Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Ремонт
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Сломать стену в 9-ти этажке
У кого-нибудь есть опыт объединения маленькой кухни (6м) с комнатой в панельной 9-ти этажке? Есть идея снести стену между кухней и комнатой, длиной метра 2 (стена не несущая). СтОит ли это затевать? Потребует ли эта процедура получения каких-то согласований и бумажек, и во сколько примерно обойдется (по времени и деньгам)?
23.08.2003 15:39:27, Mashita
31 комментарий
Всем большое спасибо за отклики! Я абсолютно темная во всех этих квартирно-хозяйственных вопросах т.к. до сих пор своей квартиры еще не имела. Но, пока мы ломали голову о покупке или непокупке той трешки, появился другой вариант, который и решили брать, там благо ничего переделывать не требуется :) Еще раз всем сенькс, информация полезная и надеюсь пригодится многим, мне возможно тоже в будущем, т.к. пока что по некоторым причинам берем временный вариант. Особый сенькс Касясе за ценную подсказку :)
26.08.2003 15:20:26, Mashita
Вот к слову, машина стиральна именно и должна находиться на кухне или в спец. отдельном помещении, в ванной ей нельзя находится из-за повышенной влажности. Мы то как раз и ломали стену, чтобы кухню сделать больше и чтобы туда машинку установить стиральную.
Это к автору топика:) 25.08.2003 13:33:23, Касяся
Это к автору топика:) 25.08.2003 13:33:23, Касяся
То что Вы впервые слышите, уже означает что это не так? :) А то что у вас распланировано в ванной уже означает эталон правильности?:)
Здесь спорить не буду, не спорю в вещах в которых не являюсь специалистом, возможно меня действительно дезионформировали (кстати, специалисты в этом деле, возможно и плохие:)
А сравнивать ванные в наших квартирах и прачечные в развитых странах, как Вы пишите, я бы не стала из-за разного метража этих самых помещений. Именно поэтому там пользуются большой популярностью стиральные машины встроенные в кухонных стенки (имеется в виду мебель). 27.08.2003 12:18:32, Касяся
Здесь спорить не буду, не спорю в вещах в которых не являюсь специалистом, возможно меня действительно дезионформировали (кстати, специалисты в этом деле, возможно и плохие:)
А сравнивать ванные в наших квартирах и прачечные в развитых странах, как Вы пишите, я бы не стала из-за разного метража этих самых помещений. Именно поэтому там пользуются большой популярностью стиральные машины встроенные в кухонных стенки (имеется в виду мебель). 27.08.2003 12:18:32, Касяся
ООООО Это ко мне:) Мы вообще сначала из квартиры футбольное поле сделали:), потом новые стены возводили по собственному проекту. Если пойдете официально известным ВСЕМ путем, то потратите кучу времени и очень большую кучу денег. Согласование и с гор. архитектурой и с пожарными и с энергетиками иииииии. А по закону есть ещё один путь, неизвестный широкому кругу. Находите архитектора вашего района (округа) они в администрациях этого района сидят:) Договариваетесь с ним обо всем обо всем:) Пишите на его имя заявление (в связи с тем, что у меня не умещается то то и то-то нужно объединить то-то и то-то) он вам пишет не возражаю, ставит свою печать и все.:))) Ни одна собака не полезет. А на нас первоначально ЖЭО хотело в прокуратуру накатать:) Соседи жалобу писали, мол стены из окон выкидывают:) Только конечно, сморите с несущими стенами, вообще-то наш архитектор выезжала (мы её привозили) и она смотрела чтобы мы несущие стены не снесли:) Нам это обошлось коробкой конфет. Знакомые хорошие познакомили, официально это процедура бесплатная:) Там как договоритесь. И ещё один ньюанс. Если решите продавать или менять свою квартиру, то потом такой же подход нужен будет к мастеру БТИ, т.е. они должны будут новую схему квартиры сделать, но опять же они не обязаны (но могут:))) вас погонять по тем же пожарниками и электрикам.
Так что побольше коммуникабельности, и народ к вам потянется:) 25.08.2003 08:07:46, Касяся
Вообще то вас с вашей перепланировкой можно очень даже прищучить. Проекта нет - раз. Два то что нет согласования. Так что она НЕЗАКОННАЯ. Районный архитектор ВХОДИТ в список обходимых инстанций - АПУ - райАПУ _ архитектурно-планировочное управление. Там и сидит ваш архитектор района.
Почитайте Закон Города Москвы о переустройстве жилых помещений.
НЕТ и НЕ СУЩЕСТВУЕТ описанного Вами пути, так что коснись чего Вам прийдется по новой все проходить. Вы вхолостую,к сожалению, отдали деньги.
Вам очень повезло что у вас ненесущие. Но тем не менее Жэк в любой момент может на вас наехать и будет прав. 26.08.2003 22:29:12, Скарлетт
Мда. Тут срабатывает именно незнание законов. ТО что вы описали и еще и советуете - это АБСОЛЮТНАЯ беззаконщина и с Вас просто слупили денег. А коснись чего - Вам прийдется по новой оформлять все. Читайте закон города москвы и не верьте проходимцам... :(
26.08.2003 22:30:13, Скарлетт
Сорри лоханулась. В москве по другому нельзя. Сэкономить можно если делать все самой. Причем сэкономить существенно. Я вопрос с перепланировкой не то чтобы изучала, я ее сделала :) на этапе строительства. Поэтому и знаю все обходные пути. В Москве по иному оформить перепланировку НЕВОЗМОЖНО. Нет подзаконных актов отменяющих хоть что то из Лужковского закона :( А сейчас Лужок еще круче замыслил - вообще никакие проемы в никаких несущих сделать нельзя :( Для меня это все еще актуально т.к. для того чтобы окончательно узаконить мою перепланировку нужно МВК. МВК я смогу пройти только после вступления в собственность. На момент вступления в собственность данный закон тоже вступит в силу.
28.08.2003 00:00:06, Скарлетт
На самом деле как это не смешно, но даже в Москве можно просто позвонить и очень мило побеседовать с АПУшницей. Я так и сделала. Очень милая женщина, дала кучу дельных советов. Я лично считаю что если с финансами туго то самое главное - это сделать проект в _компетентном_ архитекторском бюро. Мы делали у архитектора автора серии нашего дома. Т.е. важно чтобы были все расчеты. В конечном итоге мне по сути наплевать на чиновников - я не собираюсь звать к себе в гости Жэк на чай. Но мне архиважно чтобы дом и соседи не пострадали, чтобы не было трещин, перекосов или серъезных проблем с конструкциями. Поэтому я считаю что самое-самое основное - это сделать все просчеты. Стоит сам проект до смешного мало. Если не идти через фирму а обратиться непосредственно к архитектору. Скажем так, мы только на этом сэкономили порядка 1000 уе. :)
28.08.2003 00:03:10, Скарлетт
Так что побольше коммуникабельности, и народ к вам потянется:) 25.08.2003 08:07:46, Касяся
Почитайте Закон Города Москвы о переустройстве жилых помещений.
НЕТ и НЕ СУЩЕСТВУЕТ описанного Вами пути, так что коснись чего Вам прийдется по новой все проходить. Вы вхолостую,к сожалению, отдали деньги.
Вам очень повезло что у вас ненесущие. Но тем не менее Жэк в любой момент может на вас наехать и будет прав. 26.08.2003 22:29:12, Скарлетт
Я обратилась к знакомой которая ломала и крушила в квартире все:) Она меня к архитектору и направила а та пояснила, что по-закону такое разрешение, причем бесплатное может быть дано архитектором района (округа), это, как она сказала, наша работа:). А то что все идут про проторенной дорожке, т.е. через городские отделы архитектуры, так это потому что там деньги большие, много организаций с этого имеет, и получается что деньги берется так, как будто бы вам новый проект перепланировки делали.
Т.е. здесь срабатывает просто незание законов, а довести их до населения очень многим невыгодно, а само население не сильно стремиться свои права узнать:(, что вообще сплошь и рядом. Я вам из практики сходу таких случаев накидать могу по многим областям:) 25.08.2003 12:21:27, Касяся
Т.е. здесь срабатывает просто незание законов, а довести их до населения очень многим невыгодно, а само население не сильно стремиться свои права узнать:(, что вообще сплошь и рядом. Я вам из практики сходу таких случаев накидать могу по многим областям:) 25.08.2003 12:21:27, Касяся
Посмотрите в регу:) причем тут Москва??:)
Я то как раз денег и не платила. Причем уверяю Вас, если вы сможете познакомиться с людьми работающими именно в этой области, то вам кучу подзаконных актов покажут именно Московских не противоречащих закону, но дающих возможность сэкономить? Что касается проекта я описала эту ситуацию и опять же законные пути решения с минимальными затратами:)
Вы не юрист? Для юриста невниамтельное прочтение моих сообщений:) Или теоретик?:) Практики обычно прежде чем махать законом изучают нормативные разъяснения этого закона:)
Никого не хочу обидеть:0) Но смешно право считать всех вокруг безграмотными:) 27.08.2003 11:45:41, Касяся
Я то как раз денег и не платила. Причем уверяю Вас, если вы сможете познакомиться с людьми работающими именно в этой области, то вам кучу подзаконных актов покажут именно Московских не противоречащих закону, но дающих возможность сэкономить? Что касается проекта я описала эту ситуацию и опять же законные пути решения с минимальными затратами:)
Вы не юрист? Для юриста невниамтельное прочтение моих сообщений:) Или теоретик?:) Практики обычно прежде чем махать законом изучают нормативные разъяснения этого закона:)
Никого не хочу обидеть:0) Но смешно право считать всех вокруг безграмотными:) 27.08.2003 11:45:41, Касяся
Да не заморачивайся, в РЕГЕ ВСЕ спецы:) и медики и юристы. Реально ничего не нужно читать (ну относительно, конечно:)), просто многих внутриведомственных документов ты и не сможешь достать из-за их узковедомственного предназначения. Пошукай среди знакомых, найди людей ПРАКТИКОВ из этой области. Тебе помогут и сделают как надо.
Удачи:)
Даже начиная с того, что расценки у нас за разные действия идут по шкале от.... и до....
Т.е. с помощью знакомых реально можно квалифицировать по разным критериям одно и то же действие. Поэтому даже если что-то не срастется по моему пути (в следстве территориальной разграниченности), то тебя научать сэкономить:)
27.08.2003 11:51:52, Касяся
Удачи:)
Даже начиная с того, что расценки у нас за разные действия идут по шкале от.... и до....
Т.е. с помощью знакомых реально можно квалифицировать по разным критериям одно и то же действие. Поэтому даже если что-то не срастется по моему пути (в следстве территориальной разграниченности), то тебя научать сэкономить:)
27.08.2003 11:51:52, Касяся
А почему она нас должна была послать??? Приехали с коробкой конфет, свозили её на хату:), она продиктовала как написать заявление, написала резолюцию поставила печать. И все:) Ксерокопию я оттада в ЖЭО, где от меня отстали тут же:)
26.08.2003 09:48:18, Касяся
Стоить это будет по бумажкам не меньше 1000уе.ЭТО ЕСЛИ БУДЕТЕ ХОДИТЬ БУДЕТЕ САМИ.Какие инстанции Вам понадобятся можно узнать,если пойти в управу,там дают полный список,позвонив по нему Вам скажут точную цену согласования в каждой.займет месяца три.Это если все делать позакону.
Снос возведение это 100 уе за метр сноса в зависимости от материала 24.08.2003 21:30:14, Пчелка,,
Снос возведение это 100 уе за метр сноса в зависимости от материала 24.08.2003 21:30:14, Пчелка,,
а еще договор на вывоз мусора,тех заключение и проект ..согласие соседей, МЖК ,а вот потом МВК.
24.08.2003 21:32:39, Пчелка...
Дом старый, банальная панельная девятиэтажка, видимо это серия II-49. Стоимость - это вы имеете ввиду за работу, или все вместе включая сбор бумажек?
24.08.2003 16:23:38, Mashita
Да, однушка я могу себе представить что будет выглядеть меньше. Мы смотрели квартиру в новостройке без отделки и без стен вообще, так я вообще с трудом могла себе представить как на этом пятачке может получиться квартира, хотя площадь была большая для однухи :)
Мы просто присматриваемся к трешке, но не представляем себе как можно разместить на этой маленькой кухне и кухонные дела и стиралку, потому что в ванную она вообще не влезет. Такой вариант перепланировки действительно и соединяет кухню с комнатой, и делает большой совмещенный санузел. Я просто в ремонтных делах ничего не смыслю (пока :)), и пытаюсь сделать разведку, чтобы прикидывать, реальна ли вся эта затея будет по деньгам и по времени, т.к. много времени на переделку и подготовку к ней тратить не хотим. 24.08.2003 09:59:43, Mashita
Мы просто присматриваемся к трешке, но не представляем себе как можно разместить на этой маленькой кухне и кухонные дела и стиралку, потому что в ванную она вообще не влезет. Такой вариант перепланировки действительно и соединяет кухню с комнатой, и делает большой совмещенный санузел. Я просто в ремонтных делах ничего не смыслю (пока :)), и пытаюсь сделать разведку, чтобы прикидывать, реальна ли вся эта затея будет по деньгам и по времени, т.к. много времени на переделку и подготовку к ней тратить не хотим. 24.08.2003 09:59:43, Mashita
У меня две знакомые делали так.Согласований и всяких бумажек, кажется, они избежали.Знаю точно, что всю стену ни одной, ни другой не снесли.С каждой стороны оставили см по 40(+,-).Вообще-то, получилось очень даже симпатично.Для таких маленьких квартир, я думаю, это неплохое решение.Обе сделали в комнатах столовые-гостинные.
23.08.2003 17:04:32, Акуна-Матата
Значит у них незаконная перепланировка. До первого визита ЖЭка это работает. Потом - штрафы и либо узаконивает задним числом ( те же 2000) либо суд и постановление вернуть все как было.
24.08.2003 20:34:47, Скарлетт
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
