Раздел: Дистанционное образование, экстернат (как долго происходит расшколивание)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Сколько времени отнимает со в начальной школе

"Меня часто спрашивают, много ли я трачу времени на занятия с сыном. Большинство людей уверены, что семейное обучение – это очень затратная по времени форма обучения. В действительности это не совсем так, а точнее - совсем не так."
[ссылка-1]
18.01.2017 15:34:37, spravedlivaya

236 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Посыл то был, что форма не затратная. Из статьи то этого как раз и не следует:
"Муж читает с сыном книги по истории, по искусству, я – по архитектуре, о путешественниках и первооткрывателях, рассказываю о поэтах, писателях, композиторах, истории музыкантов, иногда мы устраиваем семейные чтения художественной литературы (помимо того, что Гриша читает сам). Пару раз в неделю мы вместе смотрим кино, обсуждаем, часто ходим в музеи, на концерты. Когда едем в отпуск, тщательно готовимся, ищем информацию об этих странах, их истории, культуре, смотрим документальные и художественные фильмы. Помимо этого я ищу интересные передачи по разным предметам и темам, высматриваю на книжных ярмарках и в Лабиринте занимательные книги, пособия, энциклопедии".
21.01.2017 17:32:36, Красно Солнышко
А что из этого я не делаю? Все тоже самое, только темы книг другие. 21.01.2017 23:08:27, Кетчуп
Как раз это - траты любого разумного, образованного родителя со своими интеллектуальными интересами, хоть с ребенком -школьником, хоть с ребенком-расшкольником. 21.01.2017 18:02:23, Etagerka
Конечно. И системных зданий они не дают. В началке способному ребенку хватит, конечно, чтобы выезжать на общей эрудиции, если не на пять, то на четыре то точно. Но дальше уже нет.
Ничего при этом не написано про прописи и словарные диктанты. Если не сдавать ничего до 3-го класса, то оно конечно и само прирастет. Но обычно требуют чтобы хотя бы раз в год сдавали. Про фонетический разбор или морфемный - тоже не слова. Когда там папа-искусствовед этим занимался или может на ребенка озарение снизошло - история умалчивает.
21.01.2017 18:06:39, Красно Солнышко
этот 4-классник тратит на школьные предметы 3-4-5 часов в день. при этом, вряд ли сюда входит физкультура и рисование с пением. так что по времени ничуть не меньше школьника тратит на занятия именно школьными предметами, если не больше. 21.01.2017 18:08:44, Шерлок
Так об этом и речь. Только дома родители все это должны отслеживать, а в школе - это не родительская головная боль и можно уже спокойно на каток или в музей, а не склонения проверять перед аттестацией. 21.01.2017 18:10:23, Красно Солнышко
кто-то и дома без конца все это отслеживает. но это уж кому как нравится или кому как повезло. просто разная форма, но содержание одинаковое плюс-минус. я об этом 21.01.2017 18:13:50, Шерлок
Дома то легко самоустраниться. А на семейном, если аттестат все-таки в виду имеется, не получится никак. 21.01.2017 18:16:44, Красно Солнышко
Не легко для тех, кто озабочен образованием)) Но гораздо проще следовать вектору школы, программы, насилию извне. 21.01.2017 18:27:12, Etagerka
Ну почему насилию то? Есть график, ты его выполняешь, это тебя самого дисциплинирует. Ты понимаешь, зачем тебе это нужно. Где насилие? 21.01.2017 18:45:47, Красно Солнышко
Мне проще ссылаться на задание марьиванны, требования для экзаменов, требования для дальнейшего образования, нежели апеллировать к чудесности чистого знания. Ну и, ведь все музыканты в том или ином виде испытали "линейкой по пальцам")) 21.01.2017 18:52:28, Etagerka
но ведь и на со можно точно так ссылаться на требования для экзаменов, требования для дальнейшего образования.. 21.01.2017 19:03:02, Шерлок
В общем, мама - уже не совсем мама)) А. если серьезно, то нет обучения без насилия, усилий, часто противоестественных. Не может ребенок сам себя организовывать до поры до времени, и не должен. Заставление - обратная сторона поддержки и уверенности ребенка во взрослом. 21.01.2017 19:15:03, Etagerka
про противоестественные усилия ничего, к счастью, не знают. и вы же про аргументацию писали. а что до того, кто аргументирует - ведь и у тех, кто в школе, это часто мама, а не учитель 21.01.2017 19:18:32, Шерлок
Ужас! 21.01.2017 19:01:02, spravedlivaya
Для жизни в системе? Нет не ужас. Я не хочу портить отношения с ребенком, формируя почерк, заставляя учить стихи сама, задавать кучу однотипных заданий для отработки некоего навыка. Я поддержу, пожалею, помогу, расскажу, как мучилась сама (папа, дедушка, нобелевский лауреат, известный режиссер), но вот теперь - в дамках.))
а нонконформистов я, увы, насмотрелась. На тех, которые, против систем, но, по факту, прекрасно за счет других, рабочих лошадок, устроились. Жизнь-то школой или расшколиванием не заканчивается.
21.01.2017 19:09:33, Etagerka
Пусть учителя бьют по пальцам? 21.01.2017 19:11:50, spravedlivaya
Вы только это выхватили? Так трудно беседовать с новообращенными)) Кавычки видели? Боюсь уж посоветовать почитать что-то про музыкантов)) 21.01.2017 19:19:54, Etagerka
Нет. Всё ужас.
Не надо. Сама училась в музшколе и сын занимается музыкой.
21.01.2017 19:23:16, spravedlivaya
Да есть такие дети, есть. Их процентов 5. У них и в школе никаких проблем, и на СО - тоже. 19.01.2017 17:45:50, Красно Солнышко
Мой детёныш на СО уже 10 лет. В этом году - долгожданный fin...Уже много чего написала на этот счёт, но кратко так:
1) СО только для "избранных" (в силу разных причин, у нас была, наверное, самая экзотичная причина)
2) для СО нужен 1-н материально обеспечивающий родитель (у нас папа) и 1-н "полностью педагог" (у нас это я+мой 20-тилетний опыт преподавания в школе и репетитором)
3) абсолютная вера родителей в правильность того, что делается (при том, что сомнений была масса, ведь шли "тропами нехожеными")
4) самая большая проблема - неверие ребёнка. Именно в духе Станиславского. Понимаете, когда я вхожу в класс вся из себя королевишна (никогда не было проблем с дисциплиной даже в сложных классах) и вещаю бриллиантовые истины с неземным обаянием - мне верят даже отморозки... А вот родное чадо: "Как можно верить человеку, который мне попу вытирал и с ложечки кормил?!" Побороли, конечно. Но чего это стоило... Впрочем, в нашем случае, оно как раз того стоило: куча пятёрок в школе на аттестации и ОГЭ, две музыкальные, два ин.языка (всерьёз!), масса кружков, интересные книги, путешествия...
В общем, какой дорогой ни пойдёшь - что-нибудь, да потеряешь. Хоть в школе, хоть на СО.
Ах, да. У меня два высших образования (техническое и гуманитарное), поэтому объяснить могу любую тему по любому главному предмету. Биология из моего списка выпадает, жаль, конечно, но ещё никто не объял необъятного, да и зачем?..
19.01.2017 11:55:48, Аланна
Всё так.
С неверием я тоже сталкивалась. Я обычно разрешаю проверять, спорить. Со старшим сейчас это вылилось в то, что он проверяет факты из учебников, фильмов. По мне, так это хороший навык.
19.01.2017 17:43:27, spravedlivaya
вот да, если сверху смотреть, именно так вижу. 19.01.2017 14:34:01, mara
По всем пунктам согласна (у нас так и есть), кроме 4. Такого момента почему-то нет. Сын ооочень уважает моё мнение, этому, видимо, способствует, помимо всего прочего то, что я пользуюсь авторитетом у его друзей:) Ну а дочь, понятно, всё повторяет за старшим братом;) 19.01.2017 12:17:34, ==
Мой ребёнок тоже о-очень уважает моё мнение. Но... Я сначала, как либеральная дура, покупалась вот на это детское "а ты мне докажи, что...", пока не поняла , что мы элементарно тупо теряем время на идиотское "убеждение", которое никого всё равно не убеждает, которое "лыко да мочало" и прочее занудство, а мною мой хитрёныш манипулирует, а я (ду-ура с великим пед.самомнением) великодушно играю в поддавки, от которых плохо всем... Поэтому, банально, но по-фельдьфебельски "упал-отжался!", а "волшебное слово" - "бегом!" Разговоры только по существу и только с разрешения, градус милоты-душевности сначала упал, но потом - о,чудо! - поднялся на фоне нормальной дисциплины и отсутствия времятеряющих "убеждений" (фу, противно о них вспоминать!). Короче, уважение и авторитет родителей были и никуда не делись, но желание испытать родителей на"изгиб-кручение" тоже никуда не делось. Держим ухо востро и все бунты пресекаем на корню. )). 19.01.2017 12:50:16, Аланна
про неверие очень верно!
мой собственный ребёнок поверил, что monsieur [məsjø] это не "монсёр" только после того, как ей учительница в школе сказала, даже аргументы настоящего чистопородного француза не помогли!
19.01.2017 12:11:38, douceur
а что Вы хотели сказать вот всем этим? что СО прекрасно всем подходит? нет не всем, также, как и работать из дома по 3 часа в день могут далеко не все.
а вот это "В действительности это не совсем так, а точнее - совсем не так" на чем основывается? я вот со старшей была уверена, что ДЗ это вообщеи не трудозатратно, как, впрочем, было и для меня - 15 минут на предмет на перемене на коленке. А младшую мне совсем другую в роддоме выдали. и все мои тезисы коту под хвост.
19.01.2017 10:44:10, douceur
Не всем родителям. Детям может подойти к каждому, потому что можно подобрать удобный график, нагрузку и прочее индивидуально.
Я разных детей на СО видела. Не все смогли расшколиться и вполне нормально вошли обратно в школу.
У меня своих трое и все оооочень разные.
19.01.2017 10:49:41, spravedlivaya
про то, что СО может подойти всем родителям даже речи не идёт.
так-то "большинство родителей" работает всё же, и не по 2-3 часа в день.
ещё раз, а зачем тому, кто нормально и с удовольствием ходит в школу и даже там учится, нужно "расшколиться"?
и вот само название темы: "Сколько времени отнимает СО в начальной школе" - если речь идёт об индивидуальном графике и индивидуальном подходе, то и тайминг у каждого свой. У кого-то занимает 2-3 часа, у кого-то целый день.
19.01.2017 11:32:14, douceur
Кому нравится пусть ходит :)
Люди по-разному оценивают это.
Сын рассказывает:"Сегодня мы с друзьями придумывали, что сделать Никите, чтобы в школу не идти".
Я: "А почему Никита не хочет идти в школу?".
Сын:"Так никто туда не хочет ходить!"
У знакомой дочка пошла в школу, я спрашиваю как ей там. Знакомая, зная мою позицию, но не разделяя её, отвечает, что прекрасно и дочке очень нравится. Через месяц её бабушка рассказывает, что девочка получила компрессионный перелом позвоночника и при этом несколько дней её водили в школу. Когда жаловалась на боли, мама отвечала:"Это ты просто в школу не хочешь ходить!".
Еще много примеров могу привести.
Есть, конечно, кому действительно нравится. Может 20-30%.
Вы удивитесь, но я считаю, что у всех детей должна быть возможность ходить в современную свободную школу. Дело в том, что если учитывать детскую психологию и физиологию, то проблем с мотивацией не будет. Опыт семейного образования показывает, что ребенок в свободных условиях может учиться эффективнее. Такую среду можно создать и создают, например, в Монтессори школах, в альтернатиных школах. Это позволит и родителям работать и детям учиться с удовольствием.
20.01.2017 10:28:00, spravedlivaya
вы шутите что ли про походы в школу с компрессионным переломом позвоночника?
вообще, примеры довольно странные. если родители не видят, что у ребёнка жуткие боли, которыми и сопровождается перелом, так-то с ним вообще ходить невозможно, с чего вы взяли, что они смогут его вообще чему-то там на СО обучить?
в Монтессори ходили дети моей подруги в началку - бежали они оттуда, роняя тапки в нашу обычную школу, девочка старшая в Монтессори подольше проучилась, долго потом с репетиторами догоняла. Да, что и говороить, свобода полная, только знаний ноль.
А Опыт семейного образования показывает, что КОНКРЕТНЫЙ ребенок с КОНКРЕТНЫМ родителем в свободных условиях может быть и будет учиться эффективнее так как по каким ты очевидням причинам в обычную школу его решили не отдавать. Это освершенно не значит что ЛЮБОЙ ребёнок с ЛЮБЫМИ родителями будет учиться эффективнее. Есть дети для которых принципиален дух соревновательности, который на СО отсутствует на ежедневной основе, есть дети, которые именно командные игроки, а не индивидуалисты, они прекрасно раскрываются в командной игре, им также СО в одиночестве не пойдёт, если в семье всёго один ребёнок, так что вот это всё про любых детей совершенно не так.
20.01.2017 11:39:04, douceur
Вот у детей перелом не всегда = жуткие боли. У меня дочь тоже в школу с переломом сходила, только через сутки мы в травме выяснили, что у нее все-таки перелом, а так - ну, рука болит, упала на лыжах... 21.01.2017 18:10:48, Musenka
))) та мама, кстати, педагог по образованию и с детьми работала.
Мой ребенок любит соревноваться. Медали, кубки...
20.01.2017 13:02:29, spravedlivaya
а вы, кстати, не задумывались о том, что даже учить язык или вообще заниматься углублённо по предмету кто-то сознательно предпочитает в группе, а кто-то индивидуально? кто-то выбирает персональные занятия и персональные виды спорта, а кто-то групповые. 20.01.2017 15:21:11, douceur
Задумывалась. Очень глубоко :) 20.01.2017 17:33:00, spravedlivaya
такая мама не в школу, а на кружок внекшольный отправит. какая разница - со или школа? 20.01.2017 13:32:59, Шерлок
Действительно никакой :) Я ее и не уговаривала на со.
Я говорю, как и Вы, о том, что родители не всегда хотят говорить, или не знают правду, нравится ли их детям в школе. Но ее все-равно видно.
20.01.2017 14:42:18, spravedlivaya
тогда и про со так же - не хотят говорить или не знают правды 20.01.2017 14:43:18, Шерлок
))) 20.01.2017 17:32:03, spravedlivaya
Да спокойно можно с компрессионным переломом ходить. Его же не по интенсивности боли определяют. Моя дочка ходила дней 10 :( Ну, зависит наверно от того, какой перелом, может бывают разные степени повреждений.

