Почему не отдали?
1) Слишком много денег? Не уверены, что потянете все десять лет?
2) Хорошая гимназия (лицей, спецшкола и т.д.) ВСЕГДА лучше частной школы? Если так, то почему вы так считаете?
3) Не нашли ничего поблизости?
4) Считаете, что ребенок должен пройти через трудности и закалить характер?
П О Ч Е М У
вы отвечаете так или иначе?
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Школа
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У меня плохое отношение к частным школам, основанное на ряде частных примеров из жизни.
1)считаю вложение достаточно рискованным, вполне возможно, что вложенные деньги не оправдают ваших надежд 2) нужно уточнить, что именно лучше: процесс обучения или дополнительные условия ( в частных школах эти условия скорее всего будут лучше, транспортировка в школу и из школы, дополнительные занятия и пр.)3) ну близость не самое главное, в хорошую школу можно и ездить, если нужно, был бы смысл в этом 4)трудности будут в любой школе, хотя в государственной школе в России, конечно, риск напороться на хамство больше. Главное , определиться, что вы хотите получить в результате и взвесить все плюсы и минусы в конкретной ситуации. Я уверена, что хорошее , качественное образование можно получить в государственной школе. В любом случае родителям нужно вносить вклад в обучение своих детей, а не просто платить деньги учителям. 20.12.2002 01:54:03, Blossom
1)считаю вложение достаточно рискованным, вполне возможно, что вложенные деньги не оправдают ваших надежд 2) нужно уточнить, что именно лучше: процесс обучения или дополнительные условия ( в частных школах эти условия скорее всего будут лучше, транспортировка в школу и из школы, дополнительные занятия и пр.)3) ну близость не самое главное, в хорошую школу можно и ездить, если нужно, был бы смысл в этом 4)трудности будут в любой школе, хотя в государственной школе в России, конечно, риск напороться на хамство больше. Главное , определиться, что вы хотите получить в результате и взвесить все плюсы и минусы в конкретной ситуации. Я уверена, что хорошее , качественное образование можно получить в государственной школе. В любом случае родителям нужно вносить вклад в обучение своих детей, а не просто платить деньги учителям. 20.12.2002 01:54:03, Blossom
У меня не было уверенности, что это хорошо, поскольку до этого работала в лицее и смотрела на все изнутри. Потом контингент специфический - очень самоуверенные дети богатых родителей. Класс 5 человек, кто в лес, кто по дрова.
19.12.2002 12:02:29, Сонечка
Я бы отдала в частную, даже знаю в какую, но там такие цены, что даже думать об этом невозможно... :-(
18.12.2002 21:13:43, Золотая Осень
А в какую, если не секрет? И соколько это стоит? Ответьте, пожалуйста, для меня это оч. важно! А то мы как раз ищем школу...
20.12.2002 13:47:46, хухра-мухра
И мои пять копеек:)
Мне кажется, в частной школе контингент детей однозначно хуже, чем в гимназии (про районные школы молчу). Вот пример: в нашей компании в принципе многие могли ьы себе позволить частную школу, но выбрали - только одна семья. Почему? Да просто их ребенка государственные школы учить отказываются. Родители нашли бы лучшее применение тем 400 баксам, но увы:( Мальчика я знаю хорошо. Не хочу, чтобы моя дочка училась в одном классе с такими:( 18.12.2002 17:12:57, Ло
Мне кажется, в частной школе контингент детей однозначно хуже, чем в гимназии (про районные школы молчу). Вот пример: в нашей компании в принципе многие могли ьы себе позволить частную школу, но выбрали - только одна семья. Почему? Да просто их ребенка государственные школы учить отказываются. Родители нашли бы лучшее применение тем 400 баксам, но увы:( Мальчика я знаю хорошо. Не хочу, чтобы моя дочка училась в одном классе с такими:( 18.12.2002 17:12:57, Ло
не может быть! если ребенок учится в школе своего микрорайона, то они не имеют права его из школы выгнать. Что там за ребенок такой, от которого отказываются???
19.12.2002 01:24:06, Валентина
Выгнать, конечно, не могут. А вот невыносимую обстановку создать - запросто. И правильно, ИМХО. В моем случае такой ребенок - результат педагогического кретинизма его родителей. Чем, спрашивается, виноваты его одноклассники?
19.12.2002 11:36:02, Ло
Т.е. всех родителей, скажем, аутистов вы считаете кретинами? Очень мило.
19.12.2002 14:36:07, Зинаида
Елки, я же специально написала "в моем случае"! Ну читать же надо, если решились на наезд!
А детям-аутистам нужна обычная районная школа? 19.12.2002 15:10:10, Ло
А детям-аутистам нужна обычная районная школа? 19.12.2002 15:10:10, Ло
Sorry, я не посмотрела, что вы пишете про конкретных своих знакомых, в этом случае, возможно, вы знаете лучше. Однако со стороны неврологические проблемы чужого ребенка часто воспринимаются как дефекты воспитания, и я лично про своего мальчика с СДВГ получила (в том числе от знакомых) столько советов, что если бы все было так просто, то мой гиперактивный мальчик давно бы уже стал белой пушистой девочкой. У меня просто эта тема вызывает рефлекторную реакцию, так что извините. Про аутистов я знаю плохо, но, насколько можно судить по конфе Другие дети, их стараются учить в обычных школах, если это возможно.
19.12.2002 16:09:57, Зинаида
Это крайне сложная проблема, я не вижу для себя ее решения. Правда, и не сталкивалась пока с больными детьми. Если чужой ребенок мешает твоему и твой ребенок - ты это знаешь точно - не виноват, то этично ли добиваться, чтобы этого ребенка исключили? Не знаю:(((
В случае с ребенком, о котором я говорила - у меня совесть была бы кристально чиста. Елси бы ребенок имел диагноз - нет:(( Но это требует ЖЕРТВЫ от моего ребенка - этично ли это по отношению к нему? Неразрешимая проблема. 19.12.2002 17:16:23, Ло
В случае с ребенком, о котором я говорила - у меня совесть была бы кристально чиста. Елси бы ребенок имел диагноз - нет:(( Но это требует ЖЕРТВЫ от моего ребенка - этично ли это по отношению к нему? Неразрешимая проблема. 19.12.2002 17:16:23, Ло
Если бы тот ребенок имел диагноз, вы бы еще громче требовали его исключения (если бы вы попали в один с ним класс).
А все проблемные дети делятся на детей с написанными диагнозами и ненаписанными диагнозами. 19.12.2002 19:49:06, Muha
А все проблемные дети делятся на детей с написанными диагнозами и ненаписанными диагнозами. 19.12.2002 19:49:06, Muha
Насчет не громче - точно. Не тот был бы запал.
А я точно знаю двоих детей, у которых единственный диагноз - идиотизм родителей:( Одна из них - дочка моей лучшей подруги и одновременно - увы! - лучшая подруга моей дочки. 20.12.2002 16:11:45, Ло
А я точно знаю двоих детей, у которых единственный диагноз - идиотизм родителей:( Одна из них - дочка моей лучшей подруги и одновременно - увы! - лучшая подруга моей дочки. 20.12.2002 16:11:45, Ло
Не уверена. С нами на физкультуру ходит ребенок, очень смахивающий на абсолютно разбалованного. Очень-очень.
19.12.2002 20:01:38, Харас
Я не знаю того ребенка. Мой ребенок плохо сидит на уроках и за ним радостно увлекаются другие мальчики, при этом учителя говорят, что в его присутствии класс неуправляемый, а когда его нет - то ничего еще. Я бы его и забрала куда-либо, но вот ищу, куда. При этом, чем скучнее на уроке, тем, собственно, хуже поведение, а в нашей обычной муниципальной школе на уроках в общем скучно (я как-то сидела на некоторых). Поэтому меня и заинтересовала упомянутая вами частная школа. Кстати, где-то мы безусловно делаем ошибки в его воспитании, но не так-то легко их не делать.
19.12.2002 17:32:41, Зинаида
А вы пробовали общаться со специалистами?
я почему спрашиваю - я ж не детский психолог, и совсем отмороженных детей знаю только двоих. Правда, весьма хорошо. И про них я точно могу сказать, что лечение надо начинать с родителей. А лечение детей может и не понадобиться - дети гибкие существа. Но у этих двоих детей диагноза НЕТ. Исключительно дефекты воспитания.
А ваш мальчик не обижает других детей? Для меня это уже хорошо:(( Я вот, в свою очередь о своем, наболевшем:((
А вам нужна эта школа? Если да, я могу у ребят попробовать узнать координаты. Если забуду, пните меня в "девичьей" 19.12.2002 17:49:54, Ло
я почему спрашиваю - я ж не детский психолог, и совсем отмороженных детей знаю только двоих. Правда, весьма хорошо. И про них я точно могу сказать, что лечение надо начинать с родителей. А лечение детей может и не понадобиться - дети гибкие существа. Но у этих двоих детей диагноза НЕТ. Исключительно дефекты воспитания.
А ваш мальчик не обижает других детей? Для меня это уже хорошо:(( Я вот, в свою очередь о своем, наболевшем:((
А вам нужна эта школа? Если да, я могу у ребят попробовать узнать координаты. Если забуду, пните меня в "девичьей" 19.12.2002 17:49:54, Ло
Мы общались с Заваденко, он невропатолог, специалист имннно по СДВГ (это, собственно, синдром дефицита внимания с гиперактивностью. Книжка Заваденко "как понять ребенка" просто как будто списана с нашего, как с натуры. Заваденко лечит это дело ноотропами, мы в частности кололи в попу церебролизин (очень не понравилось). Сейчас мы пьем гомеопатию от другого невропатолога. На вид ничего не меняется. Собственно, считается, что ничего кардинального сделать нельзя, но гиперактивность сама с годами устаканится (пока не видно, 11 лет), а невнимательность останется. Других детей он абсолютно не обижает, наоборот, его частенько колотят. Драться он не любит и не умеет, к тому же мелкий. А с психологом у нас общался именно ребенок, а теперь мы месяц не можем с ней встретиться, чтобы послушать ее выводы (вернее, она не может). (Школа в Сокольниках действительно назыается мыслитель. Я ее нашла, списала телефон, будем думать).
19.12.2002 18:00:47, Зинаида
А не секрет, как называется школа? Просто нашего мальчика тоже того и гляди выгонят из государственной и я изучаю частные именно на тот предмет, за который их здесь ругают.
18.12.2002 20:49:26, Зинаида
Ох, не помню... Что-то в Сокольниках, известное очень. "Мыслитель", что ли? Не уверена.
19.12.2002 11:33:29, Ло
Спасибо за хорошую тему:)))
Мой сын пока еще нигде не учится, но вопрос с частной школой при ее выборе я даже не рассматриваю.
Причин две.
1. Наверное, ни одна московская частная школа еще не сделала первый выпуск - сомневаюсь, что они появились в 1992 г. То есть нет никакой статистики ни по уровню поступления, ни по тому, насколько эти методики и программы соответствовали подготовленности учеников к жизни.
2. Я не уверена, что в нашей стране ближайшие цать лет не произойдет никаких катаклизмов, или не переменятся, например, ставки на аренду помещений. Или не введут еще налоги и проч. И что школа не закроется в связи с этими вышеперечисленными возможными обстоятельствами.
3. Ну и в принципе не 100% уверенность в собственных финансовых возможностях на 10 лет. 18.12.2002 15:10:21, Джексон из дома
А не боитесь, что когда подумаете, и если надемаете переориентироваться на гос. школу - то уровень ваших детишек будет настолько низок, что у них будет масса проблм, или даже второгодничество?
Почитайте, об аналогичном событии здесь же и сообщалось. 19.12.2002 13:31:51, ЕЕ
Мой сын пока еще нигде не учится, но вопрос с частной школой при ее выборе я даже не рассматриваю.
Причин две.
1. Наверное, ни одна московская частная школа еще не сделала первый выпуск - сомневаюсь, что они появились в 1992 г. То есть нет никакой статистики ни по уровню поступления, ни по тому, насколько эти методики и программы соответствовали подготовленности учеников к жизни.
2. Я не уверена, что в нашей стране ближайшие цать лет не произойдет никаких катаклизмов, или не переменятся, например, ставки на аренду помещений. Или не введут еще налоги и проч. И что школа не закроется в связи с этими вышеперечисленными возможными обстоятельствами.
3. Ну и в принципе не 100% уверенность в собственных финансовых возможностях на 10 лет. 18.12.2002 15:10:21, Джексон из дома
Уже сделала, это лицей Столичный, он существует с 91 года. Практически все дети поступили в ВУЗЫ, хоть это, конечно, не показатель - скорее всего родители заплатили за это. Хотя язык там дают неплохо, дети побеждают на каких-то Олимпиадах. Сайт www.school.org.ru. Но я не рекламирую и не рекомендую - кому-то нравится, ну а кто-то плюется от этой школы, я говорила с родителями
20.12.2002 13:56:27, хухра-мухра
Получается, что Вы возможно в чем то обделяете сегодняшний день из страха перед завтрашним. Есть ли в этом смысл? Я пока рассматриваю часную школу как вариант на предстоящие 4 года (нач. школа у сына, сад у дочки), потом снова буду смотреть и думать. Но и на эти 4 года я не могу 100% гарантировать, что мы сможем все это оплачивать, знаю, что до конца учебного года дотянем, а там видно будет, просто делаем то, что отнас зависит. Но кто у нас вообще может что-то гарантировать?
