Всем доброе утро и хорошего дня!
С первым днем октября! У нас солнце светит, наверно день будет хороший.
-500, на весах 81,0
Раздел: Правильное питание
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Результат ПМС - 81,7кг. Это +1,7 кг от линейки.
Начала пить гормоны и меняю работу. Так что надо держать себя в руках, а то от боюсь свалиться в обжорство. Также боюсь очень всяких депрессий, снижения настроения, раздражительности - в связи с этими факторами. В побочках перечисленно все это + новая работа всегда стресс для меня. 01.10.2015 15:29:35, отъевшаяся рыжая Ксю
Начала пить гормоны и меняю работу. Так что надо держать себя в руках, а то от боюсь свалиться в обжорство. Также боюсь очень всяких депрессий, снижения настроения, раздражительности - в связи с этими факторами. В побочках перечисленно все это + новая работа всегда стресс для меня. 01.10.2015 15:29:35, отъевшаяся рыжая Ксю
Спасибо, девочки, за поддержку! Я буду стараться, только страхи одолевают, шоб их:))!
01.10.2015 17:25:57, рыжая Ксю с работы
Пусть новая работа будет в радость! Чтоб радовала и деньгами, и коллективом, и результатами!
Успехов на новом месте!
Про гормоны ничего не могу сказать, совсем. 01.10.2015 16:51:25, Рипли
Успехов на новом месте!
Про гормоны ничего не могу сказать, совсем. 01.10.2015 16:51:25, Рипли
поздравляю с отвесиком, у меня 0 почему-то, хотя была голодная вчера, особенно вечером :(
в сб/вск была загрузка и +600гр прилетело, уже 3 дня правильно питаюсь и никуда они улетать не собираются похоже, печалька, однако :( 01.10.2015 11:56:03, La Tour Eiffel
в сб/вск была загрузка и +600гр прилетело, уже 3 дня правильно питаюсь и никуда они улетать не собираются похоже, печалька, однако :( 01.10.2015 11:56:03, La Tour Eiffel
Я так понимаю, твоя свекровь просто великолепно готовит!)) Ты часто пишешь,какие блюда она делает. С такими соблазнами сложно худеть.
Я сама б хотела на какой-нить званый обед, и вообще посмотреть на себя, справлюсь ли я или наемся от пуза.
Кстати, мне так нравится эффект от магния+в6. Вот думаю, сколько его пить можно. Не знаешь? Может, кто из местных знает? 01.10.2015 14:56:19, Рипли
Я сама б хотела на какой-нить званый обед, и вообще посмотреть на себя, справлюсь ли я или наемся от пуза.
Кстати, мне так нравится эффект от магния+в6. Вот думаю, сколько его пить можно. Не знаешь? Может, кто из местных знает? 01.10.2015 14:56:19, Рипли
а какой от него эффект? аппетит отбивает?
а я принимаю комплекс cal mag zink d3 01.10.2015 15:26:16, SweeT
а я принимаю комплекс cal mag zink d3 01.10.2015 15:26:16, SweeT
Тяга к сладкому снижена до минимума. Ну и вообще настроение хорошее, точнее, я стала намного спокойнее реагировать на всё. Пью отечественный Магнелис.
01.10.2015 16:42:24, Рипли
Кстати, да. В этот раз даже болей не было, точнее, не было привычных сильных болей.
Хм. Я думала, это результат операции. Здорово.
Спасибо. Т.е. 3 упаковки по 50 штук (по 6 шт в день надо пить) и перерыв надо сделать. 01.10.2015 16:44:17, Рипли
Хм. Я думала, это результат операции. Здорово.
Спасибо. Т.е. 3 упаковки по 50 штук (по 6 шт в день надо пить) и перерыв надо сделать. 01.10.2015 16:44:17, Рипли
У меня получается 14 дней не пить, 14 дней пить по 1т утром и вечером, если магне-В6. Можно магне-В6 заменить на магнерот, он еще лучше усваивается. Тогда пить по 2т сразу только вечером. На нервную систему тоже очень благотворно влияет :)
01.10.2015 16:48:50, LOO
Я б даже сказала, эффект на нервную систему для меня самый значимый и ощутимый.)
01.10.2015 16:53:23, Рипли
Значит тебе действительно магния сильно не хватало. У многих его дефицит.
[ссылка-1] 01.10.2015 16:59:35, LOO
[ссылка-1] 01.10.2015 16:59:35, LOO
везет, а мне он только чуточку снижает ПМС, но не предотвращает :)
01.10.2015 15:49:04, La Tour Eiffel
да, свекровь очень вкусно готовит и я каждый раз иду к ним или жду у нас с мыслью "не последний раз, не фиг наедаться от пуза" и каждый раз обьедаюсь :)))
в воскресенье вообще, нахалка я, ладно один кусочек торта со всеми сьела, так нет, еще и потом еще один, зачем ? непонятно :((
я пью курсом как минимум 3м, потом делаю перерыв до тех пор, пока не чу необходимость снова пить его, у меня симптомы - нервозность, раздражительность, плохой сон и тянет на сладкое - все это он мне снимает, я белая и пушистая :)) 01.10.2015 15:11:04, La Tour Eiffel
в воскресенье вообще, нахалка я, ладно один кусочек торта со всеми сьела, так нет, еще и потом еще один, зачем ? непонятно :((
я пью курсом как минимум 3м, потом делаю перерыв до тех пор, пока не чу необходимость снова пить его, у меня симптомы - нервозность, раздражительность, плохой сон и тянет на сладкое - все это он мне снимает, я белая и пушистая :)) 01.10.2015 15:11:04, La Tour Eiffel
Вот то же самое, раздражительность заметно притупилась. Сынуля у меня очень активный парень. А я спокойнее стала, и он меня зеркалит, то же стал управляемее.
01.10.2015 16:45:41, Рипли
а я смотрю и не пойму...почему мне сладенького не хочется)) ем правда конфитюр апельсиновый, уже неделю и как-то не хочется особо
01.10.2015 15:27:26, SweeT
Снизь калораж. Ты за выхи перебрала по калориям, наверное? Если да, то в последующие дни надо было чуточку снизить, чтобы нивелировать.
