Раздел: -- посиделки (гигиеничность причастия)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

причастие..

Добрый день. Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу причастия детей в церкви? Крестная мама моих девочек глубоко верующий, религиозный человек. Она считает, что детей необходимо с самого рождения приучать соблюдать все церковные обряды, как то: причастие, прикладывание к иконам, кресту и пр. Сама я верующая, но как бы сказать.., не оцерковленная, т.е. я не думаю, что Бог будет меня меньшей любить из-за того, что я не знаю молитвы, не соблюдаю посты и пр. Так вот, что меня смущает: при причастии все от младенцев до стариков пьют кагор из одной ложки. Насколько это гигиенично? Крестная моя считает, что рассуждать об этом танинстве такими категориями грешно, но все-таки? Просто я стерилизую посуду своей полугодовалой дочери и тщательно мою личную посуду двухлетней, и вообще помешана на стерильности..
04.12.2006 15:56:18, Sonnig

210 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Все по вере делается. Если подходить к Причастию с верой и благоговением и страхом, то заразиться от других причастников ничем невозможно, а можно только исцелиться. За несколько лет нашей постоянной церковной жизни мои дети ни разу не заболели после Причащения,а вот выздоравливать - выздоравливали.
Насчет того, можно ли причащаться, если болен какой-нибудь инфекционной болезнью - не знаю. У меня был однажды такой случай, моя крестница только что переболела, и прежде чем ее причащать, я спрашивала благословения у батюшки.
В Вашем случае детки будут причащаться по вере крестной, которая за них приносила обеты во время таинства крещения. Поэтому с ней Вы смело можете их отпускать к Причастию.
Другое дело, что когда родители не верующие, воспитать детей в вере практически невозможно. Или очень трудно. Это тяжкая ноша для Вашей крестной, потому что на ней лежит огромная ответственность за Ваших девочек, вот она и старается выполнять свои обязанности по мере сил.
06.12.2006 15:46:50, Анна Хрусталева
Да, кстати: во время крещения ребенка тоже причащают. Так что Ваших девочек уже причащали, по крайней мере один раз. :)
Помоги Вам Господи!
06.12.2006 15:55:43, Анна Хрусталева
Я католичка, воспитывалась в религиозной семье. Моя крестная была именно такая, как у ваших детей, она очень часто водила меня в костёл. У католиков, правда, малышей не причащают, но в 11-12 лет дети проходят Первое Причастие - очень красивый, торжественный праздник, перед этим первый раз исповедаются, а потом стоят на мессе отдельно от взрослых, нарядные, украшенные ветками мирта или руты. Причащаются у нас только хлебом, но не толстой просфорой, а облаткой из пресного теста размером с крупную монету и толщиной с лист бумаги. Кстати, при крещении в купель не опускают, а чертят на лбу и на груди кресты святой водой. К иконам не прикладываются, ибо они у католиков используются редко. В общем, все очень гигиенично.
Лично я считаю, что водить детей к причастию, если у мамы сомнения, не надо. Ни к чему это. Без причастия дети не вырастут менее счастливыми, и утверждать, что вы таким образом отказываете им в чем-то жизненно важном, не стоит.
Вера должна быть в душе человека, а не в соблюдении обрядов. Можно сколько угодно ходить к Причастию, но быть при этом человеком завистливым, подлым - тогда соблюдение канонов превращается в фарисейство.
06.12.2006 13:02:20, Mrs. John
Да, и еще по поводу гигиеничности - не удержалась, выяснила сегодня у знакомого священника (двоюродного брата моего приятеля). Так вот, иконы во время праздников время от времени все же протирают тряпочкой, смоченной в спиртосодержащем растворе - думаю, многие верующие на это могли обращать внимание. То же самое делают и с ложечками - просто, возможно, в толпе это не так заметно. Так что, извините, сами священники считают нужным еще и дополнительно продезинфицировать все эти предметы - просто, возможно, не всем верующим об этом сообщают :))).

А в Алма-Ате недавно вообще скандал был (об этом во многих газетах писали) - священник, выслушав молодого парня, больного СПИДом, отказал ему в причастии. Странно, с чего бы это, раз через Плоть и Кровь Господню никакие инфекции не передаются?