18.12.2002 16:59:21, Marty
Почитайте, об аналогичном событии здесь же и сообщалось. 19.12.2002 13:31:51, ЕЕ
Я же не просто отдала в шлолу и забыла, а постоянно проверяю, что и как они проходят. Смотрите мой ответ ниже, я там написала, что на сегодняшний день сравнение в его пользу. В конце года, наверное пройду с ним независимое тестирование. Насколько я знаю, другие родители тоже собираются это делать регулярно. Может у нас просто так класс подобрался, но все родители очень пристально следят именно за качеством образования.
19.12.2002 16:48:00, Marty
1. Не из-за денег точно, хотя двоих детей учить в чатсной школе одиннадцать лет - нужна большая уверенность в себе на годы вперед;)
2. Не всегда. Меня вообще гимназии с лицеями в их сегодняшнем виде полностью отвратили от идеи качественного государственного образования. Заплатив столько же, сколько и в частной школе, я еще должна находиться в положении просителя, которому делают одолжение, и наблюдать душевно неуравновешенных теток с буклями:(( Бррр:((
3. Вот это существенный пункт. У нас с чатными школами - полный аут. А возить в Крылатское - на Ленинский не рассматривается.
4. Этого я никогда не считала;)
На самом деле мой ребенок учится в школе, которуя я считаю лучшей из существующих и оптимальной лично для него. То, что она государственная - просто случайность;) Была бы она частной - он учился бы там же;)
На случай, если в школе или в ребенке что-то изменится, всерьез думаю о средней частной школе, находящейся недалеко и принадлежащей моим знакомым;))) Других выходов не вижу... 18.12.2002 11:25:53, Kenga
2. Не всегда. Меня вообще гимназии с лицеями в их сегодняшнем виде полностью отвратили от идеи качественного государственного образования. Заплатив столько же, сколько и в частной школе, я еще должна находиться в положении просителя, которому делают одолжение, и наблюдать душевно неуравновешенных теток с буклями:(( Бррр:((
3. Вот это существенный пункт. У нас с чатными школами - полный аут. А возить в Крылатское - на Ленинский не рассматривается.
4. Этого я никогда не считала;)
На самом деле мой ребенок учится в школе, которуя я считаю лучшей из существующих и оптимальной лично для него. То, что она государственная - просто случайность;) Была бы она частной - он учился бы там же;)
На случай, если в школе или в ребенке что-то изменится, всерьез думаю о средней частной школе, находящейся недалеко и принадлежащей моим знакомым;))) Других выходов не вижу... 18.12.2002 11:25:53, Kenga
Эти рассуждения в ответ тем, кто уверен, что хорошие учителя разбегаются из гос. школ. Хороший учитель он потому и хороший, что ему нравится сам процесс работы, он хочет умных деток учить, поэтому ему престижнее в школе с репутацией работать, где годами соответствующий контингент учеников. На фига ему частная школа с ее сю-сю му-му вместо делового, а где-то и жесткого обучения? Оно, конечно, и в частной учатся не одни полудурки. Но в гос. школе он (учитель) хотя бы может вещи своими именами называть, там он меньше зависит от истеричек, которые не вылазят из парикмахерских, воображая при этом, что «посвятили себя детям», и требуют отчет у учителя по каждой оценке.
18.12.2002 08:31:22, ЕЕ
Очень спорно, то что Вы написали... Хотелось бы узнать, по каким критериям Вы относили детей из гос. школ - к умненьким, а из частных - к не очень? Почему так общО? Потому что так принято считать в среде учителей из госшкол? Откуда у них такие стереотипы? И еще: Вы очень ошибаетесь, утверждая, что мама ребенка из госшколы не будет требовать отчета за каждую отметку. Я - требую, или, вернее сказать, интересуюсь тем, как учится мой ребенок, что у него идет хуже, что лучше, и как его аттестуют. От мамы это зависит.
И еще повторюсь. В частные школы идут по разным причинам, например, в школу полного дня, где ребенок до 18.00 не просто балду гоняет, но занят делом, посещает кружки, гуляет, делает уроки, общается с детьми, в нормальных условиях и в обществе приятного воспитателя, задерганного бытом чуть меньше, чем в госшколе.
Знаете, лично мне эта наша бесплатная государственная школа вот именно этим и страшна, что там любой, начиная от технички и кончая директором, считает себя вправе "назвать вещи своими именами" моему ребенку, и уж точно не опустится при этом до "сю-сю и му-му"... 18.12.2002 14:24:19, Ника2
И еще повторюсь. В частные школы идут по разным причинам, например, в школу полного дня, где ребенок до 18.00 не просто балду гоняет, но занят делом, посещает кружки, гуляет, делает уроки, общается с детьми, в нормальных условиях и в обществе приятного воспитателя, задерганного бытом чуть меньше, чем в госшколе.
Знаете, лично мне эта наша бесплатная государственная школа вот именно этим и страшна, что там любой, начиная от технички и кончая директором, считает себя вправе "назвать вещи своими именами" моему ребенку, и уж точно не опустится при этом до "сю-сю и му-му"... 18.12.2002 14:24:19, Ника2
Ох спасибо. Вы даже лучше меня обрисовали, что привлекло меня в нашей частной школе. Действительно ребенок все время занят, эти занятия очень позитивно и ритмично чередуются: то уроки, то прогулка, то физкультура, то кружки. Еда хорошая. Этика отношений присутствует. Я была уже на двух родительских собраниях: учитель говорит только в общем о классе, на личности принципиально не переходит. Конкретно о ребенке говорится только с родителями. Я думаю, что этот принцип они соблюдают и отношениях с детьми: не ругают прилюдно, не ставят в пример. Что меня тревожит, не станут ли они замалчивать проблемы, если они есть. Я говорила о своем сыне, мне его только хвалили, но может он и вправду такой. Я ходила с ним на тестирование в 3 гос. школы, его везде отбирали в т.н. лицейские классы. Кстати другие дети в классе как мне кажется весьма умненькие.
18.12.2002 16:53:17, Marty
У нас то же самое в частной школе, как вы описали. Меня еще поразило вежливое отношение к детям: там для них есть какие-то игрушки, так вот когда одна не работала, перед ними извинились! А у нас в школе всегда было так: ты никто, звать тебя никак, и любая уборщица может обложить тебя матом и ткнуть мокрой тряпкой в лицо.
При этом относятся достаточно строго: бузить на уроках не позволяют! 20.12.2002 14:03:32, е2е4
При этом относятся достаточно строго: бузить на уроках не позволяют! 20.12.2002 14:03:32, е2е4
И я поучаствую в данном обсуждении;)
Можно узнать, каковы на ваш взгляд причины того, что умственный уровень детей в частных школах ниже, чем в государственных? Особенно хотелось бы знать, это ваше мнение, мнение учительницы, или есть какие-то данные?
Почему хороший учитель то, кто хочет учить умных? А тот, кто хочет учить всех - он какой?
Какие именно вещи учитель в гос. школе может называть своими именами? Хотелось бы имена, если можно...
Кто такие истерчики, которые не вылазят из парикмахерских? Из текста неясно. Вы сотрудников РОНО имеете ввиду? Или завучей-директоров, может? Неясно...А хочется понять... 18.12.2002 13:32:08, Kenga
Можно узнать, каковы на ваш взгляд причины того, что умственный уровень детей в частных школах ниже, чем в государственных? Особенно хотелось бы знать, это ваше мнение, мнение учительницы, или есть какие-то данные?
Почему хороший учитель то, кто хочет учить умных? А тот, кто хочет учить всех - он какой?
Какие именно вещи учитель в гос. школе может называть своими именами? Хотелось бы имена, если можно...
Кто такие истерчики, которые не вылазят из парикмахерских? Из текста неясно. Вы сотрудников РОНО имеете ввиду? Или завучей-директоров, может? Неясно...А хочется понять... 18.12.2002 13:32:08, Kenga
1) встречал кто-нибудь победителей городских олимпиад учеников частных школ? Я исключаю олимп. языковые – там вопрос специфический, любой олух, проживший в Лондоне пару лет «заговорит», и будет вне конкуренции.
2) В любом спец. классе хорошей гос. школы наберется не один десяток выпускников, поступивших на бюджетной основе в ВУЗ. (Например, классы моих дочерей. В классе старшей – 100% учились на бюджете, младшей –95%, 5 человек – в приличные московские вузы. Одновременно с младшей, дети 2-х моих приятельниц, окончили частн. гимназии, и были там «из лучших», но смогли претендовать только на платные отделения, а уж остальные их одноклассники – тем более)
Теперь про хорошего учителя. Он ведь, рано или поздно, становится известным – их так мало, хороших! Тогда он может выбирать хотя бы отчасти. И он выбирает спец. классы в хороших школах – ну интересно ему работать, видя интерес ребят и результат собственной работы. Если, конечно, он настоящий учитель и цель его жизни учить, а не бабки зарабатывать. Учительница моих дочерей (она из лучших в нашем городе), выведенная из себя, любила «попугать» - вот уйду в частную школу, а вы тут сами, как хотите. Но никуда, конечно, не ушла и уйти не могла по определению. Кстати, она – учитель уникальный. Периодически жаждала взять самый посредственный класс, и посмотреть, что получится. Брала, и те, кто «выживал», из того толк был. Но ведь она все соки выдавливала при этом.
И вообще, школа – не дет. сад., который оценивается по тому, насколько ребенку в нем комфортно. Школа – это серьезный и трудный этап жизни человека. Стоит ли так уж облегчать то, что ребенок должен преодолеть сам. Именно в хорошей школе у ребенка есть шанс научиться работать, преодолевать себя и обстоятельства.
А если ребенок не хочет работать, то в хорошей школе это так и назовут. Вот именно, своим именем, дескать, не тянешь ты, Петров и не хочешь тянуть!. И предложат найти что-нибудь попроще для продолжения образования. И это правильно, ИМХО. А когда всех гладят по головке и хвалят, лишь бы родители не перестали платить, то это НЕправильно.
Истерички – мамаши, встречаются в любых школах, не зависимо от формы собственности. Но в частной, с ними, наверное, надо изо всех сил считаться (так мне кажется). А в гос. школе можно реагировать и адекватно. У меня, например, двоюродная сестра – абсолютно ненормальная мамаша. Искренне сочувствую учителям. В конце концов, ей, наконец, дают отпор, и она долго страдает и даже иногда переводит дочку в др. школу.
18.12.2002 17:57:33, ЕЕ
Чего-то подобного я и боялась... Оставляю на вашей совести "анализ" знаний выпускников частных школ, но могу сказть. что он, мягко говоря, недостоверен. Поступаемость, так сказать, в вузы, в частных школах ничуть не хуже, чем в государственных. Потому что обеспеченные люди - не идиоты, и имеют обыкновение покупать качественые вещи, в том числе и образование. Не надо воображать себе людей, готовых плтить по 500-600 баксов неизвестно за что. Таких уже давно нет;) Для подтверждения может посмотреть таблицы Карьеры по школам, статистика у них верная...
По третьему пункту - очень печально:( Я не уверена, что эта учительница хорошая. Мне вообще не нравятся слова "все соки выдавливала", "те, кто выживал" и тому подобный лагерный жаргон:( Мне больше нравится нормальная человеческая жизнь...
А вообще, откуда у вас взялось убеждение что в гос. школах не берут денег? Не пойму я. Вы бы тут напрмер, опрос устроили. кто сколько денег носит в гос. школы. и вам все станет ясно, в чем школы заинтересованы. Даже интереснее получается - в гос. школе с хорошего ученика денег не возьмешь, а с похого - вон сколько поводов тянуть. Если плохих выгнать, то на какие деньги в школе фонтан устраивать и красное дерево в директорском кабинете? Так что у вас постулат неверный изначально, государственное - НЕ значит бесплатное. Просто взяточничество и вымогательство, а в частной школе - плата за обучение:)
По последнему пункту. Ну, теперья поняла, что истерички - это мамаши;) А мне казалось, учителя... Ну ладно. А что такое мамаша-истеричка в вашем понимании? Прям орет и по полу катается в рыданиях? Или вы фигурально выражаетесь? 19.12.2002 11:19:34, Kenga
По третьему пункту - очень печально:( Я не уверена, что эта учительница хорошая. Мне вообще не нравятся слова "все соки выдавливала", "те, кто выживал" и тому подобный лагерный жаргон:( Мне больше нравится нормальная человеческая жизнь...
А вообще, откуда у вас взялось убеждение что в гос. школах не берут денег? Не пойму я. Вы бы тут напрмер, опрос устроили. кто сколько денег носит в гос. школы. и вам все станет ясно, в чем школы заинтересованы. Даже интереснее получается - в гос. школе с хорошего ученика денег не возьмешь, а с похого - вон сколько поводов тянуть. Если плохих выгнать, то на какие деньги в школе фонтан устраивать и красное дерево в директорском кабинете? Так что у вас постулат неверный изначально, государственное - НЕ значит бесплатное. Просто взяточничество и вымогательство, а в частной школе - плата за обучение:)
По последнему пункту. Ну, теперья поняла, что истерички - это мамаши;) А мне казалось, учителя... Ну ладно. А что такое мамаша-истеричка в вашем понимании? Прям орет и по полу катается в рыданиях? Или вы фигурально выражаетесь? 19.12.2002 11:19:34, Kenga
Понимаете, кто платит по 600 долларов за частную школу, заплатит и за поступление в вуз. Это дети из небедных семейств, а вузы тоже кушать хотят. Отсюда и статистика. А рейтинги Карьеры очень сомнительные, кстати.