Упала в Финляндии, сделали снимок поясницы. Повреждений не нашли, отправили домой. Приехали в Москву, на всякий случай пошли в Филатовскую. Оказалось, подозрение на перелом в районе грудного отдела (гы, финны вообще лохи, получается). Но по результатам МРТ сказали - кифоз, проблема давняя, перелома нет. Отправили домой, но сказали прийти, если будут проблемы. Через неделю дочка стала жаловаться на боли то ли в пояснице, то ли еще где. Пошли в Филатовскую, был другой врач, МРТ не смотрел, только снимок недельной давности. Сразу сказал - перелом в грудном отделе, на вытяжку. Но лежала на вытяжке только неделю, потому что время было упущено. Потом в санаторий турист.

И все это время дочка ходила в школу, даже в бассейн успела сходить - кифоз же надо исправлять. На боли не жаловалась, только перед последний походом в больницу пожаловалась. Ну мне еще показалось, что она сильно ссутулилась, но я тогда поверила более оптимистичному диагнозу. Ну и она тоже, конечно.

На МРТ рядом с нами сидел мальчик, от боли не стонал, но подозрение на компрессионный перелом было. У знакомой в Израиле было - просто корсет одели и домой отправили, ходить ей можно было.
20.01.2017 12:14:59, Аня-лэ
странно
я вообще пошевелиться не могла так было больно
а потом ещё несколько лет шея вообще не поворачивалась, я её разарабатывала года 4, но до сих пор подвижнасть прежняя не восстановлена.
20.01.2017 13:29:36, douceur
А вот эти, кто "не смогли расшколиться" - я правильно понимаю, СО им таки не подошло, лучше им на СО не стало? Вот мальчику из статьи ниже (с дисграфией и танцами) СО подошло вполне, расшколиваться не потребовалось, судя по тексту. 19.01.2017 11:17:25, УникаЛьнаЯ
Основная проблема, с которой столкнулись нерасшколившиеся - это отсутствие детей вне школы и негативное отношение других родителей. Вне школы они провели не больше одного года. Может и получилось бы после расшколивания, родители сдались.
У кого то расшколивание проходит быстро, у кого то медленнее. Мальчик из статьи уже сознательно ушел из школы.
20.01.2017 11:27:55, spravedlivaya
Объясните мне, а что вообще такое это расшколивание и что должны делать родители, чтобы оно прошло хорошо. На год вообще забыть про школу и программу? И тогда через год ребенок вдруг проникается необходимостью что-то учить и сдавать? Что-то я такого не видела никогда. Даже у взрослых. Примеров масса. Потеря работы, когда человек перестает что-то делать, сидит тупо в игры играет пока пособие не закончилось, пенсия и так далее. 20.01.2017 23:57:03, Красно Солнышко
Расшколивание это процесс адаптации к обучению вне школы. Он проходит не только с ребенком, но и с родителем. Родители и ребенок постепенно притираются друг-к другу, находят комфортный темп, проходят первую, самую сложную по организации и ожиданиям аттестацию.
Кто-то дает отдохнуть неделю, кто-то полгода. А потом начинают. Сначала родители очень переживают, часто устраивают школу дома или пытаются необычные методике. Стремятся показать хорошие результаты и дают ребенку довольно много. Очень редкий ребенок и родитель стразу входят в самостоятельную учёбу.
По моим наблюдениям после первой аттестации кто-то не выдерживает первого сложного года и идет в школу, кто-то переходит на навый этап. Родители начинают сами расслабляться и по-немного отпускают ребенка в свободное плавание, а ребенок постепенно начинает учиться самостоятельно.
Для нас первый год был самым трудным и переживательным. Я, находясь в декрете, очень много занималась с сыном. Со школой только находили общий язык. Второй год был значительно легче. Третий из-за ВПР, которые напрягли меня, был чуть сложнее второго, но легче первого. И вот в этом году ребёнок самостоятельно учится полностью. Единственное, попросил напоминать если увлечётся чем-то вне образовательным слишком сильно.
21.01.2017 03:11:44, spravedlivaya
Так Вам уж сколько раз и написали: это игры для неработающих мам, часто от излишка средств, от нечемзаняться, от определенного склада характера, поучившихся на "психологов".
. И это Вы еще такой гимор описали для началки, где вообще для образованного родителя достаточно получасовой-часовой проверки заданий с некоторыми объяснениями, чтения на ночь ребенку, бесед за ужином и походов в театр-музей по субботам.
Да и пресловутая "социализация " - это не только общение с другими детьми и взрослыми, но и привыкание делать по команде, даже при неком насилии делать неприятное, рутинное,( гаммы играть); привыкание делать все это спокойно, находя отдушины в чем-то, - с годами ведь надо будет работать за кусок хлеба, не всегда с маслом; общаться с поликлиниками, собесами, администрациям; уметь попросить, настоять, доказать свою правоту, иногда подыграть и притвориться.
В вузе, если поступит, надо будет развузиваться?
21.01.2017 09:00:32, Etagerka
Пусть хоть сто раз скажут :) Есть люди, которые работают вполне.
"Гимора" (слово то какое!)))) - никакого нет.
Социализация бывает разная. Бывает тоталитарная или авторитарная. Примерно такая как Вы описали. Но мне это для моих детей не надо. Нам вполне сгодится гармоничная :)
P.S. Определения разных видов аттестации можете почитать в учебниках.
21.01.2017 16:26:07, spravedlivaya
Необходимость работать для обеспечения жизни и сосуществование с самыми разными людьми - тоталитаризм? Ну так, с самого начала я и написала, СО - для претендующих на некую исключительность. Я, правда, что-то ни одного дела в жизни не видела, где б для его освоения не надо было позаниматься довольно тошной рутиной. 21.01.2017 18:09:15, Etagerka
Вы не прочитали определения? Работать тоже можно по-разному.
Если дело по душе, то рутина будет не тошной.
24.01.2017 15:05:49, spravedlivaya
Так это как стерильную чистоту в квартире поддерживать, полы мыть исключительно с хлоркой, сдувать любую пылинку, а потом удивляться, что любой выход в свет - и у ребенка ангина. 21.01.2017 18:12:52, Красно Солнышко
Развузиваться - это пять! :) 21.01.2017 10:38:01, Красно Солнышко
«Родители и ребенок постепенно притираются друг-к другу» - а до этого они не знакомы что ли были? Или как жили?
Нормальный процесс адаптации идет до трёх месяцев. Да, бывают длительно адаптирующиеся дети, но это вариант пограничный с патологией. Если длительная адаптация в школе ещё может иметь причину, то дома-то с чего тратить на нее целый год?
«Кто-то дает отдохнуть » - от чего отдыхать в начальной школе? Да и дальше. Ну максимум от раннего подъёма. А почему тогда в обед продолжать отдыхать? Тем более непонятно куда девается естественный познавательный интерес - от него ребёнок тоже будет отдыхать?
«Родители начинают сами расслабляться » - вот это вообще не проблема. Расслабиться и в школе никто не мешает, даже легче. Только те, кто учебой интересуется, отлично понимают чем такое расслабление грозит. Если Вы до сих пор не понимаете, скажу: отсутствием системных знаний, способностью что угодно решить дома в окружении учебников, но ничего не решить в классе при полной уверенности, что «валят специально», а «я-то ВСЁ знаю». Сами понимаете - это полное отсутствие самокритики.
21.01.2017 08:03:55, Кетчуп
Ну если настаиваете, то попытаюс сформулировать.
1. Если ребенок и родитель не разлучаются на детский сад, на школу, то адаптироваться и расшколиваться не нужно, естественно. Если они побывали в системе, то их там научат ходить строем, слушать воспитателя или учителя, отвечать, когда спросят, заниматься по звонку-команде, выполнять то, что сказали, а не планировать своё учебное время самостоятельно. Так вот на самостоятельном обучении всё это мешает. Родителю нужно научиться наблюдать, прислушиваться, а не командывать. Ребенку - самому распределять время, позволить себе делать то, что интересно, не ждать команд, не бояться ошибиться. А самое главное - найти баланс между родительской опекой и детской инициативой.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Потеря отношений между родителями и детьми - это отдельная большая тема. Ей посвещено много слов.
2. Отдых. Даже во время учебного года им дают каникулы, чтобы отдыхали от нагрузки. Отдых нужен для перестройки от системы, от режима. Если человек вышел из тюрьмы, из армии, то его первое время сильно "плющит". Помните знаменитое из джентельменов удачи: " А в тюрьме сейчас ужин. Макароны." Выпускников вузов тоже в первое время ждут шоковые перемены. Из самых старших, опытных студентов они превращаются в неопытных новичков, где часто им говорят:"Забудьте всё, чему учились в вузе, здесь начинается реальная жизнь". Чтобы определить куда двигаться нужно немного выйти из привычного темпа и немного подумать, поскучать. А вот когда станет скучно, тогда начнется движение. В физике это тоже бывает, чтобы резко сменить направление движения и вписаться в поворот телу нужно немного затормозить.
Расслабиться - это не значит пустить всё на самотек под откос. Постепенно происходит переоценка процесса образования. Понимаешь, что важнее не универсальная программа для всех, а интересы ребенка в буквальном смысле слова.
3. Ни у кого нет абсолютно системных знаний. Школа их не дает и не может дать по определению. Предметы не связаны друг с другом в единый процесс. Это признается официально, пытаются ввести метапредметный подход, но ни один учитель сейчас не знает всех предметов на хотя бы школьном уровне! Разве что сама Васильева :)
У каждого человека складывается своя система знаний.
4. С чего Вы решили, что ребенок не на со не способен решить в классе? Решает, да еще процентов на 20% успешнее ровесников. Он то готовится сдавать аттестацию без подсказок одноклассников.
Самокритика есть. С чего Вы взяли, что ее нет? Все дети хотят быть умными и прекрасно понимают, что дураком прослыть не хочется. Это в школе можно просидеть, списать "второстепенные" предметы и получить тройки. А на семейном образовании они знают, для чего они учатся. Мой еще пару лет назад уточнял, что нужно, чтобы поступить в Гарвард :) С друзьями обсуждают кем лучше быть в будущем: тренером или музыкантом :), какой уровень нужен для поступления в художествееное училище, а какой для Академии художеств. Они же не в вакууме живут и из дома мы их выпускаем погулять, пообщаться :)
