Навеяно темой Гремдыханы ниже.
Я не знаю ин.языков, ни одного. Мне от этого стыдно, дискомфортно.
Изначально понимала, что хочу, чтобы сын знал как минимум английский, а в идеале ещё плюс 1 язык (можно и более, это не возбраняется).
В этом году идём в школу. В саду учили: знает счет до 10 и, наверное, слов 50 максимум.
В школе с 3-го класса будет второй язык.
Когда имеет смысл начинать занятия с репетиторами?
*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
Конференция "Школьное и дополнительное образование детей""Школьное и дополнительное образование детей"
Раздел: Изучение иностранных языков
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мой пример: с 9 класса (3 года) 2 раза в неделю стала заниматься по своей инициативе с очень хорошим репетитором (из Мориса Тореза), поступила из обычной школы на Ром-Герм МГУ (в 11-м добавились репетитор по русскому). Просто вдруг в 13 лет захотелось выучить язык (практически с нуля).
31.07.2013 00:17:33, Из народа
Дочитала тему до конца, хочу добавить. Очень многие пишут, что если языком не пользоваться, он очень быстро забывается. Не соглашусь, значит плохо учили. Из всех одноклассников даже самые роспоследние троечники до сих пор худо бедно могут объяснятся на языке. Я имею в виду людей, для которых он не стал профессией. Я лет 10 не пользовалась языком после школы, когда стала ездить за границу, знания вернулись очень быстро. Но нас ТАК учили, что захочешь, не забудешь:). Я очень довольна этому. Дочь учится в моей же школе сейчас, и мне все кажется, что их учат слабее, ну сама додавливаю:). 22.07.2013 11:46:29, ШаНуар
Имхо, если вы в состоянии создать среду (английские друзья-ровесники, гувернер для постоянного (а не 1-2-3 раза в неделю как репетитор)общения, регулярные поездки в англоговорящую страну), то можно начинать с пеленок. Есть шанс вырастить Набокова :-)
А если планирует язык именно учить (а изучение языка - это понимание грамматики + зубрежка), то лучше начинать в средней школе, когда есть уже некоторое понимание русской грамматики и мотивация. 20.07.2013 17:14:16, Florence
А если планирует язык именно учить (а изучение языка - это понимание грамматики + зубрежка), то лучше начинать в средней школе, когда есть уже некоторое понимание русской грамматики и мотивация. 20.07.2013 17:14:16, Florence
Смотря что Вы хотите, какие способности и характер у ребенка.
Я хотела, чтобы сын знал английский на очень хорошем уровне, и прекрасно понимала, что неусидчивость моего ребенка сведет на нет любые стандартные занятия (с волевыми усилиями и домашними заданиями).
Поэтому просто окружила, насколько могла языком. Репетитор -1 раз в неделю, иногда 2 раза в неделю, а иногда 1 раз в 3 месяца. Хаотично и по настроению. Фильмы, мульфильмы.
Зато летом обязательно поездка в Англию, всего на 2-3 или 4 недели (это немного), к живому языку.
К 10 годам болтал ненапряжно. Этот же уровень держит и сейчас (к 12).
Англичане всегда его спрашивают - сколько живет в Англии, к концу лета он говорит почти чисто. Зато к весне школьные учителя и вообще Российская среда опять немного раскрашивают язык акцентом, да и слова начинает подбирать, не думает на языке как у него бывает в Англии.
Я всем довольна, большего и не надо. Настраиваю его на французский. (Год как начали включать второй язык).
Для ситуации, когда характер ребенка не сочетается с усидчивостью, волевыми упражнениями, домашними заданиями - считаю метод "язык звучит вокруг" вполне успешным. 19.07.2013 23:20:44, Abd
Я хотела, чтобы сын знал английский на очень хорошем уровне, и прекрасно понимала, что неусидчивость моего ребенка сведет на нет любые стандартные занятия (с волевыми усилиями и домашними заданиями).
Поэтому просто окружила, насколько могла языком. Репетитор -1 раз в неделю, иногда 2 раза в неделю, а иногда 1 раз в 3 месяца. Хаотично и по настроению. Фильмы, мульфильмы.
Зато летом обязательно поездка в Англию, всего на 2-3 или 4 недели (это немного), к живому языку.
