Раздел: Стирка, чистка

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Siniy

раскрыл секрет Каролины

заинтересовался стиральным порошком быстросушашим)
провел исследование
в данный порошек добавлен антистатик и смягчитель.
понижается поверхностное натяжение воды, она проще испаряется. за счет антистатического эффекта на поверхность не осаждается мельчайшая пыль, пыльца и т.п., которая тоже обычно препятствует испарению воды.

того же самого эффекта можно достичь добавляя при полоскании хороший ополаскиватель для белья, например Вернель. Чтобы не было лишних запахов - лучше детский (из детей вообще все лучшее получается).
При этом плюс ополаскивателя в том, что он добавляется при последнем полоскании, и его остаточная эффективность значительно выше, чем от специального стирального порошка с теми же добавками, так как после стирки с таким стиральным порошком белье еще несколько циклов полоскается и активные вещества вымываются.

таким образом вывод: да, можно ускорить сушку белья используя стиральный порошок с антистатическими и смягчающими добавками, однако, намного эффективнее использовать в тех же целях хороший ополаскиватель для белья при полоскании.
28.10.2009 10:50:18,

141 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Вынос мозга
о! в тему :)) я все хотела спросить, а можно ли добавлять ополаскиватели, еси стираешь трикотаж содержащий лайкру?
Мне нравится, что вещи становятся мяяягенькими, но слышала, что лайкра портится :(((
Кто знает?

п.с. у меня все само сохнет :)) хоть этот вопрос не стоит :)))
28.10.2009 12:32:23, Вынос мозга
Скажите уже, что за порошок такой. Может мне тоже надо. А название и где продается так никто и не говорит. 28.10.2009 12:30:47, Ольга*
Siniy
Lion ТОП - сухое белье 28.10.2009 12:49:40, Siniy
ууупппссс... а оно как раз для деток :( 28.10.2009 12:53:02, Багирра
NatalyaLB
а я то всегда думала, что, чтобы быстрее сохло, надо источник тепла рядом с бельем ставить ( или белье рядом с источником тепла, кому что проще) 28.10.2009 11:46:33, NatalyaLB
Обои отклеиваются от такого:) 28.10.2009 12:04:25, Karolina
NatalyaLB
у тебя какая то сильно неправильная кв, у меня даже в самой сырой на 1м этаже не отклеивались ( я во всяких жила, от 1го до 15го этажа) 28.10.2009 12:30:34, NatalyaLB
Нет,у меня много белья. 28.10.2009 12:40:24, Karolina
значит нужен здравый смысл чтоб не стирать его слишком часто. 28.10.2009 12:45:28, Багирра
может клей неправильный был? 28.10.2009 12:31:04, Багирра
ещё поток воздуха. я крупные вещи сушу в коридоре и всё что можно вешаю по отдельности на вешалки и зацепляю их за деревянную палку под потолком 28.10.2009 11:50:34, Багирра
Кикимора
+++ На сквозняке сохнет на раз два 28.10.2009 11:53:04, Кикимора
а "вонючие" микробы, кстати, могут в самой стиральной машине гнездиться. вот её-то и надо по мере надобности "прокипячивать" без белья. 28.10.2009 11:55:34, Багирра
NatalyaLB
точно точно! 28.10.2009 11:58:09, NatalyaLB
никогда бы не подумала, что время сушки имеет такое принципиальное значение :)) если только для людей, у которых одна смена белья..но они вряд ли станут покупать навороченный порошок :))) 28.10.2009 11:33:53, хатуль мадан
если долго сохнет, то начинает вонять, там бактерии специфические размножаюЦЦа. 28.10.2009 11:37:27, Лось_Анджелес, тоже вначале тупила, но разобралась!
пчела Майя
Это ж какая должна быть влажность в квартире, чтобы оно стухло? Никогда не видела, чтобы оно тухло - разве что его забыть в стиралке на двое суток. 28.10.2009 11:53:57, пчела Майя
Я один раз на трое суток забыла и ничего не стухло. 28.10.2009 12:47:49, Ольга*
natmet
в нашем доме в одной квартире все стены в плесени - белье сушат дома и не проветривают, потому как маленький ребенок (слова жильцов)
можно только догадываться, какая там влажность((
28.10.2009 12:14:17, natmet
Кикимора
странные однао люди! уж ребенку то точно не полезен такой воздух 28.10.2009 12:17:16, Кикимора
natmet
а что делать... 28.10.2009 12:20:12, natmet
может в амазонии какой-нить?
кстати говоря есть такая вещь как осушитель. у нас наоборот увлажнитель всю зиму пашет, но для нуждающихся в осушении есть в продаже и осушители :))
28.10.2009 11:56:25, хатуль мадан
Мадам Шредингер
можно гладить влажное белье. и сохнет потом быстрее, и бактерии убиваются экологично.
утюг не антибиотик, к нему не привыкнешь
28.10.2009 11:50:59, Мадам Шредингер
это что-то невероятное. уже при 1200 оборотах бельё из машинки выходит практически сухим... 28.10.2009 11:46:00, хатуль мадан
Кикимора
Ну не все же можно на этих оборотах отжимать! 28.10.2009 11:52:00, Кикимора
я вообще максимальные обороты использую только для пуховика. но у меня правило: всё, что можно высоко повесить, сушится *под самым потолком*