Ну и не расстраивайся, Ленусь! 01.10.2015 13:02:27, "Белка"
Ну и не расстраивайся, Ленусь! 01.10.2015 13:02:27, "Белка"
в выхи трудносчитабельный перебор был, но как минимум по углям перебор да, в районе 2300-2500к ела
пн 2000к
вт 1800к
ср 2000к
сегодня попробую 1650 если выдержу :) 01.10.2015 14:01:01, La Tour Eiffel
пн 2000к
вт 1800к
ср 2000к
сегодня попробую 1650 если выдержу :) 01.10.2015 14:01:01, La Tour Eiffel
Простая математика :) Если взять за основу калораж 1800-2000ккал, то профицит за неделю составил 600-1000ккал (2 выходных дня). Ты можешь убавить в день по 100-150ккал, и через неделю скинешь, что набрала.
01.10.2015 14:38:50, LOO
спасибо Танюш, я просто боюсь на низкий калораж уходить, думаешь, организм не успеет за недельку решить "все война, опять голодом морят" ? :)))
и ведь я же голодаю на этих 2000к !!! вот как ? разве что фрукты мне голод дают, причем голодаю странно, хочу есть, а ЧТО сьесть не знаю :( ты писала, что это "не истинный" голод, когда не знаешь, что хочешь сьесть, вот я и терплю, чай/воду пью
я еще думаю, что ошибка в подсчетах, у меня тенденция округлять в бОльшую сторону, если сомневаюсь, сколько точно грамм, а измерить нет возможности 01.10.2015 15:17:59, La Tour Eiffel
и ведь я же голодаю на этих 2000к !!! вот как ? разве что фрукты мне голод дают, причем голодаю странно, хочу есть, а ЧТО сьесть не знаю :( ты писала, что это "не истинный" голод, когда не знаешь, что хочешь сьесть, вот я и терплю, чай/воду пью
я еще думаю, что ошибка в подсчетах, у меня тенденция округлять в бОльшую сторону, если сомневаюсь, сколько точно грамм, а измерить нет возможности 01.10.2015 15:17:59, La Tour Eiffel
Я же не предлагаю сильно снижать - всего на 100ккал :)
От фруктов аппетит может повышаться. Особенно, если фрукты - перекусы (самостоятельный прием пищи). Может быть тебе попробовать питаться без перекусов 3-4 раза в день, а не 5-6? И фрукты есть на десерт? А то получается, что при частом-дробном питании постоянно выделяется инсулин, и жировые запасы в это время не расходуются. Это мнение доктора Беловешкина, помнишь ты ссылку давала. Я посмотрела его статьи - вот: [ссылка-1]. 01.10.2015 15:27:39, LOO
От фруктов аппетит может повышаться. Особенно, если фрукты - перекусы (самостоятельный прием пищи). Может быть тебе попробовать питаться без перекусов 3-4 раза в день, а не 5-6? И фрукты есть на десерт? А то получается, что при частом-дробном питании постоянно выделяется инсулин, и жировые запасы в это время не расходуются. Это мнение доктора Беловешкина, помнишь ты ссылку давала. Я посмотрела его статьи - вот: [ссылка-1]. 01.10.2015 15:27:39, LOO
Мне кажется, разумнее ориентироваться на чувства голод-насыщение, а не на количество приемов пищи. У разных людей будет по-разному: у кого-то 3 раза, у кого-то 6 раз. При похудении главное дефицит калорий, все остальное влияет в меньшей степени. Вот при некоторых заболеваниях ЖКТ дробное питание предпочтительнее.
01.10.2015 16:34:51, LOO
можно ! на себе проверено, бывало раньше в ресто обедали с мужем, сьедала как минимум 1000к + 500 на завтрак и не мешало похудению, если ничего потом не есть больше :)
01.10.2015 20:10:09, La Tour Eiffel
Танюша, а я читала, что не рекомендуют фрукты ПОСЛЕ еды, мол гниют они там в желудке :( у тебя другая инфо ?
сейчас прочитаю статью
да, надо что-то менять, наверное все-таки придется фрукты уменьшить, 700-800г в день явно препятствуют похудению, так жалко :(((( 01.10.2015 15:52:43, La Tour Eiffel
сейчас прочитаю статью
да, надо что-то менять, наверное все-таки придется фрукты уменьшить, 700-800г в день явно препятствуют похудению, так жалко :(((( 01.10.2015 15:52:43, La Tour Eiffel
Человек предназначен для смешанного питания, так устроен его ЖКТ. Раздельное питание и его польза - это миф :) Я тебе уже писала о том, как основоположник раздельного питания Шелтон отучил свою ферментативную систему работать в нормальном режиме и попал в реанимацию.
01.10.2015 16:28:45, LOO
дело не в раздельном питании, фрукты перевариваются быстрее, чем скажем мясо или рыба и при переваривании разлагаются на сахара. Поэтому если желужлк "забит" уже другой пищей, то фруктовые сахара разбиваются на более простые, вызывая процесс брожения и выделение газов.
01.10.2015 22:22:20, Шуя Яуш
Фруктовые сахара перевариваются не в желудке, а в тонком кишечнике. Поэтому мясо, которое переваривается в желудке, фруктам не помеха и никакого брожения не образуется.
01.10.2015 22:29:49, "Белка"
фруктам нужно "пробится" в тонкий кешечник, до этого момента они будут томиться в желудке. Т.к мясо тяжелее, процесс расщепления у него дольше и не даст сразу съеденым фруктам попасть в кишечник.
01.10.2015 22:36:18, Шуя Яуш
В организме всё продумано :) Для того, чтобы не нужно было пробиваться, существует перестальтика - движения стенок желудка, которые способствую измельчению пищи, смачиванию желудочным соком и формированию пищевого комка. В желудке пища не лежит, она в постоянном движении, всё смешивается и нигде ничего не томится.
Переваривание углеводов начинается ещё в полости рта - слюнные железы выделяют фермент амилазу, который вместе со слюной пропитывает пищу во время пережёвывания. Этот фермент частично сохраняет свою активность и в желудке, пока весь пищевой комок не пропитается уже желудочным соком. Т.к. в желудке у нас перевариваются только белки, то все небелковые компоненты пищевого комка (углеводы, жиры) постепенно отделяются и продвигаются к двенадцатиперстной кишке, где и продолжается переваривание углеводов и жиров. А белки остаются в желудке, где подвергаются наиболее тщательному перевариванию. Окончательно они перевариваются уже в тонком кишечнике.