Кроме того, речь идет о школах по 200 долларов, а не по 600. Это немножко другая история. 19.12.2002 21:47:34, Абрикос
Кроме того, речь идет о школах по 200 долларов, а не по 600. Это немножко другая история. 19.12.2002 21:47:34, Абрикос
Ну, во-первых, я нигде не сказала слово "рейтинги". Я говорю о статистике, которая у них есть как по школам, так и по отдельным вузам в обзорах, кто откуда к ним поступает.
Во-вторых, я не знаю ни одной школы за 200 долларов. За 350-400, думаю, есть. Если вы видите приниципальную разницу между школой за 400 и школой за 600, прошу вас мне объяснить. Я ее не улавливаю, к сожалению.
В-третьих, если не платить за частную школу, а откладывать эту сумму, по 6 тыщ в год примерно, то за 11 лет можно будет купить место в любом вузе страны. Зачем тогда платить за школу? Неэкономно выходить с точки зрения финансов;) я так думаю, люди все-таки другим руководствуются, а не только тем, что "остальное мы купим"... 20.12.2002 11:59:28, Kenga
Во-вторых, я не знаю ни одной школы за 200 долларов. За 350-400, думаю, есть. Если вы видите приниципальную разницу между школой за 400 и школой за 600, прошу вас мне объяснить. Я ее не улавливаю, к сожалению.
В-третьих, если не платить за частную школу, а откладывать эту сумму, по 6 тыщ в год примерно, то за 11 лет можно будет купить место в любом вузе страны. Зачем тогда платить за школу? Неэкономно выходить с точки зрения финансов;) я так думаю, люди все-таки другим руководствуются, а не только тем, что "остальное мы купим"... 20.12.2002 11:59:28, Kenga
Только сейчас увидела Ваш ответ, все слишком вниз уползло. Не знаю, увидете ли Вы мой:))
Таблицы "Карьеры" или ее рейтинги - это одно и тоже. Нет никакого различия в данном контексте.
А я знаю школу даже за 150 долларов. "Ума" называется. И еще есть такие школы - и по 200, и по 300.
А цена за хорошие школы к 1000 приближается. Минимум 600. Разница очевидна.
Родители, отдавая детей в частную школу, в последнюю очередь думают об экономии. Их цель - это не попасть таким образом в вуз. А обеспечить комфортные условия своему ребенку, либо дать хорошее образование, которое можно дать именно в этом возрасте. Которое потом не догнать ни в каком вузе.
Просто для родителей, готовых платить по штуке в месяц за школу не будет обременительным заплатить и за вуз. Им не надо для этого экономить. 27.12.2002 00:59:24, Абрикос
Таблицы "Карьеры" или ее рейтинги - это одно и тоже. Нет никакого различия в данном контексте.
А я знаю школу даже за 150 долларов. "Ума" называется. И еще есть такие школы - и по 200, и по 300.
А цена за хорошие школы к 1000 приближается. Минимум 600. Разница очевидна.
Родители, отдавая детей в частную школу, в последнюю очередь думают об экономии. Их цель - это не попасть таким образом в вуз. А обеспечить комфортные условия своему ребенку, либо дать хорошее образование, которое можно дать именно в этом возрасте. Которое потом не догнать ни в каком вузе.
Просто для родителей, готовых платить по штуке в месяц за школу не будет обременительным заплатить и за вуз. Им не надо для этого экономить. 27.12.2002 00:59:24, Абрикос
Что касается учительницы моих девочек. то без дополнительного репетиторства СРЕДНИЕ ее ученики порходят на бюджет в мех-мат МГУ. Думаю -это показатель в ее пользу. Соки - выдавливает. Подтверждаю . Да еще и кричит на них что-то вроде "как ты смеешь с такими пустыми глазами на уроке сидеть?".Но, что поразительно, празднование ее дня рождения растягивается на месяц, а то и больше. Классы, выпушенные ею и год, и 10, и 17 лет назад, созваниваются с ней и др. с другом и приходят с цветами, шампанским, конфетами и едой.Подарки она не принимала никогда прикципиально. Не только приходят - из других городов приезжают! . Часами сидят, разговаривают.
Вы с таким сталкивались когда-гибудь еще7
Теперь о оценке знаний частных и гос-х. Заметьте, как много желающих отдать в частную 1-клашку, и как мало - для старших классов. Тут уже не до комфорта - армия светит. Значит учиться без дураков уже надо.
Я не так уж компетентна в частн. школах - на уровне любительском, и высказываю свое мнение, как и все остальные.
Но вот платное высшее образование мне лучше знакомо. Очевидно, вы его имеете в виду, когда говорите о поступлении в вузы из частных школ. Тут только могу, выразительно промолчать - не образование это - база отсутствует у большинства настолько, что в технич. вузе приходится объяснять, что такое гиппотенуза.
Поэтому не хочу лично я преподавать в в платных группах, хотя там платят побольше. Впечатление, что не вуз, а класс коррекции знаний, да не 11-й, а где-то 7-й. Так я преподаю в гос. вузе. здесь все еще поприличнее, а во всяких там "гуманитарнгых университетах", что творится...
По поводу отсутствия победителей олимпиад учеников "частников" - сведения 100% точные, но по Воронежу. Постараюсь выяснить по Москве. Если удастся - сообщу.
Своего ребенка никогда в частную школу не отдала бы (и не отдала) 19.12.2002 12:33:10, ЕЕ
Вы знаете, я, пожалуй, закончу на этом беседу. У нас с вами разные жизненные ценности, потэтому то, что для вас хорошо - для меня полный аут. Я никогда в жизни не смогу назвать не то что хорошим учителем, а и просто учителем человека, позволяющего себе в адрес ребенка высказывания типа "как ты смеешь сидеть на уроке пустыми глазами":(( Во-первых, это хамство. Во-вторых, скучно ребенку у этого учителя, вот и глаза пустые. В-третьих, а что тут сметь-то? Она кто, чтобы перед ней за выражение глаз отчитываться?
Я с таким сталкивалась в школе, где я училась, и определение у меня для этого только одно - убогость, невоспитанность, и совковость:( Это самое страшное в наших гос.школах - такие вот "учителя".
А насчет мехмата и прочее - просто смешно. Каждый год на любой факультет МГУ поступает куча народу. Я уверена, что среди них вы не найдете двух, учившихся у одного учителя, за редчайшим исключением. Иначе дети таких гениев, как ваш "педагог" поступали бы на мехмат целыми классами. Но этого же не происходит;) Один-два ребенка из каждого города, вот и набран мехмат;) Слабо вижу тут роль гениального учителя, скорее, просто способные дети находят себя, и все.
Выпускники из моей школы каждый год поступали в МГУ, кто на филфак, кто на эконом, кто на географию, кто на журфак, кто на истфак, кто... как я, например;) И что? У нас комплект гениальных учителей, по-вашему, все самородки? Ничего подобного, я вас уверяю. Просто статистически среди пятидесяти выпускников находятся способные это сделать независимо от учителей;)) 19.12.2002 13:11:14, Kenga
Я с таким сталкивалась в школе, где я училась, и определение у меня для этого только одно - убогость, невоспитанность, и совковость:( Это самое страшное в наших гос.школах - такие вот "учителя".
А насчет мехмата и прочее - просто смешно. Каждый год на любой факультет МГУ поступает куча народу. Я уверена, что среди них вы не найдете двух, учившихся у одного учителя, за редчайшим исключением. Иначе дети таких гениев, как ваш "педагог" поступали бы на мехмат целыми классами. Но этого же не происходит;) Один-два ребенка из каждого города, вот и набран мехмат;) Слабо вижу тут роль гениального учителя, скорее, просто способные дети находят себя, и все.
Выпускники из моей школы каждый год поступали в МГУ, кто на филфак, кто на эконом, кто на географию, кто на журфак, кто на истфак, кто... как я, например;) И что? У нас комплект гениальных учителей, по-вашему, все самородки? Ничего подобного, я вас уверяю. Просто статистически среди пятидесяти выпускников находятся способные это сделать независимо от учителей;)) 19.12.2002 13:11:14, Kenga
А Вот то, что дети считают ее своей и через 10 и через 15 лет - Вы пропустили мимо ушей, это в Вашу концепцию о совковости всех и вся, кроме Вас, любимой, не укладывается.
PS Можете поинтересоваться мнением о данной учительнице у моей дочери - она как раз не захотела идти на Мех-мат, т.к. с детства хотела учиться в МИЭТЕ,(кстати, Вам такой расклад в голову не приходит, что КОГО-ТО в др. ВУЗ тянет?), каковой и закончила, сдав вступительный экзамен по мат. без репетитора с 1-го захода на 10 баллов. Ее НИК Медвежонок - она на конфе "от 1 до 3" пасется.
19.12.2002 14:35:26, ЕЕ
Послушайте, а чего Вы, собственно, распалились так? Ну повезло всему Вашему семейству, попалась Вам в Вашем Воронеже такая учительница, называть ее "уникальной" не буду, потому что по Вашим описаниям она скорее "уникальная" со знаком "минус". Очень за вас рады! Рада хотя бы тому факту, что у Вас хватило тепеть и не замечать, как окорбляют Ваших детей и травмируют их психику...
Вопрос-то был о преимуществах частных школ и о недостатках. Ваша история говорит как раз в поддержку частных школ, как месте, где уж точно никто не тычет моему ребенку в лицо про "пустые глаза"...
И еще. Судя по Вашему возрасту, Ваши дочки учились в школе очень давно, еще в советские времена. Так о чем говорить?
19.12.2002 15:54:12, Ника2
Вопрос-то был о преимуществах частных школ и о недостатках. Ваша история говорит как раз в поддержку частных школ, как месте, где уж точно никто не тычет моему ребенку в лицо про "пустые глаза"...
И еще. Судя по Вашему возрасту, Ваши дочки учились в школе очень давно, еще в советские времена. Так о чем говорить?
19.12.2002 15:54:12, Ника2
А про пустые глаза - что же, не завидую мамашам, имеющим деток с такими глазами. А если занимать столь воинственную позицию, что и озвучить данное явление нельзя...
Да, далеко пойдут такие детки. Даже от школьного учителя мамашки их зашитят. Никто не скажет им об этом. Но, поскольку, деток Березовского здесь нет, как я думаю, ой как аукнется это замалчивание серьезной, между прочим, проблемы для деток. Но ведь и поделом! 19.12.2002 20:22:46, ЕЕ
Ну вот Вы и рассудили! "Поделом" нам!
Раз уж на личности разговор перешел...
А Вы вообще людей-то уважаете? Других? У которых есть средства на частную школу (ну вот так получилось...)! Которые не у Вашей неадекватной учительницы учились? Других, как Вы их называете, "мамашек"? Вы-то, конечно, себя к этой категории не относите! Вы выше этого! Зачем защищать свое дитя? Пусть помучается, попробивается, посидит над уроками по 16 часов! Тогда и в Москву, к примеру, попадет (для кого это цель)! А чай с домашним вареньем и стихи Пушкина ему другая тетя нальет и почитает... Жаль мне вас...
Заканчиваю дискуссию! 20.12.2002 08:56:09, Ника2
Раз уж на личности разговор перешел...
А Вы вообще людей-то уважаете? Других? У которых есть средства на частную школу (ну вот так получилось...)! Которые не у Вашей неадекватной учительницы учились? Других, как Вы их называете, "мамашек"? Вы-то, конечно, себя к этой категории не относите! Вы выше этого! Зачем защищать свое дитя? Пусть помучается, попробивается, посидит над уроками по 16 часов! Тогда и в Москву, к примеру, попадет (для кого это цель)! А чай с домашним вареньем и стихи Пушкина ему другая тетя нальет и почитает... Жаль мне вас...
Заканчиваю дискуссию! 20.12.2002 08:56:09, Ника2
Только вот как раз я своих детей не спихивала в частную с основной целью – чтобы ими там призанялись, пока мне некогда. Все как-то, знаете сама, в основном. Это о вашем выпаде о варенье, которым, де, только учитель и поит моих бедных заброшенных дочерей.
Теперь о другом. Дети в нашем классе те, кто может и хочет в свои 15-16 лет работать , кому ИНТЕРЕСНО учиться. Работают – да, по 16 часов – так они сами этого хотят! Они же за оскорбление воспринимают предложение уйти, куда попроще. Есть, представьте, такие вот странные дети! Они, правда, потом собой гордятся, но, на мой взгляд, на законных основаниях. На выпускном 1-й тост был у них: «Мат. класс! А мы СМОГЛИ ЭТО!»
Несколько презрительное Ваше «для кого это цель» ( это о поступлении в М-ВУ) оставляю на Вашей совести. Приевшийся уже несколько московский шовинизм. Даже неинтересно. Я упомянула М-ву, только чтобы не было предположений – что, дескать, не велика заслуга поступить, бог знает где и куда. А вот МГУ, МФТИ, МИФИ, МАИ, МВТУ – эти вузы Вам о чем-то говорят?