а зимой вообще проблема с точностью до наоборот существует - излишняя сухость воздуха в кваритре.
28.10.2009 11:58:47, Багирра, из влажной Эстонии
большинство крупных вещей - можно :) а шерсть - на 800. при режиме ручной стирки отжим при 600 об. 28.10.2009 11:54:30, хатуль мадан
Кикимора
Вязаные вещи точно портятся, а при 800 они еще достаточно мокрые чтоб долго сохнуть. Если нет движения воздуха точно могут завонять 28.10.2009 11:58:08, Кикимора
lanika
Сколько вязаных вещей стирается за раз? 7 кг? :)
2-3 штуки можно на батарее быстро просушить.
В нашей влажности и при оборотах отжима 600(больше я для шерсти не ставлю) сохнет в течение дня на змеевике в ванной. И никакого запаха протухшего нет:)
28.10.2009 12:05:39, lanika
Кикимора
У нас отопительный сезон еще не начался, например. На улице уже влажно и холодно - не сохнет долго. 28.10.2009 12:15:34, Кикимора
lanika
В ванной есть змеевик? А отводы от него(или как там это правильно называется) в туалете? 28.10.2009 12:24:47, lanika
Кикимора
Неа :) В ванной их давно срезали за ненадобностью, циркуляции там отродясь не водилось. а в туалете их вообще не было 28.10.2009 12:28:25, Кикимора
lanika
С одной стороны - страшно завидую:) У нас за этот змеевик три шкуры сдирают:( Вчера платила по счетам, опять подняли за него плату:(
С другой стороны - он всё же палочка- выручалочка, когда нужно что-то срочно посушить.

