017 14:11:07, мимоша
Вы смеетесь? Люди старшего поколения заплатят за медицинские услуги? Они жалобу накатают и еще должен будешь.
12.04.2017 14:16:56, яяя.
Н-да. С таким отношением однозначно "накатают".
Однако я пишу о том, что знаю не понаслышке. К сожалению. 12.04.2017 14:26:04, мимоша
Однако я пишу о том, что знаю не понаслышке. К сожалению. 12.04.2017 14:26:04, мимоша
С каким отношением?
12.04.2017 14:41:55, яяя.
Ответственность велика, вокруг неадекваты: звонят по ночам, вызывают ментов, катают жалобы. А да! Еще не выполняют назначения. Массово!
Вот с таким отношением. 12.04.2017 14:46:11, мимоша
Вот с таким отношением. 12.04.2017 14:46:11, мимоша
Я не работаю в таких условиях. Это вы предлагаете так работать.
12.04.2017 14:56:53, яяя.
Я предлагаю ровно противоположное. Но Вы считаете, что такого нет и быть не может, потому что имеете своё восприятие действительности.
12.04.2017 17:17:14, мимоша
Консультации по телефону не более чем дежурный ответ. Ни один врач не будет что-то серьезное разбирать изначально по телефону. Другое дело мониторинг состояния, но это не основная работа, просто чтобы поймать начало осложнений.
12.04.2017 17:28:54, яяя.
Консультации по телефону после осмотра больного вполне себе серьёзное занятие. ;) Мониторинг, да. И поднятие боевого духа пациента, если хотите..
12.04.2017 23:35:33, мимоша
Мало ли мошенников облапошивают пенсионеров.
12.04.2017 14:26:23, яяя.
А если смотреть по 1-2 абзацу тоже - то уже пошире круг будет) Ко мне на дом ходили детские врачи: хирург, ортопед, невролог, офтальмолог - раз по 5-10, педиатр и лор - без счета... Лор вообще семейным врачом нашим была одно время, была у нас специфика... Все они были добыты по надежным рекомендациям - и почти всех их я рекомендовала друзьям неоднократно.
Про другие специализации я просто не знаю. Я не врач, и не их пациент - написала, про какие знала) 12.04.2017 12:14:13, неважно
Про другие специализации я просто не знаю. Я не врач, и не их пациент - написала, про какие знала) 12.04.2017 12:14:13, неважно
Ну, в приеме детского врача на дому есть много плюсов:
- экономится время на ожидания, дорогу, регистратуру, одеться-раздеться и проч. У многих родителей время дорого стоит.
- дома врача может принять не только мама, а няня, бабушка, которые не очень дружат с такси и поездками с малышом.
- дома нет контакта с инфекциями, в поликлинику приведешь здорового - уведешь больного.
- дома - привычная, дружественная ребенку обстановка, он не пугается, как в клинике - для многих малышей очень актуально.
- к тебе приходит конкретный врач, которому ты доверяешь, а не тот, у кого сегодня прием в клинике.
- время приема дома обычно больше - и не так жестко нормировано.
- врач, который постоянно ведет пациента на дому, в цену посещений зашивает еще и бесплатные консультации по телефону в любое время суток - это важная опция, хотя пользуешься ей редко, но метко...
Так что клиенты на этот вид услуг вряд ли переведутся. У меня дети большие уже, я давно врачей домой не вызывала, но когда вызывала, стоил прием на дому, у разных детских врачей от 20 до 100 долларов, причем качество с ценой не всегда напрямую коррелировало) В высокую цену вносит вклад маркетинг, раскрученность самого врача и его основного места работы, но это только плюс к качеству работы, никак не вместо. 12.04.2017 13:20:02, неважно
- экономится время на ожидания, дорогу, регистратуру, одеться-раздеться и проч. У многих родителей время дорого стоит.
- дома врача может принять не только мама, а няня, бабушка, которые не очень дружат с такси и поездками с малышом.
- дома нет контакта с инфекциями, в поликлинику приведешь здорового - уведешь больного.
