Девочки, всем добрый вечер! Серьезную и грустную тему хочу поднять... Речь пойдет не о моей семье, а о семье моей ближайшей подруги... Она совершенно не знает как ей быть! обрисую ситуацию: Они женаты 6 лет. Ее муж всегда был ИДЕАЛЬНЫМ во всем - в отношении к ней, в отношении к другим людям; всегда во всем помогал (и нам в том числе), я его всегда считала самым надежным и верным человеком! уж в ком-в ком, а в нем я была всегда уверена на 150 процентов (и не только я)... Он всегда безумно хотел иметь ребенка и на протяжение 5 лет Надю умолял родить ему ребенка, что, мол, он будет им заниматься и все-все-все делать!
Он и хозяйственный, и деньги зарабатывает - в общем ИДЕАЛ, коих поискать надо! сама его своему мужу всегда в пример ставила!
Родилась у них дочурка... ей сейчас 4,5 месяца... он особого внимания ей не уделяет, ну да ладно, всякое бывает, НО...
Выясняется, что последние 2,5 месяца он изменяет своей жене с 19-летней секретаршей с собственной работы....
БЛИН, в голове у меня это просто не укладывается!
Ну надо было так Надьку подставить - ребенка она ему родила, он и пустился во все тяжкие!!!
Слов просто нет никаких! Представляете, она довольно быстро к нему вернулась, сказав, что простит она его или нет, будет зависеть от него самого! а этот красавЕц, чтоб его, день ведет себя нормально, день хамит на пропалую, да еще заявил ей, что если бы он не захотел, то она к нему не вернулась бы... как вам такое?!?!
Черт побери, большего свинства и представить себе трудно!
А какая у них была любовь... просто плакать хочется! ;-(
И сейчас она постояннно ревет, не знает, как ей быть, молоко пропало, ребенок полуголодный, бутылку не берет, в общем, полная ж..а
она похудела за эти 2 месяца на 17 кг...
На мой взгляд, так лучше уйти, чем терпеть это хамство, а жить для ребенка!!!
в голове все это не укладывается! блин, так хочется помочь, разрулить ситуацию!
Собираюсь с ее мужем в выходные пересечься и полялякать о жизни (а вообще, огромное желание дать в бубен!), хотя, что я ему скажу - не представляю....
но вообще, я бы такое ТОЧНО не простила!!! Предатель!
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Прошу прощения у тех, кого мой топик задел... к обсуждению данного топика я никого не принуждала... 19.08.2005 19:13:46, Ната бронеТёмкина (2,7)
У нас так было. Темка родился, муж чувствует себя брошенным, несчастным. Отцовские чувства, в отличие от материнских, просыпаются не сразу. У нас еще с жильем ужасы были, первые три месяца у моих жили, потом он не выдержал, говорит "как хочешь, я домой еду" (в нашу однушку, 12м комната, 4 м кухня, как там с ребенком, даже лифта нет, 7 этаж). Что делать, поехала с ним. Потом наконец, новую квартиру нашу отремонтировали немного, сразу туда переехали. Быта никакого, проводка над головой свисает, ничего не работает, ужас. Стал после работы квасить с некоторыми сотрудниками (знаю достоверно, а изменять у них просто не с кем). Приходит домой злой, недовольный, мог нахамить. Правда, в остальном, и с ребенком, все нормально. Так вот не выдержала я однажды, поругалась с ним и убежала из дома. По магазинам прошлась, прогулялась, а он с ребенком один остался. Возвращаюсь, он говорит "давай поговорим, обсудим, что не так". Обсудили. Я его заверила, что ревновать к ребенку не нужно, а он говорит: "только ты тогда мне завтрак утром делай". И мордаха такая обиженно-детская. Я чуть не расхохоталась. Вот так и прошло все. И простила ему его хамство, хотя до сих пор, как вспомню, так вздрогну. 19.08.2005 16:22:54, Ирка с Темкой
а на счет моего невмешательства - видимо я действительно не буду вмешиваться.... Но такое ощущение, будто все со мной происходит, так мы близки! 19.08.2005 18:41:04, Ната бронеТёмкина (2,7)
Женщинам это понять сложно. Я вот тоже, рассуждаю, вроде все объяснить могу, а все равно, наверное, сложно мне было бы простить такое, если вообще возможно... 19.08.2005 22:31:58, Ирка с Темкой
Наташ, я тебе вечером на мыло отвечу, ОК? Всё очень знакомо, близко. Расскажу о развитии похожей ситуации спустя 2 года.