К 10 годам болтал ненапряжно. Этот же уровень держит и сейчас (к 12).
Англичане всегда его спрашивают - сколько живет в Англии, к концу лета он говорит почти чисто. Зато к весне школьные учителя и вообще Российская среда опять немного раскрашивают язык акцентом, да и слова начинает подбирать, не думает на языке как у него бывает в Англии.
Я всем довольна, большего и не надо. Настраиваю его на французский. (Год как начали включать второй язык).
Для ситуации, когда характер ребенка не сочетается с усидчивостью, волевыми упражнениями, домашними заданиями - считаю метод "язык звучит вокруг" вполне успешным. 19.07.2013 23:20:44, Abd
все таки у Вас видимо способный к языкам ребенок. моя окружена мультфильмами, фильмами и книгами на языке плюс я с ней регулярно занимаюсь, но все равно усваивает все очень медленно. в Англию правда пока не ездили (дорого что-то все получается), но со следующего года хотим попробовать. кстати, может поделитесь своими вариантами - куда посылаете в Англию?
20.07.2013 13:39:42, mako
В маленькие городки, с полным днем загрузки и без русских. Общительный ребенок неделю вживается, вторую неделю общается частично, третью уже комфортно.
Дети не взрослые, им все легко :)
В Лондон и крупные города не направляйте ни в коем случае, с группой одноклассников или с учителями не направляйте, в школы половинного дня не направляйте - все это выброшенные деньги.
Зато с соблюдением правильным условий английского языка ребенку хватит на весь оставшийся год с лихвой. До лета сын язык поменогу теряет (несмотря на общение с англичанином по скайпу раз в неделю), зато после лета - долго на коне.
Англию рекомендую )) 21.07.2013 00:58:14, ABDD
Дети не взрослые, им все легко :)
В Лондон и крупные города не направляйте ни в коем случае, с группой одноклассников или с учителями не направляйте, в школы половинного дня не направляйте - все это выброшенные деньги.
Зато с соблюдением правильным условий английского языка ребенку хватит на весь оставшийся год с лихвой. До лета сын язык поменогу теряет (несмотря на общение с англичанином по скайпу раз в неделю), зато после лета - долго на коне.
Англию рекомендую )) 21.07.2013 00:58:14, ABDD
Муж нашел, обратившись в скайп-компанию обучения иностранного языка. Раньше могла бы рекомендовать, теперь мне не очень нравится ситуация.
Дело в том, что я по-английски не говорю, и поговорить с учителем не могу. Только через сына. И в итоге преподаватель просто болтает с ребенком, без попыток изучать темы или разобрать хотя бы немного грамматики.
Когда я решила поменять учителя- восстал сын, видите ли , они друзья.
Вот и получилась дурацкая ситуация, когда я плачу за болтовню. Понимаю, что глупо, но смирилась ради просьбы сына.
Если вы знаете язык - будет проще найти и проконтролировать учителя 21.07.2013 11:29:05, ABDD
Дело в том, что я по-английски не говорю, и поговорить с учителем не могу. Только через сына. И в итоге преподаватель просто болтает с ребенком, без попыток изучать темы или разобрать хотя бы немного грамматики.
Когда я решила поменять учителя- восстал сын, видите ли , они друзья.
Вот и получилась дурацкая ситуация, когда я плачу за болтовню. Понимаю, что глупо, но смирилась ради просьбы сына.
Если вы знаете язык - будет проще найти и проконтролировать учителя 21.07.2013 11:29:05, ABDD
если преп- носитель, то большего ожидать от них сложно. они как правило не владеют методикой преподавания и не всегда сами знают свою грамматику достаточно хорошо (в школах не изучают грамматику своего языка). если преп - русский - то скорее это непрофессионал. я в данный момент ищу ребенку именно вариант "поболтать", так как грамматику и лексику они учат в школе, но очень пассивно. а не порекомендуете, в какие школы \ городки в англии отправляли? или может с Вами можно связаться по почте?
21.07.2013 17:58:22, mako
В том то и дело, что этот - профессиональный преподавательанглийского. Как у нас в школах есть учителя русского :)
И в начале очень неплохо было. Плюс он театральный режиссер любительского театра, поэтому дельно советовал по произношению и вообще неплохо объяснял. Ну да бог с ним )
Отправляли в Лондон, Брайтон, Борнмут.
