Раздел: Работа и ребенок

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Elle

Чувство вины

Арина в "Досуге" подняла интересную тему - куда кто ходит для культурного, так сказать, развития. И я подумала о том, что с появлением ребенка стала гораздо реже ходить в театры, на выставки, на концерты. Скорее всего это связано с чувством вины перед ребенком, которого я и так мало вижу во время недели, и которого я не могу взять с собой. Мне очень не хватает этих культурных мероприятий, но что же делать - не буду же я уходить на пол-воскресенья на выставку и оставлять ребенка с няней? Получается, мое личное развитие страдает, что может негативно сказаться и на развитии ребенка.

А как у вас?
12.07.2001 01:06:23,

40 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
A pochemu chuvstvo vinu? Ne vigu nichego ploxogo ostavit rebenka na neskolko chasov is nanei i uiti kuda nibud. Da i rebenku budet nteresnee dage doma posidet, porisovat, pozanimatsia chem nibud, chem torchat s vami i kakoi nibud durazkoi kartinu, kot. vam ponravilas. Mu toge pochti nikuda ne xodim i potomu chto niani u nas net , da i malovata ona eshe. A nashi znakomie - devochki 3i, spokoino ostavliaiut ee na pol voskresenia i idut na vustavku. Ne dumaiu chto oni isputuvaiut ugruzenia sovesti, skoree naoborot - raduiutsia chto xorosho proveli vremua. Chego i vam sovetuiu. 13.07.2001 00:19:14, Anechka
Elle
Спасибо! А Ваши друзья работают оба? 13.07.2001 00:24:37, Elle
V obshem-to da, moget ona ne vsegda polnii den, no dochka-to v sadike vse vremia. No rebenku vse taki uge 3i, mne kagetsia poetomu proshe. Ia ochen slabo sebe predstavliaiu kak moiu 1i6, ostavit s nianei. Vot i vubiraem bolee podxodishee mesta - na more, park, na vistavki toge inogda, no v musei ia ne reshaius, ona u nas voobshe ne upavliaemeia, a ug esli orat nachinaet, dage v shumnom supermarkete ludi vnimanie obrashaiut. 13.07.2001 00:41:04, Anechka
U menya eto chuvstvo tozhe. Ne hochetsya ostavlyat Julku v vyokhdnye, raz ona vsu nedely v daycare. Poetomu hodim tuda, kuda mozhno s rebenkom. Vot poprobovali na vystavku Picasso - vse kak ty opisala. Ei tam ochen ponravilos, no ona ot vostorga nachala begat i vizhat. Prishlos bystro smotatsya, ctoby narody ne meshat. Uspokaivaju sebya tem, chto eshe nemnogo i ee uzhe legche budet brat v takie mesta. Vremya bystro idet.
A tebe esli nevynosimo, noget plunut na chuvstvo viny. Vazhno ved ne kolichestvo, a kachestvo obshenia. Da i potom teatry zhe vecherom, kogda Petka spit. :)) A v musey mozhno s nyanei hodit - ona ego vodit kuda on hochet, poka ty nad kartinoi razmyshlyaesh. :)) Ili v kafe s nim posidit. :))
12.07.2001 21:06:49, Анка aka Провокатор
Ritochka
Совершенно неправильно !!! :o))
Вы должны жить полноценно, чувствовать себя хорошо! И только тогда Ваш ребенок будет чувствовать себя очень хорошо :-)
Правда. Если Вы чем-то жертвуете ради ребенка... Хм-м-м Чем-то жертвовать все равно приходится, никуда не деться. Но если Вы будете веселой, радостной, если у Вас будут новые эмоции, новые встречи с людьми, с красотой и т.д. и т.д. - Вы же все это, весь этот мир подарите ребенку. Разве лучше - замученная, заезженная мама? Что может такая мама:-)
дать ребеночку? Согласитесь? Да ничего хорошего!! Выкраивайте время! Нужно это Вам, а еще больше ребенку :o))
12.07.2001 18:27:26, Ritochka
Я бы подняла немного другую тему "Куда кто ходит для РЕБЕНКИНОГО развития?"
Вы, возможно, и не представляете, как ребенку может быть интересно в музее...

Приехала я к свекрови в Чаплыгин, город старый, бывший Ориенбург (станция Ориенбаум), там князь Меньшиков жил. У них тоже музей есть, гуляли мы в парке, ребенок заинтересовался зданием и входом. Я ему говорю: "Это музей. Там про то, как раньше люди в городе и в деревне жили, и что у них бывало... Пойжешь?". Сказал "да". При входе еще раз спросила, все-таки темновато там, сумеречно как-то, думаю, вдруг не понравится. Пошел. 25 минут ходили! Для моего малыша (ему было 1 и 9) - это много. Все рассмотрели, я ему комментировала, он повторял.

Это при том, что музей не детский, не зоопарк и не ботанический сад (зверей и растения все любят). А кукольный театр! Ребенку с 1,5 лет нравится.

Пусть мне кое-что не по-возрасту, хотя музей этот и мне понравился, зато мы может ходить туда ВМЕСТЕ.
12.07.2001 15:56:04, Ольга Вязовская
Elle
Поверьте мне, я прекрасно понимаю, как может быть интересен ребенку музей! Мы с Петькой постоянно ходим в ботанический музей, музей естествознания, исторический и прочие музеи. На детские концерты тоже ходим, и в детский театр. Так что что касается интересов ребенка и его развития, у нас проблем нет.

Я говорю про совершенно другое - когда я иду в музей, мне хочется постоять около картины по-дольше, подумать, поиграть воображением. Потом, еть некоторые выставки, на которые просто неудобно брать ребенка. Раньше я постоянно ходила на открытие выставок, на приемы и встречи с художниками. Согласитесь, очень трудно сконцентрироваться на картине, если твое чадо в этот момент тычет пальчиком в очередной шедевр. Неужели только у меня интересы ИНОГДА отличаются от интересов ребенка???
12.07.2001 18:34:21, Elle
"есть некоторые выставки, на которые
просто неудобно брать ребенка" - напрасно вы так думаете :-)

Кому неудобно? Окружающим? Или все-такие вам? Малыши тоже очень хорошо чувствуют гармонию.

Конечно, сразу тащить детку в Эрмитаж не стоит, начинать надо по-немногу, хотя, собственно говоря, даже я никогда Эрмитаж за один раз не обходила, не получается... Но, поверьте, если начать водить малыша даже в картинные галереи, он очень быстро привыкнет. Ну, в конце-концов можно позволить ему немножко побегать, если он хочет расслабится. Вряд ли вас за это поругают, а если и поругают, то недалекие люди, на них и обижаться не стоит.
14.07.2001 10:12:45, Ольга Вязовская
Некоторые мероприятия ребенку могут не пойти все же :-) Стриптиз, например, или дегустация вин :-))) В казино детей не пускают... 15.07.2001 06:23:32, Мария Д
Некоторые мероприятия ребенку могут не пойти все же :-) Стриптиз, например, или дегустация вин :-))) В казино детей не пускают... 15.07.2001 06:23:14, Мария Д
Не только у тебя :-). У меня тоже интересы иногда отличаются от ребенкиных. Но я хожу с мужем, когда есть возможность, и угрызений совести при этом не испытываю. Это же не надолго! Да и не каждый же день!!! 12.07.2001 19:27:53, Арина
Elle
Спасибо за поддержку! :о) 12.07.2001 19:34:39, Elle
Ya kak raz hotela dobavit', chto 6-mes. rebenka ochen' prosto zasunut' v kenguru i stoyat' pered kartinoy skol'ko hochesh'. U nego u bednogo vybora net :))). A vot v 2 goda naverno uzhe sovsem drugaya pesnya :). Ehh, nam eto tolko predstoit.
A mozhno popodrobnee pro detskiy teatr?
12.07.2001 19:01:02, Scarlett
Elle
У нас в Кеннеди-центре периодически устраивают концерты и театральные представления для детей. Это совершенно бесплатно и очень классно, вот только для большинства постановок он еще маловат. Да и на английском там все. Думаю, через годик-два начнем ходить каждую неделю. 12.07.2001 19:31:24, Elle
офф. А он у вас сидит там? Или там можно двигаться? Мы в Москве пошли к Дурову, ему безумно нравилось, но (как на мой взгляд нормально вести себя двухлетке) он пытался подойти поближе, посмотреть, встать... За что на нас наорали "мамаша, у нас тут высокое напряжение перед сценой, выведите ребенка". Я вот до сих пор думаю - у меня ребенок неправильный или они зря на детском спектакле высокое напряжение пускают... 12.07.2001 19:38:43, Кузькина Мать
Elle
Наши спектакли довольно неформального формата. Они проходят в фойе концертного зала, на возвышении, покрытом ковром. Никакого напряжения, декораций тоже почти никаких. Чаще всего играют либо дети, либо подростки из театральных студий. В общем, уровень, конечно, не самый высокий, но ребенку все равно удовольствие. Зрители там сидят на полу прямо перед "сценой", ходить могут - но это отвлекает маленьких артистов. Поэтому я пока перестала его туда водить - он все норовил на сцену залезть. Маловаты мы пока для таких мероприятий. :о(

А что касается напряжения - куда ж без него, если везде прожекторы и аппаратура!
12.07.2001 19:52:22, Elle
Да не знаю... Такая масса впечатлений, так ему нравится ... Я думаю, дело в том, что на таких малышей-зрителей нечасто рассчитывыают :((. Мы тут были на зверином представлении - там просто поставили бортик на таком расстоянии, чтобы дети зверюшек не испугали. И все малявки минут через 10 туда вылезли. Очень здорово получилось. Хотя уровень спектакля куда ниже, чем у дурова, но зато сделано для малявок. Вот и обидно очень, что на таких не рассчитывают, а они бы. по-моему рады посмотреть... 12.07.2001 20:16:45, Кузькина Мать
Elle
Масса впечатлений - это да, но ведь чем выше уровень спектакля, тем больше всякой техники и прочих небезопасных для ребенка вещей. Поэтому я предпочитаю выбирать что-нибудь по-проще. Подрастет - будем ходить на более серьезные вещи. Дело даже не только в безопасности (хотя это прежде всего), но и в комфорте других, более взрослых детей. Малыши их отвлекают, не дают сосредоточиться на представлении. Многие капризничают, даже плачут. В результате у старших деток тоже настроение испорчено. 12.07.2001 20:35:12, Elle
Ну, мне кажется, одно другому не мешает. Мы ходили на Диснеевское ледовое представление (пришлось его ловить потом в другом городе! так понравилось) и там было удобно для детей устроено, хотя к сцене не пускали охранники, но если туда кто и бежал, там все было наглухо загорожено, не так это сложно сделать. А эффекты там были ничего...

Оля, я вообще не поняла, чего ты переживаешь - что ИНОГДА без ребенка куда-то ходишь? Так интересы ведь, действительно, разные, ему бы там может и не понравилось...

Кстати, в библиотеках бывают забавные мероприятия. Там довольно неформально тоже, и еще всякие Barnes and Noble устраивают по книгам...
13.07.2001 06:55:25, Мария Д.
Это немножко о другом :)). Вообще. топик не для нас с тобой, а для работающих :))). Я водила Левку в самые неожиданные музеи - всегда есть что посмотреть. Дело-то в том, что все-таки иногда хочется и без ребенка куда-то. Ну есть развлечения "детям до 16" - опера какая-нибудь и т.п.... А с такими развлечениями у всех получаются свои проблемы - и у тех, кто работает, и у тех, кто без нянь/бабушек с ребенком сидит. :((.

(за 25 месяцев мы с мужем уходили вдвоем раз 3 часа по 3-4... как бы не любили ребеночка, но этого мало :(( ). В общем, это все о другом. Извиняюсь перед автором топика).
12.07.2001 18:10:12, Кузькина Мать
Тамара
Ну, меня мама в первый раз на "Лебединое" лет в 6 в КДС повела, затем "Жизель" с Максимовой и Васильевым, лет в 11-12 уже на Мусоргского в Большой ходили. Про детские оперы-балеты я и не говорю :) Это, наверное, с Лизкиного возраста началось. 14.07.2001 11:52:01, Тамара
В 6. Но не в 2 же... Мой на концерте классической музыка начел шуршать через 10 минут. Пришлось уйти. Для 2х лет это очень здорово! Но в 28-то хочется еще послушать :)). 15.07.2001 23:37:39, Кузькина Мать
Elle
При чем тут работающие - неработающие? Неужели у неработающих нет интересов, которые не совпадают с интересами/возможностями ребенка?

В общем, зря я этот разговор затеяла. Опять каким-то образом умудрились передернуть. А я ведь совета просила.
12.07.2001 18:43:26, Elle
Мамочки, не надо ссориться и обижаться. Вы спросили, как пойти в музей, на выставку и т.д., и куда деть ребенка. По-моему, самое простое - взять с собой. Детке тоже будет полезно, а сейчас очень много пишут о том, что малышам необходимо прививать хороший вкус, и они во многом правы.

Не знаю, может это я такая, но мне без ребенка 3-4 часа уже скучно, уже будто руки не хватает или ноги. И я не испытываю таких проблем: взять куда-нибудь в недетское учреждение свое чадо. Потому и говорю, что стоит хотя бы ПОПРОБОВАТЬ пересмотреть свое отношение к вопросу. Ведь ваш ребенок - это на всю жизнь. Если вы любите искусство - честь вам и хвала, а если ваш ребенок тоже его полюбит - вдвойне. Ведь сколько сейчас вокруг бегает совершенно неприкаянных и абсолютно некультурных деток!? Пусть наши с вами такими не будут...
14.07.2001 10:19:06, Ольга Вязовская
Не обижайтесь, я ничего не передергивала, правда. Понмиаете, с точки зрения "мук совести" неработающим проще. Я провожу всю неделю с ребенком, и что-что, а это не стало бы для меня поводом не идти в театр или на выставку без него. Для папы может быть и стало, а для меня нет. Когда папа дома, я не задумываясь занимаюсь своими делами, мне в голову не придет, что я тем самым обделяю ребенка. Но, тут возникает другая проблема. Что у неработающей мамы может (как в моем случае) вообще не быть механизма как оставить ребенка и выйти из дома обоим родителям. Приучать ребенка к няне только для того, чтобы раз в месяц сходить в театр - вроде как не стоит. Да и какая няня в таком режиме работать станет?

Я писала только об этом, ни в коем случае не хотела Вас обидеть. Мне, наоборот очень интеерсно почитать топик, потому что в свете планов работать я больше всего боюсь именно этого - что все время вне работы я буду стараться отдавать сыну, сокращая их общение с папой и не оставляя нчиего для ублажения себя-любимой.. Спасибо, что топик завели :)).
12.07.2001 19:21:56, Кузькина Мать
Elle
Я, понятно. Да я, в общем-то, и не обиделась особо. Просто неприятно было читать сообщение Ольги Вязовской, вот и все. Спасибо за совет! 12.07.2001 19:33:13, Elle
Ну вот, я же и осуждена.

Ну что я обидного или неприятного написала? Ведь тут все понятно. Родительские интересы стали ограниченными вследствии рождения ребенка. Но зачем? Почему же их надо ограничивать и из-за этого страдать (хотя бы от чувства вины)? Мы ведь сами создаем себе комплексы, а потом жалуемся на них...

Это не просто выход: взять ребенка с собой, это и себе доставить удовольствие, и малыша не обидеть, оставив дома без мамы-папы, тем более, если в будни он и так с няней.

Не знаю, почему так истолковано?.. Я свое дите первый раз взяла "в свет" в полтора месяца. Время было теплое, осень, малыш вышел из периода новорожденности. Положили в конверт и взяли в гости на день рождения близкой подруги. Лично я не смогла бы не прийти к ней в такой торжественный день, она для меня самая близкая подруга. А малыш спал и ел (покормить грудью при людях для меня не проблема, хотя и выйти можно было бы в другую комнату), разглядывал окружающих. И все были довольны.

С тех пор мы брали его и в гости, и в походы, и на свои "взрослые" прогулки, на всякие праздники типа масленицы, а теперь вот и в музеи, и на выставки. Начинали, конечно, с того, что детке тоже будет интересно, приучали постепенно.

Понимаете, я вовсе не собираюсь вас осуждать, что, мол, хотите ребенка "сдать" и пойти развлекаться, ни в коем случае. Раз уж вы подняли такой топик (я внимательно читала, и название в том числе), значит, вы не из тех, кто может "сдать". Я лишь акцентирую, что вполне можно ходить на культурные мероприятия вместе с ребенком, и это будет приятно и полезно обоим.

