Умудренные, подскажите, пожалуйста. Бывают такие ситуации, когда ребенок оценивает какие-то свои качества, но оценивает неправильно, завышает оценку.
Вот недавно. Дочь заявляет, что у нее чудесный голос и начинает его демонстрировать, исполняя "Ave Maria".:) С моей точки зрения - просто завывания, с ее - чудесное пение. От меня требуется подтвреждение этой оценки. Что делать?
Я всегда ее хвалю в тех случаях, которых считаю достойных похвалы, когда действительность соответсвует оценке, но что делать в таких ситуациях?
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Бывает:))). Я в таких случаях не на Робертино Лоретти киваю, а на кого-то из более близкого, чаще детского, окружения. Деть давно усвоил и осознал, что быть самым успешным во всём не получится.Поэтому зоны "звёздности" чаще выбирает адекватные, сравнивая себя со своими друзьями, одноклассниками, студийцами и т.д.
В ситуации, Вами описываемой, с одной стороны, снижала бы собственную планку по уровню сравнений. Если бы от этого моё мнение о состоянии вокальных способностей ребёнка не изменилось, то хвалить бы не стала. Стараюсь не врать ребёнку. Если бы видела смысл и пути улучшения, подсказала бы, конечно, при условии, что ребёнок стремится работать над собой и что-то усовершенствовать. 25.11.2004 23:48:04, Alice
О! Я тоже так же считаю. Правда, с Робертино я тут для сравнения написала :)), ее детское окружение как поет я совершенно не знаю, поэтому и сравнивать не с кем. Ну, и ребенок совершенно спокойн отнесется к сравнению с каким-то там далеким, тем более жившим в прошлом, Робертино, чем с соседской Настей или Ниной, это уязвит больше, если Настя лучше поет. Я такие сравнения стараюсь не делать.
Буду пробовать приучить к мысли, что не во всех областях можно стать звездой.:))) 26.11.2004 09:40:54, Gamma
В ситуации, Вами описываемой, с одной стороны, снижала бы собственную планку по уровню сравнений. Если бы от этого моё мнение о состоянии вокальных способностей ребёнка не изменилось, то хвалить бы не стала. Стараюсь не врать ребёнку. Если бы видела смысл и пути улучшения, подсказала бы, конечно, при условии, что ребёнок стремится работать над собой и что-то усовершенствовать. 25.11.2004 23:48:04, Alice
Буду пробовать приучить к мысли, что не во всех областях можно стать звездой.:))) 26.11.2004 09:40:54, Gamma
Я своей все время говорю, у тебя слуха нет, молчи лучше, не пой, ради бога. А она все равно поет, ка это, говорит, слуха нет, я же хорошо пою, громко, и слышу все отлично. Чем громче пою, тем лучше слышу...
25.11.2004 22:56:12, Плакса Мойер
мне вот семь лет говорили, что слуха нет
я на хор из-за этого в школе не ходила - мне весь класс завидывал (у нас это обязаловкой было после уроков)
а потом выяснилось, что надо было просто слух развивать и голос ставить - во взрослом возрасте это оказалось очень тяжело - я до 20 лет не пела вообще 26.11.2004 10:06:13, Мартисия
Почему нет? Может она просто еще не знает, что надо слушать :)) Это часто бывает, потом научится слушать, а комплекс останется :((.
25.11.2004 23:22:07, Ясень
ИМХО, но гуманнее найти педагога, согласного терпеть эти завывания 2-3 года (потом все уйдет, 100%и уверена), чем воспитывать комплексы. Говорю по себе - в музыкальной школе в хоре на концертах меня просили молча открывать рот, пела только на занятиях и то не всегда, т.к. сбивала остальных. В прошлом году пыталась поступить в консерваторию, не прошла конкурс (больше 100 чел. на 112 мест), попробую в этом еще раз
Только не воспитывайте комплексов, пожалуйста, это правда тяжело, мне ведь тоже не раз так говорили. А нужен был всего лишь педагог да полгода индивидуальных занятий. Сомневаетесь - киньте мне письмо на мыло, я кусочек репитиции вышлю в мр3 29.11.2004 13:52:26, дыбра с чужого компа
Только не воспитывайте комплексов, пожалуйста, это правда тяжело, мне ведь тоже не раз так говорили. А нужен был всего лишь педагог да полгода индивидуальных занятий. Сомневаетесь - киньте мне письмо на мыло, я кусочек репитиции вышлю в мр3 29.11.2004 13:52:26, дыбра с чужого компа
я на хор из-за этого в школе не ходила - мне весь класс завидывал (у нас это обязаловкой было после уроков)
а потом выяснилось, что надо было просто слух развивать и голос ставить - во взрослом возрасте это оказалось очень тяжело - я до 20 лет не пела вообще 26.11.2004 10:06:13, Мартисия
Я делаю две штуки. Во-первых, объясняю (напоминаю), что с ЧУЖИМИ нельзя себя хвалить, кроме строго определённых ситуаций (интервью на работу), и объясняю, почему. Во-вторых, разбираю предложенное конкретно. Всегда там есть что-то сильное, например, громкость или смелость или что слова помнит :-) Ну, а фальшивые ноты можно показать. Записать это выступление на диктофон и послушать одновременно с образцом; посмотреть частоты на анализаторе; да мало ли способов. То есть поработать интересно с предложенным. А общее "хорошо/плохо" - бесполезно.