Правда, потом, после многочисленных публикаций, представители верховного духовенства стали говорить о том, что молодой человек, дескать, просто неправильно все истолковал - он заболел СПИДом, совершив грех (о том, что это был за грех, никто не говорит), и священник наложил на него епитимию, отлучив его от причастия и пр., пока он не покается в грехах своих. Но мне такое объяснение кажется как-то... не очень убедительным, что ли. Хотя это мое мнение, а действительно верующих людей этот аргумент вполне убедит.
05.12.2006 22:14:22, Wise Angel
Знаете, лично для меня весомым аргументом в вопросе гигиены всегда было то, что сами священники причащаются последними. И священник, который служит, допивает остатки из Чаши. После всех болящих и страждущих. Казалось бы, что может быть более негигиеничным! по идее, священники должны часто цеплять всякую заразу. Тем не менее, болеют они не чаще любых других людей (сужу по своим знакомым священникам). А то, что они получают по своей вере из Чаши служит им дополнительной поддержкой.
(только не говорите мне, что за время их служения у них выработался стойкий иммунитет:)))
С другой стороны, если этот процесс действительно вызывает резкое отвращение - ИМХО не нужно это. Все-таки таинство - дело тонкое и личное, и, как мне кажется, к нему стоит подходить с любовью, а не с отвращением, как к горькой но полезной микстуре.
05.12.2006 21:56:07, nin_svin
Девушки, о чем вы ругаетесь! Ведь Господь создал на свободными людьми, Он дал нам право выбирать. Разве можно одних судить за то, что не причащаются, а других за то что причащаются. Если человек верит, в то что дано самим Богом, его не будут посещать сомнения, он просто принимает это как данность. У тех у кого есть вопросы или сомнения, можно ли их осуждать - конечно нет. Это их жизнь их выбор! Девушки верующие будьте терпимы к высказываниям и мнениям окружающих:))) 05.12.2006 13:42:13, Nushka
Вы очень мудрый человек, правда - если бы таких, как Вы, было больше среди верующих, то у нас, атеистов, возможно, было бы и несколько другое отношение и к церкви, и к вере вообще... 05.12.2006 18:55:43, Wise Angel
Да судить-то не мы будем. Есть другой Судия, и Он прямо сказал: кто не будет вкушать Тела и Крови, не будет иметь жизни вечной. А уж мамочка каждая сама решит, нужно ли это ее ребенку. Меня больше умиляет отношение к Церкви, как к комбинату бытовых услуг: хотим получить то-то и то-то, а насчет обязанностей завтра зайдите... 05.12.2006 18:09:20, Наблюдатель на дубе
Судить не нам. Сказал, но не принуждал, выбор каждый делает сам. Я знаю, что моему ребенку ничего плохого не будет, только благо, я причащаю ее каждое воскресение. Потому что я верю, а значит не сомневаюсь. Но есть и другие люди далекие от церкви, сомневающиеся, неверующие - это их путь. Как знать к чему они придут в будущем. Мне кажется что, чем сильнее человеку такому пытаться что-то доказать, тем скорее его это может отвратить от церкви. 05.12.2006 18:51:25, Nushka
Конечно. Что тут докажешь... Но почему люди не хотят быть последовательными, вот в чем вопрос. Венчаться хочу, это красиво и приятно, а верность соблюдать не буду. Ребенка крестить хочу, а принимать на себя соответствующие обязанности - не хочу... И рыбку съесть, и косточкой не подавиться. 05.12.2006 19:26:00, Наблюдатель на дубе
Дело не в последовательности. Откуда Вы знаете, что спустя какое-то время они не придут в лоно церкви? Это же замечательно, что они деток крестят! Сегодня не хотят, а завтра... Мы ничего не знаем о том, что будет. Верующие в перую очередь должны быть терпимее к другим! 05.12.2006 19:55:08, Nushka
Ну, я терпима до предела - никого не жгу на костре :)) А если серьезно, то я считаю такое "полуверие" хуже открытого и честного атеизма. Теплохладность, как она есть... 05.12.2006 20:19:12, Наблюдатель на дубе
считать вы можете что угодно. свободу слова и мысли ещё никто не отменил =)
для меня что медицина, что религия - безоговорочно следовать всем указаниям и принимать всё за чистую монету мне не подходит.
Иисусу вроде тоже в своё время не подошло безоговорочное повиновение религии того времени и места.
05.12.2006 23:04:32, KengaLU
Вот, кстати, принимать *все* от вас никто и не требует. А *некоторые* вещи человек, желающий быть христианином, принимать обязан. Не хочешь - никто не заставляет. Вольному воля, спасенному - рай. 06.12.2006 10:18:44, Наблюдатель на дубе
А меня больше пугает то отношение к Церкви, когда на первый план выходит строгое исполнение определенных церковных обрядов и ритуалов. Ношение креста, причастие, крашение яиц и прочее, безусловно, хорошо, если это помогает верить. Но гораздо важнее любить ближних, не осуждать и поступать с другими так, как хотели бы, чтобы они поступали с Вами. А церковные ритуалы сами по себе душу не спасут... 05.12.2006 18:49:23, Sonnig
Проблема в том, что и без "церковных ритуалов" душу не спасешь, даже если имеешь все вами перечисленное :)) 05.12.2006 19:35:02, Наблюдатель на дубе
А как быть с тем преступником, который висел на соседнем кресте рядом с Христом и раскаялся в последнюю минуту, за что Христос обещал ему жизнь вечную? 05.12.2006 19:46:38, Sonnig
И не только с этим преступником. Многие мученики погибли за исповедание Христа, даже не будучи крещеными, и притом почитаются как святые. Вы готовы пойти в Царство Божие именно этим путем? 05.12.2006 20:21:58, Наблюдатель на дубе
Раз уж Вы заговорили про святых.. Кто определяет, кому почитаться святым, кому нет? На мой взгляд, это прерогатива Бога.. Разве простые смертные, пусть даже и служители церкви, вправе судить о святости других людей? Ведь сказано, "не судите" (не в узком смысле "не осуждайте") 05.12.2006 20:51:00, Sonnig
Да, конечно, это прерогатива Бога. Ну, а Бог открывает своей Церкви. Не вижу проблемы. 05.12.2006 21:09:34, Наблюдатель на дубе
Каким образом Он открывает? 05.12.2006 21:24:30, Sonnig
Да всяко бывает. Иногда чудесами дает знать, что такой-то человек свят, иногда по-другому. Просто этот вопрос не имеет смысла обсуждать, пока нет согласия, что есть Церковь. 06.12.2006 10:22:38, Наблюдатель на дубе
Прикольно с вами, верующие, общаться... Такое ощущение, что я в вашей "матчасти" местами лучше вас разбираюсь :))
А что же стало с теми святыми, которые просто святые, не-мученики? Неужто в Царство Божие не попали? ;) А то им проблемы была ритуалы-то соблюдать, в каком-нибудь Древнем Риме, или где они там жили, православных(!) церквей в наличии не имелось, не говоря уж о том, что за соблюдение ритуалов можно было и мучеником стать... ;)
05.12.2006 20:47:15, Нэко
А уж с вами-то как прикольно... Отвечаю: те, которые не мученики, - причащались! Когда были гонения - тайно, в катакомбах. Слышали, наверное, про римские катакомбы? 05.12.2006 20:57:46, Наблюдатель на дубе
;) Ага, и прямо именно православные ритуалы там у них были. В римских катакомбах. Какие дальновидные святые оказались - предвидели, что христианство на несколько ветвей разделится и христиане перегрызутся между собой... из-за разницы в ритуалах... 05.12.2006 21:04:47, Нэко
Ритуалы (форма) могут быть разными, а вот Причастие (содержание) и сейчас ровно то же, что в тех катакомбах. 05.12.2006 21:13:16, Наблюдатель на дубе
Понимаете, для меня вот это не ритуал. Поэтому я не пугаюсь, а просто принимаю, если что-то незнаю, пытаюсь, почитать, поговорить с батюшкой. 05.12.2006 19:00:47, Nushka
Куда-то делось мое сообщение, повторюсь: я не считаю, что ритуал это плохо. Он очень полезен, если укрепляет веру. Но к сожалению, выполение ритуалов для многих заменяет саму веру 05.12.2006 20:03:46, Sonnig
Очень хорошо Вы сказали... 05.12.2006 18:56:10, Wise Angel
Ну здравствуйте, а как еще к церкви надо относиться, если она себя ведет как коммерческая организация, ориентированная на получение прибыли? ;) 05.12.2006 18:29:29, Нэко
это он вам сказал может быть. в других религиях Он этого не говорил =)

счастливой вечной жизни вам =)
05.12.2006 18:15:16, KengaLU
"Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день."

Евангелие от Иоанна, гл.6, ст.53-54.
В вашей религии, которая называется "Бог в душе", этого, конечно, сказано быть не могло :))

05.12.2006 19:32:59, Наблюдатель на дубе
Мне кажется, эти слова церковь поняла слишком буквально... Наверняка, все не так просто.. Но это многовековой спор, и точку в нем мы сегодня точно не поставим 05.12.2006 21:06:22, Sonnig
Иисус мне ничего не говорил =) И вообще я его Богом не считаю.