21.01.2017 16:20:12, spravedlivaya
Вальдорфство, простиГосподи, какое-то. Это я про первый пункт. )) 21.01.2017 18:12:16, Etagerka
"если они побывали в системе, то их там научат ходить строем, слушать воспитателя или учителя, отвечать, когда спросят, заниматься по звонку-команде, выполнять то, что сказали, а не планировать своё учебное время самостоятельно" да кому вы эти страшилки-то рассказываете? ладно бы тут никто сам не учился, и детей ни у кого не было 21.01.2017 17:06:55, Шерлок
Свою то школу хвалит при этом :) 21.01.2017 17:14:13, Красно Солнышко
У нас была супердемократичная школа. Не хочешь - не ходи. Можно было во-время урока выйти и поиграть в шахматы, а можно было на уроке играть или рисовать. Я лично так лучше усваивала. Никакой формы. Реальное ученическое самоуправление. Это была эпоха образовательных экспериментов. Её быстро свернули. 21.01.2017 17:18:22, spravedlivaya
Имхо-то, что если что-то и должно быть консервативным, так это семья и школа. Хочу делаю-не хочу не делаю - это не для того общества, в котором я лично желала бы жить. А уж самоуправление учеников было пройдено после революции. Для него хорош один день, ну, неделя. 21.01.2017 18:16:45, Etagerka
Коммунист? 24.01.2017 15:06:14, spravedlivaya
Так и сейчас таких полно. Вот 179, например. 21.01.2017 17:20:31, Красно Солнышко
Полно или одна? У нас такие есть только частные. Интеллектуал вроде таким был, но туда попасть не легко. ФМШ в Новосибирске. Единицы. 21.01.2017 17:24:52, spravedlivaya
да много хороших школ. а уж без формы-то - завались) 21.01.2017 17:34:22, Шерлок
Я и с формой не вижу особых проблем, если это просто цвет и "не джинсы". Да запросто. 21.01.2017 17:36:09, Красно Солнышко
Интеллектуал я таким не считаю. Попасть туда оказалось как раз нетрудно. Учиться там смысла не было. Одна говорильня. 21.01.2017 17:31:13, Красно Солнышко
Ну да и ладно. Без нее обошлись. 21.01.2017 17:33:52, spravedlivaya
Ну я только к тому, что мнения о том, хороша школа или не очень - бывают разными. Как та избушка. Каким боком к какому ребенку повернется. Для меня вот школы хуже - просто в природе не существует. 21.01.2017 17:38:06, Красно Солнышко
Ну и замечательно, что у каждого человека складывается своя система знаний. Значит школа этому не мешает. И даже если у меня плохо с математикой, то я хотя бы могу в ней разобраться(до 8 класса включительно, даже времени много не надо). Точно также и другие из нашего поколения - не знают = разбираться. Продолжу о том, что более старшие просто знают в разы больше.

Тренером зачем? В спорте тоже можно на СО уйти - кого тренировать?

Я поняла: если ребёнок пару раз прошёл строем, то он уже не знает куда двигаться дальше и что учить, а задуматься кем быть ему вообще не дано. Самой-то Вам не смешно? Ну описываете Вы уровень рассуждений «где Гарвард», «кем лучше быть» первоклассника, но он же вырастет быстро. Что умиляют в начале, странно будет смотреться даже в 12 лето, не говоря уж о более старшем возрасте.
21.01.2017 16:51:44, Кетчуп
Боже, какой кошмар! Т.е., если ребёнок умеет ходить строем, то учиться он уже не способен? Это что за сад и школа должны быть, чтобы сказать что «ребёнок побывал в системе».

Ну точно также можно сказать, что если ребёнок не учится в школе: он не умеет слушать, работать по инструкции, отвечать когда спрашивают.

Знаете, если выпускник вуза не в состоянии смотреть дальше своего носа, то это его личные проблемы. Большинство понимают, что они просто студенты и никаких самых старших опытных студентов не бывает. К людям, которые говорят, что надо забыть всё чему учили я отношусь с сочувствием. Потому что сказать так может только глупец, который сам мало знает.
21.01.2017 16:42:10, Кетчуп
Если таких студентов выпускают массово, то это системная проблема. 21.01.2017 17:19:08, spravedlivaya
А где их выпускают массово?
У Вас какая-то картинка в голове, которая далека от реальности, такое впечатление, что Вам легенду кто-то сделал:) и Вы ей следуете слепо.
21.01.2017 22:48:16, Кетчуп
Я и в вузах работала, и сотрудников нанимала. Многое повидала. 22.01.2017 08:57:23, spravedlivaya
Более популяно о школьной системе до маня сняли :)
[ссылка-1]
[ссылка-2]
21.01.2017 16:30:23, spravedlivaya
Вы такой "теоретик", что я даже не знаю с чего начать и стоит ли начинать рассказывать. КС меня больше поймет.
Если Вам это действительно интересно, то стоит прочитать целый ряд книг по педагогике, альтарнативному и семейному образованию, понаблюдать за детьми. Если это не Ваше, то и не стоит обсуждать. При всём уважении.
21.01.2017 08:58:50, spravedlivaya
Я вас тем более не понимаю. У меня не было никакого расшколивания у ребенка. И расслабиться совершенно не проблема. Просто как бы он сдавал тогда что-либо непонятно. В школе то все-таки каждый день что-то проходят. И дома, конечно, можно пройти быстрее, но не в разы. Я это прекрасно вижу когда репетирую. Даже индивидуально, даже со способным ребенком, мне требуется определенное время, чтобы качественно отработать весь материал. И если ребенок в школе материал не проходил, например, если у него была другая программа и он вообще темы не касался, то это время сопоставимо с тем, что уделяется всему этому в школе. Если в школе 5 уроков, а у меня 2 раза в неделю, то я едва успеваю укладываться в те же сроки. Повторюсь - со способным ребенком. С ребенком слабых способностей нередко времени еще больше требуется. За лето едва-едва успеваем проработать все темы года, хотя для ребенка они и не новы. Я имею в виду, конечно, качественную проработку. Когда ребенок действительно все решает и ничто не будет для него неприятным сюрпризом.
Эль Нинья, кстати, тоже написала о ежедневных 2-4 часах занятий (в зависимости от возраста). Ребенок должен либо иметь собственную волю, чтобы заниматься, либо родители должны его контролировать. Попутно какие-то вещи придется объяснять. А значит еще и самому в материал вникать. Если с математикой - не проблема, то изучение параграфа по биологии, например, уже требует моего времени. Вот не сразу могу вопросы задавать, надо в начале учебник прочитать, а часто и учебника мало, надо еще вникнуть, что-то дополнительно найти. Все это время - и немалое, по моему опыту. Мое время. Не ребенка. В школе то ребенок занят, а не я.
21.01.2017 10:37:07, Красно Солнышко
У Вас самой видимо не прошло расшколивания. Скорее всего из-за профессии уже.
Я сначала вникала. Сейчас в учебники особо и не смотрим. Мне достаточно посмотреть содержание учебника в магазине, по итогам скачиваю несколько вариантов контрольных. Объяснение сам находит. Уже не важно чего: как резиночки плести или про генетику. Моего участия в обучении уже нет.
2-4 часа занятий по программе? У нас сначала так было. Первый год. Сейчас режим очень плавающий. Иногда больше, иногда меньше. Но при этом я знаю, что примерно 9-10, а то и больше, часов в день ребенок занимается полезными вещами: спортом, творчеством, чтением, игрой (полезной, типа военных стратегий не компьютерных, кода-комбата, делиссимо). Это все идет в общий фонд образования и подготовке к проффессиональной жизни. Зависания на уральских пельменях у сына нет.
21.01.2017 15:18:41, spravedlivaya
Я так и не поняла, в чем мое расшколивание то должно было заключаться? Ничего не делать с ребенком? Так это запросто. Только вот зачем? Цель то какая? И с какой стати вдруг после года ничегонеделанья ребенок полезет в энциклопедии?
Все что вы описываете - не внушает доверия. Что там ребенок находит, насколько качественные у него знания. Школе то тем более ничего не надо. Они минимальную базу спросили - ну и черт с вами. Развлекайтесь дальше. Но если вы сами сейчас результаты не отслеживаете, то откуда знаете о них? По аттестациям? Смешно. Меня даже школьные оценки волнуют мало, так как особо ни о чем они не говорят. Те предметы, которые я считаю важными, мы до требуемого уровня доучиваем. Уровень кружков - это два притопа, три прихлопа. В началке годится, разве что. Дальше - несерьезно.
21.01.2017 16:36:10, Красно Солнышко
Вы все правильно делали. :) 21.01.2017 17:10:18, spravedlivaya
И продолжаю делать правильно. Тогда в чем проблема то? 21.01.2017 17:13:00, Красно Солнышко
У меня - нет. У вас - нет. :) 21.01.2017 17:20:01, spravedlivaya
Чудесно. О чем спорили?! 21.01.2017 17:21:54, Красно Солнышко
Не знаю. Я выложила статью о частном опыте из разряда "так бывает". Кому то это пригодится. Почему это вызывает столько сомнений, возражений - не знаю.
Мне безразлично, как учит абстрактный для меня Кетчуп или Шерлок, Василиса или еще кто-то своих детей :)
21.01.2017 17:29:18, spravedlivaya
я не учу. моих школы учат 21.01.2017 17:35:43, Шерлок
А я учу. Но сверх школы. И я не трачу время на аттестации по всяким проходным предметам. 21.01.2017 17:42:21, Красно Солнышко
Подозреваю, что надо было забыть ВСЁ, чему учили в вузе и школе. 21.01.2017 16:53:03, Кетчуп
В двух вузах :) Ой, нет, я не готова :))) 21.01.2017 17:10:12, Красно Солнышко
У меня бесполезными вещами крайне мало занимаются. Почти все время бодрствования полезно. 21.01.2017 16:11:33, Кетчуп
Отсутствие системного образования. Про это Кетчуп и написала. 21.01.2017 15:39:30, Etagerka
У меня абсолютно конкретные вопросы. И они элементарные. У любого человека, который задумывается над СО могут возникнуть. Я так понимаю, что у Вас просто нет ответов. Так кто тогда теоретик? 21.01.2017 09:19:52, Кетчуп
А что такое "негативное отношение _других_ родителей, если детей вне школы нет? Чьих родителей-то? Я не уловила этот момент. Непонимание окружающих (родственников-друзей-соседей) - возможно, но какое чье дело до чужих детей, чтобы _негативно_ реагировать?... Мы-то тут трындим про плюсы и минусы СО, но здесь эти темы специально создаются, просто так вряд ли кто-то стал бы комментировать ваш выбор для ваших детей :)