25.11.2004 18:36:44, Мария Д.
Да, верно про магнитофон особенно, обязательно в следующий раз так сделаю.:))
26.11.2004 09:29:06, Gamma
Да почему расстроится-то? Я вот именно такой интересный разбор и имела в виду. Вообще-то, он помимо всего прочего много полезной информации ребенку дает, можно ведь и частоты посмотреть и наглядно увидеть те места, где приврал немножко прямо на графике, и тут же попытаться исправить. А что разве в музыкалке им замечаний не делают? Да нормально они критику воспринимают, если только она доброжелательная - достаточно большие уже. Мой вот арию царицы ночи из "Волшебной флейты" любит под настроение исполнить, иногда прибить хочется за эти звуки ;-) - ну, так каждый из нас знает свое: я - что ему хочется это попеть, т.к. настроение хорошее и кураж, а он - что звуки такой высоты, не самое блестящее, что он умеет в музыке, но никто тапочками кидаться не будет. Как-то так примерно, а хвалиться придет все-таки чардашем Монти. В одном единственном случае я считаю необходимым хвалить безоговорочно - если дело касается проблемной области, где ребенку все трудно и он не хочет в этой области продвигаться, у нас такая область - физ-ра. И тут я хвалю даже за вещи, которые младший-то производит с легкостью.
25.11.2004 22:28:31, Светлана
Так она же за оценкой к маме пришла. Если просто так поет, то это ее личное дело.
26.11.2004 08:07:49, Светлана
Да, совершенно верно. Я ее не одергиваю, когда она поет, только вот в этом случае так получилось, что не смогла я подтвердить ее оценку самой себя.:)))
26.11.2004 09:31:20, Gamma
"Царица ночи" должно быть многим детям нравится. Моя тоже распевала. А вы не смотрели "Волшебную флейту" в Сац? Давно думаю пойти, но как-то не слышала отзывов.
26.11.2004 02:04:38, mzh
Ага, забавно наблюдать, какие у этого поколения хиты ;-). Я Сац не люблю. Мы смотрели "Волшебную флейту" в постановке Кати Поспеловой.Рекомендую - это замечательный спектакль, чудесное ироничное либретто, которое написали сама Катя, Игорь Эбаноидзе и Псой. Но он не идет регулярно, его надо ловить.
26.11.2004 08:06:56, Светлана
А моя пришла в восторг от дуэта Татьяны и Онегина в последней сцене.:)) У них в школу приезжали какие-то молодые артисты. Ходила долго под впечателением, расспросила про само произведение, заявила, что она бы конец переделала.:))) Не любит печальные концы.:)))
26.11.2004 09:33:25, Gamma
Да, она хотела подтверждения СВОЕЙ собственной оценки, т.е. как хорошо с ее точки зрения это все у нее выходит.:)) Ну, не выходило там ничего, даже рядом не стоит, не могла я такую ее высокую самой себя оценку подтвердить.:)) Вот то, что у нее замечательная пластика тела, я всегда подтверждаю, она и сама это знает, завязывается узлами, а вот с голосом...Не выйдет у нее никогда эта "Ave Maria" без упорного труда, трудиться упорно она не любит, поэтому и выской оценки по этому делу от меня не получит.:))))
26.11.2004 09:37:01, Gamma
Идея разборов мне нравится, если это относится к тому, что ребенок пытается улучшить.
А если просто, под настроение поется - для чего?
26.11.2004 02:16:26, Караул
А если просто, под настроение поется - для чего?
26.11.2004 02:16:26, Караул
Демонстративность потому что описана. Заявлена оценка, нечто демонстрируется... Это для меня приглашение к обсуждению :-) Если же ребёнок себе что-то-там поёт с энтузиазмом, вмешиваться не стоит, тебя ж не приглашали...
