Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Болезни
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Температурное!! Нужна помощь.
Девочки, у мелкого темпа целый день под 39. Врач только завтра будет. Скорая приезжала днем укололи. Сказали скорее всего горло. Уже суммамед дала. Вот с темпой мучаемся. Парацетамол на 2 часа хватает, нурофен -на 3-4. Вот дело к ночи опять 39. Может думаю найз дать, говорят хорошо помогает, в то же время читала, что нельзя его детям. Или опять скорую... Поделитесь советом.
25.02.2013 21:48:45, алла
113 комментариев
Спасибо всем большое за советы. Ночь еле пережили. Утром приехал врач. В легких чисто, хотя кашель начался. Горло очень красное, прямо обложенное, и ессесно прописали суммамед ("а то дождетесь, сейчас сплошь и рядом пневмонии"). Еще мирамистином обрабатывать и иммудон в таблетках рассасывать.
26.02.2013 12:57:29, алла
Здоровья!!! @@@@@@@@@@
Нам врач еще советовал пить по глоточку настой ромашки от горла
26.02.2013 15:59:04, arrdana
ну вот у нас такой же вирус был. в итоге: три дня темпы: и все прошло. Сбивали выше 39 нурофеном, брызгали горло мирамистимом, и ставили 5 суток Виферон.
потом кашель был 3 дня у него ,пили Гербион от сухого кашля.
антибиотик стала бы давать,если темпа держалась больше 3 суток.
но, слава Богу, без него обошлись. 26.02.2013 14:19:48, Викуся1981
Нам врач еще советовал пить по глоточку настой ромашки от горла
потом кашель был 3 дня у него ,пили Гербион от сухого кашля.
антибиотик стала бы давать,если темпа держалась больше 3 суток.
но, слава Богу, без него обошлись. 26.02.2013 14:19:48, Викуся1981
И у нас такой же вирус всю семью скосил. Детям вообще никаких лекарств не давала. Волю тренирую... :) С Эль-Ниньи пример беру:)
Правду сказать, дети температуру нормально переносили. Дочка при 39,6 все спала да спала. Сынок до 39,1 выдавал, не больше - то спал с грудью в зубах, то на руках катался. В общем, мне кажется, когда темпу сбиваешь - она так и норовит снова подняться, еще выше - организму с вирусом-то надо бороться. А не сбиваешь - она сама падает вскоре. У дочки 39-39,6 держалось чуть больше суток, потом к вечеру до 37,1 снизилась. У мелкого сутки 39, потом 37-38, на четвертые сутки снова 39. Я уж задергалась, что осложнения начинаются. Педиатр пришла-осмотрела-послушала - никаких признаков бактериальных осложнений. В общем, сейчас выздоравливают с остаточным кашлем и небольшим насморком. Обошлись и без антибиотиков, и без жаропонижающих, и без сиропов от кашля. 27.02.2013 00:12:58, Фаина
Правду сказать, дети температуру нормально переносили. Дочка при 39,6 все спала да спала. Сынок до 39,1 выдавал, не больше - то спал с грудью в зубах, то на руках катался. В общем, мне кажется, когда темпу сбиваешь - она так и норовит снова подняться, еще выше - организму с вирусом-то надо бороться. А не сбиваешь - она сама падает вскоре. У дочки 39-39,6 держалось чуть больше суток, потом к вечеру до 37,1 снизилась. У мелкого сутки 39, потом 37-38, на четвертые сутки снова 39. Я уж задергалась, что осложнения начинаются. Педиатр пришла-осмотрела-послушала - никаких признаков бактериальных осложнений. В общем, сейчас выздоравливают с остаточным кашлем и небольшим насморком. Обошлись и без антибиотиков, и без жаропонижающих, и без сиропов от кашля. 27.02.2013 00:12:58, Фаина
Ой, что Вы, не надо :) Лучше читайте Мендельсона - у него об этом же, но он врач с дипломом :)
Про сбивание согласна - у нас всегда температура поднимается до определенного уровня, причем не очень даже резко, а потом лесенкой снижается за 3-5 дней. Бывали "свечки" пару раз, но тоже не такие резкие , как бывает - сбили до 37 , через 2 часа 39,5, и так три дня подряд. Организм явно пытается что-то сказать, но его не слышат.
у сына было сначала 38,5 , потом через четыре часа 39, еще через три 40,2 и красные зайчики показались :), минут через пять заснул, а уже утром было 38. То есть в общей сложности меньше суток очень высокой температуры.
Бывало у него же и четыре дня с 39 в год, и он при этом еще и лежать не хотел, а бродил по всему дому :) 27.02.2013 00:57:31, Эль Нинья
Про сбивание согласна - у нас всегда температура поднимается до определенного уровня, причем не очень даже резко, а потом лесенкой снижается за 3-5 дней. Бывали "свечки" пару раз, но тоже не такие резкие , как бывает - сбили до 37 , через 2 часа 39,5, и так три дня подряд. Организм явно пытается что-то сказать, но его не слышат.
у сына было сначала 38,5 , потом через четыре часа 39, еще через три 40,2 и красные зайчики показались :), минут через пять заснул, а уже утром было 38. То есть в общей сложности меньше суток очень высокой температуры.
Бывало у него же и четыре дня с 39 в год, и он при этом еще и лежать не хотел, а бродил по всему дому :) 27.02.2013 00:57:31, Эль Нинья
Шучу:)
Мендельсона читала.
На самом деле, дочке последний раз температуру сбивала в три года (почти 6 лет назад).
Она у меня тоже однажды с 38,8 на спорткомплексе под потолком зависала:)
Ваши посты мне помогли понять, что и гомеопатию не стоит лишний раз давать. И что важно (стратегически важно) научить ребенка самому справляться с вирусами. 27.02.2013 01:21:04, Фаина
Мендельсона читала.
На самом деле, дочке последний раз температуру сбивала в три года (почти 6 лет назад).