А отсутствие сверстников - конечно, это проблема. Ну, для многих детей так. И привычка к школьной системе появляется, естественно.
20.01.2017 13:29:29, УникаЛьнаЯ
как и главное, где могли дети, которые не посещают школу и не имеют круга общения вне школы столкнуться с негативным отношением других родителей?
вся эта проблема с так называемым расшколиванием она вообще для меня лично выглядит несколько иначе, а именно так:
есть конкретный ребёнок с очевидными проблемами с обучением в обычной школе, т.е. либо он не может учиться в коллективе, либо он имеет проблемы с доступом (например, инвалид) либо он не успевает по программе, либо он занимается чем-то другим на столько серьёзно, что основные образовательные предметы для него и, главное, его родителей, не приоритет (в отличие от спрорта, танцев, пения, музыки и т.д.)
этому конкретному ребёнку требуется альтернатива
в качестве альтернативы родители выбирают СО понадеевшись, что справятся и получится
в итоге увы, что-то не получается, где-то не справляются либо попросту меняются обстоятельства
ну и возврат к стандартному варианту.
20.01.2017 11:56:31, douceur
Ну вот просто родители друзей, узнав, что девочку забрали из школы, подумали, что мама сектантка и стали запрещать общаться. У девочки не было проблем до и после СО. На СО учёба была лучше, мама-одиночка, работала все время. 20.01.2017 12:59:13, spravedlivaya
а из какого класса забрали девочку и что послужило причиной?
ну и не замечали ли вы, что есть, например, вегетерианцы, которые тихо жуют морковку и никого не трогают - и никто про них не думает "сектанты!"
а есть и те, кто не просто жуёт морковь, так ещё и всем советует настойчиво и порой агрессивно жевать морковь вместо мяса, дезет с разговорами про несчастных зверушек и о вреде мяса для здоровья. так про них вот и думают соответственно.
20.01.2017 15:55:29, douceur
Из первого. Не, там мама не лезла. 20.01.2017 17:37:40, spravedlivaya
Какое интересное окружение у них. 20.01.2017 15:23:26, УникаЛьнаЯ
Было. Уже уехали от туда. 20.01.2017 17:38:09, spravedlivaya
Паноптикум какой-то.. Что мама, про которую легко подумать, что она сектантка. что темноватые знакомые. 20.01.2017 14:15:22, Etagerka
какая-то удивительная концентрация аномалий вокруг 20.01.2017 13:34:42, Шерлок
Если "не всем родителям", то кто будет подбирать нагрузку, график, учебный план ребенку, предоставлять ему нужные ссылки. чтобы он (ребенок) не погрузился в пучину информации? Вот и получается - кто-то опекает ребенка дома, посвятив всего себя интересу к СО, 19.01.2017 10:53:15, Etagerka
Опыт, когда один ребенок на СО, а другой - в школе.
[ссылка-1]
19.01.2017 07:57:30, spravedlivaya
:)
А почему вы не верите, что вот это
"в обычной школе, где за детей принимают все решения родители и учителя, и где полностью отсутствует свобода выбора.",
"мой родительский контроль и всё то, что так не любят родители (собрания, родительский комитет, отношение детей-учителей-завучей-директоров и т.д.)"
У многих вообще не случается? Ну не принимают решения родители за школьников, не сидят с детьми за уроками. Домашку делают сами, в школу ходят сами, в отношения с учителями и одноклассниками лезть - вообще как, зачем? И почему отсутствует свобода выбора в школе? Выбора чего?
Вы не поверите, но у меня давно уже "началась совершенно другая счастливая жизнь" - со старшей дочерью класса 4, когда ее и провожать в школу прекратили. Собрания пару раз в год (на кружках суммарно собрания чаще случаются, кстати). Как бы все.