А самим установить полотенцесушитель?
28.10.2009 12:45:49, lanika
Кикимора
Это который электрический? Да как-то в голову не приходило даже! Хотя наверное стоит это сделать. :) 28.10.2009 12:54:41, Кикимора
а я просто раскладываю на сушилке. 28.10.2009 12:08:41, хатуль мадан
lanika
Тоже так делаю иногда. Когда сушилку не лень разложить:)
Но я вообще стараюсь дома бельё не сушить, только по жЫстокой необходимости пару-тройку вещей:)
Читаю наших дам и удивляюсь - то ли у них хоромы в 200 кв.м, то ли балконов\лоджий нет, то ли нравится людЯм болтающееся на верёвках бельё над головами.
28.10.2009 12:15:51, lanika
а у нас сушилка всегда разложена. 28.10.2009 12:44:54, хатуль мадан
lanika
У тебя места больше:) 28.10.2009 12:51:41, lanika
я склюняюсь к тому что "запах окапывается" в машинке :) 28.10.2009 12:08:08, Багирра
lanika
И не только ты к этому выводу склоняешься. Надо периодически "прогонять" на холостом ходу, но с хим.средствами, как стиралку, так и посудомойку. В шлангах много всякой гадости плодится. 28.10.2009 12:19:48, lanika
у меня в руководстве к машинке Занусси написано и про это, и про то что 5 пакетиков лимонной кислоты раз в полгода заменяют килограммы гламурных добавок :) 28.10.2009 12:22:53, Багирра
lanika
Я не читаю руководства к бытовой технике. Раз в неделю прогоняю с Калгоном на 95 градусах, у нас без этого нельзя - жёсткая вода. Заодно и микробов прогоняю:) 28.10.2009 12:34:58, lanika
я ещё пол в коридоре и кухне мою водой с добавлением эфрного масла "пачули". отличный запах свежести. 28.10.2009 12:47:01, Багирра
lanika
Афигеть. 28.10.2009 12:52:27, lanika
почему? :) я принципиально не пользуюсь синтетическими освежителями, средствами для отдушки воздуха, и тому подобным. зато держу набор масел: минимум - пачули, нероли, гераниевое, бергамотовое, апельсиновое, коричное и гвоздичное :) плюс для морды лица и тела розовоев миндальном или персиковом (всегда!), а для бани свой наборчик. 28.10.2009 12:58:44, Багирра
резонно :) 28.10.2009 12:45:49, Багирра
чиво?! вязаные вещи сначала в махровых полотенцах (специальных, не толстых) вылеживаются с полчаса. полотенца ещё и менять можно для достижения сухости. а сами полотенца - на батарею потом. или на лоджию. 28.10.2009 12:01:31, Багирра
Кикимора
У меня на такие заморочки времени и места нет :) Я их отжимаю на 600 и за окно на веревку :) 28.10.2009 12:04:12, Кикимора
я белье сушу *с удовольствием*. сама удивляюсь )))) 28.10.2009 12:06:47, Багирра
Siniy
(реклама, гнусавым голосом) нннасмок - лучшее средство от вони. Приобретайте насморк на улицах города. Только этой осенью - насморк стал в два раза доступнее. 28.10.2009 11:42:55, Siniy
Видно, я пользовалась нехорошими ополаскивателями - ибо при их использовании белье всегда заметно дольше сохло. 28.10.2009 11:01:08, Лось_Анджелес
Я пользовалась всеми,имеющимися в продаже и доступными мне в магазинах. 28.10.2009 11:10:06, Karolina
Siniy
может быть с водой в доме фигня какая-то?
вообще в Москве вода до сих пор хлорируется (по крайней мере в большинстве районов), так что микробусов в ней вообще не должно быть.
28.10.2009 11:14:08, Siniy
Мадам Шредингер
Нет, по моему опыту с ополаскиваетелями сохнет дольше, чем без них при равных условиях. 28.10.2009 11:35:30, Мадам Шредингер
у нас вода хлорированная,мож даже слишком(на кухне стоит фильтр для питьевой воды, иначе пить невкусно). 28.10.2009 11:15:27, Karolina
Siniy
тогда может быть в воздухе бактерии летают? ионизатор/очиститель воздуха какой-нибудь купить хороший, с фильтрами HEPA12/13 и ульрафиолетом..
это же не только на белье влияет тогда, воздухом еще и люди дышат.
28.10.2009 11:17:36, Siniy
Проблема основная еще и в том,что окна и балкон квартиры затеняют деревья. 28.10.2009 11:19:35, Karolina
Siniy
ну так если нельзя лечить первопричину (срубить деревья и переехать в пентхаус), то нужно лечить последствия (ставить фильтр для очистки воздуха от бактерий) 28.10.2009 11:27:45, Siniy
гыы:)) 28.10.2009 11:29:07, Karolina
Siniy
вероятно) 28.10.2009 11:03:04, Siniy
ой..ну неужели ты думаешь,что я не пробовала ВЕРНЕЛЬ?????????????­??????
Пробовала сто раз.сто лет:).
Нет,совсем не то.В Вернеле нет антибиотика.И тухляк вечный,если влажность хоть небольшая на улице.
В упомянутой мною серии есть и ополаскиватель,кстат­и.но он тоже специальный.
28.10.2009 10:52:09, Karolina
Siniy
хорошо, ополаскиватель или порошок с антибиотиком - тоже хорошая штука, если много бактерий по какой-то причине.
но от антибиотика белье быстрее не сохнет.
28.10.2009 10:56:39, Siniy
кстати, любопытно: как антибиотик действует на кожу? ведь раз он помогает сушке - значит остаётся на ткани. 28.10.2009 10:59:39, Багирра
Siniy
там дозы минимальные, так что почти не действует.
детям, конечно, постиранное с ним белье носить нежелательно.
28.10.2009 11:02:02, Siniy
Крапива
да никому нежелательно. а то потом бронхит лечить нечем будет 28.10.2009 11:06:25, Крапива
Я лично устала носить вещи,воняющие сыростью:)) 28.10.2009 11:09:38, Karolina
NatalyaLB
купи сушку 28.10.2009 11:54:13, NatalyaLB
мне это вообще нерационально(по ряду причин:) 28.10.2009 12:11:06, Karolina
NatalyaLB
не вижу ни одной причины ( для себя), при ктр развешенное долго сохнущее воняющее белье лучше "еще одного предмета мебели", пусть и в самом дурацком месте. 28.10.2009 12:32:07, NatalyaLB
Так я ж Вас и не заставляю:))
У меня это критично:)на сегодняшний день.
28.10.2009 12:34:44, Karolina
NatalyaLB
выше " у меня много белья" - и все не х/б? потому что сушка покупается, чтобы в ней сушить все х/б, тогда развешенного по кв "не х/б" будет меньше 28.10.2009 12:48:03, NatalyaLB
Мадам Шредингер
В российских квартирах сушку поставить - большая проблема