Больше всего понравилось в последнем, но не из-за городка, а потому что учеба целый деньв выбранной школе. До обеда занятия, обед, потом активити до 19.
А то часто после обеда ничего не предусмотрено и пол дня в безделье.
Если предлагают активити в программе после обеда, смотрите какие именно. Экскурсиям не радуйтесь, дети радостно скучкуются по родному языку и будут болтать всю дорогу. Берите, если в активити - командный спорт, конкурсы, викторины, кружки театральные, кино, фото, рисования и прочего.
Сразу просите программу школы на неделю. Спрашивайте сколько русских, украинцев, казахов. В идеале, чтобы в классе их не было.
Как только ребенок заговорит - начинаем отправлять в местные летние лагеря, типа PGL , где вообще только носители.
Или на американские программы четвертного обучения.
В любом случае помним - теория гармоничного развития, по которой если ребенок правильно говорит, то будет и грамотно писать - заблуждение. Ваш отпрыск начнет абсолютно естественно и безошибочно общаться, но без дополнительного учителя-методолога, все остальное знание языка отстанет колоссально :) 21.07.2013 20:46:14, ABDDoff
И в начале очень неплохо было. Плюс он театральный режиссер любительского театра, поэтому дельно советовал по произношению и вообще неплохо объяснял. Ну да бог с ним )
Отправляли в Лондон, Брайтон, Борнмут.
Больше всего понравилось в последнем, но не из-за городка, а потому что учеба целый деньв выбранной школе. До обеда занятия, обед, потом активити до 19.
А то часто после обеда ничего не предусмотрено и пол дня в безделье.
Если предлагают активити в программе после обеда, смотрите какие именно. Экскурсиям не радуйтесь, дети радостно скучкуются по родному языку и будут болтать всю дорогу. Берите, если в активити - командный спорт, конкурсы, викторины, кружки театральные, кино, фото, рисования и прочего.
Сразу просите программу школы на неделю. Спрашивайте сколько русских, украинцев, казахов. В идеале, чтобы в классе их не было.
Как только ребенок заговорит - начинаем отправлять в местные летние лагеря, типа PGL , где вообще только носители.
Или на американские программы четвертного обучения.
В любом случае помним - теория гармоничного развития, по которой если ребенок правильно говорит, то будет и грамотно писать - заблуждение. Ваш отпрыск начнет абсолютно естественно и безошибочно общаться, но без дополнительного учителя-методолога, все остальное знание языка отстанет колоссально :) 21.07.2013 20:46:14, ABDDoff
профессиональный - это с сертификатом CELTA или TESOL? этот сертификат получается за месяц. наличия профильного (пед или лингв) образования не предполагает. по роду работы очень много встречаюсь с препами-носителями, работающими в Москве. к сожалению, профессиональным препом не назвала бы никого. понять, почему они стоят как минимум раза в два дороже русских, до сих пор не могу...
про говорить - писать - согласна с Вами полностью. часто встречаю свободно говорящих детей, которые отвратительно пишут. кстати знакомая-эксперт ЕГЭ как то говорила, что ученики зарубежных посольских школ часто сдают ЕГЭ хуже, так как словарный запас у них замечательный, а вот с грамматикой большие проблемы.
за совет по школам - спасибо. будем присматривать на следующий год. хотя я как раз хотела в ЛОндон (чтобы мне с ней поехать и не умереть там со скуки). другой вариант - лагерь в США, но пока хороших рекомендаций не видела... 21.07.2013 20:56:01, mako
про говорить - писать - согласна с Вами полностью. часто встречаю свободно говорящих детей, которые отвратительно пишут. кстати знакомая-эксперт ЕГЭ как то говорила, что ученики зарубежных посольских школ часто сдают ЕГЭ хуже, так как словарный запас у них замечательный, а вот с грамматикой большие проблемы.
за совет по школам - спасибо. будем присматривать на следующий год. хотя я как раз хотела в ЛОндон (чтобы мне с ней поехать и не умереть там со скуки). другой вариант - лагерь в США, но пока хороших рекомендаций не видела... 21.07.2013 20:56:01, mako
Если есть возможность - вместе желательно. И проживание удобнее организовать, семью поменять, класс. Родителя выслушают и сделают, ребенок так не сможет.