Жаль, что вы меня иначе истолковали...
К тому же не одна я вам на такую возможность указала. Здесь многие мамы думают так же, как и я - ходить на культурно-развлекательные мероприятия можно ВСЕМ ВМЕСТЕ.
14.07.2001 10:31:12, Ольга Вязовская
Тамара
Оль, мне очень близка Ваша позиция. Я тоже не понимаю, почему должен быть выбор между ребенком и "светской жизнью". Ну, разве что, в силу сложившегося за время совка общественного мнения, что есть места, где ребенку не место :) 14.07.2001 11:56:51, Тамара
Не знаю как в Совке, но такие места действительно есть. Свежий приемр - муж по пятницам с коллегами ходит в паб. Приходят жены. Я знаю его коллег, с удовольствием бы к нему присоединилась. пару раз мы ходили с ребенком. Там накурено. Периодически играет громкая музыка. Ничего познавательного, кроме рассматривания музыкальных инструментов, когда они не играют, нет. В итоге я приношу книжки и игрушки, играю в них, на время музыки выхожу с сыном на улицу, да еще и разгоняю клубы дыма. Пообщаться все равно не выходит, лучше мы в это время в парке погуляем. Понятно, что больше я туда с сыном не пойду. Коллеги мужа тоже в пятницу вечером ради нас с детское кафе не пойдут. "Культурной" сию программу не назовешь, но для сидящего вдали от друзей человека это был бы неплохой кусок общения. Или это у меня от совковости - пусть мальчик табаком дышит? 15.07.2001 18:13:11, Кузькина Мать
Тамара
По музеям мы ходим с Лиской, по всяческим городам-весям тоже с ней мотаемся к ужасу наших бабушек. Вот, только из Вологды вернулись, были в Кириллове и Ферапонтове, на фрески Дионисия полюбовались. Вот вам и музей :)
Парки, прогулки по Москве - тоже с ней.
В театры и на концерты, действительно, давно не ходили. Но ничего: Лизун подрастает, через год-другой, глядишь, начнем и в консерваторию вместе ходить :)
12.07.2001 13:12:48, Тамара
Тамара
Ой, наврала я: мы к Театральной Олимпиаде тут с Лизцом приобщились, на карнавале были :) 13.07.2001 16:29:47, Тамара
А у меня другая проблема - никак не привыкну ходить одна:((. В музеи-то и на выставки ходим втроем (ну или вдвоем с ребенком, если в будни), а вот в другие места - в выходные ходи, не хочу, но надо это делать одной... И как-то не хочется особо. :((. Заканчивается просмотром фильма дома с мужем.

Собственно, я, думая о работе, как раз и боялась того, что у меня совсем не останется времени на себя. Так, когда папа дома, я без зазрения совести читаю книжки, валяюсь в ванной, уезжаю пошататься куда-нибудь по магазинам и т.п. И папа так больше времени с реенком проводит. И боюсь, что описанное чувство вины мне бы мешало улечься с книжкой, когда ребенка редко вижу. У всех вариантов есть свои недостатки :((
12.07.2001 12:49:39, Кузькина Мать
Нат
Тоже посещение культурно-развлекательных мероприятий снизилось до "0". Только успеваю пересечься среди недели с подругами. Гдето 1-2 дня вечером после работы и то не на каждой неделе. Мы ходим в кафе или ресторанчик и беседуем о своем о женском за бокалом красного вина. Вот и все мероприятия :( 12.07.2001 11:55:34, Нат
В музеи и на выставки я и раньше не часто ходила. Их нам сейчас заменяют вечерние прогулки. Чаще ездием на Поклонную гору с дочей и на Арбат. Гуляем в зоопарке и т.д. Практически всегда она с нами. Дома с бабушками оставляем редко. В театр конечно без нее. 12.07.2001 10:14:30, Катерина
А мы стали гораздо больше ходить с рождением ребенка... Мне, честно говоря, все равно, дома музыку слушать или на концерте, даже дома удобнее, и так со всем, а ребенку вот важна атмосфера и т.п. и потому... В общем, ребенок нас в этом отношении сильно расшевелил :-))) А я тебе завидую, у вас же там стооолько всего, дочка просится в Вашингтон, там ей музеи страшно нравились... А концерты лучше идут уличные :-) 12.07.2001 08:48:21, Maria D
Elle
Да, что касается музеев, то они здесь потрясающие! Приезжайте в гости! :о) 12.07.2001 18:36:29, Elle
Вот возьмем и приедем, типа завтра, мы такие :-))) 13.07.2001 06:48:14, Мария Д.
No v muzey-to mozhno s rebenkom hodit'? My vsegda tak i delaem. Mne kazhetsya, eto i emy ochen' polezno. 12.07.2001 05:11:55, Scarlett
На выставку можно и с ребенком пойти. 12.07.2001 02:07:50, Яся
А я вообще год никуда не хожу, только вместе с ребенком. Вот он еще подрастет чуть-чуть и на выставку пойдем, пока только ботанический сад, аквариум... Думаю, ребенку хуже, если его одного бросают, чем если мама четь не доразовьется. 12.07.2001 01:45:43, Djusha


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!