в эту субботу прогулялась я со своей второй половиной в магазин - ереван плаза. И приценилась к сапожкам, я в глубоком шоке (, может мир рухнул, а я не заметила - все, знаете в СП, да в СП.
Цена 25 т р, 35 т р и т д .
Распродажа - 15 т р, то что ниже по цене - аналог парижской коммуны.
А самое главное - ничего такого, чтобы хотелось вцепиться, одеть и не расставаться не было.
Типа вот )
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
ну вы нашли куда ходить. Ереван плаза :))
я покупаю себе прекрасные сапоги в Fly london за 3000-4000 тыс. супер сидят и супер носятся.
а зимние купила за 2000 в Сити-обувь на распродаже под весну :) тащусь! с мехом снаружи.
даже Экко можно за 5000 найти, между прочим.
22.10.2007 17:45:45, Larun and Jenny
я покупаю себе прекрасные сапоги в Fly london за 3000-4000 тыс. супер сидят и супер носятся.
а зимние купила за 2000 в Сити-обувь на распродаже под весну :) тащусь! с мехом снаружи.
даже Экко можно за 5000 найти, между прочим.
22.10.2007 17:45:45, Larun and Jenny
экко мне нравится, но они спортивные, а мне хочется что то изящное и на каблучке, все таки я маленькая ).
Fly london - это что такое ?? ), такого раньше не слышала ). 22.10.2007 18:47:06, Janisha
Fly london - это что такое ?? ), такого раньше не слышала ). 22.10.2007 18:47:06, Janisha
Ну и цены у вас... Жуть.
Я не понимаю такого... для меня сапоги за 1000 крон (2000 тыс рублей примерно) - потолок. И можно купить вполне нормальные осенние кожаные сапоги, на три года мне их точно хватает, шпилька и все при всем)))
Зимние мне особо и не нужны, уже восьмой год ношу, три раза за зиму одеваю, когда уж совсем -25 градусов там.
Да, можно, конечно, постараться и найти тыщ за 10... а нафига??? 22.10.2007 10:59:47, natmet (две наташки)
Я не понимаю такого... для меня сапоги за 1000 крон (2000 тыс рублей примерно) - потолок. И можно купить вполне нормальные осенние кожаные сапоги, на три года мне их точно хватает, шпилька и все при всем)))
Зимние мне особо и не нужны, уже восьмой год ношу, три раза за зиму одеваю, когда уж совсем -25 градусов там.
Да, можно, конечно, постараться и найти тыщ за 10... а нафига??? 22.10.2007 10:59:47, natmet (две наташки)
Не смотря на зимы.. настоящие зимы у нас..2 года отходила без зимних сапог и вот опять думаю, купить или ну его нафиг. Постоянно в машине, осенних обувок хватает, а когда с детем гулять иду, ботинки зимние форева!
22.10.2007 12:44:20, Жakonya
22.10.2007 12:44:20, Жakonya
Ну, с Барнаулом точно не сравнить... мне оттуда как-то подруга прислала письмо: не такая уж большая разница -45 и -35... А у нас редко -22 бывает)))
22.10.2007 12:48:56, natmet (две наташки)
Классно звучит "когда уж совсем -25"!)) У насэто норма для зимы. В Барнауле тоже нет сапог, в которае можно влюбиться. Средняя цена - 5000 р. Есть и за 2000 и за 15000... Тож на выходных смотрела, но так и не выбрала. Решила лучше кладовку переделать)). А сапоги у меня еще ничего - 5 лет всего!)
22.10.2007 11:33:02, Аня (мама Егора и Тимы)
22.10.2007 11:33:02, Аня (мама Егора и Тимы)
Я тоже из Барнаула...А зимы там в последнее время вроде довольно теплые, 10-15....А может я теперь сравниваю с Севером, 1,5 года как уехали сюда....
22.10.2007 13:44:24, Тапка
22.10.2007 13:44:24, Тапка
Вот надо же... я родилась в Барнауле... да, помню те зимы, там и правда без зимних сапог и шубы - никуда!
