Раздел: Ситуация...

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Управление деньгами, мнение

По следам темы ниже - о приучении управлять деньгами. Ну и так как я покидаю сегодня эту конфу, напишу :))))
Приучить управлять деньгами можно, только если сумма достаточная для выбора между одним и другим не в ситуации выбора между предметами первой необходимости, или поесть или попить. То есть можно выбрать между 2 дешевыми кофточками и одной дорогой, при условии что еще одежда есть, а не человек голый. Между купить на ДР для гостей или торт или набор пирожных, а не или торт или салат. Ситуация же нижеописанная - это не научение управления деньгами, это наука самоограничения. Если можно или купить пирожок 2 раза в неделю или журнал - это не управление, а как научить ребенка не хотеть. Как если бы взрослый человек выбирал между пообедать или купить колготки. Порвались колготки - ходи голодный. Я не знаю, зачем взрослые люди проделывают такие опыты над своими детьми. Чего они хотят добиться? Того, чтобы дети запрещали себе хотеть хоть что-то? Чтобы перед любой покупкой все 100 раз высчитывали и привыкали, что если купил что-то мелкое, то все, терпи теперь без всего вообще некоторое время? Чтобы даже при покупке бутылки воды понимали, что это они себе могут позволить раз в неделю?
Примерно то же впечатление от идеи, что ребенок копит на крупные покупки год или больше. Смысл? Денег все равно будет столько, сколько дадут родители. Давать, чтоб деньги лежали у ребенка, зачем? Чтобы у него был соблазн? Не жестоко ли? Год ребенок сидит над суммой, которая как бы его, но если он возьмет оттуда хоть чего-нибудь, то сразу себя лишит чего-то большого. По плечу ли такая ноша маленькому человеку? И тут не удержусь, дешевый планшет стоит около 4 тыщ. Неужто надо год копить?
Я сразу скажу, что мне такое и в голову не приходит. Покупка всяческих дорогих вещей это родительская ответственность. Решили купить - купили, а не выдают год ребенку по чуть-чуть, как будто это от него зависит за сколько времени он накопит. Скорее наоборот - старшая, когда работала, сдавала часть денег от зарплаты, чтоб случайно не потратить, а отложить на билеты.
10.02.2014 11:43:28, Акорса

316 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
имхо, карманные деньги у ребенка - это по определению "лишние" деньги, на развлекухи, а не на необходимое; это некоторая степень свободы у ребенка, возможность самому принимать решения. Необходимым родители обеспечивают, но это необходимое - для всех разное, для меня вот и плюшка, и ручки, и один журнал в неделю тоже входит в необходимое. Третья плюшка или пятый журнал - уже излишество, но у ребенка есть свои деньги, в пределах которых он сам решает что для него излишество, а что - нет. А у родителя должно быть мужество спокойно взирать на неразумность этих детских решений:-)
Крупные покупки - также, если родители считают её необходимой, то просто купят, а если излишеством - ребенок волен копить или пытаться убедить родителей в необходимости:-)
11.02.2014 18:06:32, sacha
ИМХО, "управление деньгами" - странное выражение в данном случае. Обычно речь идет, скорее, о финансовои ответственности.
Мое глубочаишее мнение - карманные деньги к неи приучить не могут в принцнипе. И как раз по совершенно противоположнои причине. До тех пор, пока человек не выбирает между реально необходимым, он не приучается ни к чему.
Приучаются тратить деньги люди тогда, когда после неразумнои траты они сидят без чего-го необходимого. Например, потратил деньги на развлечения - нет денег на еду (сидишь голодныи), на упомянутые уже колготки (ходишь без оных), на оплаты жилья (тебя грозятся выселить). В такои ситуации человек реально приучается. Причем, очень быстро.
А карманные деньги у ребенка, живущего на обеспечении родителеи, вообще ни к чему не приучают. Купил плюшу и не xватило на шоколадку? И Что? Зато плюшка была вкусная. Ничему это не учит. Также ничему не учит и предложенныи Вами выбор. До тех пор, пока кофточки есть, можно купить хоть одну дорогую, хоть две дешевых - какая разница, ну будет у Вас 9 или 10 кофточек. И с тортом и пирожными аналогично - а какая разница, все сладкое и вкусное.
В общем, у моих детеи карманных денег не было, нет и не будет. Даем столько, сколко им в данныи момент нужно. А управлению деньгами они учатся на примере семьи, где есть реальныи бюджет и реальные потребности.
10.02.2014 19:44:08, __nevazhno____
так и выселяют же. и это особо не учит. вернее, я думаю, все все знают. просто выбирают - быть выселенным или не тратить 10.02.2014 20:39:12, Шерлок
Ну умных-то учит. А неумных - нет, естественно.
В молодости (в студенческие годы или вскоре после) через периоды острого безденежья после неразумных трат многие проxодят. А потом большинство людеи вполне адекватно деньги тратят.
А так я знала одну девушку, которую не учило. При в общем-то нормальнои для жизни зарплате она все время сидела в сказочнои финансовои дыре в результате полного нежелания считать деньги. Причин было две. Первая - у нее та же проблема была у родителеи. Ее родители родились в среднеобеспеченных семьях в штатах, у них было образование, специальности, они всю жизнь неплохо зарабатывали, никаких супер-расxодов не имели (ни дорогого образования детям, ни помощи своим родителям), но к 60 годам у них не было ни своего жилья, ни пенсионных накоплении. Вторая причина обозначена выше - девушка и в остальном была не особо обучаема (в работе это было заметно).
10.02.2014 23:57:12, __nevazhno____
А это не ко мне - это автор топика ниже так назвала.