и вообще - надо же было ТАКОЕ сказануть! =)
05.12.2006 20:52:16, KengaLU
Ну, вы не первая, кого возмущали слова Иисуса. Иудейский первосвященник, по тем же источникам, аж рубаху на себе разодрал от негодования :)) 05.12.2006 21:05:37, Наблюдатель на дубе
а с чего вы взяли, что меня эти слова возмущают? =) 05.12.2006 22:42:38, KengaLU
По большим буквам в слове "такое" :)) 06.12.2006 10:25:52, Наблюдатель на дубе
a смайлик в конце не заметили? у меня он правда отличается от большинства. =) 06.12.2006 19:30:38, KengaLU
А можно спросить-зачем тогда вы покрестили детей?Если Иисус вам ничего не говорил и Богом его не считаете?Юль,просто безумно интересно.На чем то же основывалось ваше решение покрестить? 05.12.2006 21:01:11, Inglesina&Арина
для того, чтобы ответить на этот вопрос, мне придётся очень много писАть о своём отношении к религии и своём видении всей этой ситуации. у меня нет ни времени на это, ни желания.
могу сказать, что я и в церковь иногда хожу, и свечки ставлю, и пост держу перед пасхой, и яйца крашу, и пасху отмечаю и тд. и тп. но проповедовать или даже верить в в православную религию, как в единственно-верную - не могу, не верю. скорее я верю в силу внутренней веры безотносительно той или иной религии. верю в силу молитвы, опятьтаки безотносительно той или иной религии.
и слова - да по вере твоей воздастся тебе - трактую тоже на свой лад.
05.12.2006 22:40:41, KengaLU
Спасибо! 05.12.2006 22:51:59, Inglesina&Арина
Зачем Вы провоцируете людей? Это же в первую очередь нам - верующим аукнется. 05.12.2006 19:58:34, Nushka
Я не провоцирую, я просвещаю :))) 05.12.2006 20:24:31, Наблюдатель на дубе
Спасибо, конечно, за такую просветительскую миссию :))).

Но вот только Кенга имела в виду совершенно другое - она говорила о том, что Бог представителям других религий (согласно их верованиям) про причастия ничего и не говорил. Например, тех же буддистов и мусульман Ваша цитата совершенно ни в чем не убедит - ну не считают они Библию священной книгой, у них есть свои священные книги.
05.12.2006 20:33:37, Wise Angel
Читаю-читаю...Можно,я чуть-чуть влезу?:)))"Наблюдатель" писал-писала не об этом.Если ты буддист,то понятно про Библию и т.д.Но если ты крестишься-крестишь ребенка в православии,то эти слова Иисуса Христа(собственно ,и все Священное Писание),должны быть священны.Про это речь.ПРисягая какому-либо вероисповеданию,человек не имеет права выбирать только те из обрядов,которые ему приятны-удобны,а другие игнорировать,не исполнять,.Речь здесь о том,что нельзя покрестить и не причащать,зачем?Чтобы покрестить и забыть?Нет смысла в таком крещении. вы же знаете заранее о причащении ,о постах,о молитвах-если вас не устраивают по каким-то причинам эти обряды,не нужно выбирать это вероисповедание.А покрестить,чтобы потом здесь богохульствовать и подвергать сомнению слова Иисуса Христа-сильновато,неправда ли? 05.12.2006 20:53:01, Inglesina&Арина
Спасибо, хоть вы меня поняли :)) 05.12.2006 21:01:21, Наблюдатель на дубе
А мне вас и понимать нечего,я верю,точно так же, как и вы.Просто участвовать в этой дискуссии считаю бесполезным занятием:)Ну вот каждый останется при своем ,и все:)Единственное,что меня ....огорчает,что ли,даже где-то возмущает,-ну хочешь быть атеистом,будь пожалуйста,но не нужно профанацией заниматься!:((Крестят детей,а потом интересуются,чистые ли в церкви ложки... 05.12.2006 21:50:13, Inglesina&Арина
Так если б люди хотели быть атеистами, я б и не лезла. :)) 06.12.2006 10:30:31, Наблюдатель на дубе
Судя по ее рассказу о не-посещении церкви, она не буддистка и не мусульманка.
И разумеется, Бог ничего не говорил буддистам про причастие. Он с ними вообще не разговаривал :))
05.12.2006 20:51:52, Наблюдатель на дубе
А что, буддисты все после смерти в ад попадут? 06.12.2006 12:05:51, Mrs. John
вы не путаете Бога с Иисусом случайно???

05.12.2006 20:56:25, KengaLU
Я исповедаю Господа нашего Иисуса Христа Богом, Вторым Лицом Пресвятой Троицы. Это, собственно, основополагающее утверждение в христианстве. 05.12.2006 21:00:15, Наблюдатель на дубе
ага, то есть вы всё-таки имели в виду, что Иисус не говорил иноверцам про причастие и вообще с ними не разговаривал?

05.12.2006 22:59:25, KengaLU
Нет, я имела в виду, что у них не было и нет общения с Триединым Богом в принципе. 06.12.2006 10:24:42, Наблюдатель на дубе
И еще один маленький аргументик - те, кто знаком с историей православной церкви в России, об этих случаях знают.

В первом случае речь идет о Чумном бунте. В разгар эпидемии архиепископ Московский Амвросий (Зертис-Каменский) вслед за светскими властями ввел строгий "карантин". Больных было указано исповедовать через окно, не причащать, умерших отпевать заочно.

А в августе 1970-го местоблюститель патриаршего престола и будущий патриарх Пимен издал распоряжение, запрещавшее в районах, охваченных холерой, прикладываться к иконам и причащаться.

И это только пара случаев, о которых стало известно общественности. А теперь вопрос - если во время причастия действительно невозможно инфицирование, то почему же тогда сами священники в описанных мною ситуациях запретили проводить причастие для больных холерой и чумой?
05.12.2006 12:59:29, Wise Angel
Причастие - Тело и Кровь самого Господа, какие микробы, вы о чем вообще?