Конечно, частично часть углеводов может задержаться в желудке больше, чем им положено, если пищи слишком много, например. Но это не страшно, потому что всё равно всё постоянно перемешивается и обрабатывается желудочным соком, этот процесс безостановочный, поэтому ничего в здоровом желудке не томится, не гниёт и не бродит. 01.10.2015 23:05:41, "Белка"
Переваривание углеводов начинается ещё в полости рта - слюнные железы выделяют фермент амилазу, который вместе со слюной пропитывает пищу во время пережёвывания. Этот фермент частично сохраняет свою активность и в желудке, пока весь пищевой комок не пропитается уже желудочным соком. Т.к. в желудке у нас перевариваются только белки, то все небелковые компоненты пищевого комка (углеводы, жиры) постепенно отделяются и продвигаются к двенадцатиперстной кишке, где и продолжается переваривание углеводов и жиров. А белки остаются в желудке, где подвергаются наиболее тщательному перевариванию. Окончательно они перевариваются уже в тонком кишечнике.
Конечно, частично часть углеводов может задержаться в желудке больше, чем им положено, если пищи слишком много, например. Но это не страшно, потому что всё равно всё постоянно перемешивается и обрабатывается желудочным соком, этот процесс безостановочный, поэтому ничего в здоровом желудке не томится, не гниёт и не бродит. 01.10.2015 23:05:41, "Белка"
нет ничего не гниет и не бродит-))) просто задержаваясь в желудке происходит дальнейшее расшепление на более простые сахара с выделение газа, вызывая газообразование, вздутие, это и доставляет дискомфорт некоторым людям, при поедании фруктов после сытного обеда или ужина.
и чем больше съедено белковой пищи и больше фруктов с высоким содержанием сахара (виноград, вишня и т.д) тем более выраженным может быть этот процесс.
ПЫСЫ и бывает, что не у всех людей в достаточном количестве вырабатываются нужные ферменты, напрмер та же амилаза...помойму даже таблетки есть для помощи переваривания с содержанием этого фермента. Так что может лучше все таки разделять белок и выокосахаристые фрукты? 01.10.2015 23:40:07, Шуя Яуш
и чем больше съедено белковой пищи и больше фруктов с высоким содержанием сахара (виноград, вишня и т.д) тем более выраженным может быть этот процесс.
ПЫСЫ и бывает, что не у всех людей в достаточном количестве вырабатываются нужные ферменты, напрмер та же амилаза...помойму даже таблетки есть для помощи переваривания с содержанием этого фермента. Так что может лучше все таки разделять белок и выокосахаристые фрукты? 01.10.2015 23:40:07, Шуя Яуш
Углеводы в желудке расщепляются до тех пор, пока хватает той амилазы, что была в слюне и пока они не пропитаются желудочным соком. Амилазы в слюне мало, она нужна исключительно для того, чтобы часть быстрых углеводов расщипилась и всосалась уже в полости рта - такой хитрый механизм для того, чтобы организм не ждал пока углеводы дойдут до тонкой кишки, а получил хоть небольшую порцию глюкозы ещё в начале потребления пищи. Поэтому углеводы в желудке подвергаются перевариванию незначительно и кратковременно, этот процесс происходит уже в тонком кишечнике.
Если бы переваривание углеводов и сопровождающее этот процесс газообразование происходило в желудке, то человек изнемогал бы от беспрерывной отрыжки, но этого не происходит. Газообразование происходит в кишечнике, а не в желудке. Именно в кишечнике идёт активное переваривание углеводов и повышенное газообразование связано с количеством съеденных простых углеводов, клетчатки и индивидуальной ферментативной активности. Чем больше съесть фруктов или продуктов с высоким содержанием клетчатки, тем больше будет газообразование и не важно после еды это было съедено или в промежутках между едой.
Все таблетки, в том числе и ферментативные, призваны лечить патологические состояния, а мы говорим о здоровых людях. 02.10.2015 00:23:00, "Белка"
Если бы переваривание углеводов и сопровождающее этот процесс газообразование происходило в желудке, то человек изнемогал бы от беспрерывной отрыжки, но этого не происходит. Газообразование происходит в кишечнике, а не в желудке. Именно в кишечнике идёт активное переваривание углеводов и повышенное газообразование связано с количеством съеденных простых углеводов, клетчатки и индивидуальной ферментативной активности. Чем больше съесть фруктов или продуктов с высоким содержанием клетчатки, тем больше будет газообразование и не важно после еды это было съедено или в промежутках между едой.
Все таблетки, в том числе и ферментативные, призваны лечить патологические состояния, а мы говорим о здоровых людях. 02.10.2015 00:23:00, "Белка"
Отчасти вы правы, НО амилаза - работает только в щелочной среде, попадая в желужок - она нейтрализуется и расщепление останавливается до того момента как углеводы не поступят в кишечник. При полном же желужке соляной кислоты не хватает сразу нейтрализовать амилазу, и переваривание углеводов в желудке увеличивается. И чем больше время воздействия амилазы, тем меньшие размеры декстринов получаются вплоть до мальтозы.