Про приучаются тратить, когда посидели без чего-то нужного, потому что неразумно потратили - тоже спорно. Многие никогда голодные не сидели из-за обуви, например. а кто-то наоборот, уже 15 раз просит взаймы потому что все потратил на очередную пару босоножек ну или суши. И что кстати совершенно не мешает им жить, получил зарплату, долги раздал, через неделю начинает занимать. Но занимает столько, сколько может отдать. Ничег страшного не происходит, хотя мне бы так не понравилось, но это ж не я.
И я не поняла Ваш посыл - даем сколько нужно это как? ну в смысле нужно на проезд - даем на проезд и все? или как? и уже допустим на нужные ручки. магазин которых по дороге, надо просить отдельно? непонятно мне
10.02.2014 20:36:10, Акорса
"Ничего страшного не происxодит" только если не считать страшным полное отсутствие накоплении. Но, ИМХО, отсутствие накоплении это как раз страшно.
Дети просто говорят, сколько им нужно денег и получают озвученную сумму. Или сами берут деньги "из тумбочки", но говорят, сколько взяли. На что - обсуждается только если речь о чем-то дополнительно к тратам на еду и дорогу. И не в пределах 1-2 долларов. Но все это относится к возрасту ближе к подростковому, когда ребенок деиствительно весь день не дома и больше нас перемещается по городу. К этому возрасту дети у нас уже совершенно вменяемые. И, заодно, уже выросшие из покупки всякои копеечнои фигни.
В началке у моих детеи денег практически не было. Я не сторонница ни постояннои покупки нездоровои пищи, ни хождения детеи по близлежащим магазинам. Если что-то требовалось - брали деньги именно на это. То есть да, ручки бы оговорили. И желание поити с друзьями съесть пиццу - тоже. Пара долларов с собои на всякии случаи у них были обычно. Но при обновлении запаса говорили, на что он потрачен.
11.02.2014 00:36:26, __nevazhno____
Частично вы правы. Сумма там слишком маленькая, чтоб чему-то на ней учиться, только пониманию, что мама дает мало денег.
Но с другой логика мне не очень нравится, ведь сколько ни давай, на все хотелки вряд ли хватит. Все равно придется выбирать и от каких-то хотелок отказываться. Так что любое управление деньгами - в какой-то степени самоограничение.
10.02.2014 17:47:04, ЛюбимицаКлаппа
да это просто нормальное течение жизни в среднестатистической семье. оно подспудно усваивается. даже не давая денег ребенку вообще, а стоя с ним перед прилавком, говоришь - только что-то одно. или 2 книжки и все на сегодня и т.д. 10.02.2014 17:56:21, Шерлок
Так никто не говорит про все хотелки - но хоть на какие-то должно хватать, а не купил 2 булки и все. 10.02.2014 17:55:59, Акорса
Где граница? 10.02.2014 18:05:19, ЛюбимицаКлаппа
Проходит ровно посередине той местности, что на маминой карте обозначена как деревня МордоТресково, на некоторый картах значится как ПопоСлипнется.))) 11.02.2014 17:14:09, Суматра
Автор темы ниже утверждает, что попа слипнуться не может. :)) И даже думать об этом нельзя, это "фуу"(с). Какая бы блажь деточке в голову ни пришла - родители обязаны выполнять! :)) Так что нету границы. И не будет при таком подходе. 12.02.2014 12:25:15, Келайно
имхо, если ребенок уверен, что его желания уважают и что родители делают все возможное, чтобы _всем_ членам семьи было хорошо (включая ребенка) - то хотелки естественным образом начинают сопоставляться с возможностями семьи.
Если постоянно ограничивать "в воспитательных целях", то скорее придет в голову, что "вся жизнь борьба, надо добиваться своего" хоть нытьем, хоть ревом, или изыскивать альтернативные источники финансирования.
10.02.2014 17:50:43, УникаЛьнаЯ
Хм... Что значит - делать все возможное, чтобы всем было хорошо? А если имеет место конфликт интересов? Или сиюминутное хорошо предполагает вред в перспективе?
Кто определит это "хорошо"? Родитель? Но "хорошо" с родительской точки зрения может быть совсем не "хорошо" с детской.
Если семья обеспеченная, а ребенку захотелось Ламборджини, и накоплений на него хватает - делать все возможное или ограничивать в воспитательных целях?
10.02.2014 18:03:31, ЛюбимицаКлаппа
Так он же не резко вдруг захотел Ламборджини :)
С раннего детства, если идем в магазин, то покупаем необходимое и какие-то приятности. Например, папе осьминога (больше никто это не ест), мне шоколадку с марципаном, ребенку то, что он хочет. Или никому ничего, только хлеб и молоко, ибо с собой больше денег нет. Ну, образно. Так постепенно оно и устаканивается :) Если в семье принято радовать себя не шоколадками, а "ламброджинями" - почему нет? :)
10.02.2014 21:27:42, УникаЛьнаЯ
А если принято радовать шоколадками, а ребенок хочет ламборджини? Так тоже бывает : ) 11.02.2014 15:02:59, ЛюбимицаКлаппа
Значит, обсуждают с ребенком, каким образом он может получить эту ламборджини и что с ней потом делать. Как-то нереальные проекты обычно отпадают или переносятся на будущее при обсуждении. 11.02.2014 20:49:33, УникаЛьнаЯ
Если родители в принципе не исключают возможность покупки Ламборджини, и ребенок это поймет то, с какой стати ей отпадать и переноситься?