для стиралки то место не всегда находится, у Каролины она под раковиной, это уж от совсем безысходнсти, а еще вы сушку советуете.
28.10.2009 12:54:47, Мадам Шредингер
NatalyaLB
если задастся целью ставить ее на кухне или в ванной - да. А я вот такая извращенка, купила бы ребенку 2х этажную кровать, и поставила б сушку под нее, если больше негде ( ей, в отличие от стиралки, только розетка нужна), или еще как то нестандартно решила проблему (например, дать обьявление в газету "ищу домработницу, ктр будет приезжать брать грязное белье, и привозить чистое, высушенное , поглаженное" - у нас очень распространена такая услуга), но жить с развешанным на веревочке бельем в 21 веке для меня - нонсенс 28.10.2009 13:18:52, NatalyaLB
Мадам Шредингер
Ну это вы такая фанатка сушки, а я б не стала ставить такое в детскую. и в гостиную тоже. для меня нонсенс держать там такой предмет техники. да в детской тоже, знаете ли, не поля.
и детские то не у всех есть.
28.10.2009 13:24:29, Мадам Шредингер
NatalyaLB
я не фанатка сушки ( сейчас у меня ее нет, нет, например), я фанатка собственного удобства, а уж каким путем этого добиться, вторично 28.10.2009 13:27:44, NatalyaLB
Мадам Шредингер
ну так и тут, думаю
решают. что более неудобно - сушка или сохнущее белье.
28.10.2009 13:38:33, Мадам Шредингер
Наталья,я как решу купить сушку,поменять климат,жилье,растени­я во дворе:))немедленно сообщу об этом:) 28.10.2009 12:51:37, Karolina
NatalyaLB
ты хоть сама понимаешь глупость проблемы? сколько людей в Москве ( то бишь с таким же климатом) и с твоим или меньшим доходом ( тех, кому сушка не по карману, не берем) этой проблемы не имеют? я бы задалась себе вопросом "почему? чем я глупее их?" 28.10.2009 12:55:32, NatalyaLB
Мадам Шредингер
странно что вы сами не задались вопросом "разве эти люди такие уж идиоты, что не покупают сушку?" 28.10.2009 13:01:41, Мадам Шредингер
NatalyaLB
задумалась, и пришла к выводу, что у человека на этом пунктик ( как у кого то пунктик " боюсь самолетов", или " могу есть только приготовленную мной еду, из продуктов, ктр покупала ( хуже - вырастила) сама").
Но умные люди от своих "пунктиков" ( фобий) стараются избавляться.
28.10.2009 13:26:06, NatalyaLB
Мадам Шредингер
Ну вот мне кажется, что это у вас на сушке пунктик, что готовы ее в спальню ставить.
Я же решаю этот вопрос исходя из целесообразности.
28.10.2009 13:29:08, Мадам Шредингер
Крапива
специфику понимаю. У меня для этих целей машина с сушкой. 28.10.2009 11:14:56, Крапива
Не все вещи можно сушить в такой машине.
Кроме того,у меня особая модель машины "Под раковину":)) они с сушкой не бывают:(
28.10.2009 11:16:13, Karolina
Крапива
увы. Тогда выбора нет. 28.10.2009 11:22:22, Крапива
единственный вариант для нас - это ставить сушилку в комнате и включать рядом обогреватель. 28.10.2009 11:23:24, Karolina
NatalyaLB
нет, еще есть варианты: купить отдельную сушку ( есть стиралки, ктр сушат, а есть отдельные машинки только для сушки); носить все крупное ( полотенца, постельное) в прачечную, чтобы дома меньше сохло; переехать в другую кв ( вы не на 1м этаже? почему у вас сыро? не во всех кв бывает сыро, что бы там не творилось на улице), и т д и т п 28.10.2009 12:01:31, NatalyaLB
Всем спасибо за такие советы:)) 28.10.2009 12:05:21, Karolina
Крапива
представила. Пожалуй, порошок - более элегантное решение проблемы. 28.10.2009 11:57:36, Крапива
Обои отклеиваются еще.. 28.10.2009 12:05:37, Karolina
Кикимора
Лучше тепловентилятор :) 28.10.2009 11:46:31, Кикимора
Siniy
кожа довольно хорошо защищает от проникновения в кровь малых доз антибиотиков.
на этом основаны "секреты" многих антибактериальных мазей, лечащих локально
28.10.2009 11:09:08, Siniy
Танк в тапках
А при чем тут старые валенки к новым сапогам? Механизм формирования антибиотикорезистент­ности при беспорядочном использовании антибиотиков вместо стирального порошка, мыла или корма для попуугаев кроется не в защитных свойствах кожи. А в том, что если микробов регулярно посыпать малыми дозами антибиотиков, то в итоге в популяции микробов в результате действия естественного отбора остаются тлько микробы, устойчивые к действию этих антибиотиков. 28.10.2009 11:21:38, Танк в тапках
Siniy
очень верно при принятии антибиотиков в кровь или перорально) 28.10.2009 11:28:57, Siniy
Не имеет значение, куда девать антибиотик - хоть по углам квартиры сыпать.
Привыкают-то к нему не люди, а микробы :(((
28.10.2009 11:40:41, маугленок
Siniy
есть разница, я проконсультировался у специалиста) через кожу примерно в 1000 раз более слабое/медленное идет привыкание бактерий к антибиотику 28.10.2009 11:56:29, Siniy
Крапива
дамы, посты которых расположены над вашим и под вашим, тоже специалисты. 28.10.2009 12:02:06, Крапива
Siniy
давайте посмотрим, как специалисты в грязи подерутся) 28.10.2009 12:10:35, Siniy
Не подеремся, потому как тут у любого нормального специалиста мнение однозначное. 28.10.2009 12:27:01, маугленок
Siniy
любое однозначное мнение не учитывает некоторых факторов, а значит не вполне верно) 28.10.2009 12:50:44, Siniy
глубокое высказывание... 28.10.2009 13:00:24, Багирра, почти в трансе :)))
Танк в тапках
Привыкание через кожу не идет, поэтому оценивать то, чего нет, в цифрах бесполезно 28.10.2009 11:59:45, Танк в тапках
причем тут кожа? речь о бактериях, которые на простыне живут. 28.10.2009 11:58:46, Альт
Siniy
хорошо, давай проще) ну вот взали и посыпали антибиотиком бактерий на простыне. те умерли. их родственники пришли. смотрят, трупы лежат. думали, думали. не смогли понять, от чего померли. они же бактерии, а не академики какие. поплакали, разъехались по домам. антиантибиотиков не купили.

то есть бактерии могут привыкнуть и научиться бороться с антибиотиками, если достаточная их часть при применении антибиотиков выживет. А это намного более возможно в организме человека. там у них укромных уголков много, антибиотикоубежища и т.п.
28.10.2009 12:08:55, Siniy
Мадам Шредингер
Не совсем так. жило две семьи бактерий, монтекки и капулетти
убивали друг друга, в итоге их было не так уж много.
посыпали аб. умерло половина монтекки и четверть капулетти
выжили те, кто устойчив к АБ.
капулетти стало больше, они слопали всех монтекки и стали размонжаться безнаказанно. прчем только устойчивые к АБ.
28.10.2009 12:12:22, Мадам Шредингер
Siniy
все верно) ну так вот скажи мне, бактерии реально живут везде вокруг нас? я начитавшись книжек был абсолютно уверен, что им обычно нужны оочень специфичные условия..
и большая часть бактерий способных жить внутри человека, неспособны жить вне его..
а значит кожа все же является неким барьером.
ведь к антибиотику, который не попадет в организм, бактерии, там живущие, не особо то будут привыкать.

иначе вообще кожу нафиг) природа дура, что ее создала)
28.10.2009 12:27:21, Siniy
Мадам Шредингер
конечно, везде. а дальше см. ответ Танка в тапках. 28.10.2009 12:28:42, Мадам Шредингер
Siniy
хорошо, теперь я знаю больше) 28.10.2009 12:51:38, Siniy
и тут пришел человек... а дальше? :) 28.10.2009 12:14:04, Багирра
Мадам Шредингер
они поселились в нем и стали вызывать болезни

а если не стали - тут и говорить не о чем.
28.10.2009 12:14:55, Мадам Шредингер
Танк в тапках
Настоящая беда в том, что монтекки не жадные. Они, выжив, поделились генетическим материалом (плазмидами) с теми, кто будет таки вызывать болезни, даже если монтекки по себе достаточно безобидны. Микроорганизмы а)живут недолго относительно человека, то есть, популяции быстро сменяют друг друга и б)широко взаимодействуют между видами, не пытаясь, подобно людям, кричать, что "вот этим иранцам и вот тем ирландским террористам мы оружие массового уничтожеиня продавать не будем". 28.10.2009 12:22:34, Танк в тапках
Мадам Шредингер
:) 28.10.2009 12:27:28, Мадам Шредингер
а вот есть ещё какая-то микрофлора. сама по себе не болезнь. но только если в норме. как с ней в этом случае? 28.10.2009 12:16:32, Багирра
Мадам Шредингер
это и есть сбалансированные семьи бактерий. там есть полезные и вредные.
АБ может настучать по всем и нарушить баланс сил между добром и злом :)))
28.10.2009 12:18:57, Мадам Шредингер
во-во! здравствуй, молочница.... 28.10.2009 12:19:38, Багирра
Мадам Шредингер
и понос :) 28.10.2009 12:20:21, Мадам Шредингер
и дерматит :) 28.10.2009 12:24:15, Багирра
так мы антибактериальным порошком в данном случае стираем простыню, а не человека. 28.10.2009 12:10:03, Альт
Танк в тапках
Это вообще верно, безотносительно метода принятия антибиотиков. Популяция микробов не заперта внутри отдельного человеческого организма. И ее представители широко обмениваются факторами антибиотикорезистент­ности. Поэтому если пользоваться мылом с антибиотиком, то сначала микробы, устойчивые к нему, выведутся на руках, потом переселятся в ЖКТ, попутно обменяются участками ДНК, ответственными за формирование устойчивости, с другими микроорганизмами, как населяющими исходную человеческую особь, так и существующими поблизости. В Штатах, где метронидазол широко добавляют в зубную пасту и мыло, в клинике его применять невозможно, до 70% микробов устойчивы. В России пока дело обстоит значительно лучше. Потому что не все такие умные, как ты и Каролина. Но осталось недолго. 28.10.2009 11:39:56, Танк в тапках
Siniy
ужас-ужас 28.10.2009 11:43:46, Siniy
Танк в тапках
Ужас или нет - я не знаю. Но что кожа тут ни при чем - соверщенно точно. 28.10.2009 11:50:12, Танк в тапках
или вагинально. 28.10.2009 11:30:24, Karolina
Siniy
да) 28.10.2009 11:34:18, Siniy
оф:я там ниже тебе ответила,про ботфорты и затратность мужчин:))
Чем мужчина успешнее - тем он ЗАТРАТНЕЕ для женщины.Зуб даю.
28.10.2009 11:38:05, Karolina
Siniy
далеко ниже?
я думаю, что в пределе мужчина с женщиной находятся в равновесии. мужчина с одной стороны затратен для женщины, с другой стороны, покрывает ее траты. то же самое в обратную сторону, женщина затратна для мужчины, но отплачивает ему ровно настолько, насколько затратна.
Это идеал.

Как только наблюдается перекос - система начинает разваливаться. появляются недовольства мужчитнами, женщинами, другие мужчины, другие женщины и т.п.
28.10.2009 11:47:18, Siniy
Конечно.Я именно про перекосы.Которые как раз часты при подходе мужчины"Я прекрасен сам по себе":) 28.10.2009 12:06:26, Karolina
Siniy
любая прекрасная женщина и любой прекрасный мужчина будут вдвойне (а то и втройне) прекрасны вместе)
а по отдельности, конечно, хуже.
теряется стимул (ну или его часть).

а перекосов я тоже сторонюсь.
небольшие перекосы мож и можно выправить (ну действуют же люди друг на друга), а вот большие - только постепенно все сильнее напрягать начнут.
28.10.2009 12:13:10, Siniy
Конечно. 28.10.2009 12:15:06, Karolina
прекрасные - это какие? 28.10.2009 12:15:01, Багирра, нет сил не спросить :)
Siniy
это которые посмотришь/пообщаешь­ся, и ах) 28.10.2009 12:27:56, Siniy
а, Гагарины :) 28.10.2009 12:29:09, Багирра
Крапива
не уверена, но это личный выбор каждого, мыть посуду, мыться и стирать носильные вещи средствами с антибиотиком. 28.10.2009 11:18:48, Крапива
ну лично я не вижу негативного .как увижу - перейду на золу и зерна горчицы. 28.10.2009 11:20:30, Karolina
Конечно,лучше всего стирать золой. 28.10.2009 11:10:44, Karolina
Крапива
нет, конечно. Экологическими порошками лучше всего это делать. Не только без антибиотиков, но и без ПАВ или с их минимальным содержанием.
Но те, у кого нет аллергии и прочих проблем, либо те, кто решает при этом иные проблемы, да и все прочие тоже, вольны сделать свой выбор самостоятельно.
28.10.2009 11:21:35, Крапива
конечно.производитель и не скрывает состава-то.
если кому нельзя - то и нельзя.
28.10.2009 11:22:41, Karolina
Siniy
или не быть детьми) 28.10.2009 11:18:08, Siniy
Крапива
нет - не болеть. 28.10.2009 11:23:15, Крапива
Я думаю,что все надо делать "в рамках разумного". 28.10.2009 11:26:28, Karolina
в нашей провинции :) такой порошок не рекламируют - што за марка-то? 28.10.2009 11:04:36, Багирра
lanika
Японский. У нас такого нет. 28.10.2009 12:53:26, lanika
ясно. но у нас и климат не японский. 28.10.2009 13:01:02, Багирра


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!