Теперь о свойственном всем новорушам презрении к тем, кто не так преуспел. Должна Вас разочаровать – это не ко мне. Гос школа, и школа известная своими требованиями выбрана сознательно, и совсем не из соображений экономии (кстати, и выбрана самими девочками). Нам вполне по карману платить за частную школу, так же, как и примерно 3/4 класса - дети весьма и весьма обеспеченных родителей. Но их родители понимают, что детям надо дать ХОРОШЕЕ образование, и рады, что они попали в руки к Лиле, у которой они сами себя учатся ценить не по шмоткам, а по делу, по способностям. А как-то проявлять свое повышенное благополучие – было в классе дурным тоном. И за это я, между прочим > всего благодарна Лиле.
20.12.2002 22:19:48, ЕЕ
По моему мнению, такие энтузиасты-учителя хороши для тех, кто интересуется их предметом и совсем нехороши для тех,кто этого предмета хотел бы получить по минимуму. Правда если это маткласс, то последних быть не должно. По поводу того, что дочки учились в школе в советские времена, можно заметить, что человек работает в ВУЗе, т.е. с плодами школьного образования сталкивается ежедневно. И еще: ведь у некоторых тут дети еще вообще не учились в школе - ни в советские времена ни в другие, однако же это не мешает им участвовать в обсуждении. По-моему, каждый может иметь свое мнение вне зависимости от возраста.
19.12.2002 16:23:36, Зинаида
Попрошу процитировать "оскорбления в ваш адрес". Или взять эти слова обратно и извиниться.
А насчет вашей дочери я не поняла - она познала абсолютную истину, которую я должна с благоговением принять? 19.12.2002 14:47:52, Kenga
А насчет вашей дочери я не поняла - она познала абсолютную истину, которую я должна с благоговением принять? 19.12.2002 14:47:52, Kenga
Истину в последней инстанции, можете изрекать только Вы. Так я поняла, из априорного отрицания мнения ученицы той самой учительницы, о которой идет речь, а ведь именно по этой причине я сослалась на свою дочь, причем без ее на то согласия, но тут уж что поделаешь-она сейчас на работе, придет только вечером, и пока не уложит малышку вряд ли сядет за комп. А по другому мне с ней не связаться - она же в М-ве.
А если вернуться к теме разговора, то, как я поняла Вы, лично оценивать работу частных школ на примере своих детей еще не можете. Так приведите хотя бы один из имеющихся здесь же отзывов положительно характеризующих их.
ТОЛЬКО 1 хорошее прозвучало - родители, занятые на работе, могут быть за детей более спокойны, чем при др. варианте.
Но, разве это первично? Разве не итоговое развитие наших детей больше всего требуется от школы? Ведь им в жизни конкурировать придется уже без обмана, без льстивых поглаживаний по головке, в том числе и по пустой головке с пустыми глазками? А пока их поглаживали - другие дети учились по 16 часов в сутки, умудрялись еще интересоваться при такой нагрузке тем, что говорит учитель, иначе, совковый, по Вашему определению, учитель их на смех может поднять. Но тот же учитель не боится устроить в любом РОНО гранДиозный скандал, если "РЕБЕНКА" вздумают за какое-то хулиганство (огрызнулся или окно разбил) отчислить. эта хамка доведет себя до сердечного приступа, Эта "убогая " сидит с нашими детками после занятий по 5-6 часов, и поит из чаем с домашним вареньем, и Пушкина (это математичка!!) именно она им читает, и они его после этого любят (а не после приторных уроков литературы). Она вводит как хороший тон - знание и умение читать стихи и ходить в театр.
19.12.2002 20:53:21, ЕЕ
Вы бы видели одноклассников моего сына! Чудесные дети! Умные, живые лица, развитая речь. И много собственного достоинства. Я думаю, что таким как Ваша учительница будет с такими детьми трудно, да они к ней и не пойдут.
20.12.2002 11:57:11, Marty
А почему бы им не было бы интересно с учителем, который вообще отвергает формальную дисциплину? Можно ходить по классу, перебивать учителя своими соображениями, отметки , дабы не травмировать учеников, не выставляются вообще никогда - что толку в хлысте в виде оценок, когда учеба должна на интересе строиться?! Так что только полугодовые отметки под великим нажимом выставляются. С ней (Лилей) из-за отметок уж и РОНО перестало бороться. Так почему бы Вашим деткам это так уж не понравилось? 20.12.2002 22:41:59, ЕЕ
Да??? Ну тогда я полагаю оскорбительным для себя ваше отношение к частным школам, которые я считаю безусловно положительным явлением. Меня оскорбляет ваше отрицательное к ним отношение. Вот так я это и расцениваю.
Или вы думали, что если лично вы расцениваете действия учительницы как безусловно положительное явление, то и все будут так расценивать? То есть возражать вам нельзя, а то вы оскорбитесь?
Ну тогда я вас спросить хочу. Если лично к вам я, например, обращусь со словами:"Какое ты право имеешь тут сидеть с пустыми глазами?", как вы к этому отнесетесь?
Относительно "априорного" отрицания чужих мнений, да оставьте уж, в самом деле. Я долго и внимательно задавала вам вопросы, чтобы иметь право составить собственное мнение. Априори (а не априорно;)) - это значит "без изучения фактов". Я же выслушала те факты, которые вы сочли нужным привести как доказательство "хорошести" данной учительницы. На основании этих фактов у меня сложилось противоположное мнение. И что? При чем здесь ваша дочь? Может, ей нравится, когда из нее "выжимают все соки". А мне - нет. И для меня это безусловно негативное явление. Вы считаете, что я должна это полюбить, и принять мировоззрение вашей дочери? Что вообще за аргумент "моей дочери нравится"? А моему сыну - нет. Не нравится. Ваша дочь к нему прислушается?
Так что доводы типа "моя мама скзала" предлагаю оставить для детского сада. Мы оцениваем не вашу дочь и ее жизненные установки, а явление.
А от школы, как и от любого друго жизненного явления, я требую, в первую очередь, уважения к личности. Умения учителя вести себя достойно. Умения не унижать детей. Первично именно это, и не только в школе, а в любом месте. Вот этого я не вижу практически во всех государственных школах, за редчайшим исключением. И вижу в частных. Именно этим они и дороги, тем что человек выходит оттуда человеком, а не бессловесной скотиной, которую "поднимают на смех" по любому поводу.
Кстати, это и ваших постах очень видно. "Тупые, мамашки, истерички, пустые глаза, пустые головы..." Вы посмотрите, чем населены ваши посты преподавателя:(((( Именно этим и плохо наше государственное образование. Что вы еще раз и подтвердили. 20.12.2002 11:43:38, Kenga
Или вы думали, что если лично вы расцениваете действия учительницы как безусловно положительное явление, то и все будут так расценивать? То есть возражать вам нельзя, а то вы оскорбитесь?
Ну тогда я вас спросить хочу. Если лично к вам я, например, обращусь со словами:"Какое ты право имеешь тут сидеть с пустыми глазами?", как вы к этому отнесетесь?
Относительно "априорного" отрицания чужих мнений, да оставьте уж, в самом деле. Я долго и внимательно задавала вам вопросы, чтобы иметь право составить собственное мнение. Априори (а не априорно;)) - это значит "без изучения фактов". Я же выслушала те факты, которые вы сочли нужным привести как доказательство "хорошести" данной учительницы. На основании этих фактов у меня сложилось противоположное мнение. И что? При чем здесь ваша дочь? Может, ей нравится, когда из нее "выжимают все соки". А мне - нет. И для меня это безусловно негативное явление. Вы считаете, что я должна это полюбить, и принять мировоззрение вашей дочери? Что вообще за аргумент "моей дочери нравится"? А моему сыну - нет. Не нравится. Ваша дочь к нему прислушается?
Так что доводы типа "моя мама скзала" предлагаю оставить для детского сада. Мы оцениваем не вашу дочь и ее жизненные установки, а явление.
А от школы, как и от любого друго жизненного явления, я требую, в первую очередь, уважения к личности. Умения учителя вести себя достойно. Умения не унижать детей. Первично именно это, и не только в школе, а в любом месте. Вот этого я не вижу практически во всех государственных школах, за редчайшим исключением. И вижу в частных. Именно этим они и дороги, тем что человек выходит оттуда человеком, а не бессловесной скотиной, которую "поднимают на смех" по любому поводу.
Кстати, это и ваших постах очень видно. "Тупые, мамашки, истерички, пустые глаза, пустые головы..." Вы посмотрите, чем населены ваши посты преподавателя:(((( Именно этим и плохо наше государственное образование. Что вы еще раз и подтвердили. 20.12.2002 11:43:38, Kenga
Априори
Априоризм
Априористический
АПРИОРНЫЙ
20.12.2002 21:46:48, ЕЕ
Ах да, действительно, есть такая форма, отмеченная словообразовательным словарем как разговорная:) А по существу есть что сказать?
23.12.2002 11:13:43, Kenga
Мне очень близка ваша позиция. Именно это основная причина, по которой я задумываюсь о частной школе. Меня очень напрягает отношение к детям в государственной школе, как к материалу. Захотел, полепил что-нибудь, не получилось - выбросил. И что там с ребенком происходит - пофигу. Родителям надо, пусть они и разбираются :(
Если не секрет, а вы в частной школе учитесь? Если да, то в какой? Есть ли реально проблемы, связанные с заниженным уровнем требований, качеством обучения, о которых все пишут? Можно мейлом: pilgrim@aha.ru
20.12.2002 11:51:34, Красно Солнышко
Маш, я здесь напишу, ладно? Мы учимся не в частной школе;))А в единственной из известных мне государственных, которая отвечает этим критериям;) Я там выше писала, что если у нас что-то изменится, в школе или в ребенке, то уйдем в частную, безусловно. У меня на примете даже есть одна или две, но скорее, одна. Пока я молюсь, чтобы наша школа и директор здравствовали долгие годы, мне еще дочь учить надо;)
Сейчас я без меры довольна тем, что мой, в общем-то, не самый простой ребенок, счастлив учиться в школе. Проблемы с качеством знаний есть всегда и везде;) Вот у меня они есть, например;) Но вообще объем знаний, на мой взгляд, вещь неформализуемая никак. Поэтому я не парюсь на эту тему. Запихнуть сумму знаний, равную средней школе, можно за несколько месяцев. Не в этом ценность школы для меня.
А школа у нас 734 - НПО "Школа самоопределения" 20.12.2002 12:08:40, Kenga
Сейчас я без меры довольна тем, что мой, в общем-то, не самый простой ребенок, счастлив учиться в школе. Проблемы с качеством знаний есть всегда и везде;) Вот у меня они есть, например;) Но вообще объем знаний, на мой взгляд, вещь неформализуемая никак. Поэтому я не парюсь на эту тему. Запихнуть сумму знаний, равную средней школе, можно за несколько месяцев. Не в этом ценность школы для меня.
А школа у нас 734 - НПО "Школа самоопределения" 20.12.2002 12:08:40, Kenga
Я открыла новый топик. Меня удивило, что почти никто не воспринимает общепринятые школьные порядки (как был совок, так и остался), начиная, между прочим, очень часто, с отбора и отсева на первом этапе, как самый большой недостаток государственных школ. 20.12.2002 12:19:02, Красно Солнышко
2) Это выборка по одной школе. Кто сказал, что если школа частная, то ее не надо выбирать?
3) "Если, конечно, он настоящий учитель и цель его жизни учить, а не бабки зарабатывать".
Я очень плохо отношусь к такому потребительскому отношению к любому труду, особенно, к учительскому. Имхо, отношение должно быть другое: "Человек получает хорошие деньги, потому что он профессионал". В школах, последнее время, потому и напрягаются учителя все меньше и меньше, потому и дерганые они, что слишком много лицемерия.
Я считаю, что чтобы человек чувствовал себя конфортно, в полной мере, он должен зарабатывать адекватно своему труду. В противном случае, ему не обойтись без комплексов :( Не будет гармоничного равновесия между внутренним и внешним миром, не будет и хорошего учителя.
Кстати, в частных школах, ставка примерно 5-7 долларов академический час... И это уже практически рыночная ставка.
4) Что касается честной оценки обучаемости Петрова. У двоюродного брата, в гимназии, был мальчик, явно неадекватный, которому рисовали тройки, потому что отец за это платил. И очень многое делается легко и непринужденно в гимназиях, за деньги, начиная, с поступления. Если все дети будут умные и способные, то кого ж тогда доить то? Или вы думаете, что в администрации одни сплошные альтруисты собрались?
18.12.2002 20:29:50, Красно Солнышко
Извините, я например просто работающая мама, которая не может взять на себя ту нагрузку, которая взваливается на родителей многими (пусть не всеми) школами. Родители отдают детей в частные школы детей по самым разным причинам, не стоит обобщать. А учителя слишком привыкли разговаривать с родителями с позиции силы, от этого нужно отвыкать.
18.12.2002 13:25:43, Marty
С чего вы решили, что в гимназиях умненькие дети? Такие же, разные, и умные есть и не очень.
С чего вы учили, что интересно учить только умненьких детей? Интересно НАУЧИТЬ. Любого. Заинтересовать и научить, а не заставить. А в гимназиях принято в основном заставлять. Увы :( А тянут там детей - репетиторы и родители в большинстве своем. Ну может в начальной школе еще дети сами справляются, некоторые, но чем дальше в лес... 18.12.2002 12:08:28, Красно Солнышко
Sorry, я думаю наоборот. В начальной и средней школе - и репетиторы, и родители часто помогают, чтобы ребенок "тянул" в гимназии. А в продвинутых школах для старших классов обычно уже дети, которые поступали туда осознанно и учатся вполне самостоятельно. И такой вариант действительно только для умненьких, иначе никакие родители не помогут. Примеры таких школ в Москве: Вторая, 57-я, 1543, 1303 (хим. лицей). Из таких школ учителя-энтузиасты в частные не пойдут, пожалуй.