Просто вряд ли кто-то действительно готов "делать все возможное, чтоб было хорошо", если это выходит из масштабов шоколадки. Да и с шоколадками не все так просто : )
12.02.2014 07:49:19, ЛюбимицаКлаппа
тогда - увы. без ламборджини 11.02.2014 15:15:23, Шерлок
Значит, родители не делают все возможное, чтобы _всем_ членам семьи было хорошо, а ограничивают после какого-то предела. Просто у одних граница проходит по шоколадке, а у других по Ламборджини : ) 11.02.2014 17:02:04, ЛюбимицаКлаппа
а родители не считают, что ламборджини хорошо, если только на шоколадки хватает. или опасным считают..и т.д. 11.02.2014 18:56:40, Шерлок
в некоторых семьях "радуют" так только ребенка, а потом плачутся, почему дочка в 13лет ставит ультиматумы - не купишь кофточку и сумку -не буду ходить в школу(а при этом мама одевается в секонде, а дочка только с рынка) 10.02.2014 23:03:08, Eugeniya
...а в некоторых "воспитывают" только ребенка :))
Из любой идеи можно сделать не-пойми-что, в принципе. Но мне вариант, когда все члены семьи уважают желания друг друга, наиболее близок.
10.02.2014 23:09:11, УникаЛьнаЯ
Совершенно точно, научить самоограничению. И когда я оговорила пресловутые "200 рублей в неделю" цель была именно эта... 10.02.2014 17:06:45, AtypicalBLONDE
В вышеописанной ситуации ребенок без купленного пирожка голодным не ходил, он 3 раза в день питался, т.е. пирожок был развлекаловкой, а не необходимостью, и журнал у ребенка не первый и последний в жизни, скорее всего таких журналов в него дома с десяток. Поэтому вполне законный выбор развлекаловок, при том, что все, действительно, необходимое у ребенка есть. Ну вроде мы, взрослые тоже так живем, выбираем на какие развлекаловки нам хватит из излишков от необходимого: можно ходить каждую неделю в ресторан, а можно эти деньги копить на отпуск на Мальдивах-как то так.
Хотя последнее время я склоняюсь к мысли, что умение обращаться с деньгами-качество врожденное-либо есть, либо нет. Ни я, ни муж с деньгами обращаться толком не умеем, зато по жизни счастливы. Ребенок такой же, вряд ли мы его чеу-то можем научить, если сами-растяпы и транжиры.
10.02.2014 15:35:59, nastyk
Что ребенку и пирожок не дать? Для меня дикость отказывать в пирожке. 10.02.2014 22:02:17, Angy
сын очень быстро учится :) все будет ок 10.02.2014 15:42:37, Eugeniya
Согласна, я ниже уже тому автору написала. Считаю, что научиться "управлять деньгами" невозможно, когда ты этих денег не зарабатываешь. Родители выдают мифическую сумму, которая предполагает быть потраченной ребенком на развлечения (или не потраченной, а заботливо сложенной в копилку - это многими поощряется). Никакого отношения к будущему семейному бюджету взрослого это не имеет. Это игра такая, но правильное название у нее "как научить ребенка самоограничению". Цель, наверное, все та же: модное "не вырастить потребителя", только ханжески завуалированное. 10.02.2014 14:15:11, Pilar
В обучении управлению деньгами, ИМХО, главное не в том, зарабатываешь ли ты их, а в том, живешь ли ты на них.
В студенческие годы ребенок денег не зарабатывал. Но он жил на деньги, которые ему давались на семестр. Уже более-менее реальная модель жизни, на которои можно чему-то учиться.
10.02.2014 19:48:02, __nevazhno____
Согласна. 10.02.2014 19:54:36, Pilar
Вот совсем не так. Или вернее так если источник детского бюджета одна мама и она же лезет с советами и запретами в его распределение.
Когда ребенок что-то получает стабильно, что-то стреляет там-сям, что-то перепадает внепланово за особые заслуги, что-то побаловали, а где-то напротив недодали на обязательное из своих пришлось то это совсем другая история. Получается обучение именно управлять деньгами, строить свой бюджет. Хотя денег как таково не зарабатывается.
10.02.2014 15:02:28, Суматра
А мне что-то кажется, что вот это "где-то стреляет", а "где-то недодали на обязательное" - это какие-то унизительные, не совсем человеческие семейные отношения. Это мое личное мнение, если что. 10.02.2014 15:09:35, Pilar
Поясните свою мысль пожалуйста, я ее не поняла. В чем именно унизительность таких моментов? Прям интересно стало. 10.02.2014 15:21:49, Суматра
чем эта другая история? хотя я не понимаю что такое "стреляет там-сям, что-то перепадает внепланово за особые заслуги, что-то побаловали, а где-то напротив недодали на обязательное" 10.02.2014 15:05:26, Шерлок
Если мама вытащила деньги и у нее попытаться в этот момент просто так стрельнуть 100 рублей то она не даст, скажет уже давали не наглей. А папа может и дать, а может и не дать. Попытка не пытка. Опять же, тому же папе сожно рассказать троглательную историю о больших трудностях и великих победах показывая дневник, что вот эта пятерка, это не просто так, а особая. Добытая в тяжелых боях. Может и вознаградить если убедительно выступить. А вот если грамоту какую притащить точно наградит. Ну бабушки они такие бабушки, это всем известно. Еще бывают тетушки, но это редко и ваще сложно. А бывает так что идешь себе с няней, никого не трогаешь, звонит мама и говорит надо в аптеку зайти купить срочно, а на вопрос на что говорит у Аньки возьми. Вот ведь зараза какая. И потом у ребенка еще есть и обязательные траты из детского бюджета, алименты на кошку отсылает. Никто ж за язык не тянул, сама попросила.
И вот так этот клубок и запутывается.
10.02.2014 15:18:02, Суматра
я за такое наказываю вот прямо слету ИМХО
что-то нужно - спокойно попроси, если балее-менее разумное - в 7 случаях из 10 ты это получишь
а "стрелять" у мамы только она достает кошелек, тут и до "тырить по карманам" близко -как по моему
поэтому на мелочевку пусть лучше будет у сына копеечка, а все необходимое покупается и так
10.02.2014 23:07:23, Eugeniya
А что не разумного в том, что бы прикинуть мамино настроение ну и вообще ситуацию и спокойно поинтересоваться, а не дашь ли ты мне 100 просто так? Могут ведь и дать, а могут сказать не-а, не дам.