Ну, здорово, что у автора статьи ребенок хоть к 7 классу научился сам отвечать за свои уроки (или мама "созрела" для того, чтобы прекратить контроль, или с дисграфией научились сосуществовать без ущерба для остальных предметов).
В общем, все укладывается в схему - на СО удобно тем, кому почему-либо неудобно учиться в школе. В данном случае это дисграфия (явно усложняет мальчику процесс обучения, в школе точно) и увлечение танцами (вынужденные пропуски школы). Те дети, которые способны в школе, адекватной их уровню способностей, учиться нормально, уходить не хотят :) Что не мешает маме "тянуть за уши" ребенка на более высокий уровень образования, в данном случае с репетиторами.
19.01.2017 11:15:10, УникаЛьнаЯ
Один ребенок - болен, другой, видимо, здоров. Родители с претензиями, даже не на исключительное образование, а на исключительность. Не типичный пример. Не понятно. что Вы хотите доказать приведением подобных интервью? Что СО - возможно, полезно, оправдано, приведет к систематическому образованию, а впоследствии позволит, даже не учиться в вузе, а успешно работать? - При определенных условиях, конечно (и зайца можно научить курить). Для большинства детей и родителей - нет. подавляющее большинство взрослых людей работает только, ну, не совсем из-под палки, но , типа того, - кушать хочется. детей надо кормить, лечить. итд итп. А питать иллюзии, что ребенок, да еще с диагнозами (как в статье), едва попав на СО, проникнется обязательностью, собранностью, постоянным интересом к познанию, - довольно опрометчиво. 19.01.2017 10:21:21, Etagerka
упомянутые 96-99 баллов по ОГЭ дискредитируют остальные аргументы статьи по ссылке 19.01.2017 11:19:57, читатель мы
А я уж что-то забыла, что там с баллами должно быть? 19.01.2017 11:28:17, Etagerka
нет таких баллов на ОГЭ)))
там первичные в районе 30-40 и вторичка в виде оценки, то бишь от двух до пяти
19.01.2017 12:44:05, читатель мы
Вот точно, внимательнее автору к деталям надо быть, когда "и вы говорите" публикует :) 19.01.2017 11:28:01, ну да
Да, начальная школа - во много просто передержка для ребенка. Но и это- важно. Те же, кто не обязан работать, увлечен разработкой учебных планов, обучением детей, легко может заниматься с младшешкольником. Действительно, ничего особенного там не проходят. Но.. занудные прописи, отработку примеров, типовых задачек, заставление учить стихи - лучше, имхо, поручать чужой тете, и самой маме ограничиться следованием линии школы. А доброжелательное отношение к школе, к учителям позволяет пропускать иногда занятия и наверстывать упущенное или забегать вперед. Для музея и тп есть выходные, бабушки, папы и старшие дети.
Ну, и уж все отметились: доклды и презентации совершенно не обязательно делать в начальной школе в огромных количествах. А пару - приятно сделать почти любой маме: полезно и самой что-то новое познать.
18.01.2017 21:06:26, Etagerka
Это передержка для тех родителей, которые с детьми в принципе занимаются, разговаривают и читают им, как минимум, а для остальных детей, родители которых "сдают" их около 8 утра и забирают около 7 вечера, - это бОльшая часть жизни. И ждут те родители, что в школе детей и накормят-напоят, и присмотрят, и научат, и расскажут, и развлекут, и речь разовьют, и специалисты с ними позанимаются, и стихи выучат, и прописи заставят прописать... И ведь все это делается, делается... Так что что уж "передержкой"-то это называть... 18.01.2017 21:15:27, Musenka
Ребенок под присмотром - почему не передержка? Я прихожу не рано. Только после 7-8 вечера начинала заниматься с детьми, и по телефону. Плохого смысла в слово не вкладываю. Это ж - безопасность во многом. Тоже так же сдавала детей в детский сад и в школу, с 8 и до ... по обстоятельствам школы. Правда толку от школы в смысле выполнения домашних заданий, учения стихов, специалистов каких-то не видела ни в продленке своего детства, ни у детей. Не, вру, по одному толковому кружку у них было. Но я, от своего личного опыта, в этом деле не требовательная.)) 18.01.2017 21:32:15, Etagerka
"Передержка" - это, все же, простой присмотр (чтобы был накормлен, не убился и его не убили, чтобы на улице на прогулке не раздетым был) - не больше. А занятия - это уже не передержка. И если вы забираете ребенка в 7-8 часов вечера - о каких полноценных занятиях может идти речь? Ребенку в начальной школе уже в 9 часов спать нужно ложиться, если не раньше. 18.01.2017 21:41:12, Musenka
Забирала не в 8. Реально уроки проверять, разъяснять непонятое, проверять, действительно ли трудная тема понята начинала всегда после 7. Передержка, раз столько приходилось в началке делать за учителя ( плохого). Но я я не очень роптала - все равно невозможно было выучить более 30 человек в классе - так, проверить только, как родители в выходные ребенка образовывают)).
Да и я-то все равно - за школу, а не за со))
18.01.2017 21:46:31, Etagerka
Да даже после 6 вечера уже тяжело заниматься с ребенком... И ребенка жалко, и родителя... :( 18.01.2017 21:49:47, Musenka
А до - не реально. Только, если бабушка принимает участие и при этом она - единомышленник. Поэтому период выздоровления ребенка и больничный у мамы - самый большой скачок в образовании)) 18.01.2017 21:56:54, Etagerka
Интересно, а где мама не школьника видит родителей над уроками, да еще с точным подсчетом времени? Просто во дворе наслушалась? Так это и бабушек на лавочке послушать можно :)
Откуда бесконечные презентации? По 4 часа над уроками? Не, у нас есть родители которые в чате вопили что прописи это ужас "всей семьей уже 2 часа сидим!" Ну так они и на СО сидеть будут, скорее всего еще дольше. Мой ребенок в том же классе на прописи тратил минут 20, максимум полчаса и то потому что медлительный.
Имхо, но статья ни о чем. Ах как все прекрасно, конкретика вся за кадром. Так любой момент описать можно, даже самую ужасную школу :) Про поездки - мы тоже готовимся и читаем, каким тут боком школа или со вообще непонятно :)
И да, к вопросу "а сколько детей у вас на СО" - у автора статьи ни одного ребенка в школе нет но она точно "знает" как ЕЙ будет тяжело и никакой свободы. Так и мы рассуждаем о СО :) И имхо имхастое, но данная реплика автора о школе подтверждает что участие родителей есть, даже если они при этом пишут "все сам, все сам" :)
18.01.2017 20:22:00, Иришка-Мартышка
Я думаю, что почти все современные родители когда то ходили в школу и сравнивают прежде всего со своим опытом, с тем, что видят и слышат рядом сейчас, что читают.
У каждого свои воспоминания и впечатления о своём детстве, у каждого свои цели в образовании своих детей.
В нашей семье практически никто не делал уроков с детьми и не проверял их совсем. С какого-то времени я все домашние задания умудрялась делать прямо на уроке, да еще успевала там почитать свои книги, поскучать и похулиганить.
Честно говоря, я даже не хотела бы, чтобы моя мама переводила меня на семейное образование. Меня устраивало то, что мои родители договорились о свободном посещении для меня. Ходила, когда хотела. Иногда по месяцу просто дома занималась. Одно время, моя мама вела физику у нас в классе, а я проверяла у одноклассников тетради и самостоятельные.
Презентации мы с сыном делали для себя еще в его 6 лет. Вылилось это в его самостоятельное создание мультфильмов. Я не считаю, что это минус школы. Средняя уже действительно сама-сама. Бывает доходит до удивительного. Я сижу с младшей, старшая берёт сама книгу и начинает читать, я слушаю и думаю, что по идее надо бы задать вопросы по тексту, чтобы выяснить понимает ли она его. Она дочитывает и сама говорит мне:"А теперь я расскажу, как я поняла этот рассказ". Понятно, что трёхлетка и шестилетка еще требуют моего присутствия. На старшего я уже не трачу своего отдельного времени. Если бы была возможность и необходимость мне выйти на работу, то ничего бы уже не изменилось в плане образования старшего. И даже среднюю я спокойно доверила бы старшему. Они вместе учат историю, играют в делисимо, привлекает ее к решению простых примеров из пятого класса, водит на допзанятия.
Все мы разные. Бывают разные мнения. В статье главное не противопоставление школе, автор даже готов туда водить ребенка при желании. Главное - что это вполне возможно. Подробнее и не надо, наполнение в всех будет разное.
19.01.2017 07:24:57, spravedlivaya
У вас просто была слабая школа. Я не только на уроке была занята по уши, я в старших классах занималась часа 2-3 дома школьными уроками и еще столько же в заочной школе. Выпадали только отдельные предметы, где были слабые учителя. В моей школе таких было процентов 20, не больше. Вот биология, например, но не все время, последние полгода учитель был уже сильный, в результате я прилично знаю генетику. Английский был абсолютно мимо в школе. Но это был всего час в неделю в старшей школе и английский я знаю прилично тоже (не свободно, но выше среднего), поскольку занималась много сама, уже после вуза. При этом у меня были очень сильные математика, физика, литература, география, химия. Даже там, где я откровенно халтурить пыталась (по химии, например), я, тем не менее, имела (да и имею, вспомнить при желании - не проблема) приличные знания. 21.01.2017 10:53:25, Красно Солнышко
Я училась в очень разных школах. 10-11 училась в лицее при классическом университете, где нас учили частично преподаватели из университета. Сейчас некоторые из них имеют всероссийскую известность. Экзамены им сдавали каждые полгода. 90% поступили в университет. Первые два года в универе мы учились на багаже той школы. Многие из выпускников школы сейчас работают в топе края и страны. Сейчас она уже не та :( 21.01.2017 15:25:05, spravedlivaya
Ну да, ну да. И трава была зеленее, и небо голубее. Проблем в школе хватало всегда. Меня вот бесила обязательная практика на заводе, жуткая потеря времени. Но все это мои проблемы были. И я, тем не менее, в целом получила прекрасное образование, а родители палец о палец не ударили. Даже переводилась из школы в школу я по своей инициативе и на собеседование сама ездила и личное дело отвозила лично. 21.01.2017 16:22:40, Красно Солнышко
Да и программу смогли бы освоить. Просто не задумывались об этом :) 21.01.2017 16:32:41, spravedlivaya
А вот нафига? Нафига сидеть дома и осваивать программу, когда это в школе прекрасно делается? Только если в школе что-то не ладится.
Я понимаю анскуллинг. Когда у тебя своя программа и ты ничего не сдаешь. Но когда есть программа, есть 15 предметов. Ты должен выучить от сих до сих. То нафига это дома то делать, когда в школе прекрасно справляются без твоего участия? Началку я понять могу. Особенно раньше. Деньги платили. Четыре предмета было. А сейчас не вижу вообще никакого выигрыша.
21.01.2017 16:40:36, Красно Солнышко
Не знаю. Я прочитывала учебники в сентябре. Я бы с удовольствием занималась бы чем то более полезным или углубляла знания.
15 обязательных предметов? Я насчитала 10. [ссылка-1] Остальные дополнительные.
Сын и так справляется без моего участия :) Ему удобнее самому разобраться и время не тратит на сидение и дисциплинарные моменты.
22.01.2017 09:31:08, spravedlivaya
Ну для анскулинга надо точно видеть цель и быть незаурядным человеком, в противном случае многое упустишь. 21.01.2017 16:56:09, Кетчуп
Для меня анскуллинг был бы оптимальным. Я бы ничего не упустила. Но нет его. А сидеть на двух стульях... Расшколиваться с одной стороны, сдавать аттестации по школьной программе - с другой. Ну это как то... 21.01.2017 16:57:46, Красно Солнышко
Откуда ты знаешь? Вдруг бы упустила? Вообще система, когда человек ограничен в общении родителями - не очень, если нет успешного семейного дела. Пусть лучше общается с разными людьми. 21.01.2017 16:59:57, Кетчуп
Профессия у меня такая. Меня планированию образовательной траектории учили :). 21.01.2017 17:01:29, Красно Солнышко
Это понятно, НО при общении с разными людьми есть вероятность, что ребёнок заинтересуется тем, чем ты бы не заинтересовала. Обратная вероятность, конечно, тоже есть, но тут как раз родители могут противостоять. 21.01.2017 22:43:47, Кетчуп
Да время поменялось, школы тоже. Да, сравнивают все, но считать что достаточно помнить как сам ходил в школу - ну глупость несусветная же.
В мое время не было никаких презентаций. В мое время подавляющее большинство родителей не сидели с детьми, тем более с детьми которые перешли в среднюю школу. Какой такой "свой" опыт тогда?
В статье автор даже готова, да. Но глобально статья ни о чем. И я написала только о том что по некоторым репликам понимаешь что на самом деле у автора не все так как написано в десятке строк. Потому что я сколько вижу - с средней и тем более старшей школе у родителей время все больше освобождается. Затраты, возможно увеличиваются, это да. Курсы, репетиторы, кружки другого уровня, книги и т.п. Очень вероятно. Но ресурсы самого родителя - высвобождаются. Т.к. дети самостоятельнее, сами ходят, сами читают, сами презентации делают, сами их ищут. И даже вопрос питания решают сами, главное денег дать. Поэтому я и удивилась - что собралась делать автор если ее ребенок захочет в школу? Судя по статье он все сам, просит только книги и возраст уже средней школы. На что в школе (уже как минимум средней) уйдет вся свобода и ресурсы _мамы_??? При наличии мега самостотельного, мотивированного ребенка, который знает что хочет, с которым рядом будут учителя (явно не в самую простую школу он захочет и отдадут его) которые помогут-направят? Имхо, так думать можно только если а) когда мама училась с ней родители сидели до выпускного б) на данный момент она тоже полностью вовлечена в процесс, хотя и пишет обратное.
У меня так знакомые год в семейное играли. И тоже мне доказывали что "дочь умница, все сама, все сама". В итоге бабушка поделилась про "самостоятельность", оказалось из серии "вам рассказывают, ну и вы говорите" :)))
Про то что все возможно никто и не спорит. И никто не говорит что не возможно. Говорят обычно совсем о другом, в ответ - подобные статьи ни о чем. Поэтому и спор бесконечен :)
19.01.2017 09:47:54, Иришка-Мартышка
Да сам он и будет в школе учиться. Потребуются разве только репетиторы.
Ясно. Просто не верите. Не хотите верить. Но и не надо, для сомневающихся написано.
19.01.2017 10:21:19, spravedlivaya
Про иностранный - ни слова в статье. А это один из самых времязатратных предметов, да ещё и не все родители его знают...