Недавно бабушке звонила... снег, говорит уже выпал... а у нас сегодня первый раз ночью было -1...))) 22.10.2007 11:37:03, natmet (две наташки)
Недавно бабушке звонила... снег, говорит уже выпал... а у нас сегодня первый раз ночью было -1...))) 22.10.2007 11:37:03, natmet (две наташки)
Ну не наю как в Ереван плаза. Мы покупаем в Обувь сити, и обувь отличного качества, муж уже не первый год там покупает, и выбор хороший и соотношение цены и качества ок. Я на днях купила сапоги за 4500. Очень нравятся.
22.10.2007 10:29:15, Улыбка))
22.10.2007 10:29:15, Улыбка))
на днях купила себе сапоги длинные и белые за 3700р. думала умру от горя, для меня это дорого ) но, я о таких давно мечтала, на маленьком каблуке, таких днем с огнем не сыщешь, ооочень удобные, ноги не потеют в них вообще. ну вообщем ни о чем не жалею, а еслиб я их за 15тр купила, то повесилась бы в ближайшем закоулке )))) хотя надеюсь, что когда-нить настанут времена и я не смогу смотреть на обувь за 4тр....
22.10.2007 10:14:12, Cubix
22.10.2007 10:14:12, Cubix
как раз вчера покупала себе обувку, но таких цен не видела
а вообще ереван-плаза мне не понра
22.10.2007 09:23:56, Юлька
а вообще ереван-плаза мне не понра
22.10.2007 09:23:56, Юлька
Как вы там в Москве живёте-то? Ужас...
Приезжайте к нам, тыщ за 10 отличнейшие сапоги подберём...:-)))))))))))))))!!!
22.10.2007 09:21:40, Зверёк
Приезжайте к нам, тыщ за 10 отличнейшие сапоги подберём...:-)))))))))))))))!!!
22.10.2007 09:21:40, Зверёк
да уж, хороших сапог за 15000 уже не встретишь :(( а вот раньше бывало, года 3 назад вполне можно было. деньги обесцениваются быстрее, чем мы их зарабатываем :(
22.10.2007 08:57:22, tanyak
не понимаю... ребят, у меня все хорошо с деньгами, правда. Ну не олигарх, но выше среднего по Москве. А я не могу себе позволить сапоги за 15 тыс., и тем более за 30. Не, из бюджета не вылечу. Но сапог должно быть несколько. Но мода меняется со страшной скоростью. Знаете, за 1,5-2 тыс. баксов за сезон я лучше ребенка с собой в горы возьму:-)
Хотя мож дело в том, что на мою ногу продавцы обуви по 30 тысяч просто не шьют:-)) Они шьют на моделей с узкой ногой и без подъема:-) Также как на меня нет одежды в ЦУМе. Вот хочется, млин, кучу бабок хоть раз на одежду-обувь потратить - а никак! 22.10.2007 12:32:07, Nightmare
Хотя мож дело в том, что на мою ногу продавцы обуви по 30 тысяч просто не шьют:-)) Они шьют на моделей с узкой ногой и без подъема:-) Также как на меня нет одежды в ЦУМе. Вот хочется, млин, кучу бабок хоть раз на одежду-обувь потратить - а никак! 22.10.2007 12:32:07, Nightmare
+10000000
Да, все именно так ;)
Только я горы заменю на теплое море себе и детям ;) 22.10.2007 13:23:27, Amira
Да, все именно так ;)
Только я горы заменю на теплое море себе и детям ;) 22.10.2007 13:23:27, Amira
"Они шьют на моделей с узкой ногой и без подъема:-) " Неправда! Говорю как человек, имеющий высоченный подъем и не самую узкую ногу. Я считаю наоборот - дешевых сапог на мою ногу не шьют, а тыс. за 10-15 - я легко нахожу, правда, уже много лет покупаю одни и те же фирмы
22.10.2007 13:15:11, Yasmin
Тут я не оригинальна, в основном покупаю в Рандеву или привожу из-за границы.
22.10.2007 15:11:58, Yasmin
А я чет как раз заграничная обувь показалась весьма хлипкой - по чистому асфальту хорошо, а по грязи и сугробам вряд ли. Но тут я не спец.
22.10.2007 15:48:55, ЛюбимицаКлаппа
22.10.2007 15:48:55, ЛюбимицаКлаппа
гыыыы...:-))) Из заграницы я тоже привожу, когда туда попадаю... А Рандеву на меня тоже не шьет:-(
22.10.2007 15:21:11, Nightmare
Тут вопрос приоритетов во-первых. А во-вторых...
Вот я скромно не хотела конкретизировать на ежемесячном регулярном доходе семьи, точнее на размерах этого дохода, но все таки именно тут кроется много причин. Не скажу что живу бедно, даже могу сказать что позволяем себе лишнего потратить, но даже представить трудно сколько мне надо денег в месяц иметь, чтоб за 15-30 тыщ купить сапоги на год.
22.10.2007 12:49:20, умничка
Вот я скромно не хотела конкретизировать на ежемесячном регулярном доходе семьи, точнее на размерах этого дохода, но все таки именно тут кроется много причин. Не скажу что живу бедно, даже могу сказать что позволяем себе лишнего потратить, но даже представить трудно сколько мне надо денег в месяц иметь, чтоб за 15-30 тыщ купить сапоги на год.
22.10.2007 12:49:20, умничка
если сопоставлять мой доход с моей готовностью покупать сапоги - то тыщ 20 баксов в месяц минимум, даже 30:-)
22.10.2007 13:16:16, Nightmare
встретишь, но редко ;-))) и все больше на распродажах в дорогих магазинах...
А какую обувь покупать - каждый решает сам.
У нас полно покупателей который 2 раза в сезон покупают себе туфли по 15-20 тысяч, в офис ходить. Потому как обувь качественная, удобная и презентабельная. Носится хорошо и долго.
Кстати, модная обувь остается таковой 2-3 сезона. Особо если учесть что до России мода доходит через год где-то...
Это я как продавец обуви и как ее покупатель говорю. 22.10.2007 10:59:23, КошМарочка
А какую обувь покупать - каждый решает сам.
У нас полно покупателей который 2 раза в сезон покупают себе туфли по 15-20 тысяч, в офис ходить. Потому как обувь качественная, удобная и презентабельная. Носится хорошо и долго.
Кстати, модная обувь остается таковой 2-3 сезона. Особо если учесть что до России мода доходит через год где-то...
Это я как продавец обуви и как ее покупатель говорю. 22.10.2007 10:59:23, КошМарочка
вот последнее ваше предложение очень интересно ), а где в продаете ?? что ??
если не секрет, конечно ) 22.10.2007 13:30:22, Janisha
если не секрет, конечно ) 22.10.2007 13:30:22, Janisha
+1 Я всегда покупаю недешевую обувь, и прекрасно ношу ее 2-3 сезона. И она по-прежнему актуальна
22.10.2007 13:16:45, Yasmin
Ага! У нас тут не распродажи, а пародия на них!(( Поставят на сапоги с искусственной постежкой из натуральной шерсти заоблачную цену и делают на них скидку 50%. Снаружи красиво - я чуть не купилась. А в мороз не оденешь. Зато им премию Гринписа можно давать))
22.10.2007 11:38:15, Аня (мама Егора и Тимы)
22.10.2007 11:38:15, Аня (мама Егора и Тимы)
не совсем ты права... надо уметь пользоваться распродажами и знать где и что можно покупать...
А скидка в 50 процентов обычная скидка на коллекцию предыдущего сезона. И от 30 тысяч получается уверенно хорошо ;-))) 22.10.2007 12:02:57, КошМарочка
А скидка в 50 процентов обычная скидка на коллекцию предыдущего сезона. И от 30 тысяч получается уверенно хорошо ;-))) 22.10.2007 12:02:57, КошМарочка
А что ты считаешь хорошими саогами? Скажи как спец : ))
Кажется, у всех просто критерии разные.
22.10.2007 11:04:28, ЛюбимицаКлаппа
Кажется, у всех просто критерии разные.
22.10.2007 11:04:28, ЛюбимицаКлаппа
Хорошие - это качественные и модные...
При том качество на превом месте.
Каблук, форма носа и прочая - потом...
22.10.2007 11:35:21, КошМарочка
При том качество на превом месте.
Каблук, форма носа и прочая - потом...
22.10.2007 11:35:21, КошМарочка
Это у всех так. Но под качеством каждый свое, наверное, понимает, раз за 15 000 сложно найти.
Я ищу, чтоб колодка удобная, материалы натуральные, подошва нескользкая (для зимы и поздней осени), прошиты хорошо (без разных торчащих ниток и пр.), и чтоб чувство прекрасного не оскорбляли. Обычно ищу, чтоб определенный цвет-высота каблука были. И ношу 2-3 сезона минимум. потом уже надоедают, выбрасываю.
А может есть какие-то хитрости, чтоб глянул и сразу понятно - сапоги плохие, даже если на первый взгляд нравятся?
22.10.2007 11:57:49, ЛюбимицаКлаппа
Я ищу, чтоб колодка удобная, материалы натуральные, подошва нескользкая (для зимы и поздней осени), прошиты хорошо (без разных торчащих ниток и пр.), и чтоб чувство прекрасного не оскорбляли. Обычно ищу, чтоб определенный цвет-высота каблука были. И ношу 2-3 сезона минимум. потом уже надоедают, выбрасываю.
А может есть какие-то хитрости, чтоб глянул и сразу понятно - сапоги плохие, даже если на первый взгляд нравятся?
22.10.2007 11:57:49, ЛюбимицаКлаппа
понимаешь, то что продается у нас по 3-5 тысяч, на деле стоит не более 50 долларов. А то и меньше...
Что и как должно быть сделано чтобы в закупке стоить 50 долларов?
Это 100 процентный китай в худшем смысле слова.
22.10.2007 12:00:56, КошМарочка
Что и как должно быть сделано чтобы в закупке стоить 50 долларов?
Это 100 процентный китай в худшем смысле слова.
22.10.2007 12:00:56, КошМарочка
а я россию з три купила - клевую :) ДАЕШЬ отечественного производителя :)
22.10.2007 12:33:29, Individuale
У нас наценки обычно еще больше, чем у вас. Я не обольщаюсь насчет Италии и т д.. думаю, оно все у нас шьется, а может и в Китае. Но носится неплохо - долго и удобно, даже странно.
22.10.2007 12:15:38, ЛюбимицаКлаппа
22.10.2007 12:15:38, ЛюбимицаКлаппа
удобные!!! на каблуке, который мне нравится по форме и высоте, моду - в сад))), без лишних пряжек-рюш-металлических конструкций)))
22.10.2007 11:10:03, natmet (две наташки)
и я фшоке!(((сапоги по мне ну не дороже 5-6 тыщ могут быть... а за 15-30 - это ващеееее... Пичем хавтает сапог как правило на 1 год, потом новые все равно покупать. Во-первых не модно уже, во-вторых разваливаются и те что за 2 т. и те что за 15 т. проверено на себе,отсюда и смысла не вижу покупать дорого...
22.10.2007 09:58:09, умничка
22.10.2007 09:58:09, умничка
Я совсем отсталая, я и за 6 тыс. не куплю сапоги ;) А уж за 15 тыс. и подавно. Жалко мне денег. Был печальный опыт - года 1,5-2 назад купила сапоги за 1,5 штуки баксов, очень уж мне они понравились. К концу сезона они просто развалились. Хотя всегда сапоги я выбрасываю исключительно потому, что мне они надоели и ношу без проблем на несколько лет. Те дорогие были первыми и последними купленными мной за такую сумму.
22.10.2007 10:59:48, Amira
серьезно. у самой недавно такие же проблемы были - ничего в магазинах стоящего не найти ниже чем за 15000 т.р.
22.10.2007 09:25:19, tanyak
Тогда я тоже лох:))) Как раз в ближайшее время собиралась сапоги покупать, но за 15 тыр, даже смотреть на них не буду:)))
22.10.2007 11:16:24, fimka и Сонюшка
22.10.2007 11:16:24, fimka и Сонюшка
а за 30 обязательно посмотрю:))) А куплю раз в 10 дешевше;))) Я - жмот!:)
22.10.2007 13:07:23, fimka и Сонюшка
22.10.2007 13:07:23, fimka и Сонюшка
у меня по ходу какой то бзик :) ну не могу себе такую дорогую обувь покупать.... сумки да, могу, ибо нет дешевых :) а вот обувь ... вчера купила споги в Ж российский бренд - прям идеально о которых мечталось....за 3тр.... но я правда не замороченная на одежде вообще ... что мне даже не нравиЦа в себе :) но ничего не могу с собой поделать :))) это нверное уже не привьешь :)
22.10.2007 09:38:58, Individuale
А я считаю просто, что дешевая обувь ноги портит. Я сама не люблю деньги на ветер выбрасывать, но обувь и сумки должны быть дорогие, ну еще перчатки, верхняя одежда, кошельки :)
22.10.2007 09:47:07, tanyak
аха... сумки, кошельки и перчатки страаашно портят ноги... ну-ну...