26.11.2004 03:32:12, Мария Д.
Почему? Я же РАДОСТНО разбираю, и ИНТЕРЕСНО. Это помощь в пении. Любой ребёнок это ОБОЖАЕТ. Ну не видела я ещё человека, который бы от такой совместной интересной работы расстроился. Это же ПОДАРОК - с тобой, с твоим интересом возятся, твои идеи поддерживают, тебе помогают этим дальше заниматься...
25.11.2004 19:45:13, Мария Д.
Не любой:-)
И не каждому эти разборки нужны:-) А раз не нужны, значит и не порадуют:-) 25.11.2004 19:50:09, Караул
И не каждому эти разборки нужны:-) А раз не нужны, значит и не порадуют:-) 25.11.2004 19:50:09, Караул
И еще, записать и дать послушать - часто не работает и чем меньше ребенок, тем работает хуже и хуже.
25.11.2004 19:58:14, Караул
То есть ребёнок пришёл к маме. Принёс свою работу показать. Но разборок не хочет?
25.11.2004 21:31:31, Мария Д.
Обязательно должен хотеть разборок?
И по теме:-) ребенок не имеет права петь Аве Марию, если он не обладатель достонинств Р.Лоретти?
Его обязательно надо опустить с небес на землю?
25.11.2004 21:38:16, Караул
И по теме:-) ребенок не имеет права петь Аве Марию, если он не обладатель достонинств Р.Лоретти?
Его обязательно надо опустить с небес на землю?
25.11.2004 21:38:16, Караул
Я говорю о том, чтоб ПОДНИМАТЬ ребёнка. Наверное, выходит невнятно. Если ребёнок принёс маме показать свою "Аве, Марию" - мне кажется, стоит отреагировать. Как? По делу. Радостно; и при этом показать, где ещё красивее сделать можно. Мне не попадался ещё ребёнок, который бы такого не любил. Не всегда дети вообще хотят показывать свои работы; но если хотят показывать...
25.11.2004 21:58:54, Мария Д.
Это можно подтвердить, не соврав. "Я поняла, что ТЫ считаешь, что это красиво, хорошо выходит". Нейтральным тоном.
Про упорный труд. А ведь она УЖЕ трудится. Вот, поёт же, и Вам пришла показать, что поёт=трудится. ЭТО стоит ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ поддержать, особенно если с мотивацией проблемы. 26.11.2004 17:14:01, Мария Д.
Про упорный труд. А ведь она УЖЕ трудится. Вот, поёт же, и Вам пришла показать, что поёт=трудится. ЭТО стоит ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ поддержать, особенно если с мотивацией проблемы. 26.11.2004 17:14:01, Мария Д.
а какой в 8 лет может быть голос, на минуточку? Хвалите дочку почаще, не комплексуйте.
25.11.2004 14:17:40, мама-аня
Как это какой? Самый что ни на есть голос. А что дети поющие в хоре, в хорошем таком хоре, как в свое время детский хоро Гостелерадио, в таком возрасте с плохими голосами? Ну, и потом я прекрасно чувствую, что нет у нее способности к пению, не выйдет из нее Марии Каллос в последствии.:))) Та, говорят, в детстве везде и всюду пела, так что люди под окнами стояли и слушали.
25.11.2004 14:33:22, Gamma
Моей дочке 10 лет, она ходит в музыкальную школу. Я сама закончила музыкальную школу, прекрасно вижу, что нет у нее способностей к пению, да и заниматься им в серьезном плане она не хочет, не нравятся ей голосовые упражнения.:( После этого мне как-то не хочется хвалить ее экзерсисы.:)
25.11.2004 16:14:25, Gamma
Нет, заниматься музыкой можно и нужно, только при этом как-то реально себя оценивать надо.:)))
25.11.2004 17:14:25, Gamma
Так, что лучше пусть другие ему правду скажут? Да, ну...:( А ребенок будет думать, что все неправы, т.к. мама считает, что он прекрасно поет.
25.11.2004 16:10:52, Gamma
Так что, теперь петь только таким, как Мария Каллас? Может, у нее таким образом выброс энергии происходит?
Может, ей легче на душе становится. Ты сказала ей свое мнение ( думаю, деликатно), а дальше пусть поет. Она же не солирует в хоре :-)
А для себя всем можно. 25.11.2004 14:50:13, Татьянчик
Ну, я ей сказала, как могла.:( мне не хочется, чтобы у нее сложилось ложное представление о своих способностях, которых в плане пения нет. А так, пусть поет, никто не запрещает.