18.12.2002 12:29:06, Зинаида
Согласна, это марки. Сама тоже подумываю о средних классах в 43-й. Возможно придется заниматься дополнительно, но это также требуется и для детей из гос. школ. Надеюсь, что они не отнесутся предвзято к тому факту, что ребенок начальные классы провел в частной школе.
18.12.2002 13:29:01, Marty
Может он еще и не самым худшим будет :))
Тут и другая сторона есть:
В классе из 10 чел он будет тянуться за умными детьми и развиваться, в в большом классе осядет в середнячках....
как лучше? я уже голову сломала...не могу ни о чем другом думать.... 18.12.2002 13:23:14, Марго.
Очень хорошую не потяну,да и возить далеко. В диапазоне цен 250-400 эти деньги платятся за избавление от забот скорее бытовых,чем хорошееобразование.Т е если бы работали оба,то такая школа решила бы проблемы поиска няни и проч.Это куда лучше, чем продленка в обычной школе.
Нужно конкретный школы сравнивать..Увы,но в большинстве частных слов ребенок обьективной оценки не услышит,крометого часть из них предполагает обучениедо 5класса, апотом?? 17.12.2002 23:36:36, Пчелка>|<
В частных школах уже есть выпускники. Только началка - это было актуально лет пять назад.
А в гимназиях оценки объективны всегда? Имхо, оценки в любом случае зависят от педагога, предмета, школы - масса факторов.
Зачем частным школам завышать оценки? Рано или поздно это откроется и будет минусом для школы. Младшего ребенка разочарованные родители в ту же школу, не отдадут :) Соседке, не посоветуют...
Гимназии было бы все равно или, по крайней мере, не так критично, а частная школа просто разорится. 17.12.2002 23:49:10, Красно Солнышко
Ой, ну даже смешно, право... Эта частн. школа разорится - следующую откроют (те же гаврики-организаторы, толькл учителей новых наберут) в чем проблема-то. Завышенность оценок вылезет на свет белый через неск. лет, а эти-то неск лет - все хорошо!
19.12.2002 09:33:19, ЕЕ
Нужно конкретный школы сравнивать..Увы,но в большинстве частных слов ребенок обьективной оценки не услышит,крометого часть из них предполагает обучениедо 5класса, апотом?? 17.12.2002 23:36:36, Пчелка>|<
А в гимназиях оценки объективны всегда? Имхо, оценки в любом случае зависят от педагога, предмета, школы - масса факторов.
Зачем частным школам завышать оценки? Рано или поздно это откроется и будет минусом для школы. Младшего ребенка разочарованные родители в ту же школу, не отдадут :) Соседке, не посоветуют...
Гимназии было бы все равно или, по крайней мере, не так критично, а частная школа просто разорится. 17.12.2002 23:49:10, Красно Солнышко
Я исследовала для ребенка частные школы. Поняла, что хорошие стоят от 600, а лучше - 1000 в месяц. Это для меня много. Причем эти школы хорошие с точки зрения образования, но там проблемы с коллективом и взаимоотношениями. Изначально не наши жизненные ценности и приоритеты.
А в частных школах умеренной платы контингент ближе к нашему, но знания дают слабые. Не буду вдаваться в причины этого феномена, но по моим исследованиям - опросам, это так.
С государственными школами - тоже свои сложности. Многие откровенно "зарываются." Нужно очень тщательно выбирать. Но еще остались очень хорошие гос.школы, дающие прекрасные знания и нормальный коллектив. Их мало, в них трудно поступить и нужно ездить, но они привлекают-:) 17.12.2002 22:26:01, Абрикос
А что для вас хорошая частная школа?
И еще. Очень жаль что не хотите вдаваться в подробности феномена. Это то как раз то, что больше всего интересует. Если знания слабые, то почему дети представителей, скажем так, нашего круга, продолжают там учиться? Имхо, пальцы здесь не гнут, и знания как раз основной критерий выбора школы. Подготовить (в случае необходимости, пропихнуть) ребенка в гимназию тоже большинство здесь способны. 17.12.2002 23:03:20, Красно Солнышко
Это какой же должен быть учитель, чтобы не мог троих детей научить лучше, чем 30?
18.12.2002 12:03:31, Красно Солнышко
А в частных школах умеренной платы контингент ближе к нашему, но знания дают слабые. Не буду вдаваться в причины этого феномена, но по моим исследованиям - опросам, это так.
С государственными школами - тоже свои сложности. Многие откровенно "зарываются." Нужно очень тщательно выбирать. Но еще остались очень хорошие гос.школы, дающие прекрасные знания и нормальный коллектив. Их мало, в них трудно поступить и нужно ездить, но они привлекают-:) 17.12.2002 22:26:01, Абрикос
И еще. Очень жаль что не хотите вдаваться в подробности феномена. Это то как раз то, что больше всего интересует. Если знания слабые, то почему дети представителей, скажем так, нашего круга, продолжают там учиться? Имхо, пальцы здесь не гнут, и знания как раз основной критерий выбора школы. Подготовить (в случае необходимости, пропихнуть) ребенка в гимназию тоже большинство здесь способны. 17.12.2002 23:03:20, Красно Солнышко
МЭШ, лицеи Премьер, Столичный, Европейская гимназия... Такого плана частные школы , на мой взгляд, дадут хорошее образование.
А в частных школах среднего уровня, типа Венды, например, или еще более дешевых, хотя и учатся дети нашего круга, но учатся они недолго, в качестве эксперимента в основном, а потом уходят или мечтают уйти в государственную за знаниями. В той же Венде, я слышала, что в 3 классе сейчас 3 ученика. А в 1 было человек 10-12.
А большинство из нас и пропихивают детей хорошие в гос.школы:)) 18.12.2002 09:15:11, Абрикос
А в частных школах среднего уровня, типа Венды, например, или еще более дешевых, хотя и учатся дети нашего круга, но учатся они недолго, в качестве эксперимента в основном, а потом уходят или мечтают уйти в государственную за знаниями. В той же Венде, я слышала, что в 3 классе сейчас 3 ученика. А в 1 было человек 10-12.
А большинство из нас и пропихивают детей хорошие в гос.школы:)) 18.12.2002 09:15:11, Абрикос
У знакомых ребенок учится в Столичном, там, вроде, не так дорого. С ним, вроде, даже дополнительно занимаются, так как с русским у него проблемы...На пианино научили чего-то играть, теннису тоже учат. Вобщем, он там до вечера и непрерывно идут какие-то занятия: домашняя работа, музыка, театр, бассейн. Знакомая говорит, что альтернативой было бы : сидел бы дома с бабушкой перед телевизором, и смотрел все сериалы подряд, а она этого не хочет...А по знаниям их все время РОНО тестирует, чуть не каждую неделю проверяют.
20.12.2002 14:51:54, e2e4
Одну из довольно известных частных школ я знаю не то чтобы изнутри. н и не снаружи. В частности случайно послушала их педсовет (в соседней комнате была). Это такое бабье:(( Да они добрые и ласковые с детьми, но они сами по себе неинтересны. И предмет им их собственный не слишком интересен. Возможно, в других школах по-другому. Но как узнать?
В данном случае учителя набирались по знакомству с директором.
У меня есть немало знакомых, преподающих или преподававших в школе. Наряду с основной деятельностью. И никто из них не желает идти работать в частную. Потому что дети там мало интересуются предметами, а оценки у них должны быть хорошими. Школа же за это платит.
Верю, что есть у нас другие частные школы. Или будут. С нормальным уровнем преподавания, небоящиеся отчислять нерадивых учеников. Вот только они, видимо, очень дорогие. Я не встречала учеников оттуда.
Кстати, я всерьез рассматриваю вариант негосударственной Пироговской школы для ребенка. Но она значительно дешевле. И стоимость обучения зависит от оценок.
А еще лучше было бы платить в госмударственной школе. Типа того, как я сейчас плачу за сад.
И еще. На примере все той же школы я вижу как неустойчива ее позиция. Пока они держутся. И это уже много лет. НО в любой момент лицензия может оказаться не продленной, или пожарник опечатает здание, или прекратят аренду. И придется срочно искать другую школу. 17.12.2002 22:19:43, Харас
Я не имела в виду частные школы с запредельной оплатой. Ориентируюсь, максимум, долларов на 250-300. Именно из-за того, что мне не нужна элитность и оценки просто так. Мне нужен контингент, мне нужен средний класс (если себя к нему причислять :) и мне нужно, чтобы ребенок не терял полдня впустую с тем, чтобы затем начать дома полноценно заниматься.
А ты в гимназии на пед.совете не сидела? А я вот сидела. В гимназии, в которую все рвутся. И не за дверью... Почти уверена, "бабье", если и не везде, то в 99 процентах школ, по-крайней мере, процентов этак на 50. Но если за деньги они, хотя бы пытаются что-то сделать, стремятся к какому-то качеству, то в гос.школах никто никому ничего не обязан.
Кстати, по-поводу снижения оплаты. Вот посмотри по ссылке. По крайней мере, по описанию (я ориентировалась на сочинения, на то, что выставлено в учительской, на, например, репертуар школьного театра и т.п.) мне школа понравилась. Хотя, безусловно, я понимаю, что "было гладко на бумаге, да забыли про овраги". И отличникам обещаны скидки :) 17.12.2002 22:58:56, Красно Солнышко
Педсовет не показатель, Лен. Педсовет - это правила игры.
И как ты определишь, интеллектуальность педагогов в школе, кроме как по косвенным признакам?
Ну определишь. В гос.школе все равно ни на что невозможно повлиять! Даже если обнаружится нечто совершенно невообразимое. В гос.школе правила игры существуют и для родителей :(
Ну вот, например, подготовка к школе, о которой я не так давно писала, разве не характеризует она заведомо атмосферу некого моразма? Ну и что? Все равно туда народ ломится. А воспитатели у нас в группе рассказывают: в прошлом году у одной девочки, которая у них туда на подготовку ходила, нервный тик начался, в этом году, уже в нашей группе - упадок сил и давление :( 17.12.2002 23:29:29, Красно Солнышко
Я тоже склоняюсь к мысли, что лучше уж вообще без этой школы, чем так. Через собеседование мы бы точно прошли, но его то как раз не будет... А поскольку других вариантов школ у нас практически нет, решила понять как дела обстоят с частными.
Дополнительные занятия - это хорошо. И это все понятно. Но мне жалко полдня потраченных впустую, только на подхлестывания. Тогда уж лучше вообще дома учить.
Лен, я в школе три месяца проработала потому что "бабищи вызывали конкретное отторжение". Я, впрочем, еще и хорошо осознавала, что это среда делает их такими, а значит, и меня может сделать, если останусь. В пед.институтах совсем другие люди учатся, уж поверь. Сама удивлялась. А эта зараза, увы, очень быстро распрастраняется. Достаточно одному такому в коллективе завестись :( 18.12.2002 00:22:39, Красно Солнышко
а почему в школе, которую вы выбрали бы не будет собеседования? вроде они сейчас везде
18.12.2002 13:14:27, Bеруша
А у нас дальше пошли. Вместо собеседования отбирают в процессе обучения на подготовке. В три приема. Берут всех, через месяц отсеивают половину, еще через полгода - второй отсев. И все. Детей, которые через все это не прошли, год у них не отучились три раза в неделю по два часа за 600 рублей в месяц, даже не отсматривают. Такая вот официальная взятkа :(. Еще и нахваливают их, за эксперемент :(((
18.12.2002 20:50:21, Красно Солнышко
В данном случае учителя набирались по знакомству с директором.
У меня есть немало знакомых, преподающих или преподававших в школе. Наряду с основной деятельностью. И никто из них не желает идти работать в частную. Потому что дети там мало интересуются предметами, а оценки у них должны быть хорошими. Школа же за это платит.
Верю, что есть у нас другие частные школы. Или будут. С нормальным уровнем преподавания, небоящиеся отчислять нерадивых учеников. Вот только они, видимо, очень дорогие. Я не встречала учеников оттуда.
Кстати, я всерьез рассматриваю вариант негосударственной Пироговской школы для ребенка. Но она значительно дешевле. И стоимость обучения зависит от оценок.
А еще лучше было бы платить в госмударственной школе. Типа того, как я сейчас плачу за сад.
И еще. На примере все той же школы я вижу как неустойчива ее позиция. Пока они держутся. И это уже много лет. НО в любой момент лицензия может оказаться не продленной, или пожарник опечатает здание, или прекратят аренду. И придется срочно искать другую школу. 17.12.2002 22:19:43, Харас
Мне кажется, учителя в гос. школах очень привыкли к тому, что они всегда хозяева ситуации, их мнение как правило непререкаемо. В частной школе этого нет, учителя обязаны пришлушиваться к родителям, стараться найти подход к ребенку даже если с ним не очень легко. А фонетический разбор у нас в школе есть...
18.12.2002 13:17:31, Marty
А ты в гимназии на пед.совете не сидела? А я вот сидела. В гимназии, в которую все рвутся. И не за дверью... Почти уверена, "бабье", если и не везде, то в 99 процентах школ, по-крайней мере, процентов этак на 50. Но если за деньги они, хотя бы пытаются что-то сделать, стремятся к какому-то качеству, то в гос.школах никто никому ничего не обязан.