22.10.2007 11:06:54, natmet (две наташки)
на качество сначала нужно смотреть...
из того, что мне по качеству понравилось ни одни меньше 6тыс не стоили...
про 15-35 тыс. согласна с Умничкой - на один сезон/год такие купить - я удавлюсь. 22.10.2007 10:36:44, valeriana2001
из того, что мне по качеству понравилось ни одни меньше 6тыс не стоили...
про 15-35 тыс. согласна с Умничкой - на один сезон/год такие купить - я удавлюсь. 22.10.2007 10:36:44, valeriana2001
так ведь еще считай пары три надо : две пары на разных каблуках и разных цветов под разную верхнюю одежду и одну пару без каблуков на прогулки с дитем и выезды за город ну такие простые, так чтож даже если по 15 тыщ - это ж 45 штук выходит.... да каждый год... неееее.... я пас. луче по 3 тыщи купил три пары относил осень-весну и досвидания, на след год с радостью на шопинг!))))
22.10.2007 11:42:59, умничка
22.10.2007 11:42:59, умничка
просто цена звучала как основной критерий качества
15 тыщ за сапоги - жадность продавца имхо
22.10.2007 10:40:15, Юлька
15 тыщ за сапоги - жадность продавца имхо
22.10.2007 10:40:15, Юлька
при закупочной цене в 150 евро, + 150 евро на аренду, + 70 на з\п и налоги - сколько получается? А прибыль добавить?
Вот вам стандартные 3 цены. 450 евро получается... 22.10.2007 12:04:36, КошМарочка
Вот вам стандартные 3 цены. 450 евро получается... 22.10.2007 12:04:36, КошМарочка
Ну, 200% наценка дорого все же. Получается я оплачиваю прежде всего аранду-зарплату-налоги, а уже потом сапоги... : ((
Вроде уже появляются магазины с нормальными наценками.
22.10.2007 12:19:28, ЛюбимицаКлаппа
Вроде уже появляются магазины с нормальными наценками.
22.10.2007 12:19:28, ЛюбимицаКлаппа
конечно ;-))) и поверь только только хватает ;-((((
Но у нас и аренда дорогая и сапоги соответвующие 22.10.2007 18:15:06, КошМарочка
Но у нас и аренда дорогая и сапоги соответвующие 22.10.2007 18:15:06, КошМарочка
ИМХО, 15 тыщ и больше стоит имя : ) Т.е. главным образом дизайн и понты, материалы-качественный пошив стоят дешевле, удобная колодка может быть и у весьма недорогих марок. А для того, чтоб обувь не портила ногу вообще очень мало что нужно : )) Взрослому человеку ногу, к счастью, ох как сложно испортить...
Я могу купить и хорошие (читай дорогие) сапоги, но если мне нра дешевые, которые удовлетворяют всем требованиям, то не вижу никакого смысла платить больше. И это даже не экономия : ))
22.10.2007 10:59:55, ЛюбимицаКлаппа
Я могу купить и хорошие (читай дорогие) сапоги, но если мне нра дешевые, которые удовлетворяют всем требованиям, то не вижу никакого смысла платить больше. И это даже не экономия : ))
22.10.2007 10:59:55, ЛюбимицаКлаппа
вот неправда, что взрослому человеку мало нужно, чтобы обувь не портила ногу:( мне 90% обуви, представленной у нас, не подходит - не моя колодка, 15 мин в ней походить - и у меня будут кровяные мозоли, или сдавливает в подъеме так, что я могу только ковылять, брать на размер больше - в подъеме прохожу, но проваливаюсь по длине... я когда нахожу пару, которая мне удобна (!) я уже ни на дизайн, ни на цену не смотрю... И походка у меня тяжелая... если обувь не суперпрочная, она проживет 6-8 недель у меня...
22.10.2007 11:20:14, marusiatina
А с сапогами за 15-20-35 т.р. и больше этой проблемы нет?