Хорошо, когда сам в теме и можешь мимоходом что-то пояснить ребёнку. А когда ни бум бум... и надо часами разбираться сначала самой...

Ну и что делать тем, кто сам пишет с ошибками, по театрам и музеям не ходит, денег на дорогущие энциклопедии и развивающие центры не имеет? Неужели ребёнок научится всему за счёт познавательного интереса и выданных учебников?

Вот у меня ребёнок - третьеклашка, интересуется животными всякими. Я в упор не могу найти для него цикл видео! Всё какая-то рекламщина с придыханиями ведущих "ууу! а сейчас вы увидите таааакое опасное животное!" попадается. Есть интересное, например, про зоопарк нашли. Но всё так медленно! Информации мало, а эмоций от ведущих - куча. По ветеринарии та же фигня. Нагнетание. А собственно информации оооочень мало.
18.01.2017 19:36:39, Zeiva
Про иностранный ниже писали.
Ребятам о зверятах?
[ссылка-1] для старших.
19.01.2017 02:52:20, spravedlivaya
лишний раз понимаю, что моя семья и СО - точки противоположных полюсов :)
вам же - удачи !
18.01.2017 18:49:30, mara
Спасибо! Информацию даю скорее для желающих, но сомневающихся.
Вам тоже хорошей учёбы!
18.01.2017 18:53:35, spravedlivaya
В этой конференции вы скорее антиреклама СО. Во-первых, в силу навязчивости своих тем, во-вторых, в силу того, что в ваших словах все время слышится "аля-улю гони гусей". А любой разумный человек понимает, что все не так просто и рекламные по сути лозунги не могут отражать реальной сути дела. 21.01.2017 11:02:59, Красно Солнышко
:) 21.01.2017 17:12:40, spravedlivaya
:)))
СО требует, как минимум, неработающую маму (3 часа можно из дома работать и когда дети спят вечером, это не тот формат). И, в идеале, чтобы неработающий родитель имел отношение к преподаванию, умел объяснять, представлял себе программу, какой материал проходной, какой будет на проверочных работах, какой понадобится дальше в качестве базы. Поэтому - да, много _родительского_ времени требует, затратно по времени выходит.
С другой стороны, те, кто по 4 часа сидят с детьми над домашкой, полагаю, и так не перегружены работой, им и на СО можно - те же 4 часа будут сидеть :) Но (по секрету) очень многие родители школьников _не_ сидят по 4 часа с детьми над уроками, не делают презентации (дети делают, если им это нужно/интересно). А читать, посещать кружки, музеи, концерты и прочее школа не мешает. Тем более что у среднестатистических работающих родителей это всё в принципе возможно только _после_ работы или в выходные. И хорошо, если свободное время можно не тратить на школьную программу (которое дети проходят в школе), а заниматься именно тем, что хочется и интересно сейчас.
18.01.2017 17:55:51, УникаЛьнаЯ
:-) СО требует, как минимум, чтобы ребёнку _мама_ могла внушить "это НАДО сделать, дитя моё" :-)
Оба моих мальчика в этом смысле мне никогда не верили :-) Что-то заставить сделать мог только посторонний - всегда. Т.е. если учитель велел - это более-менее воспринимается как "надо", а мать можно и убедить-разжалобить-проигнорировать.
И, надо сказать - этот феномен весьма известен учителям. Которые зачастую берут своим детям репетиторов по своему предмету - просто поскольку мать "не пророк в своём отечестве" :-)
19.01.2017 08:37:14, Неведома Зверушка
Это да. Но находясь целый день дома с ребенком верю, что можно добиться желаемого и маме.

Просто большинство родителей таки работают. И не имеют опыта на постоянной основе мотивировать _своих_ детей на образовательную деятельность (в идеале - самостоятельную, как я понимаю), причем в рамках и заданиях, определяемых самими родителями.
19.01.2017 10:56:05, УникаЛьнаЯ
+1 19.01.2017 09:28:49, Dezi
)))) Сколько у вас детей на СО? Очень интересен Ваш опыт :) 18.01.2017 18:38:52, spravedlivaya
А сколько ваших в школе?

А сколько вы знаете детей на СО, у которых оба родителя работают полный день и не педагоги при этом?
18.01.2017 20:48:37, УникаЛьнаЯ
Спасибо за очередной содержательный ответ! Как всегда очень интересно! :)

"Не читал, но осуждаю!"
19.01.2017 03:01:12, spravedlivaya
Так ваша статья именно в этом стиле написана, я думала, вам нравится :))) 19.01.2017 10:50:03, УникаЛьнаЯ
Ну статья в теме ровно такая же :) Автор статьи не знает _современную_ школу и даже не пробовала, а выводы делает. Так что если других учим, то и самим надо быть внимательнее и не допускать подобного :) 19.01.2017 09:52:05, Иришка-Мартышка
Вы не пробовали СО и делаете выводы. 19.01.2017 10:50:39, spravedlivaya
Еще раз, вдруг прочитаете - автор статьи не пробовала _современную_ школу, причем не пробовала ее для обучения своего ребенка (т.к. учиться самому и учить другого это все таки сильно разные вещи).
Но автор тоже делает выводы о том чего не пробовала и не знает. И вы приводите ее в пример. Т.е. автор права и пример для подражания.
Когда вам пишут про СО у вас сразу реакция "вы не пробовали!". И начинаете нервничать и сворачивать разговор, т.к. ну о чем с нами разговаривать :)
Вопрос - никаких противоречий в своем поведении не замечаете? :) Почему о школьном образовании можно рассуждать всем, а о СО только тем кто пробовал и разделяет вашу точку зрения и считает СО панацеей для всех детей? Вопрос риторический :)
Т.е. еще раз - очень странно когда вы осуждаете других за то что делаете сами :)
19.01.2017 15:50:43, Иришка-Мартышка
Да всем можно. Мне тоже :) 19.01.2017 16:14:06, spravedlivaya
ааа...
как вы виртуозно делаете вид, что не улавливаете суть :)

Вам пишут и пишут, что СО не _всем_ подходит. Что очень и очень многие его не потянут, потому что
- не имеют ресурсов: временных (чтобы заниматься с ребенком и обеспечивать ему полноценное всестороннее развитие плюс школьную программу),
- финансовых (чтобы уйти с работы и заиметь достаточно времени на п.1),
- способностей и желания детей учиться в одиночку (а многие дети любят школу и даже нуждаются в ней, и в сторонних учителях, и в сверстниках).

И главное, многие не имеют тех проблем, что вы приписываете школьному образованию.

Для тех, кто имеет все эти проблемы плюс возможность обеспечить СО, плюс желание детей бросить школу - им СО подойдет, наверное.
19.01.2017 11:25:45, УникаЛьнаЯ
Это Вы виртуозно не улавливаете, что информация не для всех, а для тех кому это надо.
Если тут спрашивают, про конкретные школы, олимпиады, то это не значит, что все могут и должны. Просто для Вас и для нескольких еще конфянок СО как красная тряпка.
20.01.2017 02:51:10, spravedlivaya
Ну так и тех, кому это надо, не надо обманывать. Мне было именно надо. Ребенок не вписывался в школьную систему. Можно было бы, конечно, поискать более подходящую школу, они возможно и есть, но ребенок не мог ездить. У ребенка были вегето-сосудистые проблемы. Именно поэтому он учился дома. Чтобы в школе не подорвали здоровье окончательно и не затюкали. Учился при полном содействии со стороны школы. Они прекрасно понимали, что я по сути их избавила от проблемного ребенка малой кровью. Что не могут они создать условий для этого ребенка с его ОВЗ на тот момент. Но мне это все стоило немалых сил и времени. Возможно, в той ситуации меньших, чем если бы сын в школу ходил. Но это в ситуации когда он не вписывался. С тех пор он окреп, вырос, поумнел, сосуды стали шире, здоровье улучшилось и он вписался прекрасно. Еще и школа стала лучше. И мне даже в страшном сне не придет, взять на себя функции теперь уже средней школы и отслеживать не 4 предмета, которые сын сдавал в начальной школе, а 15, которые он изучает сейчас. 21.01.2017 11:14:58, Красно Солнышко
Это было Вам не интересно, не в удовольствие, а пришлось. Но у Вы с этим справились лучше, чем школа. Просто мотивации продолжить не хватило, появилась другая мотивация. Вам не понравилось договариваться, не получилось расслабиться и довериться ребенку. Это бывает и это нормально. Я рада, что у вас всё теперь хорошо. 21.01.2017 15:39:55, spravedlivaya
А ради чего мне было бы "мотивироваться"? Ребенок сейчас прекрасно учится, получает образование, я довольна. И у меня голова не болит. А семейное образование у нас существует и помимо школы. Все, что мне или сыну хочется, мы и так прекрасно добаляем. Одно другому не мешает. Школа, напоминаю, в 14.15 уже заканчивается. Суббота и воскресенье - выходные. Плюс каникул в общей сложности 4 месяца. Свободного времени на все хотелки - более чем достаточно. 21.01.2017 16:26:36, Красно Солнышко
Снова рада за вас :) 21.01.2017 16:34:41, spravedlivaya
Я за вас тоже рада. Не понимаю только зачем вам всех в свою веру перекрещивать понадобилось. 21.01.2017 16:42:31, Красно Солнышко
Вообще не надо :) 21.01.2017 17:13:06, spravedlivaya
Когда человек взвешивает все плюсы и минусы, ему именно что «приходится», потому что какая-то причина делает невозможным посещение школы. 21.01.2017 16:18:01, Кетчуп
А почему бы это причиной не может быть неэффективность школьной системы? 21.01.2017 16:34:00, spravedlivaya
Чем же она неэффективна? Смотря какие задачи ставятся. Если получение аттестата малой кровью, так вполне себе эффективна. Сто процентов кпд или около того. Если попутно еще и учат чему-то. Ну и славно. Добавлять то проще, чем все делать от печки включая еще и то, что даром не сдалось и нужно только для аттестата. 21.01.2017 16:47:44, Красно Солнышко
Согласна. Я просто другие цели ставлю. 21.01.2017 17:13:42, spravedlivaya
Аттестат в ваши цели не входит при этом? И какие другие, поясните? 21.01.2017 17:15:10, Красно Солнышко
Зачем вам мои цели?
Чтобы дети были счастливыми людьми, занимались любимым делом. Если для счастья понадобится аттестат, они его получат.
21.01.2017 17:23:03, spravedlivaya
Да-да. Вот просто таки возьмут, встанут с дивана, и получат. 21.01.2017 17:25:21, Красно Солнышко
Ой, а у нас и дивана то нет! ))))) Ну грамот и медалей, разрядов и поясов как-то добиваются, выставки персональные делают, на ферме работают, аттестат уж получат. Я не сомневаюсь ни капли :) 21.01.2017 17:32:44, spravedlivaya
да редкий ребенок обходится без грамот. а пояс даже у моего был, какой-то тейквандошный 21.01.2017 17:50:12, Шерлок
Какой именно? 24.01.2017 15:07:11, spravedlivaya
"Ну грамот и медалей, разрядов и поясов как-то добиваются, выставки персональные делают, на ферме работают..."