Маме не обязательно же, имхо, закатывать в ответ воспитательные беседы на тему тебе уже давали. И ребенку не обязательно рыдать что не дали. Ну спросила и спросила. Ну не дала и не дала. Дальше пошли.
Кстати неплохо учит носом водить определяя момент. Легко же можно и огрести, попасть под раздачу. Мало того что... так еще и ты с дурацкими вопросами так не вовремя!
11.02.2014 17:30:46, Суматра
Ну вот это и унизительно - все эти истории с папами, пятерками, грамотами, бабушками, тетями... Это к Вашему вопросу выше. 10.02.2014 16:04:50, Pilar
Тогда поставим вопрос иначе. Для кого из участников они унизительны?
Все сыты, довольны, никто не на кого не в обиде, развлекаются. интересно чего я не вижу.
10.02.2014 16:11:03, Суматра
если все довольны, то это просто один попросил, не скрываясь, другой - спокойно дал. у вас же не так 10.02.2014 16:28:31, Шерлок
а как у нас? 11.02.2014 09:53:40, Суматра
вы сами написали как 11.02.2014 10:27:13, Шерлок
значит все довольны, раз так как я написала. 11.02.2014 17:08:44, Суматра
Не получится удержать себя в руках, так еще и люлей добавят, а могут и то что было отобрать.

это хороший результат и все довольны? тогда ладно
11.02.2014 19:01:05, Шерлок
Конечно хороший. Базовое-то не отбирают никогда. А рисковать получать-терять излишки вольный выбор. И это всяко лучше, чем ваще даже шанса на излишки не иметь. Чем же тут быть недовольным. 11.02.2014 20:09:14, Суматра
ну, мне тоже кажется это странным - ребенок ловит настроение взрослых и устраивает спектакли в надежде на денюжку... 11.02.2014 21:42:26, sacha
И не только на дополнительную денежку. Еще на поздний просмотр телека, игры на компе,приятные необязательные поездки и т.д. и т.п.
Мне странно обратное. Если таких моментов нет то это как? Семья живет на грани выживания и все строго. Сверху не бывает никогда и ничего. Тюрьма или казарма строго режима. Или наоборот. Ребенку не ставят никаких рамок и ни в чем не отказывают никогда. Имхо и то и другое как-то неправдоподобно.
Вот вы что, положа руку на сердце, если дали денег раз в неделю то все. Точка. Никогда ни за что ни копейки кроме этого не дадите? А лишнюю пирожку тоже не купите?)))
12.02.2014 12:34:08, Суматра
Угу, я просто так денег не даю (и родственники тоже), только оговоренную сумму раз в неделю; но ей не приходит вообще в голову просить дополнительные деньги. Пирожки, телек, комп и т.п. - это другое; и сверху, и не сверху, и вообще директивно не ограничиваем, потому как само регулируется наличием свободного времени. А карманные деньги - это фиксированная сумма на всякую фигню, о ненужности покупки которой мне просто лень спорить каждый раз:-) Если ребенку захочется купить "не фигню", я и так ей куплю, без привлечения её "капитала"; а на фигню сумма строго оговорена и колебаниям в зависимости от настроения не подвержена:-) 13.02.2014 01:39:37, sacha
А если ребенок размахивая дневником где одни пятерки поет как было трудно, но она ваще молодец. А потом разговор изящно через погоду уходит на ее хотелки. И делается вид, что слова о ее подвигах и ее хотелках разово увеличить фигню вот совершенно случайно встретились в одном разговоре. Глаза голубые и ресничищами хлоп-хлоп. Я еще бывает держусь, а папа точно растекается сладкой лужицей и лезет в карман.

Я против строгих лимитов, потом из них и вырастает "Дорогая, зачем тебе зимние сапоги, ты еще коньки не сносила"
13.02.2014 10:06:36, Суматра
А почему не объяснить ребенку, что ее учеба нужна ей в первую очередь? Что это ЕЙ потом продавать себя работодателю и от ее умения будет зависеть ее зарплата.
А давать деньги за учебу и успехи... Ну мне тяжело это понять... У одного моего ребенка к пятому классу - полуторасантиметровая стопка грамот и дипломов за очные математические олимпиады. И что? Это делает его более достойным денег, чем его брат, который пока не имеет столь выраженной склонности и просто учится в школе?
13.02.2014 11:48:01, Nessie
да пожалуйста, конкретную внеплановую хотелку могу обеспечить, кучку абстрактных денюжек - нет. 13.02.2014 11:22:17, sacha
А почему? Реально интересно.
Чем небольшая денежная купюра хуже пластмассового уродца в роли внеплановой хотелки?
13.02.2014 11:30:01, Суматра
я даю по запросу. они не часты и более чем разумны. телек, тв, поездки не требуют отдельных просьб 12.02.2014 12:37:35, Шерлок
Ну так у меня-то ребенок, а не сферический конь в вакууме. Потому хочет и просит телек и комп вместо того что бы ложиться спать. А так же уверена, что стописятая кукла ей нужна и тоже может попросить. Ну и тому подобное. 12.02.2014 15:55:48, Суматра
да все это феерично. но дело ваше, разумеется 11.02.2014 20:26:34, Шерлок
м-да танцы с самим собой однако
вы что/о чем сказать-то хотели?))
11.02.2014 21:18:41, Суматра
Для обеих сторон они унизительны. Для отца - в том, уровень отношений таков, что ребенок идет на ухищрения, чтобы добыть деньги, вместо того, чтобы просто попросить. Для ребенка, собственно, в том же. 10.02.2014 16:19:54, Pilar
В Вашей фразе пропущено слово "дополнительные".
И просто попросить может, просто так. И дадут. И просто получает личные. И дают.