Если вас это беспокоит, значит, вы неверующая. И ребенка вам крестить было, в общем-то, ни к чему.
05.12.2006 10:43:46, Наблюдатель на дубе
а с дуба слезть не хотите?:) 06.12.2006 14:27:59, Queen
Как глупо. Если мать даже и неверующая (в чем я сомневаюсь, ибо сам я верующий, но тоже не воцерковленный), то что, детям теперь и креститься нельзя? 05.12.2006 11:49:29, Моррис
Детей крестят по родительской вере. Нет веры - нефиг и ерундой заниматься. Не говоря уже о том, что профанация Таинства - грех. 05.12.2006 15:22:49, Наблюдатель на дубе
почему Вы пишите анонимно? 05.12.2006 18:57:18, Nushka
Потому что у меня нет регистрации на этом форуме. "Наблюдатель на дубе" - мой постоянный ник, под другим я не пишу. 05.12.2006 19:40:34, Наблюдатель на дубе
По родительской вере - это вы сильно... ;) По этой логике, православие тогда вообще не имеет права на существование в России, если вспомнить историю крещения Руси... ;))) 05.12.2006 15:49:26, Нэко
Это не я "сильно", это вообще-то общее место в православном вероучении. А крещение Руси тут вообще никаким боком: тогда крестились как раз взрослые, и поэтому вопрос о родительской вере не стоял. 05.12.2006 17:57:01, Наблюдатель на дубе
Крестили, вроде, вообще-то ВСЕХ. А насчет "профанации таинства" - в чистом виде оно и было, там люди не то что плохо понимали, чего от них требуют, а вообще сильно против были... ;)) То есть в житиях святых об этом, может, ничего и не сказано, но и в исторической литературе можно найти, да и самостоятельно догадаться, что не снисходила благодать на весь народ и не шел он радостно строевым шагом в едином порыве креститься... ;)) 05.12.2006 18:19:50, Нэко
Всех *желающих*, ага :)) Касательно "сильно против" - вам сюда: 05.12.2006 19:39:09, Наблюдатель на дубе
Ну и? Даже если считать приведенную версию верной (хотя мне, честно говоря, лень разбираться, можно ли доверять данному автору и кто он вообще), принятие крещения остается как минимум формальным (т.е. греховным, с вашей точки зрения). :)) 05.12.2006 20:58:21, Нэко
Те люди, которые тогда крестились сознательно, полусознательно и просто формально, уже давно умерли. Кто-то из них, вероятно, "наверстал" верой после крещения, кто-то нет. В любом случае, суд над ними уже совершился. С какой стати нам повторять их ошибки? 05.12.2006 21:31:18, Наблюдатель на дубе
Так получается, что православие было внедрено на Руси посредством массового греха. И все-таки прижилось. Некоторые, как вы говорите, даже "верой наверстали"...
Кстати, а с какого же поколения после Крещения Руси считать русских истинными православными? Если первое поколение покрестилось греховным образом, т.е. это были "неправильные" христиане, второе - получается, не вполне "в родительской вере", то есть они тоже не совсем "правильные" христиане, а их дети тогда, получается, тоже не вполне в родительской вере, тоже не вполне "правильные"... ;)
Ну ладно, этот логический парадокс пока оставим в стороне. Далее.
Как известно, за несколько десятилетий советской власти население страны изрядно отошло от религии. То есть, по сути, на данный момент для массового возвращения населения к православию требуется в некотором роде новое Крещение Руси, причем аналогичными методами, потому что сознательного приобщения всех и каждого к православной религии у вас хоть упадите не получится (тому много причин, не на последнем месте сильно возросший по сравнению с Древней Русью уровень знаний, в том числе по мировой истории, а также то, что, если не ошибаюсь, ни разу ни в какой культуре этого еще не получилось без "формальных крещений"). Принудительные меры, как в те времена, если они тогда вообще использовались, сейчас государство не поддержит (оно ему не очень-то и надо). Остается что? - пиар и приобщение как можно большего количества людей к религии хоть в какой-то форме, в надежде на то, что в дальнейшем, так сказать, осознают и "наверстают". Так что на вашем, верующих, месте я бы всячески поддерживала даже формальное и частичное выполнение ритуалов. И даже согласилась бы на соблюдение при этом элементарных санитарно-гигиенических требований. А то получит чей-нибудь ребенок при крещении не только ангела-хранителя, но и глистов из общей емкости для проведения обряда, и будет у церкви несколькими "клиентами" меньше... ;)
05.12.2006 22:00:49, Нэко
С какого поколения пошли "настоящие" христиане - это вопрос бессмысленный в самой постановке. Для каждого человека это решается отдельно, в зависимости от многих факторов. Вопрос о действенности "формальных" крещений, их желательности и допустимости Церковью - это не моя компетенция. Тут есть разные точки зрения, и в каждой - свой резон.

Я, если вы не заметили, говорю не о том, что должны или не должны делать "верующие" в отношении формально крестящихся, а о том, что должен делать сам человек, приходящий в церковь. Вы и здесь подходите чисто потребительски: вы для нас должны сделать то-то и то-то. Нет. Церковь может снизойти к вашему маловерию, но не обязана.
06.12.2006 10:44:57, Наблюдатель на дубе
Я к церкви потребительски не подхожу, ибо ее клиентом не являюсь ;) А так это всё вообще надо не мне и даже не каждому отдельно взятому верующему, а самой церкви. Ежели церковь не снизойдет к маловерию своих приверженцев, существующих и потенциальных, она попросту перестанет существовать, причем в современных условиях - довольно быстро. Как любая коммерческая (а даже и некоммерческая) организация, которая игнорирует потребности своих клиентов и не учитывает наличия многочисленных конкурентов. 06.12.2006 11:29:22, Нэко
Я думаю, разумнее предоставить Церкви самой решать, что ей надо. Ваше дело тут сторона :)) 06.12.2006 13:26:25, Наблюдатель на дубе
Ну, понимаете, у меня, в отличие от вас, есть полное право высказывать любое мнение о любых аспектах религии. Это вам господь бог запрещает, а мне - нет ;)
Впрочем, этот богословский диспут мне уже изрядно надоел, на этом я его, пожалуй, закончу :) Очень интересно было пообщаться с вами как с человеком, позиция которого по этим вопросам сильно не совпадает с моей :)
06.12.2006 14:02:22, Нэко
гыыыыыыыыыы =) ангела хранителя с глистами - ну ты и сказаааааала. гыыыыыыыы =) 05.12.2006 23:08:37, KengaLU
Да, по такой логике действительно не имеет.
Товарищи! Все в монастырь!
05.12.2006 16:51:12, Моррис
Да-да, и еще со своим уставом. 05.12.2006 17:58:52, Наблюдатель на дубе
Мой совет - Вы лучше задайте свой вопрос не здесь, в конфе, а детскому врачу. А еще лучше - инфекционисту. Думаю, что много всего интересного узнаете и услышите. 05.12.2006 01:50:41, Wise Angel
Может, это от церкви зависит, но когда мы причащались после крещения, нам батюшка сказал, что можно пользоваться своей ложкой. Так что берите с собой и ложку, и стаканчик. Думаю, для ребенка не откажут. И всегда идите в первых рядах. 05.12.2006 01:46:09, Долли_Лу
Странные Вы вопросы задаете. Причастие не может быть гигиеничным или негигиеничным. Это Причастие. Я стараюсь причащать своих детей каждое воскресенье и в соответствующие праздники.
Однажды в Задонском монастыре мне один батюшка рассказал, что во времена Хрущева хотели доказать, что церковь - это негигиенично. Пришли, взяли везде пробы. И не нашли ни одной болезнетворной бактерии в пределах храма. Отошли несколько метров - вагон и маленькая тележка, а в храмах нет ничего. И это научный факт, правда, долгое время тщательно скрывавшийся.
Кстати, даже во время холеры на юге люди все равно ходили к Причастию и не заболели.
05.12.2006 00:43:53, Ильда
ОБС ("один батюшка сказал") - это теперь научный факт? ;))) 05.12.2006 10:59:03, Нэко
Да. Что вы! Сейчас в моде быть верующим, а вы говорите - наука и религия... 05.12.2006 11:51:24, Моррис
Так если бы что-то одно - либо "научный факт", либо "батюшка сказал" - тогда понятно было бы, а когда всё в одну кучу, это просто очень смешно получается :)))))) 05.12.2006 12:03:34, Нэко
У нас прогресс! Поэтому все до кучи! 05.12.2006 16:52:20, Моррис
на всякий случай имейте в виду, что деток причащают первыми, так что ложка будет хоть не стерильна, но чиста :)
мы причащались не раз - все ок
впервые - в 4 мес
04.12.2006 21:57:36, Татуня
То есть, по вашей логике, можно и прививки одним многоразовым шприцом на всю поликлинику делать, при условии, что поликлиника детская? ;)) 04.12.2006 22:32:16, Нэко
пора внедрять одноразовые ложки! есть бизнесс-вуманы? =) 04.12.2006 22:38:59, KengaLU
Смех смехом, а рынок-то весьма перспективный... :))) 04.12.2006 22:53:00, Нэко
дык а я о чём. пойдёт как свечки. =) 04.12.2006 23:03:29, KengaLU
я причищаю. на моей практике никаких эксцессов не было.
если Вы не верите в то что это тело и кровь Христовы - то зачем Вам это вообще нужно???????????????????????
крестная права - так рассуждать нельзя. если это не ваше - то и не делайте.
04.12.2006 18:50:14, Капашита
Я долго убеждала мужа причастить наших детей год назад. Он (крещёный в лютеранстве, но ставший атеистом) отказывался, ссылаясь и на негигиеничность и на алкоголь - мол нечего детям алкоголь вливать, и на то, что они должны САМИ ОСОЗНАННО это выбрать. Но в конце здался. Мы сели в машину, поехали в церковь. Крёстные тоже туда подьехали. И прямо у церкви до меня вдруг дошли все аргументы мужа и я сказала, что причащать детей не буду. развернулись и уехали. С тех пор идея причащения детей меня покинула. 04.12.2006 18:01:53, KengaLU
Юль,а как же обряд крещения???Он тоже по твоему не гигиеничен?Общая купель,кагор,помазание,приложение к кресту.... 04.12.2006 19:03:42, Мегера Милосская
у нас купель была не общая.