02.10.2015 13:13:48, Шуя Яуш
Я не пойму, вы тролите меня? :))) Я не отчасти права, а полностью права :)
Переваривание углеводов (не всех, а лишь самых простых, которые без труда моментально расщепляютя до глюкозы и тут же во рту всасываются) в желудке действительно продолжается до того момента, пока весь пищевой комок не пропитается желудочным соком, я об этом написала ещё в самом начале :) НО количество той амилазы ничтожно мало, т.к. роль этого фермента я описала чуть выше, поэтому её воздействие на углеводы в желудке ничтожно низко и не стоит ему придавать сколь-либо весомое значение. И уж тем более в желудке не происходит никакого активного газообразующего переваривания углеводов. К тому же пища у нас в желудке не стоит комом. Понятие "пищевой комок" это просто формулировка :) Но эта формулировка не означает, что пища в виде кома. Сначала она измельчается зубами, смачивается слюной и в желудок поступает уже в довольно влажном виде. Плюс к этому, как только мы начинаем есть, рефлекторно усиливается выделение желудочного сока и поступающая в желудок пища довольно обильно смачивается этим соком, постоянно перемешиваясь. Вид пищевого комка в желудке - это жижа :) Т.е. консистенция такова, что вся пища, при постоянном перемешивании стенками желудка, легко пропитывается желудочным соком. Не хотелось бы о неприятном, но все знают как выглядят, пардон, рвотные массы - это жидкая субстанция с резким кислым запахом и равномерно перемешанная. Плюс мы же не заглатываем всю еду одновременно, это растянутый во времени процесс, пища поступает в желудок порциями и успевает там и перемешаться, и смочиться желудочным соком. Поэтому и рекомендуют не спешить во время еды, есть размеренно, тщательно пережёвывая, чтобы облегчить работу ЖКТ. Ну и конечно же не надо наедаться "под завязку". Тут уже проблема не во фруктах, а в незнании меры. 02.10.2015 15:04:17, "Белка"
Переваривание углеводов (не всех, а лишь самых простых, которые без труда моментально расщепляютя до глюкозы и тут же во рту всасываются) в желудке действительно продолжается до того момента, пока весь пищевой комок не пропитается желудочным соком, я об этом написала ещё в самом начале :) НО количество той амилазы ничтожно мало, т.к. роль этого фермента я описала чуть выше, поэтому её воздействие на углеводы в желудке ничтожно низко и не стоит ему придавать сколь-либо весомое значение. И уж тем более в желудке не происходит никакого активного газообразующего переваривания углеводов. К тому же пища у нас в желудке не стоит комом. Понятие "пищевой комок" это просто формулировка :) Но эта формулировка не означает, что пища в виде кома. Сначала она измельчается зубами, смачивается слюной и в желудок поступает уже в довольно влажном виде. Плюс к этому, как только мы начинаем есть, рефлекторно усиливается выделение желудочного сока и поступающая в желудок пища довольно обильно смачивается этим соком, постоянно перемешиваясь. Вид пищевого комка в желудке - это жижа :) Т.е. консистенция такова, что вся пища, при постоянном перемешивании стенками желудка, легко пропитывается желудочным соком. Не хотелось бы о неприятном, но все знают как выглядят, пардон, рвотные массы - это жидкая субстанция с резким кислым запахом и равномерно перемешанная. Плюс мы же не заглатываем всю еду одновременно, это растянутый во времени процесс, пища поступает в желудок порциями и успевает там и перемешаться, и смочиться желудочным соком. Поэтому и рекомендуют не спешить во время еды, есть размеренно, тщательно пережёвывая, чтобы облегчить работу ЖКТ. Ну и конечно же не надо наедаться "под завязку". Тут уже проблема не во фруктах, а в незнании меры. 02.10.2015 15:04:17, "Белка"
однозначно нет, если вы считаете, что полностью правы, то правы, я не против-)))
02.10.2015 23:40:23, Шуя Яуш
ой, ну тогда это отлично, для меня фрукт - лучший десерт :) я тогда могу и шоколад вообще не есть :)
01.10.2015 17:13:59, La Tour Eiffel
Ничего в желудке не гниёт :) Наша ферментативная система устроена так, что человек может потреблять различные продукты питания одновременно.
01.10.2015 16:00:02, "Белка"
Я без разбора, когда захотелось, тогда и ем :) После еды в том числе. У меня и салаты к мясу бывают с добавлением фруктов. В общем, это не имеет значения для пищеварения.
01.10.2015 17:28:32, "Белка"
Ой, прочитала про фрукты и миф о раздельном питании и прямо обрадовалась. :)
Яблоки оч люблю, и у нас их сейчас много - своих, дачных, не пестицидных! Хочется есть помногу, но боялась их неправильно вписать в режим питания. Ну, раз можно в любое время, это отличная новость для меня!
И по поводу раздельного питания тоже супер! Люблю зерновой хлеб с сыром.. Гречку с курицей.. Яйцо с рисом)) но не ем, потому что думала, что эти продукты смешивать нельзя. А теперь буду со спокойной совестью есть)) только не н ночь, разумеется :) 01.10.2015 22:21:53, МюZetta
Яблоки оч люблю, и у нас их сейчас много - своих, дачных, не пестицидных! Хочется есть помногу, но боялась их неправильно вписать в режим питания. Ну, раз можно в любое время, это отличная новость для меня!
И по поводу раздельного питания тоже супер! Люблю зерновой хлеб с сыром.. Гречку с курицей.. Яйцо с рисом)) но не ем, потому что думала, что эти продукты смешивать нельзя. А теперь буду со спокойной совестью есть)) только не н ночь, разумеется :) 01.10.2015 22:21:53, МюZetta
Тань, я тоже заинтересовалась и тоже его почитала, когда Лена ссылку давала. Но получается, что эта теория противоречит закону физиологии, когда при общем дефиците поступающей энергии происходит расход запасов. Что думаешь по этому поводу?
01.10.2015 15:46:55, "Белка"
Я за то, чтобы слушать собственный организм. У меня получается питаться 3-4 раза в день с промежутком примерно 4 часа. Тогда я чувствую голод, и мне приятно как следует с аппетитом и удовольствием поесть. Есть по 6 раз в день объемом в стакан, как советуют многие современные диетологи, не по мне, хотя бы потому, что я не могу и не хочу столько времени посвящать вопросу еды. Понимаю, что это необходимо при некоторых заболеваниях ЖКТ. Я думаю, что по большому счету, закон физиологии работает, конечно. Возможны некоторые нюансы при усвоении продуктов и выделении различных гормонов. Но это уже вопрос оптимизации, а главное - вход/выход. Другое дело здоровье, в частности резистентность к инсулину, нарушение которой лежит в основе метаболического синдрома. Как ты думаешь, для чувствительности рецепторов что лучше, дробное частое питание или классическое 3-4 разовое? Нужна ли рецепторам тренировка при max/min-инсулине и не разучатся ли они работать, если инсулин подавать понемногу, но часто :)
01.10.2015 16:25:41, LOO
Что касается меня, то я приверженец теории, что нужно придерживаться того образа жизни и питания, который в нас заложен миллионами лет :)) Не в буквальном смысле, конечно :)) Имитировать. Наши предки никогда не питались нон-стопом :) Еда была труднодоступным ресурсом. Думаю, что перед каждым приёмом пищи они были прилично голодными :)) Я тоже предпочитаю хорошенько проголодаться и поесть с аппетитом. Другое дело, что с высокой активностью голод у меня очень быстро наступает :))
По поводу кратности приёма пищи у меня такие размышления. Я читала всякое на эту тему и пришла к выводу, что не важно как питаться - редко или часто - организму всё равно с точки зрения выработки ферментов и усвоения питательных веществ. Разница в том, что в одном случае будет объёмный выброс инсулина в кровь, в другом случае будет поддерживаться его более-менее ровная, но более низкая концентрация. Что в первом, что во втором случае в общей сложности организм выработает примерно одинаковое количество инсулина, т.к. количество инсулина зависит от количества поступающей в кровь глюкозы. Съедим мы тарелку макарон в один присест или разделим на два приёма - в конечном итоге инсулина выделится одинаковое количество, а значит и в запасы отложится одинаковое количество жира.