Насчет сертификатов не знаю. Учитель работает учителем в Англии, скорее всего какие-то документы у него есть.
С грамматикой реальные проблемы. Точнее он ее знает на свой класс, а не по уровню говорения. Я сначала обдумывала ситуацию, а сейчас расслабилась. Подтянет к ЕГЭ поближе. Времени жалко, пусть другим занимается.
Для меня ценнее всего акцент, легкость мысли, которые во взрослом возрасте взять адски тяжело. Некоторые лет по 10 живут в окружении носителей и с акцентом разговаривают, шутить- играть с языком не могут. Это все из детства.
Я поэтому советы насчет -"не учите рано детей" читаю с философским настроем. Каждому свое. 21.07.2013 21:35:47, АВДД
Насчет сертификатов не знаю. Учитель работает учителем в Англии, скорее всего какие-то документы у него есть.
С грамматикой реальные проблемы. Точнее он ее знает на свой класс, а не по уровню говорения. Я сначала обдумывала ситуацию, а сейчас расслабилась. Подтянет к ЕГЭ поближе. Времени жалко, пусть другим занимается.
Для меня ценнее всего акцент, легкость мысли, которые во взрослом возрасте взять адски тяжело. Некоторые лет по 10 живут в окружении носителей и с акцентом разговаривают, шутить- играть с языком не могут. Это все из детства.
Я поэтому советы насчет -"не учите рано детей" читаю с философским настроем. Каждому свое. 21.07.2013 21:35:47, АВДД
Знаю плоховато :-) Но я, честно говоря, хотела именно ради болтовни, чтоб не было языкового барьера и чтоб понимала на слух носителя. А какая скайп-компания? Я несколько нашла, посмотрела преподавателей, некоторые понравились (по тому, что сами про себя рассказывают). В принципе, думала попробовать наобум. Но проверенный, наверное, лучше :-)
Правда, моя девочка хочет препода женского пола. 21.07.2013 12:35:57, Florence
Правда, моя девочка хочет препода женского пола. 21.07.2013 12:35:57, Florence
Вот тут брали elf english точка ру. Специализируются на английском, резюме носителей обстоятельные, по нашему преподавателю все оказалось правдой, цены вменяемые.
Можно и даму присмотреть :) 22.07.2013 07:52:43, АВДД
Можно и даму присмотреть :) 22.07.2013 07:52:43, АВДД
Лет с 12. Раньше не стоит - затраты времени и денег не будут соответствовать результату. А класса с 5-6 можно уже интенсивно учить. Тогда изучение будет на другом уровне (теория будет понятна), и мотивация появится.
19.07.2013 20:57:00, starka
Если не предполагается в скором времени языковая практика в среде, то раннее изучение языка - деньги, время и силы на ветер. В одно ухо влетит, в другое вылетит. Лучше учите тому, что останется - танцы, рисование, музыка, гимнастика...
19.07.2013 20:24:08, Et Cetera
Моя доча начала изучать с 1 класса с репетитором( игровой вариант 2 раза в неделю), с 5 класса в школе 5 дней в неделю(класс с углубленным изучением языка), при этом с 1 по 11 класс репетитор до 5 раз в неделю( последние 4 года). Сдала ЕГЭ отлично, поступила в "плешку"(закончила с красным дипломом) и уехала учиться в NY( извините, не хвастаюсь), просто труды не оказались блажью родителей, а действительно пригодились. Но я не мама, а "мачеха"(так меня родная мама называла), т. к. ребенок помимо английского 8 лет посвятила музыкалке - хореография(я думала, что язык и пластика пригодится любой девочке в будущем).
19.07.2013 20:13:49, karusha2
мои пять копеек.
ИМХО - в первых классах школы самое оно. Если в первом классе тяжело - то хоть со 2-го.
Я согласна, что язык быстро забывается. Но восстановить его гораздо быстрее, чем учить с нуля.
У меня мама и отчим, у нее обычная школа, у него - английская спецшкола. Оба языком в жизни не пользуются совсем. Но он - если вдруг нужно, может объясниться, мама не помнит ничего.