ИМХО, тут дело не в том, что обувь портит ногу, а просто не подходит. если взять на размер меньше, навпример, то конечно будет неудобно и мозоль натрет, сколько бы не стоила. Ноги бывают нестандартные, у меня у самой подъемистая, но не настолько все же...
22.10.2007 11:27:54, ЛюбимицаКлаппа
ИМХО, тут дело не в том, что обувь портит ногу, а просто не подходит. если взять на размер меньше, навпример, то конечно будет неудобно и мозоль натрет, сколько бы не стоила. Ноги бывают нестандартные, у меня у самой подъемистая, но не настолько все же...
22.10.2007 11:27:54, ЛюбимицаКлаппа
С любой есть, к сожалению... Меня исключительно задел абзац, что взрослому человеку невозможно испортить ногу... это больное... я тут бегаю одну пару месяцами выбираю, а подруги недоумевают - иди вон у тебя, сколько обувных рядом, пришла, любую пару взяла... ага:(((
22.10.2007 11:36:25, marusiatina
Сочувствую... Но я о другом, если обувь пододит, то и дешевой не испортишь, только вот найти иногда бывает сложно подходящую, если нога нестандартная...
22.10.2007 11:59:48, ЛюбимицаКлаппа
22.10.2007 11:59:48, ЛюбимицаКлаппа
Нет, я согласна, что бывает обувь достойная этих денег по нынешним меркам. Но чаще всего цена зависит от места в котором продается, от престижности, от платы за аренду и т.д.
Но уверена, что можно найти хорошую обувь и дешевле. Просто каждый выбирает то, что хочет. А говорить, что не найти дешевле 35-ти или 15-ти- ИМХО- неверно.
22.10.2007 10:48:09, Улыбка))
Но уверена, что можно найти хорошую обувь и дешевле. Просто каждый выбирает то, что хочет. А говорить, что не найти дешевле 35-ти или 15-ти- ИМХО- неверно.
22.10.2007 10:48:09, Улыбка))
+1 согласна, мои сапоги стоят в несколько раз меньше, носятся великолепно, более удобной колодки я не встречала, покупали в Эконике на распродаже.
22.10.2007 10:53:21, Владуся
Согласна, особенно у нас в провинции. Рассчитано явно на то, что будут смотреть только на цену. И ходить с ценником. У нас вообще купить дорогие качественные сапоги, кажется, сложнее, чем дешевые качественные.
22.10.2007 11:07:18, ЛюбимицаКлаппа
22.10.2007 11:07:18, ЛюбимицаКлаппа
Ты чего из общего строя выбиваешься?
Дааа, нонче сапоги в большой цене. Дешевле чем за 35 т.р. не найдешь, а те, что дешевле, с Монклером не сочетаются...
Кстати. из СП в италию звонили. оказывается они Монклер в Россию не поставляют, и тот, что у нас продают - весь левый... 8 0
22.10.2007 09:24:51, ЛюбимицаКлаппа
Дааа, нонче сапоги в большой цене. Дешевле чем за 35 т.р. не найдешь, а те, что дешевле, с Монклером не сочетаются...
Кстати. из СП в италию звонили. оказывается они Монклер в Россию не поставляют, и тот, что у нас продают - весь левый... 8 0
22.10.2007 09:24:51, ЛюбимицаКлаппа
Гы : ) Измученная Монклером это круто! Не, ну как так можно - прям с утра написать, что 90% этой конфы ходит в плохих сапогах?
22.10.2007 10:03:00, ЛюбимицаКлаппа
22.10.2007 10:03:00, ЛюбимицаКлаппа
почему в плохих то :))))) просто средний диапазон покупает по 5-6 тщ... ну средняя цена
22.10.2007 10:08:18, Individuale
"хороших сапог за 15000 уже не встретишь" я себе в тяпницу плохие купила зимние маскотт за 3700 - довольна как слон : )
22.10.2007 10:12:40, ЛюбимицаКлаппа
22.10.2007 10:12:40, ЛюбимицаКлаппа
это моё имхо :) ваше другое. Я лично не встречала хороших сапог за 3000. Ботинки - да. А вообще каждому своё :) О чем спорить?
22.10.2007 10:26:31, tanyak
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?