По поводу резистентности к инсулину, то кратность приёмов пищи никак не влияет на этот показатель. Рецепторы нельзя каким-то образом тренировать или ещё как-то на них воздействовать, изменяя их чувствительность. Изменение резистентности это уже патологический процесс, который зависит от многих факторов и который требует лечения. 01.10.2015 17:20:44, "Белка"
По поводу кратности приёма пищи у меня такие размышления. Я читала всякое на эту тему и пришла к выводу, что не важно как питаться - редко или часто - организму всё равно с точки зрения выработки ферментов и усвоения питательных веществ. Разница в том, что в одном случае будет объёмный выброс инсулина в кровь, в другом случае будет поддерживаться его более-менее ровная, но более низкая концентрация. Что в первом, что во втором случае в общей сложности организм выработает примерно одинаковое количество инсулина, т.к. количество инсулина зависит от количества поступающей в кровь глюкозы. Съедим мы тарелку макарон в один присест или разделим на два приёма - в конечном итоге инсулина выделится одинаковое количество, а значит и в запасы отложится одинаковое количество жира.
По поводу резистентности к инсулину, то кратность приёмов пищи никак не влияет на этот показатель. Рецепторы нельзя каким-то образом тренировать или ещё как-то на них воздействовать, изменяя их чувствительность. Изменение резистентности это уже патологический процесс, который зависит от многих факторов и который требует лечения. 01.10.2015 17:20:44, "Белка"
да и жили наши предки при таком питании ооочень не долго-))))
я думаю смысл кратности приема пищи в том, что голодный человек съест значительно больше по объему пищи, чем не сильно проголодавшийся. Тем самым поделив пищу на несколько приемов, мы не будем в течении всего дня чувствовать себя голодными и не возникнет желания "добавки". 01.10.2015 22:29:49, Шуя Яуш
я думаю смысл кратности приема пищи в том, что голодный человек съест значительно больше по объему пищи, чем не сильно проголодавшийся. Тем самым поделив пищу на несколько приемов, мы не будем в течении всего дня чувствовать себя голодными и не возникнет желания "добавки". 01.10.2015 22:29:49, Шуя Яуш
Смертность наших предков вряд ли зависела от количества приёмов пищи :)) Вот от качества пищи, от болезней и опасностей наверняка зависела.
И моя теория не доведена до абсурда, я не предлагаю голодать по несколько дней, как наши предки :) Да и я вообще никому её не предлагаю :)) Но мне кажется более правильным есть с промежутками в несколько часов и перед следующим приёмом пищи испытывать внятное чувство голода. Мне думается, что для ферментативной системы это оптимальней. Но я могу и заблуждаться.
А по поводу кратности - это совершенно верно! Такая как бы уловка, чтобы оградить себя от переедания. 01.10.2015 23:19:41, "Белка"
И моя теория не доведена до абсурда, я не предлагаю голодать по несколько дней, как наши предки :) Да и я вообще никому её не предлагаю :)) Но мне кажется более правильным есть с промежутками в несколько часов и перед следующим приёмом пищи испытывать внятное чувство голода. Мне думается, что для ферментативной системы это оптимальней. Но я могу и заблуждаться.
А по поводу кратности - это совершенно верно! Такая как бы уловка, чтобы оградить себя от переедания. 01.10.2015 23:19:41, "Белка"
ох, запутали меня еще больше :)))
одни пишут - держать инсулин на одном уровне, без скачков
теперь - что нужно чтобы были перепады
у меня и так уже мозги в раскорячку, не понимаю, почему мой организм упрямится, а тут еще инсулиновые заморочки :))) 01.10.2015 17:16:55, La Tour Eiffel
одни пишут - держать инсулин на одном уровне, без скачков
теперь - что нужно чтобы были перепады
у меня и так уже мозги в раскорячку, не понимаю, почему мой организм упрямится, а тут еще инсулиновые заморочки :))) 01.10.2015 17:16:55, La Tour Eiffel
Организм у тебя сейчас упрямится потому что по калориям перебор случился :) Таня тебе абсолютно правильно написала снизить на 100 ккал и будет и эффект, и не так тебе напряжно.
01.10.2015 17:27:03, "Белка"
дак я и не против !!! сила воли у меня ого го :) и аппетит свой я могу и усмирить и подчинить, но вот надо ли ? вот в чем вопрос у меня :)
сегодня в любом случае на минимальном калораже продержусь, а там посмотрим :) 01.10.2015 18:12:43, La Tour Eiffel
сегодня в любом случае на минимальном калораже продержусь, а там посмотрим :) 01.10.2015 18:12:43, La Tour Eiffel
Дурят нашего брата, создавая все новые мифы. Жалею, что не имею мед. образования. Сама пытаюсь во всем разобраться.
Получается, что за ночь, когда инсулин на нуле, человек, в основном, и худеет. А насколько - зависит от баланса калорий (интегрально за несколько дней), усвояемости продуктов организмом и гормонального фона. А за сколько приемов пищи ты эти калории съел в течение дня - твое дело, главное, чтобы было чувство голода и выделились нужные гормоны. Как то так :) 01.10.2015 17:24:33, LOO
Получается, что за ночь, когда инсулин на нуле, человек, в основном, и худеет. А насколько - зависит от баланса калорий (интегрально за несколько дней), усвояемости продуктов организмом и гормонального фона. А за сколько приемов пищи ты эти калории съел в течение дня - твое дело, главное, чтобы было чувство голода и выделились нужные гормоны. Как то так :) 01.10.2015 17:24:33, LOO
За ночь не худеем :) Это постоянный процесс, сильно растянутый во времени и очень сильно зависящий от многих-многих факторов. Нет такого, что вот съел и потолстел или пробежался и тут же похудел. Это такие сложные процессы, которые идут параллельно, что их довольно сложно осознать :)) Т.е. мы одновременно и худеем, и толстеем :)) Та энергия, которую мы потребляем с пищей частично тут же тратится, частично откладывается прозапас. Так же в течение дня мы совершаем какие-то действия и тратим на это энергию частично из поступающей еды, частично из своих жировых или гликогеновых депо. Ночью мы хоть и не едим, но мы и не двигаемся, все процессы замедляются и расход энергии минимальный. Но тем не менее продолжаются процессы сжигания энергии и процессы ее запасания, т.к. все процессы имеют инерцию. В итоге организм постоянно находится в процессе снижения и увеличения веса и какой из этих процессов возобладает зависит, как ты и пишешь, от баланса поступающих и расходуемых калорий и не за один день, а за несколько.