Она у меня тоже однажды с 38,8 на спорткомплексе под потолком зависала:)
Ваши посты мне помогли понять, что и гомеопатию не стоит лишний раз давать. И что важно (стратегически важно) научить ребенка самому справляться с вирусами. 27.02.2013 01:21:04, Фаина
А вы свечки ставите или микстуру даете?
Свечки лучше 26.02.2013 02:09:19, Сластеник с др компа
Свечки лучше 26.02.2013 02:09:19, Сластеник с др компа
Алла, в вашей ситуации был бы хорош нимулид (суспензия), но что-то он из аптек пропал. Еще есть растворимые детские таблетки нимесила (нимулид и нимесил - аналоги, только производятся разными фирмами).
25.02.2013 22:54:09, irbis29
у нас свободно нимулид продается. Может у вас временно пропал, просто разобрали из-за гриппа?
26.02.2013 00:17:44, Свет-ОК
Ну и выздоравливайте скорее 25.02.2013 22:23:38, Свет-ОК
Я с подачи врача чередовала парацетамол и нурофен. При этом важно соблюдать суточную дозировку обоих лекарств
Выздоравливайте!!!! 25.02.2013 21:55:00, БлондинкО
Выздоравливайте!!!! 25.02.2013 21:55:00, БлондинкО
+1 чередовала, так можно уменьшить промежутки между лекарствами при острой необходимости (не больше суток одних)
25.02.2013 22:05:58, Evgenia-m
Хорош совет. Нечего сказать. А если 40, судороги и реанимация? Там очень спокойно.
26.02.2013 13:48:48, Nenny
"Перед тем, как назначить лихорадящему ребенку жаропонижающие средства, можно использовать физические методы охлаждения. В случае их неэффективности, следует перейти к терапевтическому методу - назначению антипиретиков. Для педиатра существуют строгие указания по этому поводу, рекомендованные экспертами Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) [5]. Жаропонижающие средства показаны:
1) здоровым детям в возрасте старше 3 месяцев при температуре выше 39,0° С и/или дискомфорте, мышечной ломоте и головной боли;
2) детям с фебрильными судорогами в анамнезе при температуре выше 38,0-38,5° С;
3) детям, страдающим тяжелыми заболеваниями сердца, легких, центральной нервной системы при температуре выше 38,5° С;
4) детям первых 3-х месяцев жизни при температуре выше 38,0° С." 26.02.2013 10:54:26, Ирулевна
Судороги случаются у небольшого количества скомпрометированных или ослабленных детей не при высокой температуре, а при резком ее подъеме. С такими детьми, опять же, мониторить температуру и вмешиваться своевременно. Их иммунитет тоже имеет право немного побороться, зачем ему мешать сильно заранее, затягивая борьбу с вирусом?
:) тема щекотливая, каждый родитель решает и действует сам, исходя из обстоятельств, собственной волнительности и осведомленности, тут единого совета для всех быть не может, конечно же. 26.02.2013 09:36:41, Rimusha
Развивать высокую температуру в ответ на вторжение инфекции - единственный данный человеку ( и другим теплокровным) механизм от рождения. Какое влияние на мозг? Человек запрограммирован на самоуничтожение?
Влияение высокой температуры на мозг, вызванное внешними факторами - тепловой удар, лекарственное отравление - да, может. Но не вирусная температура. 26.02.2013 11:54:28, Эль Нинья
Влияение высокой температуры на мозг, вызванное внешними факторами - тепловой удар, лекарственное отравление - да, может. Но не вирусная температура. 26.02.2013 11:54:28, Эль Нинья
Опять же, повторюсь, в этом вопросе нет категоричности, это очень индивидуально. Каждый поступает на свое усмотрение, опираясь на свою ситуацию, состояние ребенка, советы врача или еще что-то... И ради Бога. Но родителям зачастую не мешает немножко запастись терпением и спокойствием) 26.02.2013 11:40:48, Rimusha
+ Много. Вот уже 12 лет по одному сценарию - ни разу не сбивала.
Более того, пару раз в жизни у моих детей была ситуация, когда у моих детей была несколько дней температура 37,5-38 , гомеопат рекомендовал средство, через час после которого температура была 39-39,5 . А к утру уже 37-36,6 - так мощно происходила мобилизация организма с инфекцией.
Мне тоже не понятны категорические заявления про не должна подниматься выше 38,5. А болеть постоянно ребенок должен, что ли ?
Мне все-таки очень четко видна разница подходов - у нас в районе целая группа детей "естественников-безлекарственников". Их отличают голые шеи-уши в любую погоду и чистые карты в поликлинике :)
Жаль, что так мало кто верит, что это возможно - растить детей здоровыми без лекарств :( 26.02.2013 10:30:14, Эль Нинья
Более того, пару раз в жизни у моих детей была ситуация, когда у моих детей была несколько дней температура 37,5-38 , гомеопат рекомендовал средство, через час после которого температура была 39-39,5 . А к утру уже 37-36,6 - так мощно происходила мобилизация организма с инфекцией.
Мне тоже не понятны категорические заявления про не должна подниматься выше 38,5. А болеть постоянно ребенок должен, что ли ?
Мне все-таки очень четко видна разница подходов - у нас в районе целая группа детей "естественников-безлекарственников". Их отличают голые шеи-уши в любую погоду и чистые карты в поликлинике :)
Жаль, что так мало кто верит, что это возможно - растить детей здоровыми без лекарств :( 26.02.2013 10:30:14, Эль Нинья
Мои дети растут с гомеопатией в случаях травм, ушибов, сильных аллергических реакций ( у сына бывал отек Квинке и ложный круп совершенно неожиданно). Не в случаях обыкновенных вирусных инфекций или типичных детских болезней вроде ветрянки, краснухи или розеолы.
И, извините, в гомеопатических лекарствах в разведении выше 30 нет ни одной молекулы исходного вещества (натурального одного вещества, заметьте, а не искусственного химического коктейля). У гомеопатических средств так таковых нет побочных эффектов и никогда не было, ни разу за 200 лет не отмечалось. 26.02.2013 21:06:40, Эль Нинья
И, извините, в гомеопатических лекарствах в разведении выше 30 нет ни одной молекулы исходного вещества (натурального одного вещества, заметьте, а не искусственного химического коктейля). У гомеопатических средств так таковых нет побочных эффектов и никогда не было, ни разу за 200 лет не отмечалось. 26.02.2013 21:06:40, Эль Нинья
температура была от травмы?ушиба? аллергии?
где взяли это натуральное вещество? что значит "одного вещества"? что вы называете "химическим коктейлем"?
откуда вы узнали, что у гомеопатии нет побочных эффектов? у вас есть достоверные источники? тем более за 200 лет. дайте ссылки. 26.02.2013 21:16:41, Ирулевна
Я не думаю, что смогу Вам что-то показать на этом примере, поскольку мои посты заранее вызывают у Вас раздражение, независимо от их содержания. Ну может, кому еще будет интересно :)
Случай 1. Ребенку 3 года, ребенок проходит конституциональное гомеопатическое лечение по поводу сильнейшего атопического дерматита и астмы. Ребенок лекарств никаких не пробовал с рождения, кроме эуфилина, но привит был до года и еще какое-то время полностью. Иммунитет свой очень слабый в этот момент.
Ребенок заболевает, но сил развить нужную для борьбы температуру нет. Вяло ползет с 37,5 до 38 и обратно несколько дней. Ребенок чувствует себя неважно - слабость, плохой аппетит. Звоню врачу, он рекомендует принять конституциональное препарат дочери. Калькарея карбоника - углекислая известь. Перетертая в порошок устричная раковина, многократно разведенная водой (1 единица препарата и 99 частей воды, потом часть этого раствора и 99 частей воды - и так 30 раз).
Через полчаса ребенок заметно оживает - встает, начинает играть. Просит есть и пить, меряю темпу - выше 39. Ложится спать, ночью горит, к утру ( часам 4 ) т падает до почти нормальных цифр, самочувствие отличное, никаких следов болезни.
Случай 2. Сын с рождения без лекарств, справляется всегда сам прекрасно, но почти в 2 года происходят 2 травматичных для него события. Даже три. Он сильно разбил лицо, споткнувшись о песочницу, а я именно в это время вынуждена прекратить кормить на 5 дней после операции. Двойной стресс, а еще и клыки лезут :(
Поэтому подцепив вирус, с которым сестра справилась легко за 3 дня безо всякой помощи , он никак не может его одолеть - из-за сильнейшего стресса темпа высоко не поднимается, а состояние скверное - ноет, ругается, канючит, лезет на руки. Одна доза Хамомилы - ромашка аптечная - тоже творит чудеса! Ребенок засыпает очень быстро, ночью температура ползет, к утру падает. Наутро совершенно другой ребенок :)
То есть в обоих случаях гомеопатия была дана не потому что "ой, у ребенка вирус и температура три дня - ну надо же что- то делать"! А потому что именно в данный момент иммунитет ребенка был сильно ослаблен и не мог сам развить температуру и бороться - но как только она поднималась до нужных цифр, никакая дальнейшая помощь не была нужна. Чувствуете разницу?
Кроме этих случаев при обычном ОРВИ никакой гомеопатии или чего-то еще никогда ни один из детей не получал. А рецепты на антибиотики и еще лист из 5-6 препаратов нам выписывали в каждый приход врача, потом я просто перестала пользоваться их услугами.
Ну и устрица с ромашкой - это не нурофен с антибиотиками :) Даже если там и больше одной молекулы, что маловероятно.
А насчет побочных эффектов - если бы там был даже намек на них, ФДА) давно бы запретила гомеопатию - как запретили в свое время талидомид и еще кучу лекарств с побочкой. Потому что гомеопатия - это еще и реальный конкурент фармацевтической промышленности. 26.02.2013 22:03:26, Эль Нинья
Случай 1. Ребенку 3 года, ребенок проходит конституциональное гомеопатическое лечение по поводу сильнейшего атопического дерматита и астмы. Ребенок лекарств никаких не пробовал с рождения, кроме эуфилина, но привит был до года и еще какое-то время полностью. Иммунитет свой очень слабый в этот момент.
Ребенок заболевает, но сил развить нужную для борьбы температуру нет. Вяло ползет с 37,5 до 38 и обратно несколько дней. Ребенок чувствует себя неважно - слабость, плохой аппетит. Звоню врачу, он рекомендует принять конституциональное препарат дочери. Калькарея карбоника - углекислая известь. Перетертая в порошок устричная раковина, многократно разведенная водой (1 единица препарата и 99 частей воды, потом часть этого раствора и 99 частей воды - и так 30 раз).
Через полчаса ребенок заметно оживает - встает, начинает играть. Просит есть и пить, меряю темпу - выше 39. Ложится спать, ночью горит, к утру ( часам 4 ) т падает до почти нормальных цифр, самочувствие отличное, никаких следов болезни.
Случай 2. Сын с рождения без лекарств, справляется всегда сам прекрасно, но почти в 2 года происходят 2 травматичных для него события. Даже три. Он сильно разбил лицо, споткнувшись о песочницу, а я именно в это время вынуждена прекратить кормить на 5 дней после операции. Двойной стресс, а еще и клыки лезут :(
Поэтому подцепив вирус, с которым сестра справилась легко за 3 дня безо всякой помощи , он никак не может его одолеть - из-за сильнейшего стресса темпа высоко не поднимается, а состояние скверное - ноет, ругается, канючит, лезет на руки. Одна доза Хамомилы - ромашка аптечная - тоже творит чудеса! Ребенок засыпает очень быстро, ночью температура ползет, к утру падает. Наутро совершенно другой ребенок :)
То есть в обоих случаях гомеопатия была дана не потому что "ой, у ребенка вирус и температура три дня - ну надо же что- то делать"! А потому что именно в данный момент иммунитет ребенка был сильно ослаблен и не мог сам развить температуру и бороться - но как только она поднималась до нужных цифр, никакая дальнейшая помощь не была нужна. Чувствуете разницу?
Кроме этих случаев при обычном ОРВИ никакой гомеопатии или чего-то еще никогда ни один из детей не получал. А рецепты на антибиотики и еще лист из 5-6 препаратов нам выписывали в каждый приход врача, потом я просто перестала пользоваться их услугами.
Ну и устрица с ромашкой - это не нурофен с антибиотиками :) Даже если там и больше одной молекулы, что маловероятно.
А насчет побочных эффектов - если бы там был даже намек на них, ФДА) давно бы запретила гомеопатию - как запретили в свое время талидомид и еще кучу лекарств с побочкой. Потому что гомеопатия - это еще и реальный конкурент фармацевтической промышленности. 26.02.2013 22:03:26, Эль Нинья
Очень интересно, спасибо!
Я не пользуюсь гомеопатией, потому что ее не понимаю. Какое у нее действующее вещество, если речь идет об одной молекуле???
За счет чего она вообще работает? 28.02.2013 11:55:25, Злая@
Я не пользуюсь гомеопатией, потому что ее не понимаю. Какое у нее действующее вещество, если речь идет об одной молекуле???
За счет чего она вообще работает? 28.02.2013 11:55:25, Злая@
А разве действовать может только вещество? Разве кроме химического воздействия, другого лечебного воздействия не бывает?
С сугубо материалистической точки зрения механизм действия гомеопатического лекарства объяснить невозможно. Она действует на нематериальном уровне, на биополе человека. В гомеопатии есть понятие "жизненная сила". Насколько я понимаю, это одна из частей души. Без души человек - просто тело, которое быстро разлагается. Без жизненной силы человек не может жить и действовать. Жизненная сила способна лечить тело. А гомеопатическое лекарство воздействует на жизненную силу, как бы показывая ей, где у организма есть проблемы. Причем чем выше разведение (потенция) лекарства, чем меньше в нем исходного вещества, тем сильнее его информационная составляющая, тем глубже оно способно действовать на жизненную силу.
Примерно так я это понимаю. Но в формате форума сложно объяснять - на эту тему много толстых книг написано классиками гомеопатии. 28.02.2013 12:56:07, Фаина
С сугубо материалистической точки зрения механизм действия гомеопатического лекарства объяснить невозможно. Она действует на нематериальном уровне, на биополе человека. В гомеопатии есть понятие "жизненная сила". Насколько я понимаю, это одна из частей души. Без души человек - просто тело, которое быстро разлагается. Без жизненной силы человек не может жить и действовать. Жизненная сила способна лечить тело. А гомеопатическое лекарство воздействует на жизненную силу, как бы показывая ей, где у организма есть проблемы. Причем чем выше разведение (потенция) лекарства, чем меньше в нем исходного вещества, тем сильнее его информационная составляющая, тем глубже оно способно действовать на жизненную силу.
Примерно так я это понимаю. Но в формате форума сложно объяснять - на эту тему много толстых книг написано классиками гомеопатии. 28.02.2013 12:56:07, Фаина
Девушка не понимает что пишет, к сожалению( Много хитроумных слов, за ними, к сожалению, пустота.
28.02.2013 12:22:51, Nenny
Девушка вообще ничего не понимает, но ее дети смогли и из астмы выбраться без гормонов, на гомеопатии, и из ложных крупов, и вообще болеют крайне редко и легко. Ваше все понимание к каким результатам приводит, не поделитесь?
28.02.2013 12:39:18, Эль Нинья
А по существу ещё раз не опишете смысл действия гомеопатических средств? Вот эта история про одну молекулу?)
28.02.2013 12:41:05, Nenny
на ваши посты отвечаю только с одной целью - чтобы читающие призадумались прежде чем сломя голову кидаться выполнять ваши рекомендации. только это. 26.02.2013 22:13:30, Ирулевна
О чем конкретно я не имею представления?
Каким сакральным знанием Вы обладаете, а я нет? 26.02.2013 22:15:42, Эль Нинья
Каким сакральным знанием Вы обладаете, а я нет? 26.02.2013 22:15:42, Эль Нинья
С другой стороны, есть дети, которые не переносят температуру. У подруги дочка падает в обморок при 39 и она при 37 уже бежит за лекарством. Слабенькая девочка в целом. 26.02.2013 11:23:41, spravedlivaya
Дети, не переносящие температуру - это, как правило, иди неврологически проблемные или те, которым в первый год жизни ее старательно сбивали :(
У меня в окружении нет детей, которым бы позволили нормально ее развить до 38-39 первые несколько раз, и потом наблюдались бы какие-либо проблемы.
Мой третий ребенок в разгар эпидемии выдал 40,2 с бредом и ловлей красных зайчиков, но ровно на три часа. Зато на следующий день она сама упала до 38, а через день - до 36,9.
И вот при таком течении - у большинства детей никогда и ничего не присоединяется. Присоединяется там, по большей части, когда самому не дают бороться. То есть сбили, напичкали лекарствами и ребенок КАЖЕТСЯ здоровым. Но он не здоров на самом деле, а еще больше ослаблен - организм сам не участвовал почти в борьбе. Поэтому и цепляются сразу же бронхиты, отиты и пневмонии. 26.02.2013 11:51:40, Эль Нинья
У меня в окружении нет детей, которым бы позволили нормально ее развить до 38-39 первые несколько раз, и потом наблюдались бы какие-либо проблемы.
Мой третий ребенок в разгар эпидемии выдал 40,2 с бредом и ловлей красных зайчиков, но ровно на три часа. Зато на следующий день она сама упала до 38, а через день - до 36,9.
И вот при таком течении - у большинства детей никогда и ничего не присоединяется. Присоединяется там, по большей части, когда самому не дают бороться. То есть сбили, напичкали лекарствами и ребенок КАЖЕТСЯ здоровым. Но он не здоров на самом деле, а еще больше ослаблен - организм сам не участвовал почти в борьбе. Поэтому и цепляются сразу же бронхиты, отиты и пневмонии. 26.02.2013 11:51:40, Эль Нинья
"Мой третий ребенок в разгар эпидемии выдал 40,2 с бредом и ловлей красных зайчиков"- жму руку стоя терпению и бесстрашию мамы.
26.02.2013 13:50:50, Nenny
[-]
26.02.2013 21:21:57, Ирулевна
У всех ужасы разные :)
Я как прочитаю конфу -тоже ужасаюсь. Ужасаюсь тому, что детей, способных самостоятельно без осложнений справиться с несложной ОРВИ можно пересчитать по пальцам :( неужели никто не думает о том, что есть гораздо более серьезные болезни, чем ОРВИ? Как с ними будет справляться ребенок, у которого почти отсутствует собственный иммунитет? Лекарства-то не всегда спасают - очень часто врачи их и подобрать правильно не могут даже в случаях той же ОРВИ :(
Однако ж почти никто не пугается :) 26.02.2013 21:11:37, Эль Нинья
Я как прочитаю конфу -тоже ужасаюсь. Ужасаюсь тому, что детей, способных самостоятельно без осложнений справиться с несложной ОРВИ можно пересчитать по пальцам :( неужели никто не думает о том, что есть гораздо более серьезные болезни, чем ОРВИ? Как с ними будет справляться ребенок, у которого почти отсутствует собственный иммунитет? Лекарства-то не всегда спасают - очень часто врачи их и подобрать правильно не могут даже в случаях той же ОРВИ :(
Однако ж почти никто не пугается :) 26.02.2013 21:11:37, Эль Нинья
Не ходите в конфу 3-7, боюсь ваших комментариев в адрес девочек, чьи дети больны онкологией. Они, наверное, тоже неправильно первый насморк своим детям лечили. Читаю Ваши посты с интересом и часто, но иногда недоумение моё просто зашкаливает. Зачем Вы советуете людям делать то, в чём не очень разбираетесь? Есть очень много биохимических, физиологических и патофизиологических процессов в организме человека, о которых вы, как видно по вашим рекомендациям, совершенно не имеете представления, к сожалению. Я дала бы вам совет пойти учиться, поболтать о жизни с практикующими врачами, посмотреть в больницах конкретные клинические случаи, может, в этом случае знаний бы прибавилось. У вас же везде только один лозунг и призыв "Организм должен всё делать сам", и в конце каждого абсолютно поста приписка "Жаль, что так никто не делает, и на меня раздражается, а между тем можно не лечить совсем и иметь превосходный результат"... Вы ведь- умная женщина, к чему эта пропаганда? А если ваши советы однажды закончатся "не по вашему сценарию"? И вам напишут, ответят, вы мне, простите, напоминаете душевную акушерку, которая красиво говорит, и вроде бы много знает, но,к сожалению, разговоры эти не имеют под собой никаких научных обоснований. Мне очень жаль, но к вам так относятся многие, вы, конечно, всенепременно расстроитесь, и снова скажете какие все вокруг глупые, и ничего не понимают. Но не стоит. Всего лишь умерьте свой пыл в пропаганде того, в чём не очень уверены. Не всё, что вы делаете со своей семьёй, подходит всем без исключения. Простите, если обидела. Но 40,2 с красными зайцами на этот раз превзошли все ожидания.
28.02.2013 11:25:07, Nenny
Ну это вы слишком :( по поводу девочек. Меня можно упрекнуть в раздаче радикальных советов ( хотя я обычно не даю советов, а исключительно контраргументирую безапелляционные утверждения вроде " при температуре выше 38,5 три дня обязательно надо давать жаропонижающие и антибиотики"), но вряд ли в неэтичности . Тем более, что я сама ни разу еще не начинала переходить на личности - " какой ужас, что вы делаете со своим ребенком", а сама получаю это в каждой теме - после этого да, могу и среагировать. Буду стараться сдерживаться.
Мне никто из возмутившихся так и не ответил, чем несколько минут бреда и пара часов температуры 40 ( а через сутки - здоровый ребенок!, без насморков -кашлей и прочего) вреднее чем пинг-понг 38- дали жаропонижающее - через полдня 40 - укололи анальгин -38 три дня -опять 39- антибиотики. Хоть кто- нибудь ???
А почему Вы думаете, что я не разбираюсь? Мой гомеопат, с отличием закончивший Академию Сеченова, лечебный факультет, и сейчас там преподающий, еще один, мой гомеопат, закончивший Гарвардскую Медицинскую Школу и вылечивший мою дочь от астмы и постпрививочных неврологических осложнений и моя свекровь - врач-эпидемиолог, вырастившая сына без прививок и лекарств полностью поддерживают такой подход.
Причем я даже не говорю, что это непременно нужно повторять. Только о том, что это в принципе возможно - растить детей здоровыми без лекарств хотя бы при ОРВИ.
Я уже писала, что здесь модно советовать съездить в больницу при высокой температуре. Часто дети цепляют там кишечные инфекции и прочую гадость, пара случае здесь была. Почему после таких советов никто не чувствует ответственности? 28.02.2013 12:10:35, Эль Нинья
Мне никто из возмутившихся так и не ответил, чем несколько минут бреда и пара часов температуры 40 ( а через сутки - здоровый ребенок!, без насморков -кашлей и прочего) вреднее чем пинг-понг 38- дали жаропонижающее - через полдня 40 - укололи анальгин -38 три дня -опять 39- антибиотики. Хоть кто- нибудь ???
А почему Вы думаете, что я не разбираюсь? Мой гомеопат, с отличием закончивший Академию Сеченова, лечебный факультет, и сейчас там преподающий, еще один, мой гомеопат, закончивший Гарвардскую Медицинскую Школу и вылечивший мою дочь от астмы и постпрививочных неврологических осложнений и моя свекровь - врач-эпидемиолог, вырастившая сына без прививок и лекарств полностью поддерживают такой подход.
Причем я даже не говорю, что это непременно нужно повторять. Только о том, что это в принципе возможно - растить детей здоровыми без лекарств хотя бы при ОРВИ.
Я уже писала, что здесь модно советовать съездить в больницу при высокой температуре. Часто дети цепляют там кишечные инфекции и прочую гадость, пара случае здесь была. Почему после таких советов никто не чувствует ответственности? 28.02.2013 12:10:35, Эль Нинья
Вика,я ещё раз вам напишу, что отчасти и сама одобряю некоторые из методов, о которых вы пишете. Я ни в коем случае не хочу вас обижать, просто призываю сдерживаться. Не у всех мам такая поддержка в виде отличников-врачей, есть мамы, которые могут принять ваши слова как "руководство к действию". И могут быть неприятности. Потому что изначально здоровых детей, как ваши, практически нет( Очень много зависит от обстоятельств: как и где дети живут, какую воду и пищу едят, состояние здоровья родителей, как протекала беременность у мамы, чем её лечили (или не лечили), наследственность. Понимаете, вы же не врач, и вы можете только предполагать как будут протекать заболевания у того или иного ребёнка. Я только об этом. Вот вы, например, насколько я знаю, добавляете много специй в пищу. Почти все специи (ну многие так точно)- обладают антисептическими свойствами, и,конечно, дети, у которых изначально- длительное ГВ и правильное питание, болеют и взаимодействуют с миром микробов по-другому, как те, кто ест пельмени, сосиски, мясо, обколотое антибиотиками и гормонами. Очень много факторов, которые нужно учитывать.
Почему предполагаю, что не разбираетесь- потому что не вы всё же заканчивали Гарвард, и не у вас красный диплом ММА им. И.М.Сеченова, и не всё, что Вы пишете- правильно. Только поэтому, ничего личного.
Могу порекомендовать удивительную книгу, правда, написанную для биохимиков и врачей, сама по ней училась: [ссылка-1]
Написана очень сложным языком, но там есть про механизмы терморегуляции. Какая нагрузка на мозг, сосуды, как сильно нарушена сердечная деятельность при высокой температуре.
И про ответственность. Я считаю, что человек должен нести ответственность абсолютно за каждое своё слово, к чему и стремлюсь. 28.02.2013 12:37:20, Nenny
Почему предполагаю, что не разбираетесь- потому что не вы всё же заканчивали Гарвард, и не у вас красный диплом ММА им. И.М.Сеченова, и не всё, что Вы пишете- правильно. Только поэтому, ничего личного.
Могу порекомендовать удивительную книгу, правда, написанную для биохимиков и врачей, сама по ней училась: [ссылка-1]
Написана очень сложным языком, но там есть про механизмы терморегуляции. Какая нагрузка на мозг, сосуды, как сильно нарушена сердечная деятельность при высокой температуре.
И про ответственность. Я считаю, что человек должен нести ответственность абсолютно за каждое своё слово, к чему и стремлюсь. 28.02.2013 12:37:20, Nenny
Давайте договоримся :)
Я не буду больше писать о своем опыте без лекарственной жизни с детьми. Потому что, действительно, вдруг у одного из тысячи возникнут какие-то осложнения от высокой температуры - я всегда пишу "у здорового ребенка", но не могу знать, насколько здоров на самом деле чужой ребенок.
Но тогда на любую рекомендацию сбивать температуру Вы будете приводить вот такой список побочных эффектов от Нурофена, например:
[ссылка-1]
Потому что это тоже может произойти, и происходит, увы. Потому что врачи не всегда знают, как лучше - гораздо чаще, как их учили. Иначе никто никогда не советовал бы аспирин при гриппе и можно было бы избежать сотен смертей детей от Синдрома Рея. Сейчас это уже доказано, но 20-30 лет назад это было вполне обычной практикой.
Про общий вред лекарств в формировании здорового иммунитета ребенка я не буду больше писать - в самом деле, из доказательств у меня только эмпирические наблюдения за своими и чужими леченными и не леченными детьми :) 01.03.2013 07:38:29, Эль Нинья
Я не буду больше писать о своем опыте без лекарственной жизни с детьми. Потому что, действительно, вдруг у одного из тысячи возникнут какие-то осложнения от высокой температуры - я всегда пишу "у здорового ребенка", но не могу знать, насколько здоров на самом деле чужой ребенок.
Но тогда на любую рекомендацию сбивать температуру Вы будете приводить вот такой список побочных эффектов от Нурофена, например:
[ссылка-1]
Потому что это тоже может произойти, и происходит, увы. Потому что врачи не всегда знают, как лучше - гораздо чаще, как их учили. Иначе никто никогда не советовал бы аспирин при гриппе и можно было бы избежать сотен смертей детей от Синдрома Рея. Сейчас это уже доказано, но 20-30 лет назад это было вполне обычной практикой.
Про общий вред лекарств в формировании здорового иммунитета ребенка я не буду больше писать - в самом деле, из доказательств у меня только эмпирические наблюдения за своими и чужими леченными и не леченными детьми :) 01.03.2013 07:38:29, Эль Нинья
Интересные факты: зачем мучать дитё бредом, галлюцинациями и температурой 40,2 (именно мучать, потому как я не уверена, что ему при этом было жуть как хорошо), если даже при достижении температуры 38С, уже образуется достаточное количество интерферона? При повышении температуры 39, начинается денатурация белка в крови, что приводит к нарушению функционирования практически всех внутренних органов и систем человека. Так для чего терпеть такую температуру? Ну объясните мне, ну не понимаю я. Не нравится список ПД к нурофену, используйте парацетамол. Или на него вы тоже имеете досье?)
01.03.2013 21:32:19, Nenny
А вы точно знаете, что именно происходит в организме при сбивании температуры? На основании чего можете сказать, что данному человеку ее сбивать совершенно безопасно, если любое жаропонижающее может дать серьезнейшие побочные эффекты ( про аспирин и синдром Рея Вы деликатно умолчали, видимо, из солидарности к коллегам, пр описывающим его во время гриппа достаточно часто в свое время).
Объясните мне, как врач. Почему если происходит нарушение всех органов и систем при температуре 39, как получается , что биохимические анализы крови моих детей ( а я еще лет 6-7 назад сдавала после каждой детской болезни и общий анализ через день, и биохимию обязательно) - ни разу не показал никаких сколько-нибудь значительных изменений? ) Как вообще можно говорить о нарушении чего-либо, если ребенок, через 2 часа у которого уже 38, с утра скачет по постели и требует еды?
Ладно дети. Муж вроде вырос уже, ему тоже никогда не сбивали. Нарушения систем не наблюдалось - всю жизнь серьезно занимается спортом. 01.03.2013 23:31:20, Эль Нинья
Объясните мне, как врач. Почему если происходит нарушение всех органов и систем при температуре 39, как получается , что биохимические анализы крови моих детей ( а я еще лет 6-7 назад сдавала после каждой детской болезни и общий анализ через день, и биохимию обязательно) - ни разу не показал никаких сколько-нибудь значительных изменений? ) Как вообще можно говорить о нарушении чего-либо, если ребенок, через 2 часа у которого уже 38, с утра скачет по постели и требует еды?
Ладно дети. Муж вроде вырос уже, ему тоже никогда не сбивали. Нарушения систем не наблюдалось - всю жизнь серьезно занимается спортом. 01.03.2013 23:31:20, Эль Нинья
Во-первых, я не врач, и нигде об этом не писала. Во-вторых, про аспирин я не пишу не из-за деликатности и не из-за уважения к мифическим коллегам, ни один врач из моего окружения не назначеает аспирин, исключая, наверное, кардиологов в стремлении назначить аспирин как антиагрегант. В наше время про аспирин, по-моему, ленивый не знает. Про денатурацию белка в учебниках по физиологии пишут, что происходило в организме вашего чудесного мужа- понятия не имею. Наверное, ваша свекровь в курсе. Вик, давайте прекратим этот бессмысленный спор. Я от всего сердца желаю вам и вашим гарвардским врачам здоровья и успехов на пути нелечения ничего и метода "организм всё может сам". Очень надеюсь, что лечить что-нибудь мало-мальски серьёзное, вам не придётся. За сим откланиваюсь. Благодарю за дискуссию.
02.03.2013 21:07:20, Nenny
С удовольствием :), я тоже на это надеюсь ( хотя я писала только о не лечении ОРВИ - вот про астму мне "пройдет само" в голову не приходило), и вам и вашим детям того же.
Можно я только спрошу - зачем Вы читаете мои комментарии? Понятно же, что ни с чем не согласитесь и даже не станете задумываться, у вас свое вполне аргументированное мнение , и мы регулярно ходим по кругу :) 02.03.2013 21:26:51, Эль Нинья
Можно я только спрошу - зачем Вы читаете мои комментарии? Понятно же, что ни с чем не согласитесь и даже не станете задумываться, у вас свое вполне аргументированное мнение , и мы регулярно ходим по кругу :) 02.03.2013 21:26:51, Эль Нинья
Неправда, Вы не правы. Я в первом же своём письме к Вам сразу написала, что одобряю некоторые из методов, которые вы используете. Читаю и отвечаю с удовольствием! Потому что удивлена Вашей упёртостью,хотя Вы и делаете вид, что соглашаетесь с чем-то, но это скорее так, для пущей важности) Дайте мне лучше дельный совет из своего опыта- как найти своего гомеопата? Где его искать? Как Вы своего нашли?
04.03.2013 12:08:42, Nenny
Да? И почему же? Если на следующий день ребенок был бодр и весел, а еще через день совершенно здоров?
И без шлейфа соплей, неделей кашля и прочих присоединений? 26.02.2013 22:30:55, Эль Нинья
И без шлейфа соплей, неделей кашля и прочих присоединений? 26.02.2013 22:30:55, Эль Нинья
у нас ОРВИ проходит со шлейфом соплей, ни темпы ни разу не было. Кашля тоже.
А с темпой в 40,2 очень можно что-то серьезное пропустить. 27.02.2013 00:16:18, LucyMO
А с темпой в 40,2 очень можно что-то серьезное пропустить. 27.02.2013 00:16:18, LucyMO
Пропустить "что-то серьезное" можно с любой температурой. Вы же не сдаете анализы на все существующие инфекции каждый раз, когда ребенок заболевает? Вам это не одна страховка покрывать не будет :)
Я внимательно смотрю на ребенка. Цвет кожи, дыхание, аппетит, интерес к играм и развлечениям для меня важнее показателя на градуснике. 27.02.2013 00:31:47, Эль Нинья
Я внимательно смотрю на ребенка. Цвет кожи, дыхание, аппетит, интерес к играм и развлечениям для меня важнее показателя на градуснике. 27.02.2013 00:31:47, Эль Нинья
и какой именно у них "Цвет кожи, дыхание, аппетит, интерес к играм" при температуре в 40,2 и красных зайчиках?
27.02.2013 17:26:17, LucyMO
Все очень неплохо, уверяю Вас. Нормальная кожа и дыхание, играл и слушал сказки почти весь день, ел фрукты , когда показались зайчики - спокойно заснул и спал до утра, а проснулся очень голодный и почти здоровый. Совсем не висел безжизненной тряпкой - это случается гораздо чаще, когда температуру сбивают, а она упорно лезет вверх, опять сбивают, а она опять вверх. Такая борьба очень изматывает ребенка.
