Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Уборка
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
РАССТАВАЙТЕСЬ с ней без сожаления. У меня была подобная ситуация, только я решила по-человечески поговорить. Поговорили, я все проверяла, но потом я расслабилась, и она соответственно тоже. Доходило до того, что она кран в ванной натирала с одной стороны - с той, которая на виду, пыль по углам просто разгоняла. Не мыла руки после выноса мусора, на мои просьбы делала демонстративно-независимое лицо. Иногда просто пылесосила пол, не мыла.
Колхоз Красный путь.
Я поняла что за МОИ же деньги меня изводят. Кстати, моя тоже попросила 100 руб.накинуть.
Расстались.
У нас в договоре с агенством было прописано, что в течение полугода мне будет предоставлена замена. Я очень жалею, что терпела эти полгода, тоже бер.была - неудобно было - ведь женщина так старается, так меня выручает.
Это теперь я понимаю- когда я плачу деньги, меня никто не выручает, на меня работают и я имею право на получение качественной услуги.
Смело меняйте! 21.04.2011 08:30:46, Celesta
Колхоз Красный путь.
Я поняла что за МОИ же деньги меня изводят. Кстати, моя тоже попросила 100 руб.накинуть.
Расстались.
У нас в договоре с агенством было прописано, что в течение полугода мне будет предоставлена замена. Я очень жалею, что терпела эти полгода, тоже бер.была - неудобно было - ведь женщина так старается, так меня выручает.
Это теперь я понимаю- когда я плачу деньги, меня никто не выручает, на меня работают и я имею право на получение качественной услуги.
Смело меняйте! 21.04.2011 08:30:46, Celesta
ИМХО, начинать надо с генеральной уборки (все эти "злачные" углы, застарелые загрязнения, окна и т.д. ) Это стоит не 1500, а 3-4 тысячи на трешку. А раз в неделю- уборка "поддерживающая" - именно так, как вы описали. Еще вариант - "генеральную" уборку размазать по операциям/пространству на несколько еженедельных приходов. Похоже именно это ваша помощница и делает - то кафель оттерла, то верх шкафов пыталась протереть :). Но тут надо четко список дел писать для каждого прихода, месяца через два все дальние углы будут охвачен. Тогда - по второму кругу :) В общем, я бы смотрела - если человек действительно работает всё положенное время с нормальной интенсивностью, то требования "впихнуть" в это время еще уборку штукатурки или отдраивание ковра - чрезмерно. Если "тянет время" - пусть или увеличивает интенсивность или идет лесом (вряд ли она сможет первое надолго, т.ч. останется только второе)
20.04.2011 20:05:24, Медведка
угол и плинтус за дверью ну никак нельзя назвать злачным или застарелым. Я сама там убираю.
уборщицей там НЕ ВЫТИРАЕТСЯ. конечно, заглянув за дверь - идеальный угол, но провести пальцем - явно не мылось. Окна вообще у нас не обсуждались. Окна у нас моет муж пару раз в год.
Уборку штукатурки не впихивала. Человек убирался под ванной - там лежит мусор, его надо выкинуть? Отдраивание ковра - вообще ни слова не говорила, все же работа длительная.
<то верх шкафов пыталась протереть> - она их не пыталась протереть:) в первую уборку она их проигнорировала (сказала глажки много, по мне так совсем мало было, из постельного пододеяльник и наволочка, 3 детские рубашки школьные, остальное мелочевка типа футболочек), а во второй раз я ей сама на них указала, но, как вы уже поняли, стремянки не было, сейчас стремянка есть, заставлю протирать. 21.04.2011 09:12:01, Ули.Точка
уборщицей там НЕ ВЫТИРАЕТСЯ. конечно, заглянув за дверь - идеальный угол, но провести пальцем - явно не мылось. Окна вообще у нас не обсуждались. Окна у нас моет муж пару раз в год.
Уборку штукатурки не впихивала. Человек убирался под ванной - там лежит мусор, его надо выкинуть? Отдраивание ковра - вообще ни слова не говорила, все же работа длительная.
<то верх шкафов пыталась протереть> - она их не пыталась протереть:) в первую уборку она их проигнорировала (сказала глажки много, по мне так совсем мало было, из постельного пододеяльник и наволочка, 3 детские рубашки школьные, остальное мелочевка типа футболочек), а во второй раз я ей сама на них указала, но, как вы уже поняли, стремянки не было, сейчас стремянка есть, заставлю протирать. 21.04.2011 09:12:01, Ули.Точка
Сорри, для меня многое из написанного - другой глобус:) Объяснять четко требования к уборке - обязательно! Другой вопрос - ооооочень мало, кто эти требования выполняет, уборка - работа творческая:) У меня качественно убирались 2-3 женщины одновременно - профессионалки из агентства. Был период, когда мне это было необходимо. Это дорого, какие 1500 р.?!?! Но только это то качество, которое меня устраивает и как обычно убираюсь я сама. (Вообще давно поняла, лично мне легче сделать самой так, как я считаю правильным, чем родить еще одного детя, но при этом не справляться и искать эти дурацкие компромиссы с няньками\убиралками.)
Если у Вас от 3 детей ср*ч - ну не все ли равно, что не так тщательно она убирает? У меня двое, но ср*ч они никогда не устраивали:) В парке на свежем воздухе больше гулять, на занятия какие-то, им дома-то и ср*чить:) некогда. Если только Вы разбросанные игрушки так не называете. Одежду у нас все убирают на свои места, т.е. дети это, наверное, за мной и мужем научились делать. Если у Вас разбросаны носки, то не верю, что их только дети разбрасывают. Если и Вы не педант (о чем говорят оставшиеся - почему не убрали? - после ремонта куски чего-то-там), то какие к убиралке "претензии"? И пункт про кошку в моем понимании перечеркивает понятие о ЧИСТОТЕ дома.
Попробуйте все же четко сформулировать требования к уборке и все же найти чела, который Вашим требованиям внемлет. Авансов не давать. 20.04.2011 19:55:14, *Katherine*
Если у Вас от 3 детей ср*ч - ну не все ли равно, что не так тщательно она убирает? У меня двое, но ср*ч они никогда не устраивали:) В парке на свежем воздухе больше гулять, на занятия какие-то, им дома-то и ср*чить:) некогда. Если только Вы разбросанные игрушки так не называете. Одежду у нас все убирают на свои места, т.е. дети это, наверное, за мной и мужем научились делать. Если у Вас разбросаны носки, то не верю, что их только дети разбрасывают. Если и Вы не педант (о чем говорят оставшиеся - почему не убрали? - после ремонта куски чего-то-там), то какие к убиралке "претензии"? И пункт про кошку в моем понимании перечеркивает понятие о ЧИСТОТЕ дома.
Попробуйте все же четко сформулировать требования к уборке и все же найти чела, который Вашим требованиям внемлет. Авансов не давать. 20.04.2011 19:55:14, *Katherine*
смотря что и кто называет срачом. визуально дома чисто. О "недостатках" знаю я сама. Не, ну может какая-то бумажка беленькая миллиметр на миллиметр лежать на ковре, одежда по-любому какая-нибудь где-нибудь да будет "не в шкафу". Не всегда все всё за собой убирают. Игрушки тоже валяются, да, детали от лего, кукольные шмотки. Под столом на кухне 3 раза в день крошки. убираю.
<(Вообще давно поняла, лично мне легче сделать самой так, как я считаю правильным, чем родить еще одного детя, но при этом не справляться и искать эти дурацкие компромиссы с няньками\убиралками.)> - ВООБЩЕ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ! 21.04.2011 09:59:07, Ули.Точка
<(Вообще давно поняла, лично мне легче сделать самой так, как я считаю правильным, чем родить еще одного детя, но при этом не справляться и искать эти дурацкие компромиссы с няньками\убиралками.)> - ВООБЩЕ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ! 21.04.2011 09:59:07, Ули.Точка
Зачем Вы оправдываетесь??? Мне абсолютно все равно, где и что у вас дома лежит\валяется и т.д.:) Это ВАС волнует, а не нас. Мы все тут комменты даем, чтоб ВАМ помочь ВАШУ проблему решить. Только и всего! Не надо описывать свой порядок\беспорядок и то, какая Вы замечательная хозяйка = "3 раза в день крошки убираю." Вам много дельного пытались объяснить, почитайте внимательнее. Удачи в поисках хорошей помощницы!
ЗЫ просто не люблю, когда свои недоделы в том или ином вопросе детьми оправдывают. 21.04.2011 22:47:41, *Katherine*
ЗЫ просто не люблю, когда свои недоделы в том или ином вопросе детьми оправдывают. 21.04.2011 22:47:41, *Katherine*
ну что вы, я дискутирую.
вы отвечаете (спасибо, кстати) - я комментирую (как и все ответы в моей теме, которые я читала очень внимательно). где вы оправдание увидели? убираю крошки под столом = оправдание?:)))) "чудесная" логика))
и не надо "не верить" что носки разбрасывают только дети, вы ж не Станиславский.
а про детей, и что Вам лично легче - расслабьтесь уже, ну ляпнули, с кем не бывает:) 22.04.2011 10:02:19, Ули.Точка
вы отвечаете (спасибо, кстати) - я комментирую (как и все ответы в моей теме, которые я читала очень внимательно). где вы оправдание увидели? убираю крошки под столом = оправдание?:)))) "чудесная" логика))
и не надо "не верить" что носки разбрасывают только дети, вы ж не Станиславский.
а про детей, и что Вам лично легче - расслабьтесь уже, ну ляпнули, с кем не бывает:) 22.04.2011 10:02:19, Ули.Точка
:))) Вы не много на себя берете? Комментировать тоже по-разному можно:) Вот только что опять оправдались, что носки_правда_только_дети_разбрасывают,_не_я! Хорошо, я Вам верю:))) А про детей что Вас так задело? Или Вы считаете, что в наше время и при нынешнем уровне развития контрацепции все у кого 1-2 детя - люди, делающие аборты??? Вот тут уже я могу сказать:"Расслабьтесь!" Остаюсь при своем мнение: мне не нравится, когда описание проблемы начинается со слов:"У меня ... детей..." У моей подруги шестеро от 2 лет до 11 и у нее нет проблем, подобной той, о которой Вы здесь пишете. Чел счастливо живет и прекрасно управляет двумя нянями и помощницей по хозяйству - и такое, представьте, бывает. Как Вам ниже уже объяснили, это (управлять) тоже надо уметь.
А на будущее: Вы когда с вопросом приходите, будьте готовы к ЛЮБЫМ комментариям. Люди все разные.(с.) 22.04.2011 12:21:37, *Katherine*
А на будущее: Вы когда с вопросом приходите, будьте готовы к ЛЮБЫМ комментариям. Люди все разные.(с.) 22.04.2011 12:21:37, *Katherine*
<Вы не много на себя берете? Комментировать тоже по-разному можно:)> - что вас обидело?
<Вот только что опять оправдались> - даже не старайтесь, вы совсем фиг*вый психолог))
<Хорошо, я Вам верю:)))> - ффух, ну хоть кто-то!
<Вы считаете, что в наше время и при нынешнем уровне развития контрацепции все у кого 1-2 детя - люди, делающие аборты???> - милочка, вы ОЧЕНЬ мелко плаваете, ситуаций, как и откуда в жизни людей появляются дети, больше, чем вы знаете (а знания в этой области у вас явно не зашкаливают).
<Чел счастливо живет и прекрасно управляет двумя нянями и помощницей по хозяйству - и такое, представьте, бывает> - представила. наверное, у нее дети, как и у вас, все время на занятиях и прогулках, а домой только спать приходят, дома-то должно быть все время идеально. Если хотели мне ответить по делу на мой топ (но у вас, думаю, другая несколько цель), то надо было рассказать, как ваша приятельница управляет персоналом, оно познавательнее и по теме заглавного топа, а никак не ваше отношение к контрацепции и абортам.
<Как Вам ниже уже объяснили> - мне ниже много чего объясняли и все четко по вопросу (вы тему-то мою читали, или так, наискосок???)
<А на будущее: Вы когда с вопросом приходите, будьте готовы к ЛЮБЫМ комментариям> - к ЛЮБЫМ комментариям от адекватного человека трудно подготовиться.
<Люди все разные.> - вот это в точку, ну прям даже соглашусь с вами:) 22.04.2011 13:41:34, Ули.Точка
<Вот только что опять оправдались> - даже не старайтесь, вы совсем фиг*вый психолог))
<Хорошо, я Вам верю:)))> - ффух, ну хоть кто-то!
<Вы считаете, что в наше время и при нынешнем уровне развития контрацепции все у кого 1-2 детя - люди, делающие аборты???> - милочка, вы ОЧЕНЬ мелко плаваете, ситуаций, как и откуда в жизни людей появляются дети, больше, чем вы знаете (а знания в этой области у вас явно не зашкаливают).
<Чел счастливо живет и прекрасно управляет двумя нянями и помощницей по хозяйству - и такое, представьте, бывает> - представила. наверное, у нее дети, как и у вас, все время на занятиях и прогулках, а домой только спать приходят, дома-то должно быть все время идеально. Если хотели мне ответить по делу на мой топ (но у вас, думаю, другая несколько цель), то надо было рассказать, как ваша приятельница управляет персоналом, оно познавательнее и по теме заглавного топа, а никак не ваше отношение к контрацепции и абортам.
<Как Вам ниже уже объяснили> - мне ниже много чего объясняли и все четко по вопросу (вы тему-то мою читали, или так, наискосок???)
<А на будущее: Вы когда с вопросом приходите, будьте готовы к ЛЮБЫМ комментариям> - к ЛЮБЫМ комментариям от адекватного человека трудно подготовиться.
<Люди все разные.> - вот это в точку, ну прям даже соглашусь с вами:) 22.04.2011 13:41:34, Ули.Точка
Спасибо, Вам! Все понятно:) С одной стороны, жаль, что из-за моих слов, Вы явно разозлились. С другой стороны, это Ваша проблема. (Про идеальный порядок я Вам не писала. Прочтите еще раз, я своих слов не стирала в отличие от Вас:)))) Хоть я ни на минуту не претендую на звание психолога:))) уверена, у Вас в жизни не только с помощницей по хозяйству сложности. Поэтому еще раз желаю удачи!
ЗЫ перечитала Ваш ответ - Вы именно по делу комментариев к моим словам НЕ дали, увы. Ни про четко сформулированные требования к уборке, ни про оплату, ни про педант ли Вы, ни про неубранный строит. мусор - комментов НЕТ. Вы стали мне докладывать, что вообще-то Вы прекрасная хозяйка, т.к. крошки 3 раза в день убираете...
ЗЗЫ зачем надо было походя пнуть маму 6 детей, если Вы сама мама? вопрос риторический=ответа не жду. 22.04.2011 15:45:27, *Katherine*
ЗЫ перечитала Ваш ответ - Вы именно по делу комментариев к моим словам НЕ дали, увы. Ни про четко сформулированные требования к уборке, ни про оплату, ни про педант ли Вы, ни про неубранный строит. мусор - комментов НЕТ. Вы стали мне докладывать, что вообще-то Вы прекрасная хозяйка, т.к. крошки 3 раза в день убираете...
ЗЗЫ зачем надо было походя пнуть маму 6 детей, если Вы сама мама? вопрос риторический=ответа не жду. 22.04.2011 15:45:27, *Katherine*
<С одной стороны, жаль, что из-за моих слов, Вы явно разозлились> - девушка, дорогая, вдумайтесь, пожалуйста, ну или хотя бы прочитайте название темы!!!!! мне нужны были советы про уборку и плодотворное (для моей пользы) сотрудничество с домработницей, а не обсуждение моей личности, контрацепции и абортов.
<Про идеальный порядок я Вам не писала. Прочтите еще раз, я своих слов не стирала в отличие от Вас:)> - в дискуссии с вами я не стерла НИ ОДНОГО слова!
<Хоть я ни на минуту не претендую на звание психолога:))) уверена, у Вас в жизни не только с помощницей по хозяйству сложности.> - не претендуете, но очень хотите:) Почитайте всю тему, я прекрасно, без "сложностей", общаюсь со всеми участниками моей темы, а "сложности" почему-то только с вами (хотя лично мне так не кажется), точно ли во мне дело?:)
<Вы именно по делу комментариев к моим словам НЕ дали> - смысл?? моя попытка пообщаться в этом направлении явно не удалась. Вы меня прервали, объяснив, что "оправдываться" перед вами нет необходимости. вы не слышите собеседника:) Цитирую: "Мне абсолютно все равно, где и что у вас дома лежит\валяется и т.д.:)." Ваши слова?:) так зачем Вам знать, зачем у меня под ванной валяется строительный мусор?:)
<Ни про четко сформулированные требования к уборке, ни про оплату> - а вы что-то об этом спрашивали?? Раз уж зашел разговор, может "оправдаетесь", зачем у вас в квартире убираются СРАЗУ 2-3 женщины, да еще и профессионалки? столько работы? И я, конечно, искренне рада за вас, что вы можете (и хотите) платить за уборку больше "каких-то там" 1600 р. Абрамович, вероятно, платит еще больше.
<Вы стали мне докладывать, что вообще-то Вы прекрасная хозяйка, т.к. крошки 3 раза в день убираете...> - про прекрасную хозяйку не я придумала, это вы мне сами такой комплимент сделали:)
<зачем надо было походя пнуть маму 6 детей, если Вы сама мама?> - я вообще вас "пнула" (фу, какое слово), вы не поняли?:)
ps. <Остаюсь при своем мнение: мне не нравится, когда описание проблемы начинается со слов:"У меня ... детей..." У моей подруги шестеро от 2 лет до 11 и у нее нет проблем, подобной той, о которой Вы здесь пишете. Чел счастливо живет и прекрасно управляет двумя нянями и помощницей по хозяйству - и такое, представьте, бывает. Как Вам ниже уже объяснили, это (управлять) тоже надо уметь.> - улыбнуло, однако:))
Вот если бы вы написали:
"У моей подруги шестеро, у нее нет проблем, подобной той, о которой Вы здесь пишете. Чел счастливо живет и прекрасно САМА управляет домом, детьми, уроками, водит на развивалки и прогулки, а также к докторам/репетиторам, а дома красота прекрасная - и такое, представьте, бывает..." - вот я бы этой женщине до земли поклонилась. 22.04.2011 16:45:17, Ули.Точка
<Про идеальный порядок я Вам не писала. Прочтите еще раз, я своих слов не стирала в отличие от Вас:)> - в дискуссии с вами я не стерла НИ ОДНОГО слова!
<Хоть я ни на минуту не претендую на звание психолога:))) уверена, у Вас в жизни не только с помощницей по хозяйству сложности.> - не претендуете, но очень хотите:) Почитайте всю тему, я прекрасно, без "сложностей", общаюсь со всеми участниками моей темы, а "сложности" почему-то только с вами (хотя лично мне так не кажется), точно ли во мне дело?:)
<Вы именно по делу комментариев к моим словам НЕ дали> - смысл?? моя попытка пообщаться в этом направлении явно не удалась. Вы меня прервали, объяснив, что "оправдываться" перед вами нет необходимости. вы не слышите собеседника:) Цитирую: "Мне абсолютно все равно, где и что у вас дома лежит\валяется и т.д.:)." Ваши слова?:) так зачем Вам знать, зачем у меня под ванной валяется строительный мусор?:)
<Ни про четко сформулированные требования к уборке, ни про оплату> - а вы что-то об этом спрашивали?? Раз уж зашел разговор, может "оправдаетесь", зачем у вас в квартире убираются СРАЗУ 2-3 женщины, да еще и профессионалки? столько работы? И я, конечно, искренне рада за вас, что вы можете (и хотите) платить за уборку больше "каких-то там" 1600 р. Абрамович, вероятно, платит еще больше.
<Вы стали мне докладывать, что вообще-то Вы прекрасная хозяйка, т.к. крошки 3 раза в день убираете...> - про прекрасную хозяйку не я придумала, это вы мне сами такой комплимент сделали:)
<зачем надо было походя пнуть маму 6 детей, если Вы сама мама?> - я вообще вас "пнула" (фу, какое слово), вы не поняли?:)
ps. <Остаюсь при своем мнение: мне не нравится, когда описание проблемы начинается со слов:"У меня ... детей..." У моей подруги шестеро от 2 лет до 11 и у нее нет проблем, подобной той, о которой Вы здесь пишете. Чел счастливо живет и прекрасно управляет двумя нянями и помощницей по хозяйству - и такое, представьте, бывает. Как Вам ниже уже объяснили, это (управлять) тоже надо уметь.> - улыбнуло, однако:))
Вот если бы вы написали:
"У моей подруги шестеро, у нее нет проблем, подобной той, о которой Вы здесь пишете. Чел счастливо живет и прекрасно САМА управляет домом, детьми, уроками, водит на развивалки и прогулки, а также к докторам/репетиторам, а дома красота прекрасная - и такое, представьте, бывает..." - вот я бы этой женщине до земли поклонилась. 22.04.2011 16:45:17, Ули.Точка
Я вот нашла здесь на семье в услугах объявление, если захотите дам телефон. Девушка Юля занимается организацией уборки квартир, у нее в штате есть женщины, которые занимаются уборкой квартир, с ней можно разрешить все вопросы, если что не понравилось. Я каждый раз подписываю договор о принятии уборки. У меня пока убирались два раза всего, но это супер уборка. Первый раз убирались - с 9.00 ( не опоздала не разу) до 20.30, с маленьким перерывом на чай. Второй с 9.00 до 18.30. Убирается 1 раз в неделю. Пока я очень довольна, а здесь на семье я с несколькими договаривалась, но увы(
20.04.2011 17:37:46, shu-shu
15 р. кв метр и выезд начиная с 1300р. Если у вас как у меня не хватает метров до 1300р., то я, например, беру доп.услуги по прайсу. Брала мытье окон, холодильника внутри и у меняеще надолго, что найдется помыть)
20.04.2011 19:24:22, shu-shu
Уборка обычно включает стандартные требования(пыль, пол, сантехника, глажка) там-то и там=, за один день генеральную уюборку неввозможно провести. Естественно, каждый раз шкафчики на кухне протирать никто не сможет, элементрано не уложится по времени. Просто в каждый приход вы исключаете что-то, и дополнительно просите убрать там и там :-)
КАкие=то недостатки, типа недомытые полы под шторами, тоже уточните.
А вот если вы хотите убрать пыль на шкафах, лучше бы купить стремянку, мало кто согласится залезать на шаткую конструкцию.
Деньги вперед я бы лично платить не стала. Вам это удобно? ну а кто платит, тот и музыку заказывает :-)
1500 -это примерно 6 часов работы. 20.04.2011 16:26:27, Вишенка_
КАкие=то недостатки, типа недомытые полы под шторами, тоже уточните.
А вот если вы хотите убрать пыль на шкафах, лучше бы купить стремянку, мало кто согласится залезать на шаткую конструкцию.
Деньги вперед я бы лично платить не стала. Вам это удобно? ну а кто платит, тот и музыку заказывает :-)
1500 -это примерно 6 часов работы. 20.04.2011 16:26:27, Вишенка_
Садится она Вам на шею, садится :) Озвучьте требования. И еще один испытательный раз. Про пылесос - Дайсон при животных незаменим :) Про кошку - если длинношерстная, стричь по весне. По крайней мере я со своим персом только так справляюсь. Но и чесать, да. Удачи!
20.04.2011 14:19:28, ДраКошка (мама Галя)
Тогда со стрижкой не выйдет :) Пылесос и витаминки, чтобы не так линяла.
20.04.2011 15:56:20, ДраКошка (мама Галя)
Про стремянку Вам уже написали, это обязательно. Объясните ей еще раз что Вы от нее хотите, но пыль со шкафа вполне можно раз в месяц протитать. Мое мнение, что такая тетечка у меня долго бы не работала.
20.04.2011 14:13:02, Вахмурка и Гржмелик
авансов не давать, стремянку купить, каждый раз говорить, что делать (или постоянный списочек написать), какие-то глобальные вещи (разбор кладовки, мытье окон) - постепенно, опять же четко говоря, что "в след раз будет еще +окно".
20.04.2011 13:31:33, Dnnn
я еще тоже только учусь пользоваться услугами такого рода.
помощница у меня уже почти год, вторая. первая продержалася месяца полтора. пришлось отказаться, она крайне мало успевала:( при чем у меня как раз требование основное - создать видимость чистоты и порядка - пыль, пылесос, сантехника... у меня даже на это все времени нет, да и желания. короче, с первой рассталась, потому что она могла проковыряться в одном углу, а видимость чистоты мне не создать:) и я не сумела до нее это донести.
сейчас вторая. я в принципе довольна. видимость чистоты и порядка даже присутствует всегда. но если начинали мы - общая уборка + 1 окно например, или какой-нибудь шкафчик на кухне, короче, "угол", и она была инициативна, то теперь съехали постепенно до общей уборки только. то есть если я угол не напишу - она сама не придумает, хотя у нее доступ почти везде с моего позволения, и "углы" в квартире всегда найдутся. пытаюсь выправить ситуацию - пишу ей каждый раз что делать, в плане дополнения к общей уборке. тогда делает.
короче, понимаю тех, кто говорит, что управлять персоналом - это тоже труд и навык определенный. на своей шкуре это уже ощущаю:) вот еще кто б посоветовал, где чего умного на эту тему почитать:) была бы признательна. 20.04.2011 13:01:00, Dashut
помощница у меня уже почти год, вторая. первая продержалася месяца полтора. пришлось отказаться, она крайне мало успевала:( при чем у меня как раз требование основное - создать видимость чистоты и порядка - пыль, пылесос, сантехника... у меня даже на это все времени нет, да и желания. короче, с первой рассталась, потому что она могла проковыряться в одном углу, а видимость чистоты мне не создать:) и я не сумела до нее это донести.
сейчас вторая. я в принципе довольна. видимость чистоты и порядка даже присутствует всегда. но если начинали мы - общая уборка + 1 окно например, или какой-нибудь шкафчик на кухне, короче, "угол", и она была инициативна, то теперь съехали постепенно до общей уборки только. то есть если я угол не напишу - она сама не придумает, хотя у нее доступ почти везде с моего позволения, и "углы" в квартире всегда найдутся. пытаюсь выправить ситуацию - пишу ей каждый раз что делать, в плане дополнения к общей уборке. тогда делает.
короче, понимаю тех, кто говорит, что управлять персоналом - это тоже труд и навык определенный. на своей шкуре это уже ощущаю:) вот еще кто б посоветовал, где чего умного на эту тему почитать:) была бы признательна. 20.04.2011 13:01:00, Dashut
купите фурминатор для кошки
ежели пощщитать время на тазики и на ковры, плохо же станет. на что убиты лучшие годы! 20.04.2011 12:18:59, emiiil
ежели пощщитать время на тазики и на ковры, плохо же станет. на что убиты лучшие годы! 20.04.2011 12:18:59, emiiil
что-то вид у него как у "частого гребешка", точно не больно животинке таким расчесываться?
я б купила, отзывы хорошие о нем. Закажу! 20.04.2011 12:50:16, Ули.Точка
я б купила, отзывы хорошие о нем. Закажу! 20.04.2011 12:50:16, Ули.Точка
зачем вы чистите ковёр "с тазиками и щётками"?? купИте нормальный пылесос, тем более у вас дети.. неужто себя не жалко?
и армянку на уборку я бы не взяла :) при том что я очень люблю армян :) но для уборки они никак не катят :) имхо :) 20.04.2011 11:43:15, хатуль мадан
и армянку на уборку я бы не взяла :) при том что я очень люблю армян :) но для уборки они никак не катят :) имхо :) 20.04.2011 11:43:15, хатуль мадан
а нормальный это какой? кирби за 200 тыщ?))
у меня вот такой как по ссылке. пылесосит хорошо, но шерсть кота (так как мне нужно) он не собирает. если после него провести по ковру влажной рукой, то на руке шерсть 20.04.2011 11:58:48, Ули.Точка
у меня вот такой как по ссылке. пылесосит хорошо, но шерсть кота (так как мне нужно) он не собирает. если после него провести по ковру влажной рукой, то на руке шерсть 20.04.2011 11:58:48, Ули.Точка
у вас вполне нормальный пылесос. он же с турбощёткой? я такой юзала года 3. пока он не погиб от ежедневной работы :)
пылесосить ессно надо не раз в неделю. хотя бы раза 3. тогда и волос не будет - хоть какое-то время :))
и кошку чесать регулярно. 20.04.2011 12:42:46, хатуль мадан
пылесосить ессно надо не раз в неделю. хотя бы раза 3. тогда и волос не будет - хоть какое-то время :))
и кошку чесать регулярно. 20.04.2011 12:42:46, хатуль мадан
я пылесошу не меньше 3 раз в неделю. но меня не устраивает результат:(( пылесос с турбощеткой, да. Летом еще один малыш родится, начнет потом по полу ползать, все ручки будут в шерсти:(
20.04.2011 12:49:04, Ули.Точка
Пылесосить каждый день, утром и вечером, но я бы от кошки избавилась, сорри.
20.04.2011 14:01:15, Ulia
у меня куча ковров, куча кошек и никакой шерсти. в чём же дело-то..
20.04.2011 12:59:37, хатуль мадан
вот честно - намочила руку и провела по ковру. рука чистая!! :)) при том что мой пылесос почти в 2 раза дешевле, чем у автора.
20.04.2011 13:15:25, хатуль мадан
ну незнаю я:((( у меня рука волосатая)) точнее не идеально чистая.
но, может, этого и невозможно добиться? 20.04.2011 13:43:06, Ули.Точка
но, может, этого и невозможно добиться? 20.04.2011 13:43:06, Ули.Точка
не могу)) ковры скрадывают топот)) да и комфортнее мне с ними, уютнее.
20.04.2011 12:58:29, Ули.Точка
А смысл такой тщательной уборки кошачьей шерсти? Придет кот, буxнется на ваш чистый ковер и опять все в шерсти.
20.04.2011 12:05:41, Jules
ага
на грязное они бухаться брезгуют, а чистое спинным мозгом чуют) 20.04.2011 12:27:31, Вечная Весна
на грязное они бухаться брезгуют, а чистое спинным мозгом чуют) 20.04.2011 12:27:31, Вечная Весна
раз в неделю есть смысл, потому что шерсть все равно накапливается на ковре, ее не видно, конечно, когда пропылесосишь, но я то знаю, что она там есть)) кошачьи волосы все чаще оказываются у меня в чашке с чаем
20.04.2011 12:15:22, Ули.Точка
кошачьи волосы прилетают в ваш чай с вашей кожи и одежды, если, конечно, вы не пьете чай на полу
20.04.2011 12:22:04, Zeta
и с одежды конечно тоже. но на детской одежде шерсть появляется в основном с ковров, на которых они играют. Я думала поначалу ваще ковры убрать и просто влажной тряпкой мыть полы, но тогда эта шерсть будет просто в воздухе летать, гонимая детскими ногами)
20.04.2011 12:34:40, Ули.Точка
без ковров, кстати, она никуда не летает, она скатывается в некие подобия перекати-поле:) Я уже пару лет живу без ковров.
20.04.2011 12:38:31, Zeta
забудьте это слово и не вспоминайте. Это лохотрон. Купите, что по душе: LG c турбощеткой от котов (13 тыщ) или Дайсон (20-30тыщ).
20.04.2011 12:03:45, Кабриолетта
нормальный - это какой? расскажи, плз :)
у меня довольно мощный филипс, кошачью шерсть в полном объеме не выдирает. правда, я с тазиками и щетками не ползаю - и так сойдет. 20.04.2011 11:58:12, Xenny
у меня довольно мощный филипс, кошачью шерсть в полном объеме не выдирает. правда, я с тазиками и щетками не ползаю - и так сойдет. 20.04.2011 11:58:12, Xenny
да хороший пылесос у автора, вполне. у меня сейчас hoover - тоже с крутящейся щёткой, результат отличный.
20.04.2011 12:44:05, хатуль мадан
я вот тоже удивилась про тазики. Для уборки хороша филиппинка, но где ж ее взять?:)
20.04.2011 11:45:36, Zeta
Имхо, конечно, но обычно 1500р за выход, без глажки. Про стремянку и говорить нечего, купите обязательно. Аванс дала бы уже хорошо зарекомендовавшей себя уборщице. По существу, просто нужно сказать, что вам такая форма оплаты неудобна. Если вы недовольны уборкой, так и озвучьте ваши требования еще раз. Не поможет, ищите другого работника. Мне почему-то не кажется, что найти уборщицу в квартиру, большая проблема...
20.04.2011 11:31:08, ВиОла
проблема-проблема:(( все хорошие уборщицы "переходят" из рук в руки, по рекомендациям, и обычно заняты по самое не могу...
20.04.2011 11:37:26, Ули.Точка
да нормальные руки у меня, мягкие может черезчур только:)) не на пользу это домработницам, ясень пень
20.04.2011 11:54:06, Ули.Точка
Судить,какие руки - надо по РЕЗУЛЬТАТАМ:)) Вас то не устраивают результаты?:)
20.04.2011 11:59:06, Karolina
купите стремянку. дешевле обойдется, чем если наемный работник сковырнется у вас с табуретки - пожизненно ей содержание оплачивать.
20.04.2011 11:22:31, Маграт
а точно пожизненно оплачивать? что-то мне кажется, это не так. на основании чего?
20.04.2011 13:03:00, ZAIA
Аню, с ее гиперответственностью, совесть бы замучила и она бы оплачивала. А другие послали бы нафиг.
20.04.2011 13:12:25, Zeta
ну если мадам без башни, и лезет туда, откуда можно прилететь пожизненным инвалидом, то я тут при чем?
а если она окна у меня будет мыть на стописятом этаже и, простигосподи, насмерть? в этом случае мне тюрьма садиться?
20.04.2011 13:24:21, ZAIA
а если она окна у меня будет мыть на стописятом этаже и, простигосподи, насмерть? в этом случае мне тюрьма садиться?
20.04.2011 13:24:21, ZAIA
Так в том и дело, что она САМА туда НЕ лезет, требует стремянку, а это работодатель ей предлагает туда полезть без стремянки. То есть - если она таки послушается, полезет на конструкцию "стул + табуретка" и оттуда сковырнется и останется пожизненным инвалидом - то работодатель будет именно что при чем.
20.04.2011 13:38:10, Хомяк Абрикосовый
если сама лезет, а ты не в курсе, то какие могут быть претензии?
А вот если просит стремянку (или как-то иначе обезопасить ее труд), а ты не даешь, то тогда да, можно подать в суд. 20.04.2011 13:27:03, Zeta
А вот если просит стремянку (или как-то иначе обезопасить ее труд), а ты не даешь, то тогда да, можно подать в суд. 20.04.2011 13:27:03, Zeta
это поняла, стремянка будет. у нас на лестнице стоит соседская, попрошу разрешения взять, когда она придет, пока свою не купим.
20.04.2011 11:26:46, Ули.Точка
вам главное стремянка нужна маленькая, высотой в две табуретки, ну или сколько у вас потолки - чтобы люстру еще мыть было можно.
20.04.2011 12:46:06, Dashut
если вы ее назвали изначально помощницей, то так и будет. Я говорю прямо, что надо из срача сделать операционную. везде. тогда и подход к работе будет другой.
про табуретку она права. стремянка стоит от 1000р. 20.04.2011 11:21:15, Кабриолетта
про табуретку она права. стремянка стоит от 1000р. 20.04.2011 11:21:15, Кабриолетта
а по деньгам, как считаете? за 1600 захочет делать операционную?
просто больше этой суммы не смогу платить, а смысл вообще деньги выкидывать, если подобную работу я сама могу сделать в течение недели (раковину протереть, пыль и полы, где видно) 20.04.2011 11:24:53, Ули.Точка
просто больше этой суммы не смогу платить, а смысл вообще деньги выкидывать, если подобную работу я сама могу сделать в течение недели (раковину протереть, пыль и полы, где видно) 20.04.2011 11:24:53, Ули.Точка
ее спросите. Не исключаю, что есть люди, которым не в тягость раз в неделю 2 часа потратить на заработку 1600р. Тем более "операционная" делается единожды, потом уже легче поддерживать.
20.04.2011 11:28:14, Кабриолетта
какая у вас площадь кв???? за 4 часа можно после ремонта строительный мусор убрать и все надраить...
20.04.2011 11:36:20, Кабриолетта
проверено :))) Мы от бабушки ремонт скрывали, делали сюрпризом все от замены всех окон, полов и далее.
20.04.2011 11:52:32, Кабриолетта
еще не забывайте золотое правило (я только про углы) "чисто не там где убирают, а там где не тогось".
20.04.2011 12:05:47, Кабриолетта
ыыы в связи с эти шторы не поднимаем, под ними не моем, так и запишем :-)
20.04.2011 12:32:41, влезу
углы это копилка всего "хорошего". Моя бабуля говорила сыну и внукам (при выборе жен), что не смотри на порядок в квартире, смотри на углы и плинтуса.
20.04.2011 12:40:22, Кабриолетта
:)))
так там пыль просто)) ну на плинтусах, полосочки пола, не закрытого ковром. я может чистоплюйка, многие вообще не заморачиваются этим 20.04.2011 12:18:11, Ули.Точка
так там пыль просто)) ну на плинтусах, полосочки пола, не закрытого ковром. я может чистоплюйка, многие вообще не заморачиваются этим 20.04.2011 12:18:11, Ули.Точка
если это без глажки и готовки, то реально за 2 часа сделать (если баба шустрая). Моей почти 60. Не гладит (не даю свое белье чужим, бзык такой).
20.04.2011 11:41:10, Кабриолетта
я бы аванса в жисть не дала. Если она такой любитель авансов, пусть мне авансом сделает уборку.
20.04.2011 11:16:24, ландыш
Насчет "поставить табурет на стул" для того, чтобы вытереть наверxу - она права, даже если это Вам кажется странным. "Теxника безопасности" называется. Она (наемный работник) не обязана сама себе создавать рискованную ситуацию оттого, что у Вас (работодателя) нет стремянки. Если она с той табуретки сверзится - расxоды на лечение Вы ведь добровольно не станете оплачивать? Равно как и компенсацию "за вынужденный простой", а то и пенсию по инвалидности.
То, что ВЫ это "делаете спокойно" - это Ваши личные проблемы в случае чего.
И надо заранее оговорить, что именно она должна делать - и выяснить при этом, многого ли Вы xотите за те деньги, которые Вы платите ;-).
По расценкам в Москве ничего не скажу. 20.04.2011 11:16:23, Хомяк Абрикосовый
То, что ВЫ это "делаете спокойно" - это Ваши личные проблемы в случае чего.
И надо заранее оговорить, что именно она должна делать - и выяснить при этом, многого ли Вы xотите за те деньги, которые Вы платите ;-).
По расценкам в Москве ничего не скажу. 20.04.2011 11:16:23, Хомяк Абрикосовый
Томсик, а если она сверзится со стремянки - ей лечение не нужно будет оплачивать, я надеюсь?:)))
20.04.2011 16:25:19, Ули.Точка
По существу не подскажу, опыта нет, но на табуретку я б тоже не полезла))
20.04.2011 11:02:14, Tortilla ex.GalaNTka
понимаю)) Но конструкция очень устойчивая, вчера вот шторы вешала,я ж не враг себе)))
Но куплю стремянку/возьму у соседа. 20.04.2011 11:07:39, Ули.Точка
Но куплю стремянку/возьму у соседа. 20.04.2011 11:07:39, Ули.Точка
Управление персоналом(домашним тоже) - это отдельный труд.
Много раз сталкивалась с тем,что "в моих" руках - это блестящие сотрудники:) а в чужих - много претензий:))ибо плохо управляют ими:(Или вообще не управляют.
Поэтому свою золотую:) Вам и сватать не буду:))И вообще зареклась это делать:) 20.04.2011 11:01:28, Karolina
Много раз сталкивалась с тем,что "в моих" руках - это блестящие сотрудники:) а в чужих - много претензий:))ибо плохо управляют ими:(Или вообще не управляют.
Поэтому свою золотую:) Вам и сватать не буду:))И вообще зареклась это делать:) 20.04.2011 11:01:28, Karolina
ну вот с няней у нас с полуслова понимание было))
да я не сватать прошу, хочу уточнить, что вообще ДОЛЖНА делать помощница, и какие деньги за эту работу платить, может она считает что за 1600 она переутруждается. 20.04.2011 11:05:08, Ули.Точка
да я не сватать прошу, хочу уточнить, что вообще ДОЛЖНА делать помощница, и какие деньги за эту работу платить, может она считает что за 1600 она переутруждается. 20.04.2011 11:05:08, Ули.Точка
изначально надо прописать подробно, что вам нужно от помощницы и оговорить оплату.
20.04.2011 11:08:42, Ветер Перемен
У меня квартира 50 м,глажка(много - постельное, одних рубашек белых на неделю 12 шт),уборка полностью,готовка еды на неделю.Мелкий ремонт квартиры:) и небольшие поручения. По 1800 р с 1 янв 2011 г - два раза в неделю.Один приход ко мне - 8 часов примерно длится.
ИМХО,но Вы мало платите:).хотя плохому работнику - скока не плати..
Кстати,навык УПРАВЛЕНИЯ подразумевает и в том числе понимание "скока надо платить и за что".Это первое,так сказать. 20.04.2011 11:08:01, Karolina
ИМХО,но Вы мало платите:).хотя плохому работнику - скока не плати..
Кстати,навык УПРАВЛЕНИЯ подразумевает и в том числе понимание "скока надо платить и за что".Это первое,так сказать. 20.04.2011 11:08:01, Karolina
Не поняла вашу логику, у автора помошница 4 часа за 1600 у вас по 8 часов за 1800, к тому же ваша помошница еще и готовит, так я не пойму кто мало платит ?
20.04.2011 12:02:22, извините влезу
Моя приходит ДВА раза в неделю(поэтому остается время и на готовку,когда раз в неделю приходила - не успевала).
Раз в неделю за 1600 за приход - это МАЛО.Недостаточно для мотивации. 20.04.2011 12:05:22, Karolina
Раз в неделю за 1600 за приход - это МАЛО.Недостаточно для мотивации. 20.04.2011 12:05:22, Karolina
Я вот не понимаю этой твоей арифметики - 1600 "за приxод на 4 часа" - это мало, по твоим словам. А 1800 за "приxод на 8 часов" - это xорошая оплата и достаточно для мотивации. ЭТО КАК? В первом варианте - 1 час = 400 рублей. Во втором - 1 час = 250 рублей...
20.04.2011 12:20:44, Хомяк Абрикосовый
Это не моя арифметика,это принцип ценообразования в таких родах деятельности.
В данном случае нельзя считать "скока в час выходит".
Это как в такси.Поездка 10 км - стоит 350 руб.А вот 120 км - 2000 руб(а не 4200) .Если что - это цены таксопарка,езжу по этим маршрутам часто:)
И это правильно.Понятно? 20.04.2011 12:32:40, Karolina
В данном случае нельзя считать "скока в час выходит".
Это как в такси.Поездка 10 км - стоит 350 руб.А вот 120 км - 2000 руб(а не 4200) .Если что - это цены таксопарка,езжу по этим маршрутам часто:)
И это правильно.Понятно? 20.04.2011 12:32:40, Karolina
:-) Не, непонятно. То есть - про такси-то понятно, а вот про часы и иx оплату - пока непонятно.
Твоя помощница у тебя работает полный рабочий день, получает за этот день 1800. Помощница у автора поста получает почти столько же за ПОЛОВИНУ рабочего дня. Может еще столько же заработать у другого работодателя. А может - своими делами заниматься. 20.04.2011 12:41:00, Хомяк Абрикосовый
Твоя помощница у тебя работает полный рабочий день, получает за этот день 1800. Помощница у автора поста получает почти столько же за ПОЛОВИНУ рабочего дня. Может еще столько же заработать у другого работодателя. А может - своими делами заниматься. 20.04.2011 12:41:00, Хомяк Абрикосовый
Еще момент - не всегда правильно платить за ВРЕМЯ (повременно).
Моя,кстати,довольно медлительная.Это тоже надо учитывать.
Если честно - много тут всяких деталей.Пока вижу,что объяснять это сейчас не получится у меня(я не готова:) 20.04.2011 12:49:04, Karolina
Моя,кстати,довольно медлительная.Это тоже надо учитывать.
Если честно - много тут всяких деталей.Пока вижу,что объяснять это сейчас не получится у меня(я не готова:) 20.04.2011 12:49:04, Karolina
Про "не всегда правильно платить за ВРЕМЯ" - полностью с тобой согласна :-)
20.04.2011 12:52:24, Хомяк Абрикосовый
В Такси, насколько я помню, есть минимальная стоимость "за выезд", а маршрут просто по километаржу идет.
А няни, помощницы по хозяйству и прочие оплачиваются или повременно, или по объему обязанностей фиксированной суммой. У Вас по-любому получается менее выгодно. Хотя верю, что некоторые умеют "и эскимосам зимой снег продать", и уверить работника, что ему так лучше :))) 20.04.2011 12:39:57, УникаЛьнаЯ
А няни, помощницы по хозяйству и прочие оплачиваются или повременно, или по объему обязанностей фиксированной суммой. У Вас по-любому получается менее выгодно. Хотя верю, что некоторые умеют "и эскимосам зимой снег продать", и уверить работника, что ему так лучше :))) 20.04.2011 12:39:57, УникаЛьнаЯ
Нет,выгода складывается не только из стоимости "в час".
Но еще и из "гарантированной загрузки",например.
Еще - от гибкости графика.
Не говоря уж о личности работодателя:) 20.04.2011 12:50:22, Karolina
Но еще и из "гарантированной загрузки",например.
Еще - от гибкости графика.
Не говоря уж о личности работодателя:) 20.04.2011 12:50:22, Karolina
Ну так с меньшей гаранитрованной занятостью бОльшие деньги - это же плюс. В общем, я Вас в этом случае не понимаю как управленца. Что-то никак.
20.04.2011 13:01:34, УникаЛьнаЯ
Если честно,то я не грущу от этого Вашего непонимания:)
Есть ряд тем,в которых я с некоторых пор не участвую.Вот,теперь еще одна тема:) 20.04.2011 13:08:52, Karolina
Есть ряд тем,в которых я с некоторых пор не участвую.Вот,теперь еще одна тема:) 20.04.2011 13:08:52, Karolina
Да я тоже не грущу, просто интересно. Обычно можно быть не согласным с точкой зрения, но хоть логика рассуждений собеседника понятна. А тут никак :) Обидно, понимаешь )))
20.04.2011 13:42:36, УникаЛьнаЯ
Вы думаете, если бы оплата была 1800 за раз с восьми часовой сменой раз в неделю этого было бы достаточнодля мотивашии ;-)? в случае автора думаю нужно менять работника сдается тетя ввязалась с прицелом продавить хозяйку.
20.04.2011 12:16:21, извините влезла
В данном случае,я вообще думаю про навык - нанимать,управлять и направлять работника.
20.04.2011 12:33:47, Karolina
не всем дано, но всем необходимо.
20.04.2011 12:39:31, влезла
от именно, обычно логика Каролины мне понятна, но вот сейчас ни как не "вьеду" :-)
20.04.2011 12:20:44, извините влезла
то была житейская логика, а тут логика управленца. Понимать отличия надо.
20.04.2011 12:26:20, AleXXX
:)))) ну да, ну да. Меньшая оплата за час при бОльших обязанностях - оно завсегда наемному персоналу предпочтительнее :))))
20.04.2011 12:37:46, УникаЛьнаЯ
оптом дешевле :-)
20.04.2011 12:44:27, влезла
ах да да, где уж нам уж выйти замуж....:-)
20.04.2011 12:28:39, влезла
мне далеко не нужно :-) но Ваша логика управленца «за больший объем платить меньше» вполне понятна.
20.04.2011 12:50:25, влезла
А что,эта логика чем то отличается от логики выгодности покупки ОДНОЙ ПАЧКИ сметаны 500 грамм - за 60 руб,от покупки двух пачек по 250 грамм и 33 руб?
20.04.2011 12:58:28, Karolina
расскажите это моим помошницам :-)))
20.04.2011 13:16:22, влезла
;-) не понимают, дуры не образованные, что оптом дешевле и вообще три дня в неделю вместо двух, за те же деньги, это круто :-) и приятно
20.04.2011 13:37:08, влезла
я тут с вами абсолютно согласна. занятость у вашей домработницы больше - оплата/трудочас меньше, как на любой работе, в общем-то.
20.04.2011 13:02:44, Ули.Точка
в данном конкретном случае, либо у меня слишком завышена оплата, либо (что наиболее вероятно), занижена у Каролины.
но если в общем рассматривать занятость/оплата, то да, чем больше занятость, тем ниже оплата за тродочас.
Допустим няня на целый день стоит 30 тыщ, а на полдня - 20. Занятость ниже вдвое, а зарплата выше в пересчете на часы. 20.04.2011 15:18:23, Ули.Точка
но если в общем рассматривать занятость/оплата, то да, чем больше занятость, тем ниже оплата за тродочас.
Допустим няня на целый день стоит 30 тыщ, а на полдня - 20. Занятость ниже вдвое, а зарплата выше в пересчете на часы. 20.04.2011 15:18:23, Ули.Точка
я не управленец ни разу:) ни на работе, ни по жизни.
но почему мало? 200 р разница, но ни готовки, ни уборки нормальной, не говоря уж о "мелких поручениях" - тут даже вопрос не вставал. И глажка - тоже через раз получается, прошлый раз не гладила (вместо этого испекла пирожки:) 20.04.2011 11:12:22, Ули.Точка
но почему мало? 200 р разница, но ни готовки, ни уборки нормальной, не говоря уж о "мелких поручениях" - тут даже вопрос не вставал. И глажка - тоже через раз получается, прошлый раз не гладила (вместо этого испекла пирожки:) 20.04.2011 11:12:22, Ули.Точка
"Чудес на свете не бывает-с"(с) Если Вы не управленец - учитесь управлять:))на помощницах:)
Иначе и за 3000 руб толку не будет:( 20.04.2011 11:47:00, Karolina
Иначе и за 3000 руб толку не будет:( 20.04.2011 11:47:00, Karolina
Читайте также
Чем опасна ультраобработанная пища?
Как правильно выбирать продукты и что не так с ультраобработанной пищей?
Какой спектакль выбрать? Современная русская проза на театральной сцене
11 театральных постановок по произведениям лауреатов и номинантов премии "Ясная Поляна"