19.08.2005 13:44:16, Подсолнух и ёж
совершенно типичная ситуация... :( увы. сначала ЛЮБОВЬ, просьбы о ребенке, а когда рождается ребенок и феромоны уже не действуют, да плюс жена потеряла форму и все время уделяет ребенку, а муж предоставлен сам себе. Просить его или нет - ее дело. Нужно время и взаимопонимание. Секс с молоденькой секретаршей может быть просто прикрытием каких-то комплексов. Не надо сразу в бубен :) Может быть все у них будет еще лучше лучшего. Желаю твоей подруге выдержки и терпения, а главное - мудрости!
19.08.2005 09:54:56, Абиссинка
Что-то в последнее время так много подобных ситуаций вокруг(((, но потом мужики вроде за ум беруться, може это у них послеродовая депрессия?
19.08.2005 01:17:21, Trapezund
ну конечно, давайте и мы после родов во все тяжкие ударимся! семью, так сказать, укреплять теперь изменами будем!!! ;-(
19.08.2005 16:13:50, Ната бронеТёмкина (2,7)
Не знаю, у этого брака вполне могут быть перспективы, муж может и одуматься. Но вот хрен его знает... 19.08.2005 08:02:32, Штуша
18.08.2005 23:56:02, pelenka
Наташа просто переживает и ее эмоции переполняют. Она очень любит эту свою подругу. 18.08.2005 23:57:56, SvetLelya
у меня многие подруги оказывались в такой ситуации....тут конечно нужно бы его хорошенечко выпереть из дома, тогда бы гарантированно семья бы в скорости восстановилась. Да откуда столько душевных сил у человека, который родил пару месяцев назад...Эх....
18.08.2005 23:45:40, Ольга Ч
к сожалению, они живут в его квартире, она там не прописана и дочка тоже...
19.08.2005 16:16:32, Ната бронеТёмкина (2,7)
не надо ей уходить-бросать-разводиться, один раз это можно простить, если тот человек осознает потом или в процессе свои ошибки. Все бросать надо тогда, когда это тенденция. А сейчас ей нужно держаться самой как-то, пусть с вашей помощью, помощью родственников. С ним нужно решать проблему через его родителей, только они смогут поставить его мозги на место. А из-за какой-то шлюхи малолетней, все бросать не стоит. Это он ее еще бросит, попольщует и пошлет ко всем чертям, таких везде навалом.
18.08.2005 23:42:19, Горячий шоколад
его родители???? отец - старый алкоголик, а мамаша, хоть и живет сейчас с ними, в его 20 лет бросила его на папашу алкоголика и ушла устравить жизнь... отличный пример для подражания!
19.08.2005 16:17:44, Ната бронеТёмкина (2,7)
ППКС.
<Она тебе не забудет, что ты знаешь об их семье ТАКОЕ> - ну как же знакомо:(( 19.08.2005 08:00:39, тигровая мышь
<Она тебе не забудет, что ты знаешь об их семье ТАКОЕ> - ну как же знакомо:(( 19.08.2005 08:00:39, тигровая мышь
Для меня еще сложность в том, что брат - родной, любимый, а его жена стала моей подругой и она крестная мать моего сына. И я не представляю из друг без друга. Но я не знаю что делать, я не хочу их развода, а как помочь - не знаю...
Кто его любовница тоже не знаю, хотя предполагаю что кто-то с работы...
18.08.2005 23:31:56, Ovaru
мне кажется затык может быть здесь- "простит она его или нет, будет зависеть от него самого!"
любовь- безусловное приятие..либо подруга хочет с ним быть вместе либо не хочет, и пусть не стаивт условия, сдачу экзаменов и тд...
он может психовать именно от этой "проверки",что теперь все его поступки взвешиваются, сравниваются с теми что были "до" и тд...