А мои при 39-40 либо играют, либо спокойно спят. И такая температура держится очень недолго. 01.03.2013 07:47:15, Эль Нинья
А мои при 39-40 либо играют, либо спокойно спят. И такая температура держится очень недолго. 01.03.2013 07:47:15, Эль Нинья
А что в это время тврится внутри...Эх, не измерить это настроением и фруктами)
01.03.2013 21:33:04, Nenny
Повторяю - никто не знает, что творится внутри ни у ребенка с температурой 39-40, ни у того, которому ее активно сбивают.
В сухом остатке только то, что у тех, кому не сбивают, болезнь продолжается максимум три дня, а следующая - через полгода или дольше. В отличие от тех, кому сбивают - тут месяц бы продержаться. 01.03.2013 23:37:13, Эль Нинья
В сухом остатке только то, что у тех, кому не сбивают, болезнь продолжается максимум три дня, а следующая - через полгода или дольше. В отличие от тех, кому сбивают - тут месяц бы продержаться. 01.03.2013 23:37:13, Эль Нинья
Ужас( Я бы на месте модераторов удаляла такие сообщения про 40,2 в красных зайцах.
28.02.2013 11:26:10, Nenny
Складывается ощущение, что если мы все сейчас снимем шапки, шарфы и шубы, будем ходить в трусах и джинсах на голу ногу, сразу все здоровыми станут.
26.02.2013 10:47:16, Nenny
Я вот лично не против таких подходов к детям, но я против пропаганды таких методов в массы. Человек реально считает, что это нормально- ребёнок терпит температуру 40,2 с красными зайчиками (см.выше), мама гордо делится в нэте своими методами. Этого бояться надо, а не хвалиться этим.
26.02.2013 13:52:44, Nenny
Почему этого надо бояться ( трех часов высокой температуры), а не неспособности ребенка самостоятельно вылезти из обычной вирусной инфекции? Не состояния хронических болячек и убитого иммунитета?
И причем тут гордость? Это не сверх достижения моих детей или мои, а обычная способность практически любого ребенка самостоятельно выздоравливать. И если здесь можно пропагандировать антибиотики и жаропонижающие, далеко не безобидные препараты, а их не применение - нельзя? 26.02.2013 14:27:56, Эль Нинья
И причем тут гордость? Это не сверх достижения моих детей или мои, а обычная способность практически любого ребенка самостоятельно выздоравливать. И если здесь можно пропагандировать антибиотики и жаропонижающие, далеко не безобидные препараты, а их не применение - нельзя? 26.02.2013 14:27:56, Эль Нинья
Расскажите своему папе и деду про девушку, которая пропагандирует терпеть и спокойно наблюдать со стороны температуру 40,2 с БРЕДОМ И красными зайцами. Я никогда, вот просто никогда не поверю, что кто-нибудь из ваших уважаемых врачей ЭТО одобрит. Так уверена потому что сама училась в медицинском, и разговаривала с врачами, и знаю их мнение вот именно на такую ситуацию, как описывает эта странная девушка. Всё хорошо в меру. И когда врач говорит не сбивать температуру, он не имеет ввиду терпеть её вопреки всему, дождавшись бреда и галлюцинаций, судорог, только чтобы "организм всё сам". И вот ещё что интересно- девушка так здорово описывает как организмы всё делают сами, но совершенно не понимает какие механизмы запущены в организме при 40,2... Что происходит с сердцем, как возрастают на него нагрузки. Дай Бог ей никогда не промахнуться в своей "предположительной медицине".
28.02.2013 11:41:18, Nenny
Я не пропагандировала терпеть 40, а лишь пыталась показать, что и при 40 здоровый ребенок довольно быстро справляется - только как контраргумент того, что "выше 38,5 надо обязательно сбивать". Температура вообще редко доходит до таких цифр, а если и поднимается, то при несбивании падает за пару часов.
У меня за 12 лет эпизоды выше 39,5 были не больше 5 раз на всех, а 40,2 - два раза по паре часов. 28.02.2013 12:27:53, Эль Нинья
У меня за 12 лет эпизоды выше 39,5 были не больше 5 раз на всех, а 40,2 - два раза по паре часов. 28.02.2013 12:27:53, Эль Нинья
Вы вообще пропустили то, о чём я вам пишу. Не про антибиотики, а про бред и красных зайцев.
28.02.2013 12:38:40, Nenny
Да, речь идет только о вирусных заболеваниях, причем в данном случае у ребенка весь день было 38,5-39, он играл, что-то ел, слушал сказки, а эпизод собственно бреда с зайчиками был минут 5 максимум, потом сын заснул. Я померяла температуру - было 40,2, но он спокойно спал, а через два или три часа было уже 38.
28.02.2013 12:17:16, Эль Нинья
Ну во- первых я просто напросто опустила подробности про бесконечные обтирания и физиологические способы снижения. Во вторых, у нас некоторые проблемы по неврологии и температура выше 39 для нас весьма опасна. Во-вторых антибиотик дали по совету врача скорой помощи. Она ребенка послушала и осматривала горло. Спасибо за поддержку.
25.02.2013 22:03:16, алла
Но мы без антибиотиков обошлись.Просто три дня темпа,а потом вирус через кашель вышел.Феля дня 2-3 кашлял редко,а я вот 2 недели.На второй день его темпы приехала лаборатория,сдали анализ,лейкоциты были 2,9-это показатель вируса.Врач сказала,если темпа будет выше 38 на 4 и 5 день только тогда этот Сумамед.
Но я конечно всю Москву подняла:),у меня за день три врача у ребенка были,1 раз в жизни с темпойй столкнулись-паника:)
Темпу сбивали только после 38,5 нурофеном,ставили 5 дней виферон,от красного горла Мирамистин и Тонзилгон. 25.02.2013 23:58:52, Викуся1981
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