01.10.2015 17:44:13, "Белка"
Я все это тоже читала и не раз. Меня смущает инсулин, который в течение дня при дробном питании выделяется практически постоянно и мешает расходовать жировые запасы. Получается, что до них доходит дело, в основном, ночью. Или он так быстро выделяется и расходуется, что организм успевает обратиться к жировым депо в 2-3 часовой перерыв между едой? Просто интересно :)
01.10.2015 20:28:17, LOO
Тань, инсулин не мешает :) Да, он в некоторой степени блокирует использование жировых депо, но лишь в некоторой степени, а не запирает их полностью на замок. Плюс степень воздействия инсулина зависит и от его концентрации. При большом выбросе (редкое питание) он и на жировые депо воздействует более существенно, при низкой концентрации (частое питание) воздействует слабее, но более длительно по времени. Всё равно получается в итоге суммарное воздействие одинаковое. Мало того, что инсулин не блокирует полностью жировые депо, но и его концентрация в крови постепенно снижается после приёма пищи, т.е. его воздействие и без того не 100процентное постепенно сходит на нет. Поэтому влияние инсулина на запасы жира сильно преувеличено :) Если речь идёт о простом похудении для здоровья и красоты, а не для спортивных достижений, то заморачиваться уровнем инсулина в крови точно не имеет смысла.
01.10.2015 21:09:31, "Белка"
где то читала про эксперементы с мышами, одних кормили вдоволь - поддерживая инсулин на одном и том же уровне, других в режими "недоедания", не давая инсулину сильно подниматься. Так вот вторые мыши жили дольше от 0,5 до года.
01.10.2015 22:39:58, Шуя Яуш
Ок! Еще раз убеждаюсь, что каждый врач-диетолог слишком категорично трактует (не буду говорить искажает) физиологию человека во благо своей теории.
Лер, я так понимаю, ты физиологию проходила. Не можешь мне посоветовать хороший понятный учебник по физиологии человека, плиз :) 01.10.2015 21:31:53, LOO
Лер, я так понимаю, ты физиологию проходила. Не можешь мне посоветовать хороший понятный учебник по физиологии человека, плиз :) 01.10.2015 21:31:53, LOO
Именно так!
Танюш, да, у меня медобразование. Но я давно уже училась и какой именно был учебник уже не помню. Обычный государственный, который нам выдавали )) даже автора не назову. Думаю, что можно скачать любой учебник по физиологии, утверждённый для медицинских вузов. 01.10.2015 22:04:18, "Белка"
Танюш, да, у меня медобразование. Но я давно уже училась и какой именно был учебник уже не помню. Обычный государственный, который нам выдавали )) даже автора не назову. Думаю, что можно скачать любой учебник по физиологии, утверждённый для медицинских вузов. 01.10.2015 22:04:18, "Белка"
:))))))))) все равно умная, раз разобралась и поняла все и еще и нам рассказать можешь доступным "разговорным" языком :))))
я бывает, прочту, вроде пойму, но вот еще раз рассказать кому-то, не помню детали :)) 01.10.2015 18:41:34, La Tour Eiffel
я бывает, прочту, вроде пойму, но вот еще раз рассказать кому-то, не помню детали :)) 01.10.2015 18:41:34, La Tour Eiffel
Твой организм решил передохнуть. :) А может вообще решил, что хватит? И так красавица!
01.10.2015 12:56:22, Кузя и сын
на передохнуть я согласная, а на уже красавицу - это спорно :))) еще бы размерчик сбросить и я буду довольна :) я же мелкая, 40й наш многовато все же, 36/38 будет лучше
за поддержку спасибо ! 01.10.2015 14:02:52, La Tour Eiffel
за поддержку спасибо ! 01.10.2015 14:02:52, La Tour Eiffel
Уже не светит :( А такое многообещающее было утро!
Хороший отвесик!
У меня тоже -500, но у меня вчера на нервной почве был отток жидкости. Много слилось... 01.10.2015 10:42:44, Кузя и сын
Хороший отвесик!
У меня тоже -500, но у меня вчера на нервной почве был отток жидкости. Много слилось... 01.10.2015 10:42:44, Кузя и сын
Отвес прекрасный. А у меня на нервной почве только плюс бывает. Заедаю обычно.((
01.10.2015 14:57:58, Рипли
Я тоже заедаю. И вчера хомячила всё подряд. Просто с утра на нервной почве у меня был отток жидкости. У меня такое бывает. Это видно как-то со спазмом сосудов связано... Не факт, что завтра эта цифра устоит....
01.10.2015 15:45:39, Кузя и сын
Обычно при выработке гормонов стресса (что нормально!) кусок в горло не лезет. У тебя неадекватная реакция на стресс. Скорее всего в этом причина лишнего веса.
01.10.2015 15:18:13, LOO
во ! это про меня, я при стрессе не то что есть, я даже думать о еде не могу до тошноты и ком этот в горле
01.10.2015 17:18:10, La Tour Eiffel
Да и в этом то же. Я уже как-то разбиралась с причинами. Распущенность пищевая прежде всего и заедание стресса,как самый легкий способ поднять настроение.
Когда знаешь психологическую причину, гораздо легче бороться с лишним весом. 01.10.2015 16:47:41, Рипли
Когда знаешь психологическую причину, гораздо легче бороться с лишним весом. 01.10.2015 16:47:41, Рипли
У меня так же. Но стресс стрессу рознь. Если стресс сильный и внезапный, то да, есть не хочется. А если стресс фоновый, то наоборот, еда компенсирует негатив от стресса.
01.10.2015 15:49:12, "Белка"
+10000. Думала как правильно сформулировать. Потому как у меня как раз оба варианта чередуются...
01.10.2015 15:57:06, Кузя и сын
01.10.2015 15:57:06, Кузя и сын
Да, при шоке кусок не лезет, а при постоянном чувстве тревоги, неудовлетворенности, ищешь, чем бы себя порадовать.((( И кусочек мягкой. душистой, сладкой выпечки кажется самым простым сиюминутным решением.