ещё раз для невнимательных: я поделилась как было у нас. в общих словах передала ситуацию с мужем, не вдаваясь в точные его слова. это не руководство к действию для всех других. это лишь пересказ нашей ситуации. всё. не больше, не меньше.
мне совершенно всё равно как делают другие. хотят причащаться - наздоровье, ничего против не имею. не хотят - тоже не считаю себя в праве уговаривать кого-то.
04.12.2006 19:09:34, KengaLU
Ой,ну ты и завелась.....
Вопросов больше не имею:))))Страшнооооо:)
04.12.2006 19:11:52, Мегера Милосская
да неговори. прям как школьница. =) пошла стирать нафиг =) 04.12.2006 19:12:56, KengaLU
Дышите глубже:)))))) 04.12.2006 19:17:44, Мегера Милосская
Это не вино!
Алкоголь там много раз разбавлен.
Детям не дают Тела Господня (т.е. хлеб), только капли сладкого разбавленного церковного красного вина. Это же чисто символические 1-2 капли, но как МНОГО они в себе несут!
Ложки НИКТО не касается!!!!!!
04.12.2006 18:11:00, ЛИЛУ
девушка, обратите свою веру на кого-нибудь нуждающегося. а меня от своих убеждений увольте. ок? у меня есть такое же право на выбор как и у вас. всего хорошего. 04.12.2006 18:13:24, KengaLU
Я не зову Вас с собой в церковь, но рассказала о том, о чём Вы имели неверное представление. 04.12.2006 18:21:01, ЛИЛУ
мне не интересно ваше представление и ваши рассказы. 04.12.2006 18:23:01, KengaLU
Это не моё представление, это - факты, о которых Вы не знали. Теперь знайте. 04.12.2006 18:27:02, ЛИЛУ
мне ваши факты не интересны, поэтому зря стараетесь. найдите людей послабее, они более падкие на песнопения. 04.12.2006 18:34:41, KengaLU
Я вам проповедей не читаю, просто не говорите о том, чего не знаете, а то как-то глупо выглядите. 04.12.2006 18:37:15, ЛИЛУ
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.12.2006 18:40:48, KengaLU
И покинула вас не идея причащения детей, а много большее. Жаль вас :((
Здоровья вам и вашим деткам.
04.12.2006 18:48:41, ЛИЛУ
спасибо. судя по последнему предложению, вы вспомнили хоть что-то из учения Христа.
поставьте свечку за наше здравие, не поленитесь.
04.12.2006 18:51:10, KengaLU
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.12.2006 18:46:36, ЛИЛУ
=)
вот в этом вся ваша сущность. ну как? КАК вы планируете нести чистое в люди, если слог ваш такой не чистый и не добрый, мягко выражаясь.
ну не так дорога в рай строится, дорогушечка. =)
04.12.2006 18:49:06, KengaLU
Я никому ничего не несу, ящё раз повторяю, вы ошиблись, я вас исправила.
Дорогу в рай только молитвой и причастием найти и можно. Первыми в рай вошли грешники и убийцы, искренне раскаявшиеся, начавшие молиться, поститься и причащаться.
О чём собственно и тема была.
04.12.2006 18:58:02, ЛИЛУ
Браво! Хоть иногда позиция взрослого человека появляется. А то читаешь-читаешь, тема интересная, вроде дискуссия - тоже ничего и вдруг так кого-нибудь много становится...Наверное дефицит общения... Ну, собственно, для этого сайт и существует 07.12.2006 16:16:34, Mamasha
ну как же не несёте? это ведь ваши слова? -
"Нас учат не только с жалостью и снисхождением к таким относиться, но и пытаться до них хоть что-то донести."
04.12.2006 20:38:12, KengaLU
хочешь в рай - греши и убивай, потом кайся и молись, постись и причащайся))))))одним из первых попадешь)))
04.12.2006 19:11:51, Queen
вобщем главное на смертном ложе раскаяться и всё. тусовка со "своими" в раю обеспечена =) вот только нафига всю жизнь тогда этому посвящать? =) 04.12.2006 19:14:44, KengaLU
ага, и я об этом же))) ещё - искренне! =) 04.12.2006 19:20:26, Queen
ну и славненько. значит хоть потом буду без грешников и убийц =) 04.12.2006 19:03:19, KengaLU
Я на стерильности не помешана, но своему ребенку облизывать церковную атрибутику после всяких "страждущих" не дала бы ни в коем случае. Это же почти то же самое, что укол многоразовым шприцом после N человек!!! Крестная ваша головой хотя бы слегка думает или считает, что за нее это будет делать господь бог? ;)) Вот честно, я б такого человека от своего ребенка подальше держала... 04.12.2006 17:55:35, Нэко
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!
04.12.2006 18:06:02, ЛИЛУ
:)))наверное, вы и произошли))) 04.12.2006 18:23:29, Queen
Нет, по Библии нас всех Бог создал.