- дома - привычная, дружественная ребенку обстановка, он не пугается, как в клинике - для многих малышей очень актуально.
- к тебе приходит конкретный врач, которому ты доверяешь, а не тот, у кого сегодня прием в клинике.
- время приема дома обычно больше - и не так жестко нормировано.
- врач, который постоянно ведет пациента на дому, в цену посещений зашивает еще и бесплатные консультации по телефону в любое время суток - это важная опция, хотя пользуешься ей редко, но метко...
Так что клиенты на этот вид услуг вряд ли переведутся. У меня дети большие уже, я давно врачей домой не вызывала, но когда вызывала, стоил прием на дому, у разных детских врачей от 20 до 100 долларов, причем качество с ценой не всегда напрямую коррелировало) В высокую цену вносит вклад маркетинг, раскрученность самого врача и его основного места работы, но это только плюс к качеству работы, никак не вместо. 12.04.2017 13:20:02, неважно
ПС: я сама к платным врачам хожу по очень серьезным поводам, не просто "ушки посмотреть, он что-то хныкал ночью". И эти врачи к обычным людям в принципе по домам не ходят, мне кажется. К ним частные пациенты (очень не бедные люди нередко) толпой по месту их работы идут (помимо пациентов по ОМС, если это госклиника). И это ты соглашаешься на любое время, какое там врач между операциями для тебя найдет.
Вы про другой тип посещений, мне кажется. И это в основном детская медицина, наверное. 12.04.2017 13:27:23, Василиса из сказки
Значит, я из круга богатых. :) Похихикала.
Разные есть врачи. Если договариваться не с платными клиниками а с теми же, что в обычной поликлинике принимают(замечу, ничуть не хуже, как специалисты), то это 1000-1500р за прием. Если обращаться через сайты - 3500-4500(напрямую с тем же врачом на 1000-1500 дешевле). 12.04.2017 14:16:39, мимоша
Разные есть врачи. Если договариваться не с платными клиниками а с теми же, что в обычной поликлинике принимают(замечу, ничуть не хуже, как специалисты), то это 1000-1500р за прием. Если обращаться через сайты - 3500-4500(напрямую с тем же врачом на 1000-1500 дешевле). 12.04.2017 14:16:39, мимоша
В платных центрах всё то же. Это общий уровень подготовки мед.кадров.
В обычной поликлинике зачастую опыт и знание общей клинической обстановки "на раёне" шире. А еще круче опыт врачей в приемном отделении стационара.
Но "Хаусы" по-прежнему редки. 12.04.2017 14:37:41, мимоша
В обычной поликлинике зачастую опыт и знание общей клинической обстановки "на раёне" шире. А еще круче опыт врачей в приемном отделении стационара.
Но "Хаусы" по-прежнему редки. 12.04.2017 14:37:41, мимоша
Чтобы просочиться в круг обеспеченных родителей, проще всего работать в "статусном" месте. Любая из детских больниц подойдет, лучше те, которые больше на слуху - Морозовская, Филатовская, Русаковская, а еще лучше - всякие неонатальные центры, которые еще беременных ведут - там сразу авкушер-гинеколог сосватает мамочке неонатолога, тот педиатра, невролога, хирурга - и пошло-поехало) Никаких 20 лет на это не надо, ко мне ходили врачи всех возрастов, от 30 до 60, но чаще 30-40 лет.
Да и очень обеспеченными родители не должны быть - просто средний класс, за здоровье деточки многие готовы и последнее отдать, клиентов на частную детскую медицину много, на взрослую - уже не так массово, да, но там другая специфика, я просто ее мало знаю - но это не значит, что ее не существует. 12.04.2017 13:50:22, неважно
Да и очень обеспеченными родители не должны быть - просто средний класс, за здоровье деточки многие готовы и последнее отдать, клиентов на частную детскую медицину много, на взрослую - уже не так массово, да, но там другая специфика, я просто ее мало знаю - но это не значит, что ее не существует. 12.04.2017 13:50:22, неважно
И еще момент. Нужно, конечно, не думать о том, что вот эти пресловутые три тысячи или сколько там человек на себе сэкономил и что-то там ребенку не купит, отдыхать его не отвезет. Некоторым медикам это тяжело. Но тогда и доходы будут ниже, с этим нужно считаться.