25.11.2004 16:15:52, Gamma
:))) В музыкалку ходим 4 год.
Ну, что стало с Робертино не важно, важно как он пел.:)))Я и сегодня тащусь с него.:))) 25.11.2004 17:16:01, Gamma
я сама пела в хоре и помню, что солистами становятся лет с 10-11 (и то мальчики) а девочки лет с 12. Голос 8-летнего и 12-летнего ребенка - очень большая разница. Если дочку интересует пение, я бы ее отвела на хор и поговорила бы со специалистами по поводу ее способностей.
25.11.2004 15:46:33, мама-аня
Очень даже может быть голос в 7 - 8 лет. В нашей муз. шк. счастливым обладательницам голосов предлагают заниматься отдельно по классу вокала. Я слышала их выступление соло на концерте - действительно, голосина! Только песни им дурацкие подобрали.
Моя дочь точно также дома завывает, но для меня это лишний раз повод сказать, что надо серьезней относиться к занятиям на хоре - голоса, конечно, не прибудет, но хоть будет чисто петь. 26.11.2004 12:05:06, hanhi
Моя дочь точно также дома завывает, но для меня это лишний раз повод сказать, что надо серьезней относиться к занятиям на хоре - голоса, конечно, не прибудет, но хоть будет чисто петь. 26.11.2004 12:05:06, hanhi
ну дык с этого и надо было начинать. Всему нужно учиться в том числе и пению (чтобы хорошо петь) Так что лучше как-то в эту сторону ребенка сподвигнуть: хочешь хорошо петь - учись! А чем вам репертуар не угодил? Неужели лучше если бы она что-то из Верки Сердючки пела? И если рассуждать как Вы, то тогда детям вообще не надо музыкой заниматься так как далеко не все станут выдающимися музыкантами (как и олимпийскими чемпионами впрочем)
25.11.2004 16:36:48, мама-аня
Ну уж будет какой-н Глюкозой. Нельзя ребенка гнобить, правду ему и помимо вас скажут:)
25.11.2004 14:53:26, В6
Может, ей легче на душе становится. Ты сказала ей свое мнение ( думаю, деликатно), а дальше пусть поет. Она же не солирует в хоре :-)
А для себя всем можно. 25.11.2004 14:50:13, Татьянчик
Говорите правду. Но не в терминах "хорошо-плохо". А вот, например, что громкость сильная; слова точные; вот эта нота в оригинале была Си, а у тебя До. Конкретика. Всё радостным, ласковым тоном.
25.11.2004 19:47:02, Мария Д.
я знаю, для меня моя дочь самая распресамая - и это правда. Я никогда не вру.
25.11.2004 14:56:43, В6
:))) однозначно талантище! Кто такой Робертино Лоретти и что с ним стало? Я б сказала " не так, конечно, но по-своему талантливо, по-мне так в сто раз красивее" :)
офф, а вы со скольких лет на хор ходите? 25.11.2004 16:21:48, В6
офф, а вы со скольких лет на хор ходите? 25.11.2004 16:21:48, В6
Ну, что стало с Робертино не важно, важно как он пел.:)))Я и сегодня тащусь с него.:))) 25.11.2004 17:16:01, Gamma
Я бы поддержала. Но у моего заниженная самооценка, поэтому я всегда его поддерживаю.
25.11.2004 13:48:19, Дианна
Значит у него нет таких неправильных оценок себя, раз к себе строго подходит.:) Можно поддерживать.
25.11.2004 14:30:19, Gamma
Если старался - да, а если вот взял завыл :)), хотя при этом говорит, что на хор ходить не любит, и стал говорить, что какой у него замечательный голос, тогда как?:)
25.11.2004 16:17:24, Gamma
Ох, не знаю (глубоооокий вздох). Просто у нас в школе занижают способности, поэтому и такая самооценка. Я своего стараюсь всегда поддерживать, даже если нарисовал каракули или сделал что-нибудь не очень... Ведь ребенок старался. Это - самое главное.
25.11.2004 15:33:56, Дианна
Может быть в свете моих сейчас несколько упаднических настроений, наверное, все-равно бы поддержала и похвалила. Я сама люблю петь, просто так, для себя, хотя голосом особым не отличаюсь. Мне кажется, человек поет, если у него душа поет. И качество здесь - второстепенная весчь. ИМХО.
25.11.2004 16:28:57, Дианна
поддержала бы - однозначно
25.11.2004 12:49:26, Натали_ДНИ
Ну, почему? Не будет ли у ребенка складываться неправильное представление о своих талантах?