А вас кто?
04.12.2006 18:31:30, ЛИЛУ
вас и нас? :) очень интересно:)))
т.е. вы - отдельно, все остальные - отдельно?:)))))
04.12.2006 18:54:59, Queen
Нас всех, от него появились, к нему и прийдём. но если Вы в Бога не верите, если вы против причастия, то от кого Вы произошли? 04.12.2006 19:01:14, ЛИЛУ
Еще одна глупость. Кто не с нами, тот против нас. Кто не бьет лбом в пол в церкви, тот от Сатаны, так, что ли? Вы это хотели сказать? 05.12.2006 11:56:18, Моррис
а чего спрашиваете, от кого мы произошли тогда? вы же знаете? 04.12.2006 19:10:18, Queen
а от кого произошли те, кто в Бога верит (но не в том смысле, который приподносится в крестьянстве), но не верит в Исуса и у кого в религии нет причастия? 04.12.2006 19:05:46, KengaLU
поддерживаю вопрос)))
вряд ли ответят)))
Наверное,это другая какая-то раса))))
неизвестная)))
04.12.2006 19:09:44, Queen
"Крестьянство" и "Христианство" вообще-то разные вещи :)

По Библии Всех создал Бог, а люди уже потом придумали множество религий (идолопоклонничество), но ни у одну не доказали.
04.12.2006 20:11:14, ЛИЛУ
елси ещё ни одну не доказали, то как можно это утверждать -
"Это же чисто символические 1-2 капли, но как МНОГО они в себе несут!"

04.12.2006 20:32:44, KengaLU
во-во. И христианство - одно из идолопоклоннических движений :) 04.12.2006 20:23:57, Luy
А почему вы тогда спрашиваете : <Нет, по Библии нас всех Бог создал.

А вас кто?> ?
:))
04.12.2006 20:14:56, Queen
Библия, Бог, соответственно, Причастие.... всё одно!
Не верите в это, вот и спрашиваю: как по-вашему, откуда вы?
04.12.2006 20:21:43, ЛИЛУ
от мамы с папой:))))))) разве не все - так?
:)))
04.12.2006 20:24:56, Queen
а в чём обезьянки провинились? чего такого ужасного елси мы от них произошли? очень даже симпотичные некоторые =) 04.12.2006 20:45:35, KengaLU
=) кстати да. Юль!!Они ж тоже - от Бога)) 04.12.2006 20:47:56, Queen
у пушистенькие такие, со смешнючими моськами =) вообще лапочки =)
04.12.2006 20:58:51, KengaLU
=))))ага, и с красными..=)0) 04.12.2006 21:08:26, Queen
бывают и с синими... хоть какое разнообразие =) 04.12.2006 21:14:28, KengaLU
Девушка (молодой человек, бабушка, или кто вы на самом деле)! Анонимно (и не только) хамить - грех и вообще нехорошо, неужели ваш батюшка забыл вам об этом сказать? :) 04.12.2006 18:11:31, Нэко
Это не хамство, а жалость к Вам и вашим детям. Нас учат не только с жалостью и снисхождением к таким относиться, но и пытаться до них хоть что-то донести. Если не веите в Бога, то верите в теорию Дарвина. Отсюда и вопрос: Вы от обезьяны? 04.12.2006 18:17:07, ЛИЛУ
Мда... Как я терпеть не могу этого безапелляционного "или-или".
Мой друг в Бога не верит, но не верит и "в Дарвина". Считает, что все мы произошли от инопланетян.
Кстати, об зволюции впервые заговорил не Дарвин, а Карл Линней. Так что, дорогая верующая, прежде чем проповедовать "темным, погрязшим во грехе идолопоклонникам", учите матчасть.
05.12.2006 12:00:31, Моррис
Не удержусь :))).

А это ТАК плохо, по-Вашему - произойти когда-то (миллионы лет назад, возможно) от обезьяны? А что такого ужасного, если миллионы лет назад нашими предками были обезьяны? Просто искренне не понимаю...
05.12.2006 01:37:47, Wise Angel
А вот ещё - "Если не веите в Бога, то верите в теорию Дарвина." - это логика такая? если в одно не веришь, то обязательно надо верить в другое? третьего не дано? 04.12.2006 19:43:51, KengaLU
А третье что? В капусте, что ли нашли? 04.12.2006 20:18:15, ЛИЛУ
А Вы считаете, что мировая наука со времен Дарвина никуда так и не шагнула? И других теорий происхождения жизни на Земле за последние пару столетий еще не появилось? :)))

Нет, Вы правда ни о каких других теориях не слышали? Вы меня не обманываете? :)
05.12.2006 01:38:58, Wise Angel
ну вера в капусту ничем не хуже веры в Бога. на то она и вера =)
ещё человек может вообще ни во что не верить. ещё может верить в Бинг-Бэнг. да во многое может верить и не верить. вариантов много. поэтому вывод "если не верите в Бога, то верите в Дарвина" как-то уж слишком приметивен. не находите?
04.12.2006 20:24:45, KengaLU
Конечно, можно верить и в капусту, и в маму с папой из капусты...
Дело в том, что многие люди задумываются, а капусту-то кто посадил?
На данный момент в мире существуют только теория Дарвина (т.е. человек от обезьяны, но он не рассказал откуда взялась обезьяна) и создание всего живого на земле Богом.
04.12.2006 20:31:57, ЛИЛУ
Так, так, так... Вот вы и попались. Ничего не знаете. А теория Рерихов-Мулдашева и иже с ними - о происхождении человека от инопланетян? 05.12.2006 12:03:28, Моррис
есть, есть ещё одна!! "Анастасия" рассказала)) 04.12.2006 20:37:09, Queen
кстати да. и так по-доброму у неё это пполучилось. =)
вообще сейчас этих теорий на книжных полках тьма.
а уж сколько правды Ватикан от нас утаивает - лучше не знать.
04.12.2006 20:40:47, KengaLU
Мне Анастасия на душу легла..немного простовато написано, но хорошо, душевно так.. Вот только ещё не всю прочитала, а по ТВ недавно передачу показывали - автора всё пытались заклеймить( 04.12.2006 20:49:26, Queen
согласна, душевно. и главное для меня без "продажности". 04.12.2006 20:53:04, KengaLU
точно. 04.12.2006 21:00:39, Queen
a до Дарвина была всего одна теория. а в будущем может ещё одна теория появится, и не одна.
Но есть ещё люди, которые не верят ни в Бога ни в Дарвина. Почему неверующих в Бога надо приписывать к Дарвинистам - вот это мне непонятно.
Во всех теориях есть свои сомнительные моменты, поэтому их теориями и называют, а не доказательствами.
04.12.2006 20:36:19, KengaLU
Думаете наши предки ВСЕ, МНОГО ВЕКОВ подряд заблуждались?
И до Дарвина, и после, и вплоть до 1917 года наши предки не в то верили, а Анастасия взяла и всем правду рассказала?
04.12.2006 20:49:57, ЛИЛУ
Наши предки много веков подряд считали, что плоская земля покоится на спинах трех слонов, кои стоя на спине огромной черепахи, коя, в свою очередь, плавает в мировом океане. И еще была версия с тремя китами. Это только христианские версии:-) Много народу в свое время в их зашиту посжигали... А теперь даже самые ортодоксальные христиане уверены, что земля круглая, а папа римский вроде как даже покаялся, что зря народ палили. 05.12.2006 13:37:14, Nightmare
почему заблуждались? я не говорю, что вера - это заблуждение. нашим предкам вера нужна была для выживания. вот они и придумывали разные веры, считая, что их предшественники заблуждались. уж как хрестьянство по трупам своих предков проехалось - Анастасии такое не под силу. 04.12.2006 20:57:00, KengaLU
Так вот и спрашиваю тогда, по-вашему, кто людей-то создал! и вас, и нас, и мам с папами?
Не задумывлись никогда?
04.12.2006 20:45:45, ЛИЛУ
А если я Вам отвечу, что (возможно) НИКТО не создал, Вы ужаснетесь? Само из других вселенных залетело, само развилось и само размножилось и усовершенствовалось - под влиянием различных физических явлений и прочего...

И что в этом страшного и непостижимого - не понимаю. И никогда не пойму, с какого места нужно начинать бояться :)))
05.12.2006 01:41:43, Wise Angel
а какая разница что я или вы думаете, если ни я ни вы этого доказать не можем? не найден ответ на этот вопрос. да и не всем действительно хочется его искать. есть и другие вопросы в жизни. 04.12.2006 20:49:10, KengaLU
Ну, конечно! если "крестьянство" с "Христианством" путаете... 04.12.2006 20:52:26, ЛИЛУ
вот вы опять переходите на какие-то безсмысленные поддёвки. не язвите, меня этим не прошибёшь =)
хотите дискутировать, я не против, но только по сути. я же вашу точку зрения не высмеиваю, наоборот выслушиваю, отвечаю терпеливо на ваши вопросы. а вы чуть что, так сразу гадость какую-нибудь. ни к лицу это верующему человеку.
04.12.2006 21:01:47, KengaLU
так одно и тоже ж... только произошение с разным акцентом))) 04.12.2006 21:00:23, Queen
Да вы что? Правда? :))
Ну, тогда извините, я-то русская, без акцента говорю.
А вы в школе историю, так, мимоходом, не проходили?
04.12.2006 21:11:21, ЛИЛУ
А Вы биологию и физику, часом, не проходили? Так, мимоходом? Чувствуется - что нет, уж извините :))) 05.12.2006 01:42:37, Wise Angel
Да Лулу уже пять раз расписалась в том, что ни биологию, ни физику, ни астрономию, ни историю она не проходила. Закончила, видать, церковно-приходскую школу, там таких тонкостей современной науки не проходят. 05.12.2006 12:07:04, Моррис
мимоходом - нет, не проходила)))
а вы именно так, да?
04.12.2006 21:13:39, Queen
Именно.
Но точно запомнила, каким акцентом отличается древнейшая Христианская религия, от тех которые "власть - советам, земля - крестьянам!"
04.12.2006 21:17:40, ЛИЛУ
=))))) ага, меня как раз можно причислить к тем, кoторые "власть советам, земля крестянам", учитывая, что я от этих советов свалила 20 лет назад. гыыыыыыыыыыыыыыыы =))))

Ладно, елси вас действительно задевает моё грамматическое невежество, то могу обьяснить откуда корни растут. Христа у нас называют Крайст. У меня очень часто случаются ошибки в переводе слова "christian" (произносится Кристиан) на русский.
а теперь, если есть что сказать, то давайте по существу.
04.12.2006 21:26:04, KengaLU
мда??? хм. Собственно, попробуйте пройтись не "мимоходом".
А вы против советской власти на самом деле, да?
04.12.2006 21:24:00, Queen
Да, против.
Историей интересуюсь профессионально, историей России, Христианства, и ,соответственно, чтобы не быть голословной, историей других стран, религий, конфессий,.... и советской власти тоже. На основании историчских фактов делаю свои выводы, что могло бы быть правдой, а что не подкреплено ничем.
Никого с собой в церковь здесь не звала, но если пишут, что на Причастии "все страждущие облизывают ложку", то это заблуждение, ни разу мой ребёнок не касался ложки, священник вливает в рот Причастие.
04.12.2006 21:39:49, ЛИЛУ
так её же нет уже?)))и почему христианство - древнейшее?)))
про ложку.. да лишнее всё это, вера в сердце и душе должна быть))) Если вам удобнее ходить и причащаться - пожалуйста, ходите)))) Вам же никто не запрещал, кажется? )))
вот как много вопросов накопилось)))
04.12.2006 21:44:11, Queen
:))))))))))))))))))) Люди... Хватит уже... А то я давно ржу над этим богословским диспутом, но после фразы "древнейшая христианская религия" вообще упала под стол и со смеху по клавиатуре не попадаю ;)))))))))
А вот у меня вопрос к уважаемой верующей уже только один: "а скажите, что говорит Бог наш истинный о безголовых мутантах?" (с)
04.12.2006 21:50:12, Нэко
так а мы тут для поржать и собрались. нет? =))))))))) 04.12.2006 21:56:50, KengaLU
Ну... это... я при таких раскладах уже боюсь бесславно погибнуть смертью храбрых со смеху... ;))))))))))))))) 04.12.2006 22:03:49, Нэко
не забудь покаяться перед смертью. время в очереди сэкономишь. ну ты пАнимАешь куды =))))) 04.12.2006 22:08:26, KengaLU
И будет в этом виновата уважаемая верующая (если она действительно реально существует... а не прикалывается тут вместе с нами... ;) ), а это ж грех! ;))))) 04.12.2006 22:05:36, Нэко
:))))Всё, я свалилась под стол и ушла спать))) 04.12.2006 22:10:22, Queen
+)))) 04.12.2006 21:59:09, Queen
Извините, про вас нигде не написано. 04.12.2006 21:52:55, ЛИЛУ
а где пишут?????????))) 04.12.2006 21:54:33, Queen
Так ведь анастасия вам всё написала, "душевно так, и без продажности".
:))
04.12.2006 22:03:05, ЛИЛУ
а вы говорите нигде))))ни про кого ))) не написано)))) 04.12.2006 22:08:14, Queen
ну наверное там где пишут кого казнить, а кого за золотые ворота упечь. =)
тех, о ком нигде не написано наверное оставят в покое - зер гут =)
04.12.2006 22:02:50, KengaLU
действительно:=))) только тем, кого казнить нельзя помиловать - можно покаяться искренне))) 04.12.2006 22:07:32, Queen
это всенепременно. =)
можно даже убить кого-нибудь успеть. =)
04.12.2006 22:10:27, KengaLU
только выбрать надо) а можно и не одного, а нескольких)))) 04.12.2006 22:12:32, Queen
так я тоже ржу сижу)) с самого начала)))
а чего сообщение удалила своё? :)))
представь, сколько эмоций положительных)))
04.12.2006 21:52:17, Queen
Ну, я его просто, как видишь, слегка подредактировала и в более подходящее место переставила :)))))))
Продолжаем? ;)))
04.12.2006 22:00:34, Нэко
главного знатока истории подождём))) 04.12.2006 22:01:43, Queen
и нас учат с жалостью относиться к фанатам. и держаться от них подальше.
от иноплатен мы. устраивает?