Первый класс. В первом классе у меня тут муж выложил грамоты дочери, целый иконостас такой получился, когда народ потребовал доказательств его отцовской гордости. До сих пор мне припоминают :)))
Я понимаю, да. Когда дети вырастают, все эти "достижения", разряды и пояса уже как то иначе воспринимаются.
21.01.2017 17:44:54, Красно Солнышко
Не за лежание на диване их дают. :) 21.01.2017 18:47:19, spravedlivaya
Не знаю, как ваши, а мои обычно такие грамоты получали не шевельнув даже пяткой левой ноги ни по одному, так по другому. И было бы чем гордиться. Ну разве что когда твой первый ребенок еще в первом классе :) 21.01.2017 18:50:03, Красно Солнышко
Да и важны грамоты как раз для "системы". Так что - опять противоречие. 21.01.2017 18:59:32, Etagerka
Да они вообще не нужны. Даже победитель края - это ни о чем. Никаких бонусов. Как и личная галерея.
Дети вот играют в картинах, их смотрит вся страна, а потом в какой-нибудь ГИТИС уже на общих основаниях поступают. Если поступают. Потому как детские игрушки, это все детские игрушки.
21.01.2017 19:17:42, Красно Солнышко
Нужны для самооценки ребенка. Нужны для фиксирования динамики результатов. Если в первом классе хорошо выиграть городской конкурс, в пятом - региональный и зональный, с 12 лет всеросс, ну и дальше не останавливаться.
Вроде как для поступления в вузы спортивные успехи типа ГТО дают дополнительные баллы. Для стипендий в зарубежные вузы нужно все: от спорта, до музыки и общественной деятельности.
21.01.2017 19:39:03, spravedlivaya
Да вы - заложники системы больше, чем все тут, нерасшколившиеся))) Для стипендий в иностранные вузы надо , чтобы там вообще были стипендии, достаточное количество денег, еще экзамены сдать, в том числе языковый(бОльшая часть затрат) 21.01.2017 20:26:03, Etagerka
Мы не заложники. Хотим сдаем, не хотим - не сдаём.
Английским с трех лет занимаются.
22.01.2017 08:49:37, spravedlivaya
в 12 всеросс выиграть? ну вы круты 21.01.2017 19:43:31, Шерлок
Еще не выиграли ))) Речь идет о карате. Сыну нет еще 12. Он готовится. Не на диване :) 21.01.2017 19:52:07, spravedlivaya
но, видимо, планируете? иначе зачем писать. 21.01.2017 19:55:03, Шерлок
Он планирует. Не на диване :) 21.01.2017 20:02:23, spravedlivaya
Всерос выиграть планирует или соревнования по карате? 21.01.2017 20:03:54, Красно Солнышко
Всероссийские соревнования по карате. Сначала просто поучаствовать. Он адекватный парень, знает, что не всё просто. У них в клубе есть мальчик, который побеждал на всеросе и занимал второе место по Европе. Общаются. 21.01.2017 20:09:53, spravedlivaya
Успехов! Искренне. 21.01.2017 20:22:13, Красно Солнышко
Спасибо! 22.01.2017 08:47:17, spravedlivaya
Нужны) Поверьте. Помогают иногда. Допустим, пристроиться в лучшую школу, если продолжать спорить с автором) 21.01.2017 19:25:27, Etagerka
Ну нет. Таких грамот у нас нет.
Нельзя получить четвертый кю и первое место на чемпионате края по карате не пошевелив пяткой. Персональную выставку, наверно можно создать левой пяткой, но разместит ее приличная галлерея только, если это единственная конечность и написано на уровне :)
На ферме тоже нет диванов ))
И первый класс у нас уже дааавно позади.
Ну если у ребенка есть грамоты только школьные и за первый класс, а ребенок любил бы поваляться на диване, то я бы беспокоилась бы об аттестате. Тут уж согласна :)
21.01.2017 18:58:51, spravedlivaya
а что за выставка в приличной галерее? наверное, много ссылок есть? было бы интересно посмотреть 21.01.2017 19:08:02, Шерлок
В понедельник передача должна выйти.
Вот одна из его работ
картинка
21.01.2017 19:18:02, spravedlivaya
Это прекрасно, когда мама гордится своим ребенком. Но для этого не обязательно быть на со. И как тяжело совмещать художку с обычной школой, так же и с обучением дома. Живописание - труд , и он по-любому отнимает много времени . А при серьезности, вступит в противоречие с любой формой образования, дозволенной нашими законами. 21.01.2017 19:30:09, Etagerka
Это так. В нашем случае студия совмещается еще и со спортом (три вида), и с музыкой. Со школой это не реально. 21.01.2017 19:42:00, spravedlivaya
Это нереально и без школы. 21.01.2017 20:27:29, Etagerka
У нас получается. 22.01.2017 08:47:02, spravedlivaya
передачу я не посмотрю. а что за выставка-то? 21.01.2017 19:26:36, Шерлок
У нас в Барнауле. Я её не пиарила специально, журналистов не приглашали. Это его первый опыт.
Обычная персональная выставка. Фотографии, графика, живопись.
21.01.2017 19:33:57, spravedlivaya
так приличная галерея сайт-то имеет? нет? приличная галерея делает персональную выставку 11-летнего ребенка - найдя его где? 21.01.2017 19:42:12, Шерлок
Сайт в разработке пока. В художественной школе.
Вы пытаетесь меня поймать на лжи? Зачем? В детектива всё не наиграетесь )))
21.01.2017 20:01:03, spravedlivaya
я понять хочу. писали бы понятно - вопросов было бы меньше 21.01.2017 20:15:06, Шерлок
у меня создается ощущение, что всё с точностью до наооборот - это для вас обычная школа как красная тряпка. 20.01.2017 12:03:25, douceur
Обратите внимание, что в темах про школы меня практически нет.
Но меня волнует тема школьного образования и как родителя, и как профессионала. Хочется, чтобы школы стали лучше для всех.
20.01.2017 13:46:03, spravedlivaya
Информация, выложенная на открытом ресурсе, для всех, кому это интересно. Кому надо, а кому нет, решаете не вы.
Именно для вас несогласие с вашей позицией по СО как красная тряпка. Что тоже неплохо. Чем больше аргументов в защиту СО вы приведете, тем лучше для всех )).
20.01.2017 11:16:38, смешно, право
Пусть будет так. Обсуждают, значит задумываются :) 20.01.2017 13:44:09, spravedlivaya
Конечно. Обсуждают и оценивают аргументы, форму их подачи, ответы оппонентам )). 20.01.2017 14:12:39, смешно, право
Ну а вдруг о сути задумаются? :) 20.01.2017 14:37:52, spravedlivaya
Это и есть суть. Сколько в аргументах "за" личного опыта, а сколько "идеи". Вот у Аланна мне лично видится личный опыт, и соответствующие комментарии от нее. И не вижу желания приукрасить как-то этот опыт, или оправдать свой выбор, или перетянуть кого-то "в свою веру" :) 20.01.2017 15:31:54, УникаЛьнаЯ
Так о сути и задумываются. 20.01.2017 14:50:41, смешно, право
Тут открытый ресурс и конференция "по школьному образованию". ЧуднО здесь писать "не для всех" :)))

Еще более странно, что на пункты Аланна вы пишете "все так", а что я пишу ровно о том же:
1) СО только для "избранных"
2) для СО нужен 1-н материально обеспечивающий родитель и 1-н "полностью педагог"
3) абсолютная вера родителей в правильность того, что делается
4) самая большая проблема - неверие ребёнка.

почему-то категорически не видите :) Начинаю думать, что "как красная тряпка" для вас просто мой ник, независимо от написанного в сообщении :)
20.01.2017 11:14:44, УникаЛьнаЯ
Не стоит так думать. Почему то в других темах я с Вами почти всегда согласна.
1. Не для "избранных", но не для всех. Ну просто не все хотят или могут. Никто никого не избирает
2. Педагог не нужен. У многих знакомых с удачным СО другое образование. У некоторых один работающий родитель (совсем один), многие оба работают, но на дому или с гибким графиком, что сейчас не редкость. Нужен включённый, увлечённый родитель - это да.
3. Так и есть.
4. Неверие есть, но это не проблема. Для меня это плюс, стимул всё подвергать сомнению и перепроверять. Так лучше информация усваивается.
Нюансы всё это, но важные.
20.01.2017 13:43:28, spravedlivaya
Вы просто именно на эти пункты выше другому автору с личным опытом СО написали _"всё так"_. А мне опять уточняете, что "не для избранных" и что "не обязательно" чтобы один педагог и один неработающий, и что неверие не проблема, хотя автор выше это обозначает именно как _проблему_. Решаемую, но проблему, сложность /по сравнению с школьным опытом/ :)