Еще - на отдыхе познакомились с мамой+дочка 19 лет. Обсуждали язык в том числе. Она говорила - ее дочка начала заниматься с репетитором уже в старших классах, о чем она жалеет сейчас, т.к. их учительница однозначно считает что раньше нужно начинать, более младшим детям язык проще усваивать. 19.07.2013 19:36:33, Еня
ИМХО - в первых классах школы самое оно. Если в первом классе тяжело - то хоть со 2-го.
Я согласна, что язык быстро забывается. Но восстановить его гораздо быстрее, чем учить с нуля.
У меня мама и отчим, у нее обычная школа, у него - английская спецшкола. Оба языком в жизни не пользуются совсем. Но он - если вдруг нужно, может объясниться, мама не помнит ничего.
Еще - на отдыхе познакомились с мамой+дочка 19 лет. Обсуждали язык в том числе. Она говорила - ее дочка начала заниматься с репетитором уже в старших классах, о чем она жалеет сейчас, т.к. их учительница однозначно считает что раньше нужно начинать, более младшим детям язык проще усваивать. 19.07.2013 19:36:33, Еня
учим с 5 лет, в школе английского языка,сейчас 9-разговаривает практически свободно
ИМХО, вам давно уже пора 19.07.2013 16:02:35, Kornik
ИМХО, вам давно уже пора 19.07.2013 16:02:35, Kornik
не вижу никакого смысла начинать рано, если вы не планируете увезти ребенка за границу лет в десять.
Любые разговоры о том, что реенок 8 лет свободно говорит на языке - это миф. Дети и родным языком в восемь лет владеют не очень. Да, говорят чистенько, но многие неправильно, сочинения начинают писать только в средней школе, в началке это пересказ-изложение по картинке. Это если школа нормальная, а не та, где учеба детей делается руками родителей.
Свободное вдадение уровня С1-С2 адвансд/профешнл достигается к 16-18 годам, соответственно общему уровню развития. Для этого можно начать и в 10 и в 12-13, поздно не будет.
А чтоб ребенок болтал в отеле и в кафе за границей, да, можно позаниматься и в школе, и на курсах в началке, бытовой язык достигается легко, но к свободному он отношения не имеет. Умение объясниться в бытовых ситуациях - это уровень А1, 66 часов изучения языка:)) ну А1+ пусть, 130 часов всего. Вот посчитайте, сколько это займет времени. 19.07.2013 15:24:26, Mercury
+ Миллион. Меня многие мамаши в школе ненормальной считают, водят детей на всякие безумно дорогие курсы. Но я то знаю, походили мы уже английскую спец школу. С младшей даже и не собираюсь экспериментировать класса до 5 ого точно. Пусть ребенок началку закончит, а потом ясно будет что и как.
19.07.2013 19:23:40, МэМ
Присоединяюсь. Хотя наверняка здесь будет куча сообщений про детей 8-9 лет, свободно владеющих :)
Мой хоть и довольно рано начал заниматься (с 7,5 лет), но не думаю, что, начни он на пару лет позже, результат на данный момент был бы ниже. 19.07.2013 18:44:54, Мурзя
Любые разговоры о том, что реенок 8 лет свободно говорит на языке - это миф. Дети и родным языком в восемь лет владеют не очень. Да, говорят чистенько, но многие неправильно, сочинения начинают писать только в средней школе, в началке это пересказ-изложение по картинке. Это если школа нормальная, а не та, где учеба детей делается руками родителей.
Свободное вдадение уровня С1-С2 адвансд/профешнл достигается к 16-18 годам, соответственно общему уровню развития. Для этого можно начать и в 10 и в 12-13, поздно не будет.
А чтоб ребенок болтал в отеле и в кафе за границей, да, можно позаниматься и в школе, и на курсах в началке, бытовой язык достигается легко, но к свободному он отношения не имеет. Умение объясниться в бытовых ситуациях - это уровень А1, 66 часов изучения языка:)) ну А1+ пусть, 130 часов всего. Вот посчитайте, сколько это займет времени. 19.07.2013 15:24:26, Mercury
Мой хоть и довольно рано начал заниматься (с 7,5 лет), но не думаю, что, начни он на пару лет позже, результат на данный момент был бы ниже. 19.07.2013 18:44:54, Мурзя
И в этом году, в новой школе в 5 классе, учитель английского сразу отметила ее знания.