Кстати, по-поводу снижения оплаты. Вот посмотри по ссылке. По крайней мере, по описанию (я ориентировалась на сочинения, на то, что выставлено в учительской, на, например, репертуар школьного театра и т.п.) мне школа понравилась. Хотя, безусловно, я понимаю, что "было гладко на бумаге, да забыли про овраги". И отличникам обещаны скидки :) 17.12.2002 22:58:56, Красно Солнышко
Школа, о которой я писала, там как раз 300 или 400 в месяц. При этом довольно много "известных" родителей.
Про обычную школу не знаю, а в частной хотелось бы более интеллектуальных учителей. Что делать, хочется мне этого.
Про данную школу ничего не скажу. Сайт приятный, но чтоменя сразу привлекло в Пироговской, чтотам на сайте не столько общая информация, сколько конкретика. В частности написаны не абстрактные льготы,а представлена четко и однозначно прописанная система зависимости оплаты от оценкок в четверти (или в полугодии?). При этом при двух двойках ребенок отчисляется.
17.12.2002 23:15:39, Харас
Про обычную школу не знаю, а в частной хотелось бы более интеллектуальных учителей. Что делать, хочется мне этого.
Про данную школу ничего не скажу. Сайт приятный, но чтоменя сразу привлекло в Пироговской, чтотам на сайте не столько общая информация, сколько конкретика. В частности написаны не абстрактные льготы,а представлена четко и однозначно прописанная система зависимости оплаты от оценкок в четверти (или в полугодии?). При этом при двух двойках ребенок отчисляется.
17.12.2002 23:15:39, Харас
И как ты определишь, интеллектуальность педагогов в школе, кроме как по косвенным признакам?
Ну определишь. В гос.школе все равно ни на что невозможно повлиять! Даже если обнаружится нечто совершенно невообразимое. В гос.школе правила игры существуют и для родителей :(
Ну вот, например, подготовка к школе, о которой я не так давно писала, разве не характеризует она заведомо атмосферу некого моразма? Ну и что? Все равно туда народ ломится. А воспитатели у нас в группе рассказывают: в прошлом году у одной девочки, которая у них туда на подготовку ходила, нервный тик начался, в этом году, уже в нашей группе - упадок сил и давление :( 17.12.2002 23:29:29, Красно Солнышко
Ну, я не планирую ходить на подготовку. На ту, что 2-3 раза в неделю и по несколько часов уж точно. Так же и остальным решим.
Если плохо везде, то я предпочту съекономить деньги и потратить их на дополнительные занятия.
А там, тут дело не только и не столько в педсовете. Ну я слышу, как они общаются между собой, с директором, с детьми. Ну не мое это. У меня эти бабищи вызывают конкретное отторжение. Я не хочу, чтобы моя дочь у них училась. 17.12.2002 23:59:58, Харас
Если плохо везде, то я предпочту съекономить деньги и потратить их на дополнительные занятия.
А там, тут дело не только и не столько в педсовете. Ну я слышу, как они общаются между собой, с директором, с детьми. Ну не мое это. У меня эти бабищи вызывают конкретное отторжение. Я не хочу, чтобы моя дочь у них училась. 17.12.2002 23:59:58, Харас
Дополнительные занятия - это хорошо. И это все понятно. Но мне жалко полдня потраченных впустую, только на подхлестывания. Тогда уж лучше вообще дома учить.
Лен, я в школе три месяца проработала потому что "бабищи вызывали конкретное отторжение". Я, впрочем, еще и хорошо осознавала, что это среда делает их такими, а значит, и меня может сделать, если останусь. В пед.институтах совсем другие люди учатся, уж поверь. Сама удивлялась. А эта зараза, увы, очень быстро распрастраняется. Достаточно одному такому в коллективе завестись :( 18.12.2002 00:22:39, Красно Солнышко
Может оно и верно, вот только платить я согласна лишь за одну вещь. Верене за две:состав учителей и состав родителей.
А платить, что иметь "такое" я не хочу. Ну не верю я, что они могут привить любовь к своему предмету. Я боюсь, они его и сами не любят... 18.12.2002 18:07:54, Харас
А платить, что иметь "такое" я не хочу. Ну не верю я, что они могут привить любовь к своему предмету. Я боюсь, они его и сами не любят... 18.12.2002 18:07:54, Харас
Мы учимся не в частной. Ответов сразу два. Первый. Не слышала, чтобы учителей брали в частные школы по конкурсу. Второй. Если те же самые деньги пустить на свое свободное время для занятий с детьми, то результат будет лучше.
17.12.2002 21:20:55, Галка
Все несколько по-другому. В государственной, если вакансия есть, возьмут любого, был бы диплом. А работать в частной желающих больше, есть выбор. Точно также, можно заменить учителя, если что, без проблем. В государственной, устанешь увольнять, если сам уйти не захочет.
17.12.2002 21:35:31, Красно Солнышко
Ну и в государственной точно также. У меня с курса ни один в школе не работает, ни один. Первое время кое-кто пошел. Кстати, и в спец.школы, в том числе. Я сама - в гимназии, например, работала. Все пришли с улицы. Им все равно кого брать. Все быстро ушли, рекорд - 2-3 года (плюс, декрет :). Я написала, почему, в первую очередь. Из хороших учителей в школах остались, в основном старые кадры, которые со временем тоже уйдут, на пенсию.
18.12.2002 20:58:42, Красно Солнышко
Лен, а кто будет работать в школе после того, как уйдут пенсионеры?
Если бы я одна ушла из школы, то я бы еще могла списать все на свой счет (не смогла адаптироваться или не повезло с конкретной школой и коллегами), но у нас ушел весь курс, рано или поздно. Причем, уверяю тебя, проблема не в детях и даже не в деньгах (конпенсируется репетиторством вполне). Основная проблема, что это только пожилые учителя привыкли и не обращают внимание на всевозможные ньюансы, которые я, например, на дух не переношу, даже опосредованно :( Я это совком называю. 19.12.2002 23:40:24, Красно Солнышко
по-моему, то, что учителя пытаются пристроить туда своих детей - хороший показатель.
18.12.2002 15:11:48, Bеруша
Я не случайно, в каком то из сообщений подчеркнула "даже при одинаковом уровне зарплаты". Учить 15 детей в классе на порядок проще, чем 30. Мел удобнее, брать в учительской, а не покупать на свои деньги :), я уж молчу об оборудовании посерьезнее. Уже из-за этого есть смысл перейти в частную, если позовут, конечно :)
А конкуренция порождает качество.
А с точки зрения рынка, частная школа, в которой работают слабые учителя по знакомству, не выживет. 17.12.2002 23:07:56, Красно Солнышко
Это в идеале, если бы был открытый конкурс. А если освободилась ставка и спрашивает директор по знакомым, то берут любого, кто в состоянии слегка знать предмет и не раздражать родителей:(
18.12.2002 18:09:24, Харас
Если бы я одна ушла из школы, то я бы еще могла списать все на свой счет (не смогла адаптироваться или не повезло с конкретной школой и коллегами), но у нас ушел весь курс, рано или поздно. Причем, уверяю тебя, проблема не в детях и даже не в деньгах (конпенсируется репетиторством вполне). Основная проблема, что это только пожилые учителя привыкли и не обращают внимание на всевозможные ньюансы, которые я, например, на дух не переношу, даже опосредованно :( Я это совком называю. 19.12.2002 23:40:24, Красно Солнышко
В частной школе далеко не всегда хорошо платят. Например, я знаю частную школу по цене $300, где учителям плятят копейки, и часто их привлекает только возможность устроить своих собственных детей за полцены. Даже если желающие работать есть, то из них далеко не всегда выбирают хороших учителей, чаще - знакомых директора. И увольняют тоже - не плохих учителей, а кто поругался с директором. Так что надо смотреть конкретно.
17.12.2002 22:57:39, Зинаида
А конкуренция порождает качество.
А с точки зрения рынка, частная школа, в которой работают слабые учителя по знакомству, не выживет. 17.12.2002 23:07:56, Красно Солнышко
А с чего ты взяла, что там есть оборудование?:) Я вот заходила в кабинет физики...
18.12.2002 18:10:35, Харас
Правда надо сказать, что перед этим у нас еще был опыт частного сада, и тоже неудачный.
Школа была не очень дорогая если сравнивать с другими школами. Но уровень образования там был намного ниже, чем в обычной школе. Правда там была домашняя атмосфера, мало человек в классе и душевные учителя. Учитель имел подход к детям, но при этом уровень требований в школе был сильно заниженным.Возможно детям просто боялись ставить плохие оценки и много не требовали. не знаю. Но через полгода обучения там, мы поняли что совершили ошибку. А главное, что ничего такого особенного, кроме того, что в классе было меньше народу, в этой школе не было.
После первого класса той школы у нас были большие проблемы при поступлении в обычную школу. Мы туда поступили все таки, я убедила учительницу, что мы будем заниматься и не будем хуже других.Но первое время дочка оставала и мы много занимались...
Я бы с удовольствием отдала дочку в спец. ГОС. школу с углубленным изучением языков или другой специализацией, но не в частную.Но к сожалению у нас я не нашла таковых школ. Я сама училась в такой. 17.12.2002 19:10:18, ЧерниКа
1) Что за школа, если не секрет?
2) А нельзя ли подробнее, в чем разница в требованиях? Поясню. Вот если, например, ребенка не будут мучать безумными фонетическими разборами и прочей лабудой, которой сейчас забита программа (и без которой в обычную школу, увы, не перейдешь, согласна), но, при этом, писать она будет грамотно, то я за нее только порадуюсь. 17.12.2002 21:39:50, Красно Солнышко
2) никаких фонетических разборов. Так об этом даже речи не шло. Если бы Вы только видели дочкины тетрадки, как она писала:((, не говоря уже об элементарном незнании простейших вещей.
Я не хочу вдаваться в подробности - мне эту школу и вспоминать не хочется. Но там просто ничему не учили.Правда она была круглой отличницей и учительница - ну просто "моя вторая мама" - толстенькая такая, домашняя, даже мою "дикую" дочку умудрилась приручить.
Частенько приходила - картина маслом - рыдающая по какой-то причине дочка (а она у нас любит порыдать по разным причинам еще с раннего детства) на коленях у учительницы.
Ну просто "идиллия"
... Ну а потом мы долго пожинали рез-ты.Когда мы после этой школы пытались сунуться практически в любые школы нашего района - при только одном упоминании того, что мы после школы "Интеллект" нам тут же давали от ворот поворот.
Как я намучилась, даже вспоминать не хочется.
Сейчас мы учимся в Центре Образования "491", что в Марьино в гимназическом классе. Честно скажу, я от школы не в восторге. Не знаю, хорошо это или плохо, нагрузки там никакой, несмотря на 7-8 уроков. Есть английский с 1 го класса, но слабенький на мой взгляд, второй язык с 6 класса.
Но я не хочу пока никуда переводить, потому что измучилась и пришла к выводу, что хороших школ в нашем районе нет... 18.12.2002 12:31:21, ЧерниКа
Маш, а зачем, если не секрет, Вам этот топик? Ведь Вы, совершенно очевидно, настроены на частную школу и пытаетесь просто для себя обосновать выбор (просто чтобы быть уверенной, что не ошиблись) и найти хорошую. Может, проще было спросить, мол, подскажите хорошую школу:) Наверное, было бы больше пользы, а то мы просто ругаем частное образование, а те, у кого там учатся дети и кто им доволен, молчат:)
Кстати, насчет разбора слов и прочей "лабуды": может такой разбор учит ребенка СЛЫШАТЬ речь, слова - и писать их грамотно?:)) 17.12.2002 21:56:16, Чернобурка
Кстати, насчет разбора слов и прочей "лабуды": может такой разбор учит ребенка СЛЫШАТЬ речь, слова - и писать их грамотно?:)) 17.12.2002 21:56:16, Чернобурка
Меня мало интересует процесс :), мне важен результат. А результат следующий: я училась 10 лет, без перегрузок, к школе меня никто даже не думал готовить, о фонетических разборах впервые услышала в 4 классе, явно не гуманитарий, но пишу, при желании :), грамотно. И знаю массу других, аналогичных примеров.
Сейчас учатся 11 лет с перегрузками. И, возможно, тоже будут писать грамотно. А может и не будут :)
Спрашивается: зачем нужны такие дополнительные трудности на пути к тому же результату? 17.12.2002 23:43:50, Красно Солнышко
И еще. Частные детские сады все хвалят, а школы ругают. Алогично, имхо. 17.12.2002 22:47:02, Красно Солнышко
У нас, например, все ближайшие госшколы пергружены, дети учатся в 2 смены, аж со второго класса. В классах по 40 человек и больше. Есть, правда, гимназические классы. Там с первого класса идет английский, потом немецкий. Администрация школ занимается вымогательством (на нужды школы). С одной стороны это можно понять- где им взять достаточно денег на ремонт, компьютерный класс и т.д.? А с другой стороны обидно - я буду платить, а вместе с моим ребенком будут учиться детишки местных алкоголиков, которым платить, естественно, нечем, ну и почему я должна это все оплачивать?Пройдешь мимо этой школы(рядом с домом совсем) - сплошной мат, дети с 10-12 лет курят, и девочки тоже! В гимназической школе(французской) вымогают взятkи в виде репетиторства и подарков учителям на очень солидные суммы (100-400 долл.), а иначе хороших оценок не видать!Я предпочитаю платить официально. Хотя еще не определилась.
20.12.2002 15:03:23, е2е4
Частные сады хвалят далеко не все. И часто те, кто туда ходит, не имеет опыта гос. сада. Сравнить не с чем.
Я примерно представляю, что я хочу от школы. И уверена, такая частная школа мне не по карману. Не говоря о том, что рядом ее просто нет. А выбирая из двух зол, предпочитаю сэкономить деньги. 18.12.2002 18:13:47, Харас
Я примерно представляю, что я хочу от школы. И уверена, такая частная школа мне не по карману. Не говоря о том, что рядом ее просто нет. А выбирая из двух зол, предпочитаю сэкономить деньги. 18.12.2002 18:13:47, Харас
Кстати, а много ли ты видела людей, которые сравнили ГОСУДАРСТВЕННЫЙ с частным? 18.12.2002 21:15:33, Красно Солнышко
Частный сад нельзя ассоциировать с частной школой. В саду главное - уход за ребенком. Это частные заведения делают отлично. И покормят, и по головке погладят. Но от школы требуется - образование. А отдача от нее - все тот же уход.
Я бы отдала своего ребенка только в частный садик, но в школу - хорошую государственную. Мне важно образование.
Для того, чтобы не теоретизировать, почему в частных школах плохо учат, хотя все за то, что должны хорошо учить, нужно просто пособирать статистику из расспросов родителей учащихся частных школ на предмет качества образования. Если статистика будет негативная, а я уверена, что она такая:)) , то нет смысла отдавать туда ребенка. 18.12.2002 22:08:38, Абрикос
Я бы отдала своего ребенка только в частный садик, но в школу - хорошую государственную. Мне важно образование.
Для того, чтобы не теоретизировать, почему в частных школах плохо учат, хотя все за то, что должны хорошо учить, нужно просто пособирать статистику из расспросов родителей учащихся частных школ на предмет качества образования. Если статистика будет негативная, а я уверена, что она такая:)) , то нет смысла отдавать туда ребенка. 18.12.2002 22:08:38, Абрикос
Все зависит от того, чему вы хотите научить. Вы хотите приучить ребенка к мысли что он должен знать то и другое, потому что должен или вы хотите, чтобы ребенку было интересно и он занимался по этой причине.
Это как чтению учить. Можно научить ребенка читать бегло прочитывая каждый день по странице из под палки. В результате ребенок читает, но и не читает: интерес убит еще до того, как он научился читать. А можно не заморачиваться. Ребенок учится читать сам, возможно, позднее, но зато читает взахлеб: ему интересно.
Сколько примеров, когда девочки отличницы вплоть до средней школы, а потом становятся средними. Почему? Все просто: Девочки в целом дисциплинированнее и часто добросовестно делают именно то, что он них хотят. Но реальные знания получают тогда, когда хотят их получить. И только эти знания остаются после того как школа окончена. 20.12.2002 00:05:38, Красно Солнышко
Я хочу, чтобы он знал много, не затягивая результат на долгие годы. И чтоб он получал знания не из-под палки, а через интерес. Я ни за что не отдала бы ребенка в ортодоксальную гос.школу или рядовую английскую спецшколу. Там , по отзывам учащихся знакомых, все как при социализме. Я за хорошую гос.школу. По крайней мере, в данный исторический момент времени. Потому как хороших недорогих частных школ сейчас в Москве нет, ИМХО.
24.12.2002 23:44:39, Абрикос
Меня учили читать из-под палки:))
Когда научилась - читала взахлеб - не могли остановить:) 20.12.2002 14:05:00, Katenka
Когда научилась - читала взахлеб - не могли остановить:) 20.12.2002 14:05:00, Katenka
С моей точки зрения не алогично. В первую очередь что мы хотим от воспитателя? Внимания, ласки, заботы о своем дитяти, развития в ИГРОВОЙ форме, то есть такой, которая интересна ребенку и которой он хочет заниматься хотя бы потому, что это - игра. А от школы мне, честно говоря, требуется больше другой, по крайней мере от средней и старшей школы. Мне важно, чтобы ребенок приобрел знания, даже в тех областях, которые ему неинтересны, способность к самоконтролю, самодисциплине, способность трудиться. И научился соотносить свое "я" с коллективом. Хорошая гос. школа в моем понимании соответствует этому в большей мере, чем частная, потому что требования там все-таки больше, чем в частной, ИМХО. И даже не с точки уровня знаний, частная школа вполне может иметь не меньшую программу. Просто подход учителей в такой школе предполагает гораздо бОльшую снисходительность к ученику, что не всегда способствует развитию его характера в правильном направлении:)
17.12.2002 23:35:35, Чернобурка
О, только что написала эти же мысли:))
18.12.2002 22:10:10, Абрикос
Собственно обучение - на совести родителей.
И больше всего меня убивает, что полдня в школе, УЖЕ потеряны с достаточно низким уровнем КПД. Реально заниматься приходится дома, вечером с родителями или репетиторами. 17.12.2002 23:54:28, Красно Солнышко
Да почему Вы так считаете? Кто бы туда рвался, если бы это было так?
18.12.2002 22:11:16, Абрикос
Почему рвутся? Несколько вариантов: по инерции, например, или, за неимением лучшего. 19.12.2002 02:05:24, Красно Солнышко
Это касается только языковых спецшкол. Но хорошая школа не обязательно должна быть языковой спецшколой. Как мне кажется, языковые школы сейчас имееют явный уклон в сторону языка за счет всех остальных предметов. И еще они пользуются всеобщей психопатией по поволу языков у современных родителей, чувствуют свою неповторимость и незаменимость, вот и ведут себя не лучшим образом. В математических спецшколах, например, совсем иная картина.
19.12.2002 21:42:39, Абрикос
Да еще из числа учителей этих школ! Но это в языковых школах, повторюсь.
24.12.2002 23:46:54, Абрикос
Не знаю, у меня другой подход:) Конечно, первый класс приходилось подсказывать, но сейчас (3-й) я просто спрашиваю, все ли сделано:) Ну, реферат написать помогу, конечно, пересказ проверю или стих какой:) Но наш лицей моих детей УЧИТ, контролирую их я:))
18.12.2002 00:20:40, Чернобурка
Сложный вопрос:) Напрягает МЕНЯ - вторая смена в этом году (детям очень нравится, мне неудобно). Напрягает снижение отметок младшей дочери за ужасный почерк, точнее, напрягает нежелание ребенка писать нормально. НО в целом у меня пока (тьфу-тьфу-тьфу) нет нареканий:) Напрягает необходимость собирать деньги и делать ремонт, точнее, не это напрягает, а раздражает фраза чиновников о бесплатном образовании. Практически весь косметический ремонт школы делается силами родителей. Напрягает лицемерие - но к лицею это не имеет отношения:) У них была прекрасная учительница (о, напрягает, что она 2 недели назад ушла в декрет:)), и сейчас учителя хорошие, в школе им есть чем заняться (кружки разные).
18.12.2002 00:45:48, Чернобурка
И образование в общем не такое уж и бесплатное...
Не знаю, почему у меня другое отношение к таким вещам. Может потому, что успела немного поработать в школе, насколько, чтобы кухню изучить изнутри достаточно (знаю больше), но не успеть к этому привыкнуть и воспринять это как норму (как некоторые педагоги, которые в школе прижились).
Конкретнее, я вот об этом: 20.12.2002 12:00:55, Красно Солнышко
Мои учатся.
Наконец решила вступитьв дискуссию. В этом году у меня сын пошел в 1-й класс часного комплекса сад-начальная школа, а дочка туда же в младшую группу сада. Основной причиной, честно говоря, для меня было мое собственное удобство. Мы с мужем оба работаем, у него частые командировки, и тогда я должна до работы отводить их в сад-школу. Если бы это были два разных места, я бы просто разорвалась. Во-вторых, наша школа - полного дня, то есть мой школьник там и накормлен, и уроки приготовлены, есть кружки (не тратятся время и силы на дорогу до мест занятий). То есть, мне не нужно примчавшись с работы жарить-парить, а также делать уроки, рисовать карточки и т.п. Не то что я не хочу этого, но просто не могу. Портфель мы берем на выходные и вместе с сыном смотрим, что у них было интересного. Еще одной мотивацией было мое нежелание зависеть от нянь (весной наша няня ушла буквально в одночасье-она не виновата, тяжело заболела ее мама, мы ей сочувствовали и помогали, но нам от этого было не легче). Сейчас у нас няня берет младшую с пол-дня и остается с детьми, когда они болеют. Если бы я не работала, или работала не так интенсивно, наверное я бы выбрала гос. школу. Но при выборе доверить послешкольный присмотр (+развитие!) няне или частной школе, я выбрала школу. Пока к тому, что мне все удобно, я еще и вполне довольна качеством. Недавно я смогла сравнить тетради сына с тетрадями сына моих друзей, который учится в гимназии, считающейся весьма хорошей. К моему изумлению, тетради сына были гораздо лучше, то есть и сын лучше занимается, и сами задания более интересные и творческие, притом, что в классе он не самый лучший. Дочке тоже очень нравится в саду, и она просит водить ее на целый день.
Об оплате. Не секрет, что в школах, куда стремятся попасть, постоянные поборы. Кто-то дал больше, кто-то меньше, отношение к ученикам разное. То есть хорошие школы все равно не бесплатные, но расходы спрогнозировать невозможно. Да еще думай, сколько ты дал в сравнении с другими. Уверена, это не везде, но бывает, бывает... У нас ты совершенно официально платишь определенную цену и получаешь определенный набор услуг по образованию и уходу. Для меня это гораздо легче. Я думаю, что мат.уровень в семьях разный (хоть и не низкий у всех), но мне кажется, что это скрадывается во-первых тем фактом, что дети весь день проводят в школе, то есть в итоге имеют одно и тоже. Во-вторых это всего лишь начальная школа, дальше еще подумаем.
Суммируя: мне кажется, что хорошая частная школа - это хороший вариант для занятых родителей, и совсем не плохо для всех детей. Конечно, я сомневаюсь, и очень пристально слежу, все таки это еще не распространено, но мы на это пошли, и пока не жалеем :)
17.12.2002 18:13:50, Marty
Наконец решила вступитьв дискуссию. В этом году у меня сын пошел в 1-й класс часного комплекса сад-начальная школа, а дочка туда же в младшую группу сада. Основной причиной, честно говоря, для меня было мое собственное удобство. Мы с мужем оба работаем, у него частые командировки, и тогда я должна до работы отводить их в сад-школу. Если бы это были два разных места, я бы просто разорвалась. Во-вторых, наша школа - полного дня, то есть мой школьник там и накормлен, и уроки приготовлены, есть кружки (не тратятся время и силы на дорогу до мест занятий). То есть, мне не нужно примчавшись с работы жарить-парить, а также делать уроки, рисовать карточки и т.п. Не то что я не хочу этого, но просто не могу. Портфель мы берем на выходные и вместе с сыном смотрим, что у них было интересного. Еще одной мотивацией было мое нежелание зависеть от нянь (весной наша няня ушла буквально в одночасье-она не виновата, тяжело заболела ее мама, мы ей сочувствовали и помогали, но нам от этого было не легче). Сейчас у нас няня берет младшую с пол-дня и остается с детьми, когда они болеют. Если бы я не работала, или работала не так интенсивно, наверное я бы выбрала гос. школу. Но при выборе доверить послешкольный присмотр (+развитие!) няне или частной школе, я выбрала школу. Пока к тому, что мне все удобно, я еще и вполне довольна качеством. Недавно я смогла сравнить тетради сына с тетрадями сына моих друзей, который учится в гимназии, считающейся весьма хорошей. К моему изумлению, тетради сына были гораздо лучше, то есть и сын лучше занимается, и сами задания более интересные и творческие, притом, что в классе он не самый лучший. Дочке тоже очень нравится в саду, и она просит водить ее на целый день.
Об оплате. Не секрет, что в школах, куда стремятся попасть, постоянные поборы. Кто-то дал больше, кто-то меньше, отношение к ученикам разное. То есть хорошие школы все равно не бесплатные, но расходы спрогнозировать невозможно. Да еще думай, сколько ты дал в сравнении с другими. Уверена, это не везде, но бывает, бывает... У нас ты совершенно официально платишь определенную цену и получаешь определенный набор услуг по образованию и уходу. Для меня это гораздо легче. Я думаю, что мат.уровень в семьях разный (хоть и не низкий у всех), но мне кажется, что это скрадывается во-первых тем фактом, что дети весь день проводят в школе, то есть в итоге имеют одно и тоже. Во-вторых это всего лишь начальная школа, дальше еще подумаем.
Суммируя: мне кажется, что хорошая частная школа - это хороший вариант для занятых родителей, и совсем не плохо для всех детей. Конечно, я сомневаюсь, и очень пристально слежу, все таки это еще не распространено, но мы на это пошли, и пока не жалеем :)
17.12.2002 18:13:50, Marty
2. Считаю , что гимназия с установившимися традициями и методиками воспитания , которые проверены временем , лучше нововведеных школ.В этом я убедилась столкнувшись с дошкольными учереждениями. Мой ребенок пошел в частный садик и я через год перевела его в обычный , в РОНОвский!!!!В гимназия тоже поступали , выбирали долго , смотрели контингент родителей , учителей и тд.
3.Гимназию искали поблизости , но у нас район очень хороший и выбор был, нашили не далеко от дома.
4.Характер не только с обычной школе закаляется - странный вопрос!Трудности всегда будут и есть.
Насчет садика - мне очень повезло, многие отмахиваются от РОНОвских садиков, но мы нашли ОТЛИЧНЫЙ!!!Младшего туда же поведу - место уже бронирую!
Так что...искать надо!!!!!!!И частные школы есть хорошие , но большинство только деньги собирают!
17.12.2002 11:15:18, вишня
Еще соображения (минусы и плюсы):
- контингент в частной школе состоятельный - одежда, турпоездки и остальные понты, которые нам не по карману. Ни к чему плодить комплексы у ребенка.
- отзывы в РОНО и от родителей учеников я смогла получить только по гос.школам;
- считаю (может, и ошибаюсь), что в частные школы имеет смысл отдавать "трудных" детей, к которым нужен особый подход. Моя же дочь довольно развитая, послушная, у нее не будет проблем не с коллективом, ни с учителями (сужу по себе :).
- уровень преподавания там вряд ли значительно выше, чем в гос.школе с хорошей репутацией. Например, у нас в районе лучшей считается гос. школа им.Фридмана, куда безумно трудно поступить.
+ (и очень большой) малочисленность классов. Слышала, что так бывает и в гос.школах, но у нас в районе везде по 30 чел. 17.12.2002 10:52:05, Xenny
смотря какая школа. нам пока до неё далеко, но единственная, которая имеется, стоит около 10-11 тысяч у.е. в год, причём это далеко не Москва. И это только обучение, всё остальное, включая питание в школе, оплачивается отдельно.
17.12.2002 22:55:40, Val
Я нашла несколько таких (250-300), только не знаю хорошие они или нет...Очень часто частные школы оставляют ощущение какой-то самодеятельности. Предлагаю такой план: поискать в телефонном справочнике + Интернете, все объездить и поговорить с родителями. Сама собираюсь. Продленка для нас очень актуальна-я работаю, и с ребенком я одна.
20.12.2002 15:16:01, е2е4
+ Я уверена, что ребенок с хорошей головой и из самой распростецкой школы сможет извлечь максимум полезного для себя, а дополнительные нужные ему знания "добрать" самостоятельно, либо на каких-то курсах в сташих классах. 17.12.2002 09:23:22, Lyta
И еще. Меня, например, очень сильно раздражает сформировавшееся в последнее время у спец.школ и гимназий, особенно, отношение, что не они должны, а им все должны. На них должны молиться, им должны подготовить к поступлению беспроблемного ребенка, который уже все знает, если ребенок не тянет, то должны нанять репетиторов, если и дальше не тянет, то перевести его и т.д. Меня очень смущает прессинг, переутомление. Хотят ли дети, в большинстве своем, учиться в гимназиях? 17.12.2002 21:47:48, Красно Солнышко
Две мои знакомые отдавали детей в частные школы(разные). В обоих случаях забрали после первого класса обучения. Недовольны качеством образования. В первом случае пришлось летом "подтягивать" ребенка до уровня второго класса, во втором случае ребенок пошел опять в первый класс:((
Мы отдали старшего сына в обычную школу, хотя и не рядом с домом. Главным нам показалось то, что будет учить тот педагог которому мы доверяем и хорошо знаем как учителя и человека. Я сама когда-то училась в этой школе:)
Но качество обучения в старших классах оставляет желать лучшего:( И потому присматриваемся к обычной государственной гимназии, куда принимают непосредственно после окончания 4 класса.
Мне кажется очень верным замечание о том, что - в начальной школе главное - учитель, а в старшей - школа...
Хорошо когда сопадают эти качества, но такое бывает не всегда, к сожалению. 17.12.2002 09:19:41, ВиОла
Мы отдали старшего сына в обычную школу, хотя и не рядом с домом. Главным нам показалось то, что будет учить тот педагог которому мы доверяем и хорошо знаем как учителя и человека. Я сама когда-то училась в этой школе:)
Но качество обучения в старших классах оставляет желать лучшего:( И потому присматриваемся к обычной государственной гимназии, куда принимают непосредственно после окончания 4 класса.
Мне кажется очень верным замечание о том, что - в начальной школе главное - учитель, а в старшей - школа...
Хорошо когда сопадают эти качества, но такое бывает не всегда, к сожалению. 17.12.2002 09:19:41, ВиОла
У нас в этом году родители отдавали ребенка в частную школу "Просвещение", но через месяц вернули в класс. Говорят, за те 200 долл. ежемесячно кругом вежливая прислуга и занавесочки со скатерочками - а знаний ноль.
17.12.2002 09:05:22, Анаис
Не очень понятно, почему знаний ноль. Ведь при прочих равных, даже, при одинаковой зарплате хороший учитель (который может выбирать) скорее выберет частную школу где и детей поменьше, и оборудование получше. Из государтвенных школ учителя разбегаются.
17.12.2002 17:04:54, Красно Солнышко
Ну здесь только предполагать можно. Возможно, здесь все, как у нас делается - на большую зарплату берут учителей по блату, а не по знаниям. Ведь и медики в платные клиники уходят далеко не самые лучшие.
17.12.2002 22:41:03, Анаис
А вообще я за школами наблюдаю уже лет 5. Нет стабильности :-(. Уровень школ мотает туда-сюда. Загадывать на 11 лет учебы невозможно. Только одну школу знаю, которая стабильно хороша еще со времен моего детства. Школа при педучилище. Единственный недостаток - только началка. Но советую к таким школам присмотреться, это совершенно особая песня, детям там интересно очень. Так еще бы, большую часть уроков ведут студенты, выкладываются по полной, одному учителю такого не потянуть. 17.12.2002 03:54:19, Carsa
Мы не в Москве. 17.12.2002 02:51:08, Marisha
Как ни ответь, все некорректно получается:) И лишних денег таких нет, и хорошей гимназии больше доверяю, и пример перед глазами есть: племянница училась в частной школе 2 года, была отличницей, учителя намекали, что после небольшой дополнительной подготовки может перескочить класс. А тут брат переехал и на новом месте отдал дочь в школу с хорошей репутацией и сложной программой. И выяснилось, что максимум, что могут учителя поставить - это "4", иногда "5", иногда "3". И стресс был для ребенка и заниматься пришлось много.
16.12.2002 23:54:51, Чернобурка
А если это проблемы конкретной частной школы? Как если бы мы сравнили самый худший вариант частной школы с самым лучшим вариантом гимназии? Некорректно.
С другой стороны: класс меньше, учителя сильнее, явно спокойнее, к родителям больше прислушиваются, программа явно гибче... Вот в Москве, например, в частных школах программа 1-3 еще сколько угодно.
Отношение к образованию сейчас меняется. Спрос явно на качество, а не только на конфорт.
Вот сравнивая на своей шкуре детские сады, я явно отдаю предпочтение частным. 17.12.2002 00:05:29, Красно Солнышко
Учителя сильнее из-за нормальных человеческих условий.
Моразм школьный, лицемерие он не только родителям претит, но и хорошим (в смысле адекватным) учителям - тоже. Особенно - молодым. 19.12.2002 23:11:39, Красно Солнышко
А есть ли она, хорошая гос.школа? Везде взятkи, поборы, лицемерие. Везде нищенские зарплаты - это не может не сказаться на людях, работающих в системе. Везде остаются только те дети, которые удобны системе. Прессинг везде. Репетиторы - если ребенок не тянет.
Все зависит только от того, насколько это принимается или не принимается родителями. Мне, например, проще платить официально, в кассу, а не сдавать "на ремонт школы" будучи при этом еще и постоянно кому то обязанным за "бесплатное образование". 20.12.2002 00:11:02, Красно Солнышко
Ну вот насчет "прикида" никак не пойму!!! Ну почему у ребенка должны обязательно развиваться "комплексы", а?
Себя вспоминаю - никогда никому не завидовала. И детей учу тому же. 18.12.2002 09:58:07, Марго.
Дети разные.
Меня вот тоже мало интересовало как одеты окружающие, есть ли у них джинсы. Даже в подростковом возрасте.
А дочь тут недавно, попросила такое же красивое платье, как у подружки в саду. Значит, для нее это важно.
Хотя, имхо, при нормальном отношении родителей, все это легко корректируется. 18.12.2002 12:01:15, Красно Солнышко
С другой стороны: класс меньше, учителя сильнее, явно спокойнее, к родителям больше прислушиваются, программа явно гибче... Вот в Москве, например, в частных школах программа 1-3 еще сколько угодно.
Отношение к образованию сейчас меняется. Спрос явно на качество, а не только на конфорт.
Вот сравнивая на своей шкуре детские сады, я явно отдаю предпочтение частным. 17.12.2002 00:05:29, Красно Солнышко
Класс меньше - да
Учителя сильнее - с чего бы? Из-за денег? Да они не получают очень много и там. У меня у подруги мама в очень крутой частной школе преподает литературу. Нет там бешеных зарплат для учителей. А в госшколах сейчас часто доплачивают учителям из созданных в школе фондов, куда денежку родители переводят. Кстати, эта мама в приватном разговоре называет учеников этой школы дебилами. У нее есть опыт работы в прошлом в сильной государственной школе.
К родителям больше прислушиваются - не факт. Родителей много, и каждый имеет свое, отличное от остальных мнение.
Программа гибче - хорошо ли это? Сгибают уже и самые основные предметы. Зачем нам математика, когда сейчас модны языки и риторика?
Но минусы : все дети с проблемами - в частных школах. Дети неспокойных, нервичных родителей - там же. Распальцованные - туда же. Вероятность иметь сложных одноклассников явно увеличивается. 19.12.2002 22:38:39, Абрикос
Учителя сильнее - с чего бы? Из-за денег? Да они не получают очень много и там. У меня у подруги мама в очень крутой частной школе преподает литературу. Нет там бешеных зарплат для учителей. А в госшколах сейчас часто доплачивают учителям из созданных в школе фондов, куда денежку родители переводят. Кстати, эта мама в приватном разговоре называет учеников этой школы дебилами. У нее есть опыт работы в прошлом в сильной государственной школе.
К родителям больше прислушиваются - не факт. Родителей много, и каждый имеет свое, отличное от остальных мнение.
Программа гибче - хорошо ли это? Сгибают уже и самые основные предметы. Зачем нам математика, когда сейчас модны языки и риторика?
Но минусы : все дети с проблемами - в частных школах. Дети неспокойных, нервичных родителей - там же. Распальцованные - туда же. Вероятность иметь сложных одноклассников явно увеличивается. 19.12.2002 22:38:39, Абрикос
Моразм школьный, лицемерие он не только родителям претит, но и хорошим (в смысле адекватным) учителям - тоже. Особенно - молодым. 19.12.2002 23:11:39, Красно Солнышко
Но Вы же выбираете между ХОРОШЕЙ гос.школой и частной, а не ближайшей районной.
19.12.2002 23:52:45, Абрикос
Все зависит только от того, насколько это принимается или не принимается родителями. Мне, например, проще платить официально, в кассу, а не сдавать "на ремонт школы" будучи при этом еще и постоянно кому то обязанным за "бесплатное образование". 20.12.2002 00:11:02, Красно Солнышко
Ощущения все внутри нас. Никто Вас не может заставить чувствовать свою обязанность. А какая разница - платить в кассу или переводить через банк сумму, которую считаешь достаточной, в фонд школы на надбавки учителям? Сейчас это получило распространение.
Или скинуться на родительском собрании всем по одинаковой сумме на ремонт класса, исходя из собственного понимания необходимости и качества ремонта ? Это же для собственных детей, а не на шубу директриссе.
24.12.2002 23:52:45, Абрикос
Или скинуться на родительском собрании всем по одинаковой сумме на ремонт класса, исходя из собственного понимания необходимости и качества ремонта ? Это же для собственных детей, а не на шубу директриссе.
24.12.2002 23:52:45, Абрикос
Так я не могу тратить годы обучения своих детей на сравнение разных школ:) О хорошей гимназии могут рассказать до 1000 человек, а о хорошей частной? И если хорошая частная равна гимназии, то "зачем платить больше"?:) Не знаю насчет "гибкости" программы, в чем она должна быть гибче? Вот меньшее количество учеников и более индивидуальный подход- это, конечно, плюс. Но вопрос о глубоко лояльном, снисходительном отношении к ребенку меня волновал больше в садике, а во взрослении ребенку надо учиться соответствовать определенным правилам и нормам, а не только ждать полного понимания со стороны. И еще тут надо учитывать факт того, что в частной школе гораздо большее значение имеет уровень жизни семьи, и это не только плата за школу, но и поездки в разные страны, о которых дети рассказывают друг жругу, это и "модный прикид" старшеклассников:) То есть мое личное мнение: хорошая частная школа и хорошая гимназия примерно равны по своим достоинствам при условии, что финансово вы соответствуете негласным требованиям. Преимуществ частной школы (кроме, может быть, начальных классов для детей определенного склада характера) не вижу, а возможность ошибки при выборе гимназии представляется мне меньшей. Все - ИМХО:)
17.12.2002 00:22:11, Чернобурка
Себя вспоминаю - никогда никому не завидовала. И детей учу тому же. 18.12.2002 09:58:07, Марго.
Меня вот тоже мало интересовало как одеты окружающие, есть ли у них джинсы. Даже в подростковом возрасте.
А дочь тут недавно, попросила такое же красивое платье, как у подружки в саду. Значит, для нее это важно.
Хотя, имхо, при нормальном отношении родителей, все это легко корректируется. 18.12.2002 12:01:15, Красно Солнышко
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