вам не кажется, что вы провоцируете конфликт?
04.12.2006 18:21:57, KengaLU
Когда-нибудь Ваши дети многое поймут САМИ, и постараются держаться от инопланетян подальше, чтоб не провоцировать конфликт :)
Чао, Дарвин!
04.12.2006 18:29:50, ЛИЛУ
А с какой стати вы ещё моих детей сюда приплели? вы чего себе позволяете? я к вам не лезла. ничего против вашей веры не имею. вам своего мнения не навязываю. почему вы мне навязываете своё, приплетаете сюда моих детей и вообще начали хамить людям, которые высказали автору своё мнение?
04.12.2006 18:39:01, KengaLU
Мнение я своё написала автору давно. Я к вам тоже не лезла, просто указала на ваши ошибки.

А вы зачем детей своих вообще крестили-то?
А? лютеране-атеисты инопланетные?
04.12.2006 18:44:57, ЛИЛУ
Эх... и где только смирение христианское... отсутствие гордыни (одного из смертных грехов, между прочим)... сострадание к ближним своим - которые заблуждаются и не пришли еще к Господу :))).

Девушка, Вы же должны являть собой образчик христианской морали... а Вы просто хамите собеседникам, вместо того, чтобы искренне помолиться за спасение их душ заблуждающихся :)))).
05.12.2006 01:45:59, Wise Angel
а вам какое дело зачем я их крестила?

так где у меня было ошибки???
04.12.2006 18:47:02, KengaLU
хахаха))))) Юль))) перечитай)))) 04.12.2006 18:55:49, Queen
былО? ну ок. былИ.
мне же тут не про грамматические ошибки втирают. если ещё и грамматико-веды подвалят, то придётся кольчугу одевать. =)
04.12.2006 19:11:38, KengaLU
Юуль!!!Ветку перечитай!!!))))) 04.12.2006 19:20:54, Queen
про "гигиеничность" и "алкоголь, который вливают деткам".

А дело есть, что бы Бог их крещёных берег хотите, а великое для христиан благо, о котором Он говорил "причащайтесь" дать не хотите. Нелогично.
04.12.2006 18:53:24, ЛИЛУ
Если вы прочитаете внимательно, то я писала, что МУЖ мой так аргументировал своё ПРОТИВ. я НИГДЕ не написала, что я считаю эти аргументы ПРАВИЛЬНЫМИ для всех и единственно-верными. Поэтому ошибки в моём ответе не было, ошибкой было бы если бы я написала, что мой муж ЗА, а на самом деле он был ПРОТИВ. а пересказ его слов ошибкой являться не может.
и не надо додумывать то, что вам не говорилось. я нигде не написала, что я крестила для того, чтобы Бог берёг моих детей. я вообще вам на этот вопрос не ответила, потому, что считаю, что вам до этого не должно быть никакого дела - это раз. и два - я не хочу отвечать на этот вопрос человеку, который дискутирует в неприятном мне тоне.
я уважаю людей, которые умеют нормально вести дискуссию, имея противоположные взгляды. к сожалению по вашим ответам, я не увидела, что могу вас отнести к таким собеседникам.
04.12.2006 19:01:47, KengaLU
От причастия выздоравливают,а не заболевают:(((ПРичастие-самое великое благо для крещеного христианина,только причащаясь войдет он в царствие небесное...И во время причастия мысли совсем не об этом должны быть...Вообще,грустно читать подобные рассуждения,если ваша вера настолько слаба,не нужно крестить ребенка...Извините. 04.12.2006 17:27:11, Inglesina&Арина
Я своего сынульку (2г.8м.)вожу на причастие с 1,5 лет, стараюсь каждую неделю, хотя сама причащаюсь редко. За первый год болели 8! раз всем, чем только можно. С того момента первый раз позавчера пришли домой с соплями после 5-го посещения садика. Для людей воцерковлённых причастие ВЕЛИЧАЙШЕЕ БЛАГО на земле. И даже если Вы не очень верующая, не мешайте крёстной. Во- первых, как уже говорили, дети идут первые. Сходите один раз с ними в церковь, увидите: все детки чистые, ухоженные, из благополучных (не богатых, а именно БЛАГОполучных) семей. Во-вторых, Попросите крёстную, пусть она старается идти с девочками первая. В-третьих, Литургии проходят не только в воскресные дни, но и в субботы, и по праздникам (сегодня, например, Великий праздник), а в центральных храмах каждый день, ранняя и поздняя Литургии. Мы вот ходим по субботам и иногда Иван бывает один из причащающихся! В- четвёртых, если не верите в Благодать Святого Духа, то золотые или серебрянные ложки сами по себе дезинфицирующие. И ложки в церкви НИКТО НЕ ОБЛИЗЫВАЕТ, к священнику подходят, называют имя и открывют рот, и священник , грубо говоря, выливает туда ПРИЧАСТИЕ. Не касаясь губ и языка человека.
Так что не бойтесь, сделать деткам лишний раз Благо. Миллионы историй об излечившихся после причастий детях даже у неверующих родителей, которые прибегали к этому как к последнему шансу, не очень то и веря.
04.12.2006 17:11:27, ЛИЛУ
Я такая же как и вы, в церковь хожу очень редко, чтоб свечку только поставить...Лично я бы на причастие не повела, а что по поводу общей ложки - врят ли вы заразитесь, т.е. именно от нее врятли.Я вот очень боялась крестить, т.к. ксюшка только перестала кашлять, было холодно, в церкви тоже холодно...но папа мой сказал, что во время таких обрядов, таинств,заболеть нельзя, бог бережет...
У нас все прошло прекрасно, я на крещении замерзла как цуцык, Ксюшка вела себя не ахти, но даже не кашлянула после всего этого:)
04.12.2006 16:47:31, Siniata & Ксюха(2 ГОДА!!!)

Показано 200 комментариев из 210

Всего ответов: 210 Страницы: 2 1








Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.07.2017 13:57:39

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!