Таким образом у меня есть уверенность, что деньги я плачу не зря:)
К чему я. Школа у нас обычная - в началке Биболетова. Худший учебник всех времен и народов, я считаю. С репетитором же мы учились на учебниках англ. авторов, ее (реп.) методике по карточкам, много (очень много!:) писали и слушали. Дело сразу сдвинулось с мертвой точки.
А младшая только что закончила 2 класс, т.е. 1 год инглиша. Полный ноль:( потому как к репетитору я ее в этом году не стала отдавать(( В следующем - непременно. Тем более стимул есть - путешествуем, и они слышат, что без языка там трудно :) Старшая меня уже в этом году выручала в некоторых ситуациях:)
допишу:) очень важен контакт с репетитором, чтобы ребенку было комфортно. И еще, я считаю, не надо дублировать школьную программу и тем более тратить время на школьное дом. задание (у меня есть знакомые, которые с репетитором это делают). Для нас действенным оказалось идти своим путем в смысле программы. Школьные контрольные не пострадали, а знаний реально больше)) 19.07.2013 14:42:41, Miuka
19.07.2013 14:32:21, yazva_ya
Свободно говорит - это как на русском ? То есть может любой предмет вокруг себя назвать на английском, знает английские времена и использует их правильно ?
19.07.2013 16:22:25, lacerta(gkfdey в системе)
Это наверняка достигается не одним репетитором, а тем , что с ней дома говорят только на англ или все книжки и фильмы только на английском
19.07.2013 17:25:02, lacerta(gkfdey в системе)
Дочке 7 , осенью идем в школу , весь этот год ходила на английский, ей очень нравилось , в доступной игровой форме велись уроки, знала много песенок наизусть ... наверное за лето забудет ... единственно сказали не бросать,до того как начнется в школе ,забудут все.. стоило 200 руб групповое занятие
19.07.2013 14:16:03, Elena k
Точно забывают! Мы учили с 4 лет. Стоило на месяц прервать занятие, как можно было начинать сначала. В началке было то же самое. В 5 классе все кардинально изменилось -ребенка стала учить САМА. Не мы в нее знания вкладывать, а именно учить!
19.07.2013 22:03:24, starka
Язык не то где можно гнать или заставлять..можно навсегда отбить тягу к языку.Как было у меня и спасибо за это педагогу.. 19.07.2013 15:49:13, Дудолька
согласна, в 1-м точно не буду, дите неусидчивое - нам со школой бы как-нибудь справится :))
19.07.2013 14:14:56, Nochka...
Если деньги лишние есть, то можно вообще всё время заниматься с репетиторами. А может лучше вам самой на эти деньги пойти изучить язык, чтобы себя уверенно чувствовать. 19.07.2013 14:08:54, al_gol
И таскать его с собой на отдых? :) Нет, крошка. это уже слишком дорого будет:)
19.07.2013 14:57:48, Наталия1974
А у меня нет удобного времени, на работе я не могу точно, а дома ребенок учить точно не даст.
19.07.2013 14:57:10, Наталия1974
А язык берется только практикой чтением и прочим, то есть наработкой материала в течение времени
19.07.2013 14:21:22, lacerta(gkfdey в системе)
Вы молодцы :)
У нас один язык с 1-го класса, а с 3-го класса - второй. 19.07.2013 14:16:51, Nochka...
У нас один язык с 1-го класса, а с 3-го класса - второй. 19.07.2013 14:16:51, Nochka...
+1 учила 5 разных языков. Реально могу читать, фильмы смотреть и тп только на английском. Французский - самый минимум могу.
Остальные не помню вообще 19.07.2013 18:26:04, Шоша
Остальные не помню вообще 19.07.2013 18:26:04, Шоша
сама закончила ин.яз, но без языковой практики второй язык практически напрочь забыла, а англ. уже почти. Пытаюсь как то поддерживать, но без практики все это фигня.
А еще очень зависит от ребенка. есть дети, которые хорошо общаются в группе, и тогда лучше отдать на языковые курсы, где дети будут просто общаться. А есть которым надо только индивидуальные занятия, но чаще так происходит со взрослыми.
Поэтому я бы отвела ребенка на курсы, а летом старалась бы посещать места, где можно использовать язык, для того, чтобы ребенок понимал, зачем он все это учит.
Главное в этом деле мотивация 19.07.2013 14:08:59, Мусюша
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