Непонятно, почему одни и те же слова по разному в одной теме трактуете. Ну, т.е. понятно, но забавно :)
20.01.2017 15:28:50, УникаЛьнаЯ
Да просто на все нет ни времени, ни желания отвечать. Да и возражать на каждом шагу надоело уже :)
Всего Вам доброго!
20.01.2017 17:40:47, spravedlivaya
Многие имеют проблемы со школьным образованием, но проблемы существуют и в здравоохранении. и в жкх. и много разных. И этот эскапизм для всего - просто нереален. Живем-то все равно в системе. 19.01.2017 11:32:07, Etagerka
Надо попробовать взять кредит. чтобы догадаться. что не потянешь? 19.01.2017 10:54:33, Etagerka
У педагогов, кстати, часто , как у сапожника... Учителя всегда загружены, в идеале должны совершенствовать свои знания, вести внеклассную работу, общаться с родителями итдитп. Не до своих детей, как у артистов..))) 18.01.2017 20:55:29, Etagerka
Я имела в виду, что при выборе СО - неработающий родитель часто имеет (или имел) отношение к педагогике и школе. И это многое объясняет (я не издеваюсь, если что). И логично, что именно этим семьям/детям СО окажется хорошо и кстати, особенно если дети по каким-то статьям не "стандартные": гиперактивные, или с дис-...ией какой-нибудь, или, наоборот, слишком развитые, мотивированные и умненькие для своего класса, или сложные в плане неврологии и переутомляются... 18.01.2017 22:08:12, УникаЛьнаЯ
у меня младшая с дислексией, дисграфией и этим самым СДВ.
для неё СО категирически не подходит.
классе она хоть как-то собирает себя в кучу, то, что в классе ребёнок осваивает за 45 минут дома она будет делать 2 часа, из них минут 40 уйдёт исключительно на то, чтобы просто усадить и уговорить позаниматься, стоны и нытьё.
не, ей такое вообще не вариант.
у нас тут карантин был, всего неделю, она вся изнылась "хочу в школу", то, что задавали с тем же успехом размазывалось на весь день, старшая в этом возрасте на эти задания потратила бы реально минут 40 на всё.
всё очень и очень индивидуально.
19.01.2017 10:24:24, douceur
Наблюдаю ежекарантинно, как дети тянут и тянут с выполнением заданий, выложенных учителем в электронном дневнике - это у меня ребенок еще довольно обязательный. 19.01.2017 10:31:38, Etagerka
моя суперобязательная старшая, которая всегда предпочитала быстренько отделаться от дз, и то умудрялась дотынуть каждый раз до последнего вечера. задание, выданное на каникулы, регулярно доделывалось в самолёте на обратном пути.
ну и какое тут СО? если они то, что поручил/задал учитель ещё хоть как-то выполняют, то то, что поручено мной, считют исключительно опциональным.
19.01.2017 10:36:54, douceur
В лучшем случае заданное мною выполняется при созвоне и после моего появления дома.
Но в большей степени при сомнениях по поводу СО я ориентируюсь даже не на своих детей, а на себя, - хоть в детстве, хоть в юности, хоть сейчас, - я бы не смогла. А всегда была хорошей, успевающей, много читающей, музеи посещающей ученицей из приличной семьи))
19.01.2017 10:48:53, Etagerka
я бы, пожалуй, смогла (как ученица), но точно бы не захотела! 19.01.2017 11:35:14, douceur
офф: эти стоны от педагогов я слышу часто и всегда умиляюсь ))))) но иногда бесит :) 18.01.2017 21:01:58, mara
От педагогов? Я не педагог (по профессии:))). Я просто вижу и всегда видела, что качественное выполнение своей работы, лишает учителей времени, нервов, личной жизни. И, главное, по- другому у хорошего педагога и не получается, имхо, и не может получиться. Если даже я, мать, начинаю вникать, корректировать учебный план для своего ребенка, проверять регулярно, помогать, то элементарный быт оказывается довольно запущен. 18.01.2017 21:12:10, Etagerka
педагог ничем не отличается от другого работника. разве что: если он качественно выполняет работу, то он занят весь день (как многие другие профессии). если не качественно, то с обеда он дома , а то еще и подрабатывает на себя. да и отпуск не 14 дней, а 60 - любому преподавателю, и хорошему, и плохому.
а я, мать, когда после основной работы на полный день начинаю вникать в учебу, то да, дом запускается. потому что это "моя вторая смена в ночь", а не "я просто делаю свою работу хорошо".
19.01.2017 15:22:31, mara
Если ничем не отличается от Вашей профессии, то не звучит ли у Вас обида, что так прогадали с выбором специальности?
Отличается работа педагога от многих других, и еще как. Я вот не хочу им быть - столько разных детей со своими родителями, которые вот так вот все время недовольны и вину возлагают только на учителя, нафик-нафик))
19.01.2017 15:54:11, Etagerka
я люблю свою работу и обид нет у меня :) у меня раздражение, когда считается, что учитель это какая то особенная профессия, которая чуть ли не лишает его семьи (в этом ракурсе разговор сейчас). и именно на ниве учительствования человек упахивается больше чем где бы то ни было.

у меня, например, партнеры на работе покруче многих родителей детей мозг ложкой могут выесть :) и , если учителю придется переживать лишь за гипотетическую вину или недовольство родителей, то мне к этому еще и за сотни тысяч долларов в том числе. )))

я не хочу быть учителем, но я и космонавтом быть не хочу или программистом тоже не хочу. у всех этих профессий - есть своим проблемы. которые. может, не понять учителю ))
нервы, занятость, доходы, семья...
работа учителя ничем не отличается от работы на полный день другой мамы в офисе (к примеру). только отпуск больше и есть возможность маневров после обеда (пример) :)
более того, как плюс, еще и знания по процессу обучения, которые можно применить к своему ребенку.
которых у другой мамы нет, и ей все надо еще постигнуть самой.
19.01.2017 18:01:01, mara
Объективно сравнивать можно только когда вы работали и там, и там. У меня такой опыт есть. Проблема не в том, что клиенты или начальство мозг выносят (выносят то везде, где имеешь дело с людьми и ожиданиями с их стороны), проблема еще во многозадачности. Вот эти 45 минут, что идет урок, они гораздо интенсивнее по нагрузке, как физической, так и эмоциональной, чем работа в офисе даже в момент тяжелейшего аврала. Но это при условии, естественно, что учитель работает на совесть. Если просто отсиживать, то никаких проблем. Поскольку халтуры действительно много (но не только среди учителей, но и среди врачей, продавцов и т.д.) может конечно складываться ощущение, что работка так, не бей лежачего.

Деньгами учителя тоже сейчас наказывают сплошь и рядом. Стимулирующие - это 30 процентов зарплаты. Некоторые школы, даже при наличии одной родительской жалобы, причем, неважно обоснованной или нет (клиент всегда прав), стимулирующие резко урезают или вообще их не дают. Директору жалобы не нужны. Он ровно так же получает от Калины - есть жалобы, значит не умеете работать с родителями, не можете им объяснить линию партии и правительства.

Так что не завидуйте. Везде свои плюсы и минусы. А если уж так завидно, то ничто же не мешает пойти в школу да поработать там, в райских то кущах.
21.01.2017 14:29:06, Красно Солнышко
то есть учитель - это альтруист: ходит за копейки, бросив свою семью , и нервы себе трепет? простите, не верю/
и еще раз повторю свой постулат---у всех свои проблемы, и , если человек там, где он есть, то плюсы для него лично перевешивают минусы.
и да, халтурщиков на любой раобте полно ((
22.01.2017 16:19:57, mara
Ну почему же, альтруист? Есть свои плюсы в работе учителя. Например, возможность нагрузку определять себе самому, возможность заканчивать в середине дня, большой отпуск и так далее. Но офисная работа по моему мнению в целом проще. 22.01.2017 17:15:03, Красно Солнышко
согласна.
у меня плюсом к клиентам мозг выносящим с раннего утра до глубокой ночи ещё и командировки, причем не только в прекрасные города и сказочные отели, но и в ж..у мира с температурой в районе -45 с проживанием в балке.
моя подруга - учитель началки - откровенно говорит, что ни за что бы не поменялаь со мной работами.
а мне моя вполне нравится!
20.01.2017 09:41:36, douceur
А от кого слышите? 18.01.2017 21:03:51, Musenka
от педагогов :) 19.01.2017 14:37:37, mara
Вы работаете? 18.01.2017 20:46:13, Etagerka
,)Сколько ваших детей посещали школу? И сколько времени? 18.01.2017 20:30:36, Musenka
Те, кто дома сидит по 4 час, на СО просидят ещё больше. Я не знаю что это за бесконечные презентации - ну 2-3 в год может и делают, и то это по желанию - возможность улучшить оценку. Какой смысл гордиться тем, что на школьную программу тратится минимум времени? Ну так и уровень будет минимальный. Как будто те, кто ходит в школу, не читают книг, не ходят в театры и не ездят в отпуск. Может, конечно, у семейников отпуск круглый год, а мы как-то круглый год ездить не можем.
Лично я трачу около часа на занятия. Для меня это много. Но я вынуждена проверять д/з по предметам, которые в школе не проверяют. Мне ничего не стоит отключиться и не вникать в процесс, но у меня нет розовых очков, я представляю себе чем такая отключка закончится. Поэтому уже через месяц после смены учителя по математике, я уже понимала, что математикой надо заниматься самим; остальные вникали по полгода, потом брали репетиторов, потому что родителям далёким от педагогики запущенный предмет расхлебать гораздо труднее, чем просто проходить его по следам учителя.
18.01.2017 16:55:55, Кетчуп
у нас по презентации в неделю точно, 4 класс.
вот вчера очередная - "Остров Врангеля" по окружающему.
на прошлой неделе делали по английскому, соответственно, на английском.
19.01.2017 10:26:37, douceur
Вот меня удивляет, неужели учителю времени урока не жалко? Ясно же, что учитель, особенно если инициирует обсуждение, расскажет намного лучше ребенка. Ну и какой смысл то время терять на выслушивание этих презентаций, когда другие дети все равно не слушают, а тому, кто говорит, по большей части сделали все родители? Неужели это так трудно, дать какую-то яркую затравку самому, поставить проблемный вопрос и организовать обсуждение по теме? Да того же острова Врангеля. Вот прямо от балды. Вы собрались на остров Врангеля. Разбились на команды, каждый пишет список из 10 пунктов, что они туда возьмут. Дальше можно прочитать отрывок из Каверина, как там погибла экспедиция, так как припасы были плохие. Какое-нибудь видео на пару минут показать, с пейзажами острова, с флорой и фауной. В процессе куча фактов всплывет и все это запомнится. Ну неужели это трудно? 19.01.2017 17:50:30, Красно Солнышко
Ты ИНТЕРЕСНАЯ:) Это ж готовиться! А так родители или пара учеников подготовят и время займут. 19.01.2017 19:21:27, Кетчуп
А у самого то от тоски слушать всю это нуднятину скулы не сводит? У меня бы свело. 20.01.2017 23:59:35, Красно Солнышко
Видимо, нет. А почему обязательно нудятину? Разве плохо не только названия и карту учить, но и фото вулканов, рек и т.д. посмотреть. 21.01.2017 07:43:58, Кетчуп
Ну потому что редко какая детская презентация бывает удачной. 21.01.2017 14:47:36, Красно Солнышко
именно!! 19.01.2017 21:55:51, douceur
За всю начальную школу (сейчас 4 класс) сын учился в трех школах. Ни в одной не сделали ни одной презентации. Причем школы были следующие (гимназия, прогимназия, учебно-воспитательный комплекс). Уроки учит сейчас сам, но задает вопросы по непонятому, я помогаю только с английским. Уроки занимают по времени где-то 1 час. 18.01.2017 20:26:05, Roccy
Я не про начальную школу. В начальной был проект один за год. Естественно, про то что интересно- пеликаны, жуки, формы куполов. Сейчас биология, география (к большому счастью)вполне улучшается презентацией. Прещентации учили делать на информатике, тех кто не умел. 18.01.2017 23:02:31, Кетчуп












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.02.2018 17:22:43

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!