Взрослые готовы отдать не меньше. И проблемы там часто не на уровне "вчера у него газики были несколько раз"))). Поэтому и лечатся не за один поход. 12.04.2017 14:04:27, Василиса из сказки
<Нужно, конечно, не думать о том, что вот эти пресловутые три тысячи или сколько там человек на себе сэкономил и что-то там ребенку не купит, отдыхать его не отвезет. Некоторым медикам это тяжело.>
Да наоборот, частная медицина - это экономия и для пациента, и для врача. То, что пациент клинике заплатит за прием - от того он врачу напрямую только половину обычно заплатит. А врач в клинике вообще на зп. Если платят напрямую, минуя клинику - получаются оба в выигрыше, и доктор и пациент (а клиника - в пролете).
Взрослые чаще обращаются частно не надомно, как дети, а в ту же клинику - но мимо кассы. Я так зубы лечу - в крутейшей клинике, а по ценам очень умеренно, ибо мимо кассы. В стационарах вообще "групповой бизнес" у врачей - часто собирает в конверте за операции один хирург - а распределяет по всем сотрудникам отделения. Что могут - сделают по ОМС, естественно, а конверт - это доплата сверху ОМС-услуг. 12.04.2017 15:38:43, неважно
Да наоборот, частная медицина - это экономия и для пациента, и для врача. То, что пациент клинике заплатит за прием - от того он врачу напрямую только половину обычно заплатит. А врач в клинике вообще на зп. Если платят напрямую, минуя клинику - получаются оба в выигрыше, и доктор и пациент (а клиника - в пролете).
Взрослые чаще обращаются частно не надомно, как дети, а в ту же клинику - но мимо кассы. Я так зубы лечу - в крутейшей клинике, а по ценам очень умеренно, ибо мимо кассы. В стационарах вообще "групповой бизнес" у врачей - часто собирает в конверте за операции один хирург - а распределяет по всем сотрудникам отделения. Что могут - сделают по ОМС, естественно, а конверт - это доплата сверху ОМС-услуг. 12.04.2017 15:38:43, неважно
То есть хозяин этой крутейшей клиники не знает что врач мимо кассы работает? очень сомнительно. Собственно,лечиться так как Вы описываете возможно только в государственных стационарах,то есть в хирургии,там действительно можно оформить по ОМС а оперировать платно. Но хирурги у нас единицы . А обычных врачей на дом звать никакого смысла нет-потому что при реальных проблемах требуется аппаратура,которую на дом не принесешь,а в тех случаях когда нужен только сам врач-он обычно и не нужен,поскольку и так понятно в чем проблема и в большинстве случаев само пройдет. Ну разве только из-за больничного на дом вызывать.
12.04.2017 16:00:14, Линдааa
Ага. Например, к лежачему больному специалиста лучше на дом не вызывать. Само пройдет. Или не пройдет.
12.04.2017 17:20:24, мимоша
Для лежачих есть прием врачей на дому.
12.04.2017 17:29:43, яяя.
Так эти места уже все заняты и новые врачи не требуются.
12.04.2017 15:55:58, яяя.
Не 20 лет не надо, надо папу-маму-тетю-дядю, которые к эти больницы сначала пристроят. А потом сами, ага))
12.04.2017 14:03:45, яяя.
Это да. Тут и спорить не о чем. Но и туда пролезают самостоятельно самые упорные - просто реже и дольше...
12.04.2017 15:39:47, неважно
Пролезали.
12.04.2017 15:56:20, яяя.
А почему не "вести прием" дома у пациента? Оч-доходное дело. ЕСЛИ у тебя уже есть хоть какие-то имя и вес в специальности. Сарафанное радио работает на ура. А люди сейчас скорее заплатят небольшую денюшку и подождут доктора дома, чем пойдут в больничку. Даже электронные очереди не решают там проблем.
Хотя странно мне объяснять такие вещи врачу, неправда ли?? 12.04.2017 01:55:24, мимоша
Хотя странно мне объяснять такие вещи врачу, неправда ли?? 12.04.2017 01:55:24, мимоша
т.е. я так понимаю, вы лично такими услугами не пользуетесь?
В этом и суть.
А я пользуюсь. Мне удобно. Насчет "небольшой" - 1000руб за приход на дом нормальная такая сумма. 12.04.2017 13:24:30, мимоша
В этом и суть.
А я пользуюсь. Мне удобно. Насчет "небольшой" - 1000руб за приход на дом нормальная такая сумма. 12.04.2017 13:24:30, мимоша
Наш педиатр, к счастью, не такая. Хотя, судя по комментариям, запугивают их нещадно.
12.04.2017 13:51:55, мимоша
А что дает близость поликлиники? Вот у меня рядом тоже. Я туда хожу только при оооочень большой нужде и отсутствии альтернативы.
Мне проще моему участковому педиатру заплатить тыщу, чтоб она пришла домой, чем иметь массу нервных минут (многодетные ж без очереди, да!!;)) под её дверью в поликлинике.
Да еще и непонятно, чем там заразишься в процессе. 12.04.2017 14:32:31, мимоша
Мне проще моему участковому педиатру заплатить тыщу, чтоб она пришла домой, чем иметь массу нервных минут (многодетные ж без очереди, да!!;)) под её дверью в поликлинике.
Да еще и непонятно, чем там заразишься в процессе. 12.04.2017 14:32:31, мимоша
И какую такую небольшую денежку? Репетитор за 1.5 часа берет 2.500 и ни за что в конечном итоге не отвечает. А пациент за такую денежку всю душу из доктора вытянет. А анализы и др. дом исследования? Специальностей медицинских много, все по домам работать не смогут.
12.04.2017 08:48:38, яяя.
Не, ну конечно, ответственность не как у сантехника. :))
Хотя, если подумать...
Да, душу вынут. Возможно. А возможно и нет. Люди разные встречаются. Анализы выписываются по месту жительства или делаются в платном центре. Впрочем, как всегда.
Другое дело, что спросить о чем-то врача, проконтролировать назначения, улучшения и ухудшения можно по телефону. А не переться в поликлинику опять.
Ну а в случае критических ситуаций, есть скорая. Впрочем, КАК ВСЕГДА. ;))
В общем, если есть желание, то можно так работать и зарабатывать, и иметь массу благодарных пациентов. Если есть желание. Впрочем, как и везде. ;)) 12.04.2017 13:36:19, мимоша
Хотя, если подумать...
Да, душу вынут. Возможно. А возможно и нет. Люди разные встречаются. Анализы выписываются по месту жительства или делаются в платном центре. Впрочем, как всегда.
Другое дело, что спросить о чем-то врача, проконтролировать назначения, улучшения и ухудшения можно по телефону. А не переться в поликлинику опять.
Ну а в случае критических ситуаций, есть скорая. Впрочем, КАК ВСЕГДА. ;))
В общем, если есть желание, то можно так работать и зарабатывать, и иметь массу благодарных пациентов. Если есть желание. Впрочем, как и везде. ;)) 12.04.2017 13:36:19, мимоша
Думаете молодежь без опыта кому-то нужна? Нет сейчас у молодежи без связей в медицине никаких перспектив.
12.04.2017 13:50:52, яяя.
Где наберется молодежь опыта в медицине? Правильно - нужны связи.
12.04.2017 14:28:11, яяя.
Вопрос непонятен. Ессно, на рабочем месте, как и в любой другой профессии.
12.04.2017 14:41:33, мимоша
Пойдет на участок бумажки писать или поедет в глубинку? Мест нет
12.04.2017 14:48:12, яяя.
Ну, вот тут целевое и пригодится. У нас в районной детской стоматологической поликлинике наблюдаю уже третье поколение целевиков - детских хирургов-стоматологов. Приходит молодой парень-выпускник - и начинает дергать школьникам молочные зубы ) Постепенно тренируется на бесплатных пациентах, набивает руку - и к третьему году, если он толковый, к нему уже запись на несколько месяцев вперед на стоматологические операции, и довольные родители благодарят конвертом за хорошую работу. Проходит три года - и он исчезает - видимо, в коммерческую клинику уходит - а на его место заступает новый молоденький целевик)
12.04.2017 15:52:36, неважно
Молоденький целевик. Думаете этот целевик с улицы в стоматологии?
12.04.2017 15:58:32, яяя.
То есть в Москве мест для врачей нет? В это можно поверить-вся страна сюда едет работать. В том числе и из бывших республик. Но в других-то городах они наоборот требуются.
12.04.2017 15:21:20, Линдааa
Ну так я и спрашиваю поедет молодежь в глубинку или в Москве на участки?
12.04.2017 15:39:27, яяя.
Тогда кто берет всех этих репетиторов с сайтов и тех кто на сайте не отметился?
12.04.2017 12:04:12, яяя.
Да можно репетиторствовать по скайпу. Лечение по скайпу вас бы заинтересовало?
12.04.2017 13:33:00, яяя.
На регулярной основе? Или круглосуточно ждать звонка за 500р? Думаете это мечта врача? Ребенок пропустил занятие у репетитора, репетиор возмутился и потребовал отработать занятие. Представляю врача, который заставляет пациента регулярно у него консультироваться)))
12.04.2017 13:53:01, яяя.
ет десять назад я была уверена, что не стоило идти в педагогический. Образование прекрасное, только вот перспектив не было никаких. Сейчас очень жалею, что не смогла убедить дочь пойти по стопам, так сказать". Ответил педагог и
"С медициной не так же. Дома не будешь вести прием. Еще два года назад считала, что ребенок пойдет по моим стопам: химия-биология-лагеря-олимпиады-репетиторы, а сейчас не вижу перспектив. Нужно идти другим путем." - ответила я.
Потому как в медицине, такие перспективы как у педагогов не открылись. 12.04.2017 14:21:58, яяя.
"С медициной не так же. Дома не будешь вести прием. Еще два года назад считала, что ребенок пойдет по моим стопам: химия-биология-лагеря-олимпиады-репетиторы, а сейчас не вижу перспектив. Нужно идти другим путем." - ответила я.
Потому как в медицине, такие перспективы как у педагогов не открылись. 12.04.2017 14:21:58, яяя.
Скоро и у педагогов закроются.
12.04.2017 14:48:58, яяя.
Я вообще знаю одноразовых репетиторов. Проводят пробное занятие, потом еще пару. Потом работодатель отказывается из-за слабости репетитора, но деньги то получены. Можно искать следующую жертву.
12.04.2017 11:47:28, яяя.
Какое это все имеет к истинным профессиям что врача, что педагога.? Это разводка и мошенничество. Для этого и мед-пед заканчивать не нужно.
12.04.2017 13:34:09, яяя.
И да, история из жизни. У меня есть родственник-педиатр. В достаточно маленьком и в меру депрессивном городке, на пенсии уже. Импозантный такой мужчина и очень хороший специалист. К нему валом валил народ в советское время. После СССР он открыл частную практику, была возможность. Ну, что... Как при СССР он мог в бедную семью сам за свои деньги лекарства принести, так и там денег не брал со многих и за свои деньги еще им лекарства покупал. Жена его такая же. Всю жизнь зав. инфекцией, вокруг мамы больных детей встревоженные, а ни копейки дохода дополнительного. Ну вот так вот. При таком подходе денег не будет, конечно. Только местная зп. Ну они в своем городе люди уважаемые, дача без удобств в хорошем месте, связи для решения мелких бытовых проблем, в свое время трехкомнатную получили от гос-ва. Но и не больше.В этом случае просто не нужно ждать богатств и быть готовым жить по этим средствам. 12.04.2017 13:54:36, Василиса из сказки
Где вы написали, что я недовольна? Я начинала тогда, когда еще медицина была медициной и это позволило мне занять нишу не очень популярную, но нужную и наработать опыт и пациентов. Те, кто со связями на мое место и не претендовали.
12.04.2017 14:11:44, яяя.
Сейчас изменилось время. Появились четкие стандарты лечения и отпадает надобность в клиническом мышлении. А еще горы бума. Это трудно принять. Место работы обеспечить ребенку теперь дело десятое, просто медицина уже не та и прежней не будет.
12.04.2017 14:51:01, яяя.
При том, что некоторым и врачам и педагогам нужна отдача от работы, а не только тупо з.п
12.04.2017 13:54:03, яяя.
Работа подразумевающая тупое перекладывание бумажек взядли подразумевает отдачу.
12.04.2017 15:41:12, яяя.
А с чеговы решили что я педагогов имела ввиду под перекладывателями бумажек?
12.04.2017 15:59:54, яяя.
Ну нет. То,куда меня за ручку привели-я давно сменила,еще в юности. А то место где я работаю-тут полно молодежи приходит "с улицы". Через тестирование. Особо ценных кадров через агентства забирают с конкурирующих фирм. То есть-вообще никаких "связей".
13.04.2017 16:12:46, Линдааa
Не растут оценки, поменяли репетитора. Деньги-то заплатили. Он ничего не обещал, просто занимался.
12.04.2017 11:49:04, яяя.
вам еще первый лор сказал, что аденоиды нужно удалить, но вы же умнее всех. Поэтому и лоров меняете.
12.04.2017 14:30:54, яяя.
За живое задела, ну понятно? Пусть ежики в медицину идут, в лоры. И вас лечат
12.04.2017 15:42:25, яяя.
у меня другие наблюдения относительно аденоидов.
12.04.2017 14:51:57, яяя.
Все эти условности как степени придумали люди. На деле имеем вечно сопливого, не дышущего носом ребенка, часто болеющего да и еще и с пониженным слухом. Плюс ко всему деформация лицевого скелета и челюстей.
12.04.2017 17:44:56, яяя.
Вы лор?;) Или ортодонт?
У моих, слава Богу, с аденоидами всё в пределах нормы. Но есть знакомые, которым "наудаляли". И не раз. В итоге бронхиты и крупы, и астма(говорят, как следствие). 12.04.2017 23:39:20, мимоша
У моих, слава Богу, с аденоидами всё в пределах нормы. Но есть знакомые, которым "наудаляли". И не раз. В итоге бронхиты и крупы, и астма(говорят, как следствие). 12.04.2017 23:39:20, мимоша
Пока ждешь этого прогресса, "курочка по зернышку":), минимум, пару месяцев проходит (умножим 2500 на... ), а потом можно следующего ученика окучивать.
12.04.2017 11:47:14, ну да, ну да
Зубы полечить на дому, например? Вы извращенка?
12.04.2017 08:42:52, яяя.
Я не лечила. Но консультировалась у одного хорошего стоматолога на дому.
Для меня любые манипуляции хирургического характера на дому - это нонсенс. Ноя и не предлагаю такого.
У стоматологов есть масса способов заработать не дома. 12.04.2017 13:40:40, мимоша
Для меня любые манипуляции хирургического характера на дому - это нонсенс. Ноя и не предлагаю такого.
У стоматологов есть масса способов заработать не дома. 12.04.2017 13:40:40, мимоша
Прямо к вам врач пришел со сверлом? Вариант кабинет на дому не равен обычному репетиторству.
12.04.2017 12:05:26, яяя.
При чем тут кабинеты на дому? К доктору в этот же дом потом милиция нагрянет с "благодарным" пациентом, которого не так вылечили. Репетитор может хоть в кафе сидеть. И ни за что не отвечать. Если ребенок плохо сдал - то значит он тупой, не репетитор же виноват.
12.04.2017 11:39:47, яяя.
У меня знакомые клинический психолог и психиатр тоже в кафе часто принимают) Стоматологу сложнее, да, но частные кабинеты никто не отменял.
12.04.2017 12:16:32, неважно
Это не равно репетитору в кафе. И никакой ответственности.
12.04.2017 13:36:37, яяя.
А ну да, сейчас эта профессия будет популярна, много детей с проблемами, дочь выучится - дети-клиенты тоже. Врачи те, кто умеет диагностировать и лечить. Какая диагностика в кафе?
12.04.2017 14:14:15, яяя.
Нормальная диагностика и лечение в кафе у психиатров, психотерапевтов, психологов. Психиатры и не в кафе могут, но многим пациентам в кафе проще, комфортнее. Я прям много психиатров знаю, которые ведут прием в кафе, на дому у пациентов, и даже в фитнес-клубах) Психиатрических больных много, и большинство - не буйные, а обычные с виду люди, которым просто необходима регулярная медикаментозная поддержка и психотерапия для обычной жизни. Врач, который может путем встреч в кафе раз в 1-2-3 недели годами удерживать пациента от приступа - прекрасный врач.
12.04.2017 16:02:08, неважно
годами вытягивать деньги, хотели сказать?
12.04.2017 16:05:21, яяя.
Вы явно не в теме психиатрии.
12.04.2017 16:07:20, неважно
да, стараюсь психов обходить стороной.
12.04.2017 16:25:24, яяя.
А вы точно дипломированный врач? Чтобы обзывать пациентов и настолько быть не в теме разновидностей психических расстройств и методов их лечения...
Нас учили, что в мире около 10-15% населения - с псих.расстройствами. Очень интересно было бы узнать, как вы их всех диагностируете на расстоянии и обходите) и главное - зачем? ) 12.04.2017 16:38:46, неважно
Нас учили, что в мире около 10-15% населения - с псих.расстройствами. Очень интересно было бы узнать, как вы их всех диагностируете на расстоянии и обходите) и главное - зачем? ) 12.04.2017 16:38:46, неважно
Зачем вы мне пытаетесь доказать что психиатры ведут приемы в кафе? Психические расстройства не по моей специальности.
12.04.2017 16:57:59, яяя.
Специальность свою говорить не буду, а то начнется новый виток обсуждения. Работу на дому моя специальность предполагает очень узенько, точнее не предполагает вообще.
12.04.2017 17:32:26, яяя.
Нет
13.04.2017 08:35:09, яяя.
нет.
13.04.2017 11:52:55, яяя.
Вот ровно сейчас перед собой наблюдаю двух таких ,бывших детей с родителями-медиками. "В гробу я это видела"-был ответ. Обе девушки правда:),не юноши.
11.04.2017 16:17:43, Линдааa
У наших знакомых : мама - зам. Главного врача больницы скорой помощи, а отец - руководитель частного мед. центра - единственный сын пошел учиться юриста.)))
11.04.2017 16:48:37, Roccy
Безусловно, таких полно.
Но ведь есть и другие.
И кроме детей, есть любовницы, дети высокопоставленных людей, которых поручено продвинуть и т.д.
Не важно, детей ли пристраивают, но тех, кого надо пристроить. Может быть так? 11.04.2017 16:43:21, Агнесса
так у них и родители не совсем медики, а администраторы и менеджеры.
11.04.2017 17:25:04, яяя.
Мы вроде не про секретарш говорим:)
11.04.2017 17:02:25, Линдааa
В моей области, я проработала 20 лет.
Только что увидела нечто немного подобное. Но там своя специфика есть.
Сама все эти 20 лет проработала в местах, в которых отработала, не будучи ничьей знакомой.
Хотя, места не самые плохие.
Но никоим образом не связанные с госструктурами, правда.
Если резюмировать, то, мне кажется, кое-где этого все же нет.))
Но, возможно, с новым поколением и здесь все по-другому. 11.04.2017 17:12:05, Агнесса
Показано 193 комментария из 260
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
