Раздел: -- посиделки

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

"Информация к размышлению"

"зависть из всех мотиваций - самая древняя"
и сильная,видимо?
Согласны?
18.02.2006 02:04:30, Oker

82 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
да 19.02.2006 16:14:17, Ма-Тари-Кари (ех. крыся&крысАлёшка)
нет, лень сильнее! :) 18.02.2006 15:49:41, Бреке Ке
Зависть - стремление обладать чем-либо лишь на том основании, что этим обладают другие.

Зависть - чувство досады, сниженной самооценки, вызванное благополучием, успехом других людей.
18.02.2006 03:17:17, Oker
это из словаря?
в принципе оно наверное и так, но в простонародье есть ещё и белая зависть, которая выражается радостью за успехи других людей. и винить их за неправильную терминологию как-то бессмысленно =) имхо
18.02.2006 03:22:58, KengaLU
"белая зависть" маскируется под радость за успехи других, но таковой не является. 18.02.2006 03:26:06, Вася&Петя
кстати, а чем по-твоему является белая зависть? 18.02.2006 03:31:54, KengaLU
я не знаю, что такое белая зависть. я не делю это чувство на цвета. для меня она одна - просто зависть. 18.02.2006 03:36:42, Вася&Петя
а. ну елси не знаешь, то ответа конечно же дать не можешь.

ключевая фраза: для меня
18.02.2006 03:41:08, KengaLU
странная дискуссия. ты спрашиваешь, что по-моему(!) значит "белая зависть".
потом выделяешь ключевую фразу: для меня.

если ты хотела, что бы я не про себя рассказала, надо было по-другому формулировать вопрос. например: что для людей значит "белая зависть".
я пишу про свою точку зрения, и только про свою.
18.02.2006 03:49:08, Вася&Петя
ответ "не знаю" я воспринила как ответ на мой вопрос. всё остальное про деление чувство зависти на цвета - я отнесла к твоим ответам в других местах, где ты пишешь мнение своё без указания на то, что это ТВОЁ мнение. я все твои высказывания, пока ты тут не написала "ДЛЯ МЕНЯ" воспринимала как определение для всех. но если это только для тебя не существует белой зависти, то я удаляюсь из дискуссии. как я ниже написала - цели тебя переубедить у меня не было. я думала тебе что-то не понятно и пыталась тебе это объяснить. 18.02.2006 03:55:24, KengaLU
по-моему ты просто придираешься к словам =)
если я чувство радости за другого назову белой завистью, то чего теперь? судить меня за это? =) думаю многие поймут, что я имею в виду. и маскировка тут и рядом не стоит. чувство оно одно, и как его не назови, оно не изменится.
18.02.2006 03:30:48, KengaLU
а зачем называть радость завистью белой? 18.02.2006 03:34:35, Вася&Петя
не знаю. но часто люди так пишут. 18.02.2006 03:38:05, KengaLU
ага,специально залезла, почувствовав, что сама уже не в состоянии определить это понятие 18.02.2006 03:24:28, Oker
отличная формулировка! все вопросы по поводу "цвета", отпадают сами собой. 18.02.2006 03:22:25, Вася&Петя
А воровство? Оно ведь тоже часто от зависти. И тоже древнее чувство.

ОБЩИЙ ИТОГ Р. Киплинг
Перевод К. Симонова

Далеко ушли едва ли
Мы от тех, что попирали
Пяткой ледниковые холмы.
Тот, кто лучший лук носил,-
Всех других поработил,
Точно так же, как сегодня мы.
Тот, кто первый в их роду
Мамонта убил на льду,
Стал хозяином звериных троп.
Он украл чужой челнок,
Он сожрал чужой чеснок,
Умер - и зацапал лучший гроб.
А когда какой-то гость
Изукрасил резьбой кость -
Эту кость у гостя выкрал он,
Отдал вице-королю,
И король сказал: "Хвалю!"
Был уже тогда такой закон.
Как у нас - всё шито-крыто,
Жулики и фавориты
Ели из казённого корыта.
И секрет, что был зарыт
У подножья пирамид,
Только в том и состоит,
Что подрядчик, хотя он
Уважал весьма закон,
Облегчил Хеопса на мильон.
А Иосиф тоже был
Жуликом по мере сил.
Зря, что ль, провиантом ведал он?
Так что всё, что я спою
Вам про Индию мою,
Тыщу лет не удивляет никого -
Так уж сделан человек.
Ныне, присно и вовек
Царствует над миром воровство.
18.02.2006 02:57:26, Шико
Зависть стала мотивом первого в мире убийства:))
"Зависть есть ненависть,поскольку она действует на человека таким образом, что он чувствует неудовольствие при виде чужого счастья, и наоборот - находит удовольствие в чужом несчастье" Барух Спиноза
18.02.2006 02:38:59, Мама Ладика
не согласна. зависть не всегда есть ненависть. я вот сегодня в девичьей писала про свою зависть. никакой ненависти при этом я не испытываю, и неудоволствия тоже. 18.02.2006 02:43:43, KengaLU
пришлось в "девичью" лезть... по ходу подумала, что люпобытсво сильнее зависти :))) 18.02.2006 02:51:32, Oker
вот и добрались до истины! я сейчас задумалась и пожалуй соглашусь, что любопытство и сильнее лени иногда =) 18.02.2006 02:57:30, KengaLU
Ну это не я сказала:)))ТАк,к слову.И потом,зависть "белая" бывает,хотя я б её по-другому называла. 18.02.2006 02:45:44, Мама Ладика
вот не понимаю я этого: "белая", "чёрная". зависть она и есть зависть, маскировать бесполезно, имхо. 18.02.2006 02:51:32, Вася&Петя
Может ты и права. Скажу, как я понимаю: чёрная-это когда у соседа есть корова, а у тебя нет, и ты завидуешь и мечтаешь, что бы соседская сдохла. А белая-это когда ты завидуешь соседу-корововладельцу и начинаешь вкалывать, чтобы тоже заиметь корову. 18.02.2006 03:03:51, Шико
а если ты завидуешь соседу насчёт коровы типа "вот здОрово. удобно бурёнку под боком иметь", но сам понимаешь, что тебе лично она нафиг не нужна? =))) 18.02.2006 03:06:06, KengaLU
Ну это не зависть, это мечты. Вот хорошо бы... А надо ли... И лень вкралась. Короче, я чего-то запуталась :-) Главное-не думать о смерти соседа или его коровы :-) 18.02.2006 03:11:07, Шико
так... то есть если я не думаю ни о чьей смерти - я никому не завидую? Супер, я рада :) 18.02.2006 03:15:18, Oker
в данном случае, ты передергиваешь:) 18.02.2006 15:36:48, Утка
ну как не зависть? вот елси сейчас кто-то скажет тут, что купил козу, то я позавидую, вспомнив вкус парного козьего молока =) но коза мне не нужна. =)
и о смерти соседа или козы я совсем не подумаю =)
18.02.2006 03:13:54, KengaLU
А я нет :-) Я парное молоко не очень как-то. Вспомнила, кстати: в нашем районе жила одна безумная жещина, которая держала в квартире десяток коз. Их молоко она продавала. Думаю, не надо описывать, что думали о ней её соседи :-) 18.02.2006 03:17:46, Шико
я держу дома двух коз и одну козочку :))) 18.02.2006 03:19:12, Oker
И ходишь по району в бомжеском одеянии с бидонами в руках: "Молоко! Свежее козье молоко!" Блин, а ведь у неё самую чистую козу, которую она с собой таскала, Катькой звали :-) 18.02.2006 03:22:58, Шико
у меня все чистые :))) а как Я хожу(езжу) я вчера как раз писала ночью :))) без бидонов, правда,пока :))) но, кстати, утром к подъеду похожу в полусне и пакетами молока в руках :))) 18.02.2006 03:26:38, Oker
если она мне на фик не нужна, то я не буду думать, что это так здорово - иметь бурёнку под боком. 18.02.2006 03:09:05, Вася&Петя
а я могу. =)
потому что мне может идея свежего молока нравиться, а идея дойки коровы нет. поэтому я могу по доброму позавидовать наличию молока, но совсем не позавидовать всей той возне, которая нужна для содержания этой бурёнки =)
18.02.2006 03:11:21, KengaLU
"по-доброму позавидовать" - это как? зависть не обладает качествами. 18.02.2006 03:16:40, Вася&Петя
у тебя не обладает, а у меня обладает =)
белая, она же добрая зависть = радости за других. так пойдёт?
18.02.2006 03:18:47, KengaLU
нет, не пойдёт. радость за другого - это радость и есть. а зависть - негативное чувство, в основном. 18.02.2006 03:23:40, Вася&Петя
то есть ты хочешь сказать, что все люди, которые пишут "я тебе по белому завидую", на самом деле испытывают негативные чувства и смерти желают?

я бы скорее всего согласилась бы с неправильной формулировкой, но о людях такого бы не подумала. но всех переделывать и поучать (а может быть им просто так было легче сказать/написать и они знали, что их поймут правильно) мне как-то бы не пришло в голову.
18.02.2006 03:37:23, KengaLU
а при чём тут смерть-то? негативные чувства - это пожелание смерти, и только? интересно.

я не видела, кто писал про зависть, но даже если бы и видела, то мне бы и в голову не пришло, что кто-то кому-то смерти желает, в такой завуалированной форме.

я кого-то поучаю? даже и не пыталась, поскольку неблагодарное занятие. я высказыаю свою точку зрения, и если она кому-то непонятна, и не близка, это не повод, что бы мне от неё отказаться.
18.02.2006 03:44:27, Вася&Петя
ты слишком на себя это всё воспринимаешь. =)
я не преследую цели тебя переубедить.
18.02.2006 03:48:12, KengaLU
поскольку я принимаю участие в беседе, то и воспринимаю на себя, по-моему, логично.
не сомневаюсь в этом. тем более, что в данном вопросе это бесполезно:)
18.02.2006 03:51:49, Вася&Петя
а я как раз очень хорошо понимаю. маскировка тут не причём. просто легче назвать те положительные чувства, которые испытываешь по отношению к успехам других, белой завистью (особенно если сама ничего делать не хочешь для таких же успехов), нежели вдаваться в описания этих самых чувств. 18.02.2006 03:03:36, KengaLU
положительные чувства, которые испытываешь по отношению к успехам других - это радость. всё остальное - зависть, без деления на цвета. 18.02.2006 03:11:11, Вася&Петя
ну так вот я тоже думаю, что люди просто радость за других часто называют белой завистью. ничего крамольного в этой терминологии не вижу. 18.02.2006 03:16:58, KengaLU
небо и земля - зависть (пусть даже и белая), и радость за чужие успехи. 18.02.2006 03:18:14, Вася&Петя
но судя по тому, что многие люди всё-таки употребляют "белая зависть" по отношению к своему чувству радости за других, оно имеет право быть. 18.02.2006 03:25:52, KengaLU
они маскируют свою зависть, выдавая её за радость. они же не говорячт прямо - я радуюсь! они говорят - я завидую, но "белой" завистью. для успокоения своего, ну и объекта зависти, вдруг, близкий человек. 18.02.2006 03:28:34, Вася&Петя
не могу согласиться. я о людях обычно лучшего мнения. да и сама, если употребляю такое словосочетание, знаю точно - не завидую, а радуюсь. просто иногда так легче подчеркнуть свою радость на словах. 18.02.2006 03:46:26, KengaLU
а я не могу согласиться, что сказать "завидую белой завистью", это значит подчеркнуть радость. человеку(мне-то уж точно!) приятнее слышать, что за него рады, а не что ему завидуют. 18.02.2006 03:54:10, Вася&Петя

если человек скажет, что завидует мне белой завистью, я это пойму как радость за меня. для меня это равнозначно.
поэтому я могу понять тех, кто это также воспринимает как и я, но могу понять и подобных тебе. вопрос о непонимании стоял у тебя, а не у меня.
18.02.2006 05:35:01, KengaLU
так я к тебе никаких притензий не имею =) я просто констатирую факт, что с высказыванием этим не согласна =) 18.02.2006 02:49:37, KengaLU
эк вас на философию потянуло... 18.02.2006 02:32:53, eka
это я перекупалась сегодня :))) 18.02.2006 02:41:56, Oker
мне кажется лень древнее =) 18.02.2006 02:21:28, KengaLU
не, не думаю... все ж сначала один питекантроп позавидовал другому и отнял у него кусок пожирней. А тот обиделся и сделал топор. 18.02.2006 02:33:11, Oker
я там не присутствовала. =) 18.02.2006 02:37:53, KengaLU
и я... но так живо сейчас себе представила :))) особенно кусок мяса :))) 18.02.2006 02:39:27, Oker
значит топор был по твоему создан, чтоб у соседа отнять кусок мяса, который тот раздобыл голыми руками? =)

ты что ли голодная? =)
18.02.2006 02:41:46, KengaLU
нет :))) чтоб добыть МНОГО кусков мяса взамен того, что отнял сосед... ну, или чтоб защитить оставшиеся... или... ладно, не буду на ночь о расчлененке :))) 18.02.2006 02:44:40, Oker
ага. значит на булвола они шлли голыми руками, а для соседа топор выдумали? =) эко ты накупалась =) 18.02.2006 02:51:20, KengaLU
буйвола - руками, но вдесятером. А с топором - мамонта и на троих :) 18.02.2006 02:53:15, Oker
так всё-таки топор изобрели для мамонта, а не для соседа? =) 18.02.2006 03:00:24, KengaLU
хочется верить :))) 18.02.2006 03:01:49, Oker
какая же это мотивация? 18.02.2006 02:24:31, Вася&Петя
мотивация к выдумке облегчения труда 18.02.2006 02:27:12, KengaLU
ага,двигатель прогресса:) 18.02.2006 02:33:25, Мама Ладика
Похоже на то. От зависти может и что-нибудь путное получится, если она белая. 18.02.2006 02:20:02, Шико
неа) я завидую тихо, обычно молча, и ничего мне это не дает)) 18.02.2006 02:18:46, ЗУку
пыталась вспомнить, кому я последний раз реально завидовала... наверно, Плющенко вчера :) эта зависть явно плодотворная :))) 18.02.2006 02:27:14, Oker
встала сегодня на коньки? 18.02.2006 02:29:09, Вася&Петя
не, отправила ребенка на лыжах :))) 18.02.2006 02:34:22, Oker
вот так всегда! ты завидуешь - а кто-то встаёт на лыжи. 18.02.2006 02:35:49, Вася&Петя
конечно, не даёт! только отнимает. 18.02.2006 02:21:36, Вася&Петя
неа 18.02.2006 02:18:07, Юля Плисканос
вот и я не согласна. Но что-то последнее время задумываюсь, а вдруг это так? 18.02.2006 02:21:37, Oker
не знаю, я не завидую никому. не встречала ещё достойных объектов для зависти. самой себе завидую каждый день, но ведь это не считается? 18.02.2006 02:12:01, Вася&Петя
видимо, нет... 18.02.2006 02:14:19, Oker
жаль... а зато у меня куча других недостатков! 18.02.2006 02:17:09, Вася&Петя
давай поговорим о них? порадуем народ 18.02.2006 02:18:30, Oker
давай! только, думаешь, народ порадуется? это ведь не достоинства, приятного мало. 18.02.2006 02:21:11, Вася&Петя
зато каждый сможет кинуть камень 18.02.2006 02:24:54, Oker
так для этого не обязательно мои недостатки обсуждать! народ и без повода всегда готов!:))))))))) 18.02.2006 02:30:42, Вася&Петя



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

26.05.2017 01:05:05

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!