25.11.2004 14:29:17, Gamma
Ну, если только. Светлана правильно советуте записать на магнитофон. Человеку сложно самого себя услышать правильно без внешней записи. Когда я послушала свой голос на автоответчике, пришла в ужас от его тембра.:)))
25.11.2004 16:18:33, Gamma
Лид, я тоже так же. Просто зацепило, что ее фраза начиналась так, что как она замечательно поет, вот послушай.:))) Неправильная оценка своих возможностей.:)
26.11.2004 09:27:15, Gamma
девочка же слушает и слышит других тоже.
Не думаю, что сам ребенок не сделает для себя в нужное время правильных выводов.
25.11.2004 14:47:34, Натали_ДНИ
Не думаю, что сам ребенок не сделает для себя в нужное время правильных выводов.
25.11.2004 14:47:34, Натали_ДНИ
Оксан, в тех редких случаях, когда мой ребенок что-то делает (поет, рисует), а мне не нравится - я молчу об этом. Если конкретно спросит - я говорю- "что-то не очень. Например, твои из пластилина ты в сто раз лучше. я лучше еще раз поделку посмотрю, чем рисунок со страшилками".
Если, конечно, достает с пением- я бы сказала, потише, мне мешает. Если спросила бы почему - я бы сказала- мне не оч. нравится, запиши на пленку и послушай.
Соотвествено, если что-то нравится = хвалю от души 25.11.2004 18:17:18, London на работе
Если, конечно, достает с пением- я бы сказала, потише, мне мешает. Если спросила бы почему - я бы сказала- мне не оч. нравится, запиши на пленку и послушай.
Соотвествено, если что-то нравится = хвалю от души 25.11.2004 18:17:18, London на работе
На каждом из шести была изображена лесенка с пронумерованными ступеньками от 1 до 10 и поставлен вопрос.
Надо было ответ трижды выразить в числовом значении в порядке возрастания и обозначить соответствующую ступеньку. На каждый вопрос необходимо отвечать за себя, за учителя и за своих родителей.
Предложенные вопросы:
- считаешь ли ты ( учтитель, родители) себя ( тебя) умной;
- красивой;
- доброй;
- здоровой;
- жадной;
- счастливой.
Моя только на одной лесенке ( красота) поставила все три цифры на верхнюю ступеньку :-)
Я сказала ей, что от скромности она не умрет :-)))
Да и по уму она поставила сама себя на 8 позицию. Я сразу припомнила ей передачу "Умники и умницы" и ее молчаливые ответы.
Всякий раз говорю ей, что все познается в сравнении и равняться надо на сильных и умных. 25.11.2004 12:24:09, Татьянчик
мне не нравится тяга за кем-то 25.11.2004 12:32:13, Мартисия
Кого-то со средними способностями подобное сравнение с сильными может и надорвать. Но я же знаю своего ребенка. Она способная.
Но если в своей личностной оценке она будет равняться только на класс ( хоть он у нас и хороший), то может затормозить в развитии, т.к. у нас средний уровень преподавания. Для кого-то предпочтительней быть лучшим среди середняков, а для кого-то - средним среди сильных.
Поэтому считаю возможным предлагать ей примеры достигнутых успехов среди школьников. 25.11.2004 12:50:30, Татьянчик
как раз педогогично учитывать индивидуальность
я же говорю, что не надо равняться на кого-то там - ни на средне-классное, ни на Васю из пятого А победителя олимпиады
другое дело - понять, что позволило Васи добиться этого результата и взять на вооружение методы работы над собой, но никак не ставить цель "стать как Вася" 25.11.2004 13:02:13, Мартисия
Я не цель перед ней ставлю, а результаты труда других детей показываю. Хороший танец, решение оригинальной задачи, плавание в открытое море и т.д. 25.11.2004 13:11:58, Татьянчик
вообще, оглядываться по сторонам на других тоже полезно - конкурентноспособность повышает)) 25.11.2004 13:17:51, Мартисия
Да, точно, надо записать ее на пленку и пусть послушает, а дельше сама поймет. 25.11.2004 11:38:59, Gamma
- "как знаешь, но при мне пожалуйста не пой"
- "я только советую как лучше, а выбирать тебе"
- "попробуй посмотреть со стороны..."
- "предела совершенству нет, даже люди, достигшие высот, продолжают работать над собой"
- "помоги мне найчиться тоже так делать" (пока будет учить и сама свой уровень поднимет)
25.11.2004 11:57:45, Мартисия
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