01.10.2015 16:49:43, Рипли
+1! полностью согласна, поэтому так важно вырабатывать легкий/филосовский подход к жизни и событиям, не раздувать из мухи слона, практиковать если не йогу, то медитации, чтобы дух был в гармонии и покое :)
01.10.2015 17:20:13, La Tour Eiffel
очень хочется проще, именно по филосовски, относится ко всем, но нервная система ужа расшатана до такой степени, что уже не получается.... Но я работаю в этом направлении.
01.10.2015 17:45:17, Кузя и сын
у меня так же как у Тани, нет аппетита, я сильно худею, но зато потом зверский аппетит и все с лихвой возвращается
01.10.2015 17:21:12, La Tour Eiffel
Вчера положила в больницу. Друзья родителей дали какого-то врача. И она согласилась туда лечь.
01.10.2015 13:06:44, Кузя и сын
Слава Богу! Только ты обязательно общайся с врачом и всячески его стимулируй, чтобы он полное обследование провел. Иначе они не хотят стараться. Ежели видят, что родственникам не все равно, у них стимул работать с пациентом появляется. Удачи и здоровья маме!
01.10.2015 14:33:29, LOO
Спасибо. Там материальный стимул заявлен сразу врачом. И деньги уже отданы.Подожду день-два, потом буду с ним разговаривать.
01.10.2015 15:46:56, Кузя и сын
Ну слава богу! Хоть под присмотром и с лечением будет. Пусть ей там помогут! @@@@@
01.10.2015 13:13:02, "Белка"
@@@@@ и я рада, что удалось таки ее в больницу положить, все же больше возможностей там
01.10.2015 14:03:42, La Tour Eiffel
Ну да. А то местный невропатолог сказал: Приходите в понедельник, начнем обследоваться. А она только вставать начала. Ей же до этого 3 недели велели не вставать... Она и лежала честно.
Спасибо за кулачки и поддержку. 01.10.2015 15:48:37, Кузя и сын
Спасибо за кулачки и поддержку. 01.10.2015 15:48:37, Кузя и сын
Приятный отвес! И как похож на мой :)
-500, вес 86,0 ровно.
Не уверена, что удержу. Опять организм не воспринимает еду. Сегодня попробую слезть с таблеток, только врачу надо дозвониться :)
Прочла у Рипли отчет про месяц :))) Это я тоже могу.. Легко - 5,5 кг!
Жаль, что это нервы и больница. Но все равно, я чуть ближе в любом случае к своей цели! :) 01.10.2015 10:07:21, pelenka
-500, вес 86,0 ровно.
Не уверена, что удержу. Опять организм не воспринимает еду. Сегодня попробую слезть с таблеток, только врачу надо дозвониться :)
Прочла у Рипли отчет про месяц :))) Это я тоже могу.. Легко - 5,5 кг!
Жаль, что это нервы и больница. Но все равно, я чуть ближе в любом случае к своей цели! :) 01.10.2015 10:07:21, pelenka
Серьезно? 5,5 кг за месяц! Ничёсе! И ты говоришь, что не худеешь! Это много очень. Понимаю, что не от здоровья.
Быстрейшей поправки и аппетита! Чтоб как раньше,и ела хорошо, и худела прекрасно. 01.10.2015 15:01:41, Рипли
Быстрейшей поправки и аппетита! Чтоб как раньше,и ела хорошо, и худела прекрасно. 01.10.2015 15:01:41, Рипли
103,3 кг -400гр
Опять отвес после аквы.
Вчера добавили гантели в руки.
Теперь у меня есть не только ноги и пресс,но и руки.
Сегодня я их очень ощущаю.
Продлила абонемент на октябрь. Счастлива. 01.10.2015 09:54:34, ЕКА76
Опять отвес после аквы.
Вчера добавили гантели в руки.
Теперь у меня есть не только ноги и пресс,но и руки.
Сегодня я их очень ощущаю.
Продлила абонемент на октябрь. Счастлива. 01.10.2015 09:54:34, ЕКА76
Клево, когда найден свой спорт. Так держать! Вперед, вперед к самому лучшему своему Я.))
01.10.2015 14:52:04, Рипли
И у меня такие же мыли, только не могу себя заставить пойти в бассейн НЕ летом :( Мне там холодно :(
01.10.2015 10:43:52, Кузя и сын
Ха ха, мне кажется, что через 10 минут занятия я потею, хотя в бассейне - это не реально.
01.10.2015 10:50:21, ЕКА76
и я потею, когда плаваю с досточкой одними ногами и без остановки)) правда много я так проплыть не могу пока, но это наверно тренировки
01.10.2015 15:32:32, SweeT
Почему не реально? В воде тело также нагревается и пытается регулировать температуру. Но т.к. пот не испаряется, то охлаждения не происходит. Рассказывали как-то на чемпионате по плаванию (раньше любила смотреть), что спортсмены, когда плывут большие дистанции могут ощущать сильное как бы жжение, как в огне плывут.
01.10.2015 11:43:09, Рипли
да, там классно.
Тренер постоянно меняет движения и тренировки становятся разнообразными.
Единственное,что я поняла. Всё зависит от тренера. На море ходила на АКВУ, но там вообще - уровень чайников,которые ничего не могут. 01.10.2015 10:29:16, ЕКА76
Тренер постоянно меняет движения и тренировки становятся разнообразными.
Единственное,что я поняла. Всё зависит от тренера. На море ходила на АКВУ, но там вообще - уровень чайников,которые ничего не могут. 01.10.2015 10:29:16, ЕКА76
У меня закономерный плюсище! 1,4 кг!!! О, как! Похожа сегодня на китаянку)
01.10.2015 09:18:23, Вока
Жесть, конечно, такой плюс при маленьком весе! Представляю, какой отек. Веки набухшие. Это так рыьа на вас влияет или количество соли в не зашкаливало? Или просто наелись почти перед сном и просто не успело все выйти? Тогда не показательно.
01.10.2015 15:04:25, Рипли
Рыбка сыровяленная была соленная, но очень вкусная- не удержалась. Ужин у меня всегда поздний - в районе 20.
01.10.2015 16:56:18, Вока
Доброе утро! С отличным отвесом! И таким красивым числом!)
Весы продолжают и меня радовать.)
-300 г. и 66,5 кг.
Итого, за месяц я сбросила 1,3 кг. Причем 700 г из них за последние 2 дня. Вот такой у меня организм. Месяц держится вес практически, и сливается вдруг за 2-3 дня.
Сантиметр найти не могу, но думаю, в объемах ушло также по 1 см, не больше. 01.10.2015 09:01:23, Рипли
Весы продолжают и меня радовать.)
-300 г. и 66,5 кг.
Итого, за месяц я сбросила 1,3 кг. Причем 700 г из них за последние 2 дня. Вот такой у меня организм. Месяц держится вес практически, и сливается вдруг за 2-3 дня.
Сантиметр найти не могу, но думаю, в объемах ушло также по 1 см, не больше. 01.10.2015 09:01:23, Рипли
Да, очень мало. Никак в это поверить не могу, что это я. В зеркале я не вижу,что сильно поменялась, ведь плавно же худела. А вот по комментариям окружающих понимаю, что поменялась круто.
01.10.2015 14:50:16, Рипли
ты все таки это сделала !!! - догнала меня :))) сегодня у нас вес одинаковый, умница !!!
у меня кстати такой же чУдной организм, упрямый, стоит стоит, а потом как раз и - килошку отдаст :)) 01.10.2015 11:58:26, La Tour Eiffel
у меня кстати такой же чУдной организм, упрямый, стоит стоит, а потом как раз и - килошку отдаст :)) 01.10.2015 11:58:26, La Tour Eiffel
))) Спасибо! Ну, я то хотела догнать твои 65,9 кг.)))
То же ,думаю, плюс случится. Но все равно радуюсь. Такого веса у меня не было лет 10.
Кстати,спасибо за ссылочку на Руденко. Понравилась мне девушка, как объясняет. Честно, захотелось тоже попробовать. 01.10.2015 14:47:41, Рипли
То же ,думаю, плюс случится. Но все равно радуюсь. Такого веса у меня не было лет 10.
Кстати,спасибо за ссылочку на Руденко. Понравилась мне девушка, как объясняет. Честно, захотелось тоже попробовать. 01.10.2015 14:47:41, Рипли
с твоим упорством ты обязательно добьешь последние килошки :) умница !
:))) и мне она очень понравилась, такая милая, добрая и главная очень грамотная, я очень многому у нее научилась, прям в запой смотрела ролики и потом в зале пробовала :) 01.10.2015 17:25:14, La Tour Eiffel
:))) и мне она очень понравилась, такая милая, добрая и главная очень грамотная, я очень многому у нее научилась, прям в запой смотрела ролики и потом в зале пробовала :) 01.10.2015 17:25:14, La Tour Eiffel
Хороший отвес! Молодец
-100, 78,9 01.10.2015 08:54:07, Выкса
-100, 78,9 01.10.2015 08:54:07, Выкса
Прекрасный отвес! У меня сегодня сначала тоже весы столько показали, пока я снова не посетила одно чудесное место в доме и отвес стал больше :)
01.10.2015 10:12:15, pelenka
И вас с отвесиком! Самым надежным, как оказывается. И новой цифрой. Двигайте скорей линеечку!
01.10.2015 09:12:14, Рипли
Замечательный отвес!
Чудесный денек!!! А у меня сегодня праздник!!! День Рождения старшего сына! Ровно 9 лет назад я впервые стала мамой!!! И у меня растет замечательный мальчик: умный, добрый и очень веселый :)! Люблю его безумно, мое солнышко!!!
Меня сегодня весы тоже порадовали! Вода слилась, итого -1100!!! 57,2! Йес!
Планирую повторить пробежку :)
А пока завтракаю оладушками из овсянки на кефире по Олесиному Maxim рецепту
Всем хорошего дня! 01.10.2015 08:52:40, МюZetta
Чудесный денек!!! А у меня сегодня праздник!!! День Рождения старшего сына! Ровно 9 лет назад я впервые стала мамой!!! И у меня растет замечательный мальчик: умный, добрый и очень веселый :)! Люблю его безумно, мое солнышко!!!
Меня сегодня весы тоже порадовали! Вода слилась, итого -1100!!! 57,2! Йес!
Планирую повторить пробежку :)
А пока завтракаю оладушками из овсянки на кефире по Олесиному Maxim рецепту
Всем хорошего дня! 01.10.2015 08:52:40, МюZetta
С Днём Рождения сына!!!! Счастья ему, здоровья и много всего интересного! :))
А уж отвес какой шикарный, слов нет!! Поздравляю тебя, молодчина! :) 01.10.2015 13:11:16, "Белка"
А уж отвес какой шикарный, слов нет!! Поздравляю тебя, молодчина! :) 01.10.2015 13:11:16, "Белка"
ничего себе отвесище !!!!!!!!!!! супер !!!
поздравляю с днем рождения сына !!!!!! у такой чудесной мамы самой собой разумеется замечательный сын :) 01.10.2015 12:00:08, La Tour Eiffel
поздравляю с днем рождения сына !!!!!! у такой чудесной мамы самой собой разумеется замечательный сын :) 01.10.2015 12:00:08, La Tour Eiffel
С днем рождения сына!!
Какой мудрый организм, добавил много приятных минут в этот и так прекрасный день :))) 01.10.2015 10:10:01, pelenka
Какой мудрый организм, добавил много приятных минут в этот и так прекрасный день :))) 01.10.2015 10:10:01, pelenka
Поздравляю с сыночком и сыночка!))) Пусть все в его жизни складывается замечательно! Пусть он растет благополучно! Здоровья всей семье!
Отвес чумовой какой-то! Очень круто! 01.10.2015 09:11:02, Рипли
Отвес чумовой какой-то! Очень круто! 01.10.2015 09:11:02, Рипли
Спасибо за теплые слова!
Да, отвес что-то прям сумасшедший. Может, конечно, весы глюканули.. Но буду думать, что нет :) 01.10.2015 09:14:27, МюZetta
Да, отвес что-то прям сумасшедший. Может, конечно, весы глюканули.. Но буду думать, что нет :) 01.10.2015 09:14:27, МюZetta
ОГО!!! отличный отвес!
Поздравляю с рождением сыночка))) Пусть радует родителей. 01.10.2015 08:57:08, Выкса
Поздравляю с рождением сыночка))) Пусть радует родителей. 01.10.2015 08:57:08, Выкса
Спасибо за поздравления! Да, он нас радует :)! Хороший мальчишка растет!!!
01.10.2015 09:17:37, МюZetta
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?