Это еще дополнительные личные. Это другие деньги
11.02.2014 09:00:18, Суматра
Могут быть унизительны, а могут и не унизительны ни разу. Такие вещи только изнутри видны. 10.02.2014 19:14:05, ЛюбимицаКлаппа
Вариант "мама уже дала - попытаться еще у папы попросить" - за гранью. У нас в семье за такие "игры" дети получат очень сильно. Примерно как если бы я запретила играть в планшет за провинности, а он пошел спросить у папы, можно ли ему поиграть, умолчав, что мама запретила...
Ну и да, деньгами за грамоты не награждаем, ибо учится каждый для себя.
10.02.2014 15:36:26, Nessie
вот-вот, и я наказываю за такое 10.02.2014 23:08:51, Eugeniya
А взрослых, которые имеют не 1, а 2 или, страшно даже сказать, 3-4 различных источника дохода, в вашей семье тоже осуждают?
Это же прекрасно, что у ребенка уже получившего свой "оклад" мысли текут в нужную сторону. Как получить еще и дополнительно. Конечно с возрастом гайки на требованиях к доп.доходу закручиваются, его все сложнее добывать. Ну так и детка растет.
11.02.2014 08:54:32, Суматра
Не правильно то, имхо, что если мама сказала, что "тебе хватит" (не "у меня сейчас нет", а именно "хватит") ребенок идет просить у папы, не сообщая папе, что мама считает сумму достаточной.

Это как... ну, мама сказала "сначала уроки, потом можешь смотреть фильм", а чадо тут же подошло к папе и невинно спросило "А можно я фильм посмотрю?" - и вуаля, папа разрешил, не догадавшись про проблему с несделанными уроками.
11.02.2014 10:31:28, УникаЛьнаЯ
А вон оно что.
У нас верхняя граница не лимитирована. Если мама говорит "тебе хватит" это значит, что она считает, что этого вполне достаточно. Нормально. Это как бы негласный запрет ныть и жаловаться что мало. И не более того.
Но все же знают, что слишком много не бывает и больше всегда лучше чем меньше.
Запрета на попытки добыть побольше нет. Но это риск.
Получится - радуйся. А не получится терпи, держи лицо, сделай вид что это была шутка. Не получится удержать себя в руках, так еще и люлей добавят, а могут и то что было отобрать.
Ну как то так.
11.02.2014 16:41:45, Суматра
Аналогично.
Непонятны мне это хождения с протянутои рукои по семеиному кругу.
10.02.2014 19:50:31, __nevazhno____
А то у папы амнезия хроническая и он не в курсе, что "на неделю" было)). Ну дает, под настроение, лишнюю копейку и что? Как-то все у вас трагично сурово. Получат очень сильно если попросят. За гранью. Умолчав... Я как-то легче тему воспринимаю. 10.02.2014 16:04:05, Суматра
+1
странный подход
10.02.2014 15:49:11, УникаЛьнаЯ
что вы :) наказывать компьютером за провинность, ужас какой :) 10.02.2014 15:43:20, Eugeniya
я ничего не поняла, правда. кто у кого что вытащил-стрельнул? кто наглеет? что и зачем папе рассказывать? 10.02.2014 15:20:09, Шерлок
Хотя ладно.
Наглеет ребенок, когда пытается стрельнуть денег в дополнение к ранее полученным по бюджету. Попытки стреляния производит в момент вынимания взрослыми кошелька. С папой бывает успешно.
Рассказывает опять же папе. С целью получить внеплановое денежное поощрение за заслуги в учебе.
Бабушки сами дадут.
А мама типа правила соблюдает.
10.02.2014 15:31:12, Суматра
т.е. это папа договоренности не соблюдает? папа наглеет? 10.02.2014 15:38:40, Шерлок
О! Точно. А про бабушек я ваще молчу. Они! Они! прям слов нет))) 10.02.2014 16:05:06, Суматра
Не берите в голову. 10.02.2014 15:22:26, Суматра
интересно же. трындим-с 10.02.2014 15:23:44, Шерлок
Неее второй раз кто-кому-чего-когда все переписывать не буду. Лень-с)) 10.02.2014 15:26:32, Суматра
+1 10.02.2014 15:05:12, Birke
Вот если честно, при нонешнем падении рубля и инфляции сложить в копилку на 5 лет это достаточно странная доблесть :)) 10.02.2014 14:24:39, Акорса
Ну так суть-то не в деньгах, а в том, чтобы научить ужиматься и не хотеть. Я так понимаю. Иначе процесс вообще теряет смысл, потому что, в конце концов, не хочешь, чтобы ребенок на ерунду тратил деньги - не даешь. Но это неспортивно, видимо. 10.02.2014 14:29:18, Pilar
Вероятно. По-моему правда, вреда от этого сильно больше, чем от лишнего пирожка. А сказать нет, если надо, это просто родительская обязанность. 10.02.2014 14:30:48, Акорса
Понимаете, в данном случае и пирожок, и журнал - лишнее. Пирожок не нужен, когда ребенка полноценно кормят дома и в школе. Хотя приятен, да. Журнал не нужен, когда дома книг полно и еще чем заняться есть. Хотя приятен. Не слипнется прямая кишка-то от сразу кучи приятных, но ни разу не обходимых вещей? ;) Вот чтоб не слиплась, надо и некоторому самоограничению учить.
А насчет того, зачем вообще учить копить и экономить... Ну ладно, планшет за 4 тысячи вы купите. А каждому по квартирке вы своим детям тоже без напряга купить сможете, чтоб они не дай бог сами не копили? Или пусть покупают сами за фактически в разы бОльшую сумму, набрав кредитов и всю жизнь их выплачивая, просто потому, что не в силах отказать себе в покупке очередной модной ерунды в пользу накоплений на жилье? Это, конечно, дело вкуса (или вопрос степени пофигизма), но лично мне не нравится вариант с кредитами, а сама купить не смогу, так что - придется учить. :)
10.02.2014 13:59:51, Келайно
умение отказать себе в покупке пирожка и скопить деньги на журнал нисколько не поможет в покупке квартиры :) 10.02.2014 14:08:42, Вероятность
умение отказать себе в покупке излишнего и скопить на покупку необходимого - очень даже поможет))
Очень многие люди с весьма неплохой з/п не могут купить себе ничего стоящего (квартира/машина) именно потому, что все сразу профукивается на "приятные мелочи".