ну то есть- если твоя подруга хочет этого мужчину,то она его берет обратно и перечеркивает-не вспоминает то ,что было. совсем...и излучает любовь..понятно что хочется истерить и на стену кидаться,только муж от такой точно уж сбежит либо сам психованный станет
а встать в позу типа "а щас я его как выгоню и как нам круто будет эансипация сама вырастю и ддд"- это имхо для космо круто..или для токшоу..на деле измена особенно в такой момент- это так часто бывает в жизни..и далеко не самое плохое что у семьи может быть..и если правильно повернуть то даже на пользу отношениям пойдет..
зы а какой добрый человек про секретаршу-то заложил?? 18.08.2005 23:10:39, Fluff
Свет, про секретаршу его друг сообщил, когда она его к стенке приперла, а сам муженек сначала пел песни про девушку на дороге подцепил.... еще и врет, собака!
наверное, все от человека зависит! ЛИЧНО Я точно бы не простила ни при каких условиях измену! а она говорит, что только сейчас поняла, что без него не сможет...
А если он ей заявил:"если бы я не захотел, ты бы сюда не вернулась!" - это каково?! 19.08.2005 18:55:49, Ната бронеТёмкина (2,7)
под каждым твоим словом подписываюсь,Свет! Откуда в тебе столько мудрости,а??
18.08.2005 23:44:18, Oker
любовь- безусловное приятие..либо подруга хочет с ним быть вместе либо не хочет, и пусть не стаивт условия, сдачу экзаменов и тд...
он может психовать именно от этой "проверки",что теперь все его поступки взвешиваются, сравниваются с теми что были "до" и тд...
ну то есть- если твоя подруга хочет этого мужчину,то она его берет обратно и перечеркивает-не вспоминает то ,что было. совсем...и излучает любовь..понятно что хочется истерить и на стену кидаться,только муж от такой точно уж сбежит либо сам психованный станет
а встать в позу типа "а щас я его как выгоню и как нам круто будет эансипация сама вырастю и ддд"- это имхо для космо круто..или для токшоу..на деле измена особенно в такой момент- это так часто бывает в жизни..и далеко не самое плохое что у семьи может быть..и если правильно повернуть то даже на пользу отношениям пойдет..
зы а какой добрый человек про секретаршу-то заложил?? 18.08.2005 23:10:39, Fluff
наверное, все от человека зависит! ЛИЧНО Я точно бы не простила ни при каких условиях измену! а она говорит, что только сейчас поняла, что без него не сможет...
А если он ей заявил:"если бы я не захотел, ты бы сюда не вернулась!" - это каково?! 19.08.2005 18:55:49, Ната бронеТёмкина (2,7)
Дать в бубен - это само собой, только вот не укладывается в голове такое мгновенное перерождение: из идеального мужчины в неверного хама. Может, что-то было всегда, но трудности, связанные с появлением ребенка, все обострили и выявили.
18.08.2005 22:56:09, Nisana
Блиин, ужас! На самом деле, предателъство, имхо. Хотя наверное, всё это как-то можно обьяснить психологически, что мол бывает с мужиками такое ,когда отцовство на них наваливается, но всё равно... Я не знаю, я бы такое простить не смогла - именно не смогла, даже если бы и хотела. А может вам её к себе на какое-то время приютить, если есть возможность? Чтоб такой одиникой себя не чувствовала, ну и помочь как-то, девочка ж ещё совсем маленъкая, одни хлопоты. Вобщем, лучше на девушку свои усилия направить, имхо, а мужа этого в сад , как бы тяжело ни было.
18.08.2005 22:48:02, Хибискус
самое последнее дело- перетаскивать куда-то,имхо. у нее должны быть свои стены за спиной, для уверенности. и когда все жалеют, фиг соберешься,только разнюнишься..а ей в любом случае надо сейча срочно брать себя в руки, дите маленькое, времени нету наслаждаться мазохизьмом этим...имха
18.08.2005 23:12:57, Fluff
ну зачем ты так? почему предатель? Любовь была, потом прошла...полюбил другую...так бывает в жизни.
18.08.2005 22:43:14, девочка
если бы я обсуждала ЗНАКОМЫХ ВАМ людей, тогда ваши претензии были бы законны! но вы этих людей знать не знаете - считайте, что смотрите ток-шоу по телеку...
а вам такого не желаю! 19.08.2005 18:58:38, Ната бронеТёмкина (2,7)
Если речь шла обо мне, то прошу прощения, я СветЛеля. Просто многие неправильно читают мой "сложный" :) ник. А по сути я согласна. Никаких умных советов мы сейчас не дадим, потому что " в каждой избушке свои погремушки", ну, или Льва Николаевича можно процитировать с его счастливыми и несчастными семьями - это кому как больше нравится.
18.08.2005 23:55:30, SvetLelya
Как же я могу Вам это запретить? :) Тем более, что Вы уже привыкли. А сказала я это без упрека. Когда я начинаю с девочками в реале общаться и представляюсь СветЛелей, следует долгая недоуменная пауза. Потому что многие, как и Вы, читают ник не так, как я его придумала :)))
19.08.2005 00:04:24, SvetLelya
вы можете вообще не вмешиваться в обсуждения не касающиеся ВАС ЛИЧНО, дабы не капаться в чужом белье! да и к чему было читать исходный топик, и отвечать далее по тексту?!
19.08.2005 19:02:31, Ната бронеТёмкина (2,7)
Простите, так вы мужчина? В смысле - мужского пола? Мне просто интересно услышать именно мужское мнение о всей этой ситуации.
18.08.2005 23:59:53, SvetLelya
Ну вобщем- то это я и пыталась донести.
Я хотела услышать, если возможно, мужское мнение о самой ситуации - почему муж желавший ребенка, впоследствии ведет себя как трус и предатель. Ведь это трусость изменять жене в такое время, когда она-то точно не сможет ему ответить тем же, просто времени у нее на это не будет. Да и на мой взгляд это просто удар поддых. Только беременность, только роды, только бессонные ночи. А для мужа жизнь продолжается, он все такой же свободный от обязательств и распоряжается своей жизнью по желанию своего самого драгоценного органа. Вот что непонятно и противно. :( 19.08.2005 12:47:45, SvetLelya
Блин, ну немогла любовь пройти из-за рождения ребенка!!! да и потом, если прошла, так ты так и скажи, что мол все! а он же с одной стороны хочет, сохранить семью (его слова), а с другой стороны, он видите ли запутался! просто вы его не знаете....
18.08.2005 22:46:04, Ната бронеТёмкина (2,7)
Правильно, запутался он. Так и надо помочь ему распутаться. Только сделать это должен близкий человек, жена. Может его родители могут поговорить, но не более.
19.08.2005 16:37:13, Ирка с Темкой
да никакая это не любовь, просто подвернулась доступная дырка, а он и не прочь был :(
18.08.2005 23:38:14, Горячий шоколад
может ту дырку не любит, но и жену уже не любит...
А вообще Светлеева правильно говорит. НЕ надо в чужую жизнь с немытыми руками....
А лично я не люблю когда здесь вот так судят. Кто вы чтоб судить?????Кто вы чтоб сидеть и за глаза позорить и зачем вам копаться в белье незнакомых вам людей?
Горячий шоклода, это не тебе упрек лично. Это всем(((
Вот когда Бронетемкина спросит что делать в ее личной жизни, то можно советовать...Но это мое мнение... 18.08.2005 23:45:30, девочка
А вообще Светлеева правильно говорит. НЕ надо в чужую жизнь с немытыми руками....
А лично я не люблю когда здесь вот так судят. Кто вы чтоб судить?????Кто вы чтоб сидеть и за глаза позорить и зачем вам копаться в белье незнакомых вам людей?
Горячий шоклода, это не тебе упрек лично. Это всем(((
Вот когда Бронетемкина спросит что делать в ее личной жизни, то можно советовать...Но это мое мнение... 18.08.2005 23:45:30, девочка
а вам такого не желаю! 19.08.2005 18:58:38, Ната бронеТёмкина (2,7)
я поняла, что не мне упрек :)
не факт, что жену не любит, любит, но по своему. Знаете, когда у мужчины кругом запарка, жена вся в ребенке, с сексом у них наверняка напряг, а тут на работе такая соска... Дурак он, но жену любит! 18.08.2005 23:56:11, Горячий шоколад
не факт, что жену не любит, любит, но по своему. Знаете, когда у мужчины кругом запарка, жена вся в ребенке, с сексом у них наверняка напряг, а тут на работе такая соска... Дурак он, но жену любит! 18.08.2005 23:56:11, Горячий шоколад
прошу прощения) Но я всегда ваш ник читала как и написала. Впредь, при обращении к вам, буду внимательна, но называть вас для себя буду также как раньше)))Можно?))))
18.08.2005 23:59:13, девочка
Любая любовь проходит. Или меняется. Дети вот не проходят. Создавать семью и рожать детей, не осознавая этого, - по меньшей мере глупо.
18.08.2005 23:04:19, Nisana
я разлюбила мужа! у меня есть дети! Мне что теперь застрелиться? Да, я любила его, когда рожала, а теперь нет! Собираюсь уходить от него. Не к другому, а просто от него. Это глупо?
18.08.2005 23:11:56, девочка
Не надо никому стреляться. Естественно, такое часто бывает. Но у меня просто перед глазами пример моего мужа, который тоже был женат ранъше и того, как он уходил от жены. Всегда нужно оставаться порядочным человеком, это главное. Я не знаю, сколъко лет вашим детям и вашей ситуации, но то, что описано в исходном топике - подлость.
18.08.2005 23:17:49, Хибискус
в исходном топике - эмоции постороннего к ситуации человека.. не более того. А вы все бросились обсуждать и клеймить позором.
18.08.2005 23:22:59, девочка
Да нет, не глупо. Тяжело для всех, а самые долгоидущие последствия достанутся детям. Увы.
...в последнее время что-то все вокруг разводятся, уходят, разрывают отношения... кошмар. 18.08.2005 23:15:07, Nisana
...в последнее время что-то все вокруг разводятся, уходят, разрывают отношения... кошмар. 18.08.2005 23:15:07, Nisana
при чем тут дети? Я обожаю детей! Муж обожает детей еше сильнее! Просто я не люблю больше мужа! Дети могут страдать больше, когда живут с родителми, которые не любят друг друга.
18.08.2005 23:21:10, девочка
"Дети могут страдать больше, когда живут с родителми, которые не любят друг друга" - О, вот это фраза из Космополитен и Арбатовой, а не из жизни. Детям нужны родители, которых они любят, и которые любят их. А выстраиватьмежду собой приемлемые нормальные отношения - это обязанность родителей. А не жертва.
19.08.2005 10:01:40, Ну мы же взрослые люди, в самом деле!
Оправдание себя любимой.
Это обычный эгоизм... Потом дети повторят жизненные сценарии родителей, т.к. вы являетесь их прямым примером. А то что вы находите любовь на стороне
тоже ваша слабость и ваш недостаток.
"Любовь зла...", "Если бы ты оказалась(лся) на моем месте" это все оправдание собственной слабости.
Ваш поступок будет отзываться на следующих поколениях.
>Просто я не люблю больше мужа! Дети могут страдать >больше, когда живут с родителми, которые не любят >друг друга.
Многие живут не в любви, а во взаимоуважении. Терпят.
А то однобокое получается воспитание. 18.08.2005 23:43:36, Карнифекс
Это обычный эгоизм... Потом дети повторят жизненные сценарии родителей, т.к. вы являетесь их прямым примером. А то что вы находите любовь на стороне
тоже ваша слабость и ваш недостаток.
"Любовь зла...", "Если бы ты оказалась(лся) на моем месте" это все оправдание собственной слабости.
Ваш поступок будет отзываться на следующих поколениях.
>Просто я не люблю больше мужа! Дети могут страдать >больше, когда живут с родителми, которые не любят >друг друга.
Многие живут не в любви, а во взаимоуважении. Терпят.
А то однобокое получается воспитание. 18.08.2005 23:43:36, Карнифекс
у меня на стороне нет никого...и я считаю, что для моих детей так будет лучше. Извините, но я тут советов не прошу.
18.08.2005 23:49:39, девочка
А я вам их и не даю.
Только опровергаю ваши.
Про то, что на стороне, это я на мужа подруги
намекал. Суть в том, что стараться не разводиться.
Особенно, если дети. 18.08.2005 23:56:07, Карнифекс
Только опровергаю ваши.
Про то, что на стороне, это я на мужа подруги
намекал. Суть в том, что стараться не разводиться.
Особенно, если дети. 18.08.2005 23:56:07, Карнифекс
И то и другое :)
Тут правильный совет насчет Вашего поведения.
Не влезай-убьет. Впоследствии. Вы можете сочувствовать
подруге, но разговор с ее мужем во-первых ухудшит
ситуацию у них в семье, во-вторых ухудшит отношения с подругой, если они сойдуться.
Насчет поведения мужа - неоправдаемо. И измена и развод при наличии детей. Но поменять его мнение и поведение, просто невозможно за один разговор. Опять таки, неизвестно как у них там двухсторонние взаимоотношения, Вы ведь выслушиваете мнение одной стороны и сочувствуете им.
19.08.2005 07:48:35, Карнифекс
Тут правильный совет насчет Вашего поведения.
Не влезай-убьет. Впоследствии. Вы можете сочувствовать
подруге, но разговор с ее мужем во-первых ухудшит
ситуацию у них в семье, во-вторых ухудшит отношения с подругой, если они сойдуться.
Насчет поведения мужа - неоправдаемо. И измена и развод при наличии детей. Но поменять его мнение и поведение, просто невозможно за один разговор. Опять таки, неизвестно как у них там двухсторонние взаимоотношения, Вы ведь выслушиваете мнение одной стороны и сочувствуете им.
19.08.2005 07:48:35, Карнифекс
Я хотела услышать, если возможно, мужское мнение о самой ситуации - почему муж желавший ребенка, впоследствии ведет себя как трус и предатель. Ведь это трусость изменять жене в такое время, когда она-то точно не сможет ему ответить тем же, просто времени у нее на это не будет. Да и на мой взгляд это просто удар поддых. Только беременность, только роды, только бессонные ночи. А для мужа жизнь продолжается, он все такой же свободный от обязательств и распоряжается своей жизнью по желанию своего самого драгоценного органа. Вот что непонятно и противно. :( 19.08.2005 12:47:45, SvetLelya
ППКС! Очень точно выражено то, что я тут корявенько пыталась донести ;(
19.08.2005 15:53:22, Хибискус
Все так. Я всего лишь сужу по собственному опыту и опыту других близких мне людей, выросших в семьях, где был развод. Даже при самом бескровном, достойном, порядочном разводе травмы присутсвуют. И дают о себе знать сильно потом. Ранит сам факт: любимые люди, любившие друг друга раньше, теперь друг друга не любят. Все. Вот что ужасно, имхо. Это такая брешь...
18.08.2005 23:26:52, Nisana
страшен не развод в таком случае, а конец любви. Иначе вы сами себе противоречите.
18.08.2005 23:33:16, девочка
Нет, страшен развод, потому что это окончательный приговор. Редко, но бывают случаи, когда эта ситуация все же преодолевается в семье, т.е. когда люди находят в себе силы остаться вместе и снова полюбить друг друга - уже по-другому, но полюбить.
18.08.2005 23:36:51, Nisana
Но 4месячный ребёнок вряд ли, которого резко перестали кормить грудью, из-за того, что у мамы молоко на нервной почве пропало.
18.08.2005 23:25:36, Хибискус
Когда так бывает, нужно нести ответственностъ за свои поступки, за ребёнка, которого ты тоже родил. И уж по крайней мере не вываливатъ всё свою кобелиную (сорри) суть на кромящую жену.
18.08.2005 22:55:45, Хибискус
а он отказывается от ребенка?
18.08.2005 23:03:28, девочка
Этого я не знаю, у автора спросите. Но так нечестно, понимаете - он хотел ребёнка, просил жену, обещал заботиться о семье (что подразумевает их обеих).А забота - это не только материальная, но и моральная поддержка, в первую очередь. Рождение и воспитание ребёнка - это труд, пусть радостный, но очень тяжёлый. И подставлятъ жену в такой момент - подло.
18.08.2005 23:13:13, Хибискус
сердцу не прикажешь...
18.08.2005 23:16:14, девочка
У взрослых людей обычно ещё мозг присутствует. И отмазки про сердце в такой ситуации не проходят.
18.08.2005 23:19:10, Хибискус
ты тоже не знаешь его.. не ты ведь с ним живешь...не судите, да не судимы будите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
18.08.2005 23:06:50, девочка
я бы хотела объяснить ему (если уж он сам до этого допереть не в состоянии), что ей в первую очередь нужна определенность!!! 18.08.2005 22:44:24, Ната бронеТёмкина (2,7)
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