10.02.2014 17:00:09, СиреневаяЛеди
У меня есть несколько таких друзей :) 10.02.2014 18:52:51, Birke
А вот это Вы зря... С нуля 5-10 млн на пирожках не накопишь, но далеко не всем 5-10 млн не хватает. При этом предпринимательская жилка есть не у всех, да и топ-менеджерами не все станут. Так что надо развивать в себе разные качества: и умение зарабатывать, и умение самоограничиваться, когда надо. 10.02.2014 14:41:06, Василиса из сказки
в себе. когда\если будет необходимость 10.02.2014 14:41:56, Шерлок
Почему? Ну, вот у ребенка есть 300 рублей. Он хочет: пойти с подружкой в МД, сходить в кафе поприличнее, купить лак за 200, сходить в кино и чтобы что-то осталось. В рез-те этого покупает лак за 90 и идет пьет в кафе поприличнее коктейль какой-то. Бедное самоограниченное дитя... Таким выбором мается с малолетства. Нет бы злой матери сразу выдать пару тысяч ребенку на выходные, а потом в себе искать резервы для самоограничения))). 10.02.2014 14:47:37, Василиса из сказки
так она сама, а не вы ее. я об этом и говорю. 10.02.2014 14:49:12, Шерлок
А это уже диалектика))
С одной стороны - ребенок выбирает сам, что и почем ему купить.
А с другой стороны - мама установила ограничение, выдав сумму в 300 руб (а не в 3000 руб). Выйти за этот лимит ребенок не может при всем желании.
Собственно сия "диалектика" и есть "воспитание".
10.02.2014 16:55:22, СиреневаяЛеди
это не воспитание. это просто тупо больше нет денег. и неважно 300-3000-30000....вот когда один потратит все, другой начнет копить, себя ограничивая, а третий как-то пытаться заработать - будет индивидуальная разница в подходе. 10.02.2014 17:06:09, Шерлок
Ну если 3-м детям выдали по 300 руб - вот тогда "один потратит все, другой начнет копить, себя ограничивая, а третий как-то пытаться заработать".
Ну и даже у 1 ребенка есть этот выбор))
НО понимаете ли, в принципе, всегда, любые средства ограничены! Деньги/время/силы - все имеет ограничение)) И понимать эти ограничения необходимо!
10.02.2014 17:12:52, СиреневаяЛеди
оно само собой понимается. 10.02.2014 17:15:47, Шерлок
ух ты! здорово...
что-то мой опыт свидетельствует о противоположном.
10.02.2014 17:26:23, СиреневаяЛеди
кто-то до глубокой старости не смог это осознать? 10.02.2014 17:28:17, Шерлок
таких не знаю. Может такие до старости просто не доживают?
Но для многих учение шло крайне трудно... И осознание ограниченности определенных ресурсов до них доходило через стрессы и было именно что "обухом по голове".
10.02.2014 17:44:28, СиреневаяЛеди
Тогда и арифметику учить не надо: умение умножить 2 на 5 нисколько не поможет ни бухгалтеру баланс сдать, ни инженеру самолет спроектировать, ни врачу дозировку лекарства рассчитать... :) 10.02.2014 14:18:27, Келайно
умение распределить любой ограниченный ресурс сформитуется само, даже если этому не учить. Вариантов нет, придется использовать, что есть.

Сравнивать можно не со школьной математикой, а с обучению арифметике в 2 года. Можно учить, можно не учить, к семи годам результат будет одинаковым. :)
10.02.2014 14:58:06, Вероятность
Странная логика. Арифметика-то как раз поможет, а вот накопить на квартиру не получится, сначала заработать надо 10.02.2014 14:21:47, Акорса
Так можно заработать и тут же спустить на гаджеты (которые будут в итоге использоваться раз в год, да и то чтоб гостям похвастаться) и шмотки (от которых и так ломится шкаф). Собственно, вот от этого надо бы с детства "невсурьез и издаля", но отучать (хотя вы, конечно, как хотите; а я попытаюсь :) ). 10.02.2014 14:29:34, Келайно
Так приучение к трате _всей_ (мизерной) суммы и недостижимости _всего_ (начиная с журнала) - как раз скорее приучит тратить все, что есть в наличии, имхо. Ибо равно недоступно хоть "два журнала в неделю", хоть "велосипед". 10.02.2014 14:41:24, УникаЛьнаЯ
А в каком месте я написала о мизерной(!) сумме? ;) Сумма как раз может варьироваться как угодно. Хотя на любую сумму, как правило, никогда не получается купить прямо вот всё, что в голову пришло, но - а оно точно надо? 10.02.2014 14:43:35, Келайно
Тут ветка началась с "отказать себе в покупке пирожка и скопить деньги на журнал" - это по определению суммы... небольшие. 10.02.2014 14:56:33, УникаЛьнаЯ
именно так, чего распределять траты, если их все равно ни на что не хватит 10.02.2014 14:42:13, Акорса
А почему отучать-то? Мальчики любят гаджеты, девочки - шмотки. Это общеизвестно :) Вы предлагаете с детства учить расставлять приоритеты, но они сами наипрекраснейшим образом расставляются, когда у вчерашних детей появляются свои маленькие мальчики и девочки. 10.02.2014 14:38:10, Pilar
не у всех. 10.02.2014 14:42:07, Василиса из сказки
Ну, это редко. Таких, которые себе 150 туфли покупают, а дома семеро по лавкам голодные воют, думаете, в детстве родители не научили распределять бюджет? ИМХО, это другое. 10.02.2014 15:05:52, Pilar
Поздновато :) 10.02.2014 14:40:49, Келайно
Отучать в детстве от детства:) 10.02.2014 14:37:48, Roccy
А когда от детства-то отучать, с 18 лет, что ли? ;) 10.02.2014 14:45:04, Келайно
От детства жизнь сама отучает, и часто обухом по голове. Зачем форсировать? 10.02.2014 15:06:55, Pilar
Можно попробовать сделать так, чтобы ребенок обуха хотя бы в некоторых ситуациях избежал. 10.02.2014 15:38:11, Василиса из сказки
ну да.. 10.02.2014 17:27:29, СиреневаяЛеди
Соломки везде не подстелишь. Отказывать в детских радостях, чтобы потом умел экономить... Это можно до абсурда доотказываться. Я как раз сейчас с младшим альбигойскую ересь прохожу. У меня история средневековья :) Хотя они как раз излишествами любили плоть умерщвлять... 10.02.2014 16:12:46, Pilar
Не подстелешь, сорри. Аж глаза на лоб вылезли :) 10.02.2014 20:08:37, Pilar
А вот зачем ему эта ересь? Она ему дай бог понадобится, если он пойдет учиться на историка, да и то когда вырастет. Так понадобится - жизнь его сразу и научит, ну, в крайнем случае, сам учебник купит и выучит. А то, может, оно и не понадобится вообще. Что ж вы у ребенка детство отнимаете и ограничиваете его в использовании его личного времени на что-нибудь более ему интересное, чем всякое там средневековье? ;)) 10.02.2014 19:55:27, Келайно
А она нынче в учебнике по истории средних веков, ее на дом задают. 10.02.2014 20:06:12, Pilar
Так а зачем ему учить историю-то? ;) Вот уж точно - создавать себе трудности и героически их преодолевать... ;) 10.02.2014 20:14:14, Келайно
А это Вы поймете ближе к деткиной старшей школе, когда будете разумно распределять деньги между репетиторами :) 10.02.2014 21:20:25, Pilar
Я - вряд ли. Я-то как раз предпочитаю не полагаться на "ой, надо будет - жизнь научит" :)) А вот с приверженцами теории о мгновенно обучающей всему жизни что-то как-то непонятно: почему так избирательно, правильно распоряжаться деньгами и определять приоритеты, значит, жизнь научит, а учить историю должны родители заставлять?.. 10.02.2014 21:33:00, Келайно
образование у нас обязательное. по закону. а не родительская причуда. не нарушать же? а с деньгами обращаться и прочая самостоятельность - после 16-18 10.02.2014 22:04:14, Шерлок
Ну не родительская причуда, ну причуда государства, какая, по большому счету, разница? Несколько веков назад не было у государства такой причуды, и ничего, вон Ломоносову понадобилось - и пошел учиться, а кто не пошел, тем оно и не надо было. Может, отменить обязательное образование к чертям, чего у детей детство отнимать? ;) 10.02.2014 22:24:20, Келайно
очень большая. но я не считаю, что школа отнимает детство 10.02.2014 22:39:50, Шерлок
Странно. Ограничение в карманных деньгах и подталкивание к тому, чтобы подумать, какая именно ерунда нужна больше, чем другая, отнимает детство. А школа с изучением массы предметов, которые никогда не пригодятся, оказывается, не отнимает.
В общем, все-таки не понимаю я сторонников теории "жизнь научит". Хотя у нас, гарпий, логика вообще негуманоидная, может, в этом дело. :))
10.02.2014 22:56:35, Келайно
это от самостоятельности общей приходит. а не от детских ужиманий 10.02.2014 14:32:26, Шерлок
Так и к самостоятельности, наверно, тоже не надо приучать. Можно же и до 40 лет водить за ручку, никаких проблем. 10.02.2014 14:41:51, Келайно
самостоятельность финансовая наступает тогда, когда сам зарабатываешь. всякая прочая - в учебе ли, в передвижениях ли, в самообслуживании и т.д. - по мере взросления 10.02.2014 14:46:22, Шерлок
Вот прямо при получении первой зарплаты мгновенно наступает? ;) Снисходит с небес? ;)
Помнится, в самообслуживании у одного моего родственника так к 40 годам и не наступила: незачем было, его мама полностью обслуживала. :))
10.02.2014 14:54:52, Келайно
не с первой, так со второй. не со второй, так с тех пор как сам стал жить или своей семьей. у вас разве не так было? 10.02.2014 14:56:17, Шерлок
Если б у меня так было, мы бы сейчас жили в двухкомнатной квартире: в одной комнате я с мужем и дочерью, в другой брат с семьей, а на кухне еще отец :))) 10.02.2014 15:03:45, Келайно
так у вас именно так - сами свои траты соразмеряли с потребностями 10.02.2014 15:06:07, Шерлок
А умение это делать снизошло на меня с небес ровно в нужный момент, конечно же.
Странно только, почему тогда на многих моих, например, подруг не снизошло тогда же. Я, наверно, особо избранная была. :))
10.02.2014 15:10:27, Келайно
оно не снисходит. у вас в этом логическая ошибка 10.02.2014 15:11:22, Шерлок
Оно не снисходит. Оно прививается родителями (постепенно и ненавязчиво, как правило). Ну, или обстоятельствами, но у нас сейчас не голод, не война и даже пока не экономический кризис, чтобы можно было переложить эту задачу на обстоятельства. 10.02.2014 15:14:57, Келайно
обстоятельства во взрослой жизни возникают! именно что 10.02.2014 15:15:37, Шерлок
я вот только не понимаю, зачем "обстоятельствам" возникать резко и неожиданно? Если можно подвести к ним ребенка постепенно?
Вот лично в моей жизни никаких "обстоятельств" не возникало. Разумно тратить деньги я научилась еще до того, как стала их зарабатывать. Готовить-стирать-убираться и вообще "вести дом" - задолго до того, как стала жить сама. У меня вообще никаких "хозяйственно-финансовых откровений" в жизни не было. Собственно, не хочу чтобы они были у ребенка.
10.02.2014 17:05:58, СиреневаяЛеди
А многие не понимают, зачем искусственно создавать трудности и их героически преодолевать? Кто знает, как оно сложится, возникнут ли потом трудности или появится ли шанс себя баловать.

Ну, если в доме есть лифт, вы ходите пешком по лестнице? А с сумками? Просто чтобы "потом, когда лифт сломается, не испытывать затруднений"? :) А потом может на 1 этаж переедете, а может, наоборот, личный лифт на личный этаж заведете. А 10 лет карабкания по лестнице с сумками окажутся ни к чему :)
10.02.2014 17:16:56, УникаЛьнаЯ
Действительно. Чего мы детей этой гнусной учебой с 7 лет мучаем? Создали им трудности, теперь они героически их преодолевают, как минимум на каждой контрольной. А им всё равно из всех изучаемых предметов хорошо если 2-3 понадобятся во взрослой жизни, и то не в полном объеме!
Долой образование для лиц до 18 лет?
А по лестнице ходить вместо лифта вполне можно. Банально из желания похудеть, когда на фитнесс в спортзале времени/денег нет/жалко. Очень эффективно, говорят.
10.02.2014 20:00:31, Келайно
Ну... я в детстве много занималась, скажем так, физической нагрузкой. Усиленно. Я была не против (вообще физкультуру любила), правда, не в той области, в которой меня заставляли это делать. Но я - не дочка, я с родителями не боролась, надо - так надо. Мои занятия сформировали очень неплохой мышечный корсет почти по всему телу. Пользу его я осознала во время первой же беременности и после рождения ребенка. С тех пор я просто уверена, что девочке в детстве надо заниматься спортом и много двигаться (просто регулярные спортивные занятия во дворе (каток, ролики, лыжи) пойдут тоже, но их должно быть немало). 10.02.2014 18:18:00, Василиса из сказки
Вы абсолютно правы. 10.02.2014 23:31:36, Кетчуп
я ничем не занималась. и во время беременностей, и после ни про какой корсет даже и не думала 10.02.2014 18:23:51, Шерлок
+1 10.02.2014 23:20:32, УникаЛьнаЯ
Значит, Вам повезло с наследственностью. Возьмите с полки два пирожка))). А я думала, сдохну. После первых родов, в особенности. 10.02.2014 18:29:22, Василиса из сказки
Так может, из-за корсета как раз? :)) Я вот не занималась и нормально все. 10.02.2014 23:21:09, УникаЛьнаЯ
В моем конкретном случае хороший пресс помог быстро вытолкнуть уже задохнувшегося ребенка. Счет на секунды шёл, как Вы понимаете. Но это только один из случаев. При восстановлении после родов мышечный корсет тоже очень важен. Понятно, что кто-то ест в три горла, всевремя сидит на попе и при этом имеет фигуру Клаудии Шиффер. А кто-то ограничивает себя во всем, пропадает в спортзале и таким образом всего лишь выглядит нормально. Гены разные. Большинству физкультура нужна. 11.02.2014 14:23:20, Василиса из сказки
Нормально у всех разное. Без вмешательства врачей проходит все меньше родов. 10.02.2014 23:32:37, Кетчуп
А зачем им проходить "без вмешательства"? Это же не самоцель, главное, чтобы ребенок и мама были здоровы. И чтобы мама потом не думала, что "сдохнет" после родов имхо. 11.02.2014 10:33:32, УникаЛьнаЯ
Затем чтобы ребенок был здоров. Если требуется вмешательство, то процесс идет с осложнением, здоровым, как Вы понимаете, никаких вмешательств не требуется. 11.02.2014 19:07:32, Кетчуп
мама может быть абсолютно здоровой, а ребенок может лечь поперек. или запутаться в пуповине 12.02.2014 09:27:00, Шерлок
Если ребенок замотался в пуповине, значит он испытывал гипоксию, тут уж об абсолютном здоровье речь не идет. 12.02.2014 15:15:25, Кетчуп
Я занималась, и себя ужасно после родов чувствовала. 10.02.2014 22:06:21, Angy
ну и зачем было в детстве заниматься? можно, конечно, сказать, что не занимайтесь вы, таки бы сдохли)), но не факт же 10.02.2014 18:34:09, Шерлок
Ну, и фигуру не отнять, что уж тут))). Сейчас я уже не та, конечно, а вот лет до 27 в очень выгодную сторону отличалась от большинства незанимавшихся. 11.02.2014 14:25:26, Василиса из сказки
Какие трудности, какое преодоление? Я вообще в жизни расчитываю на лучшее и что "шанс побаловать" будет у всех))
Пешком я, правда хожу, но мне так больше нравится)) Искуственные трудности считаю вредным для здоровья.
Лично у меня всегда были карманные деньги, мне популярно объяснили на что я могу их тратить, у меня всегда была "приятная мелочевка" и всему я училась легко и постепенно. В результате, когда в 14 лет мы поехали с кружком в Ригу, только у меня и моей подруги не было финансовых трудностей. Остальные дети (12-16 лет) деньги прое-ли в первый день, и дальше жили строго по лимиту, выдаваемому руководителем группы в столовой на "суп-второе-компот". Мы же отлично ели в хорошем кафе, накупили себе приятных и полезных мелочей, пару редких пластинок.
10.02.2014 17:39:04, СиреневаяЛеди
зачем? когда возникнут, тогда все и делать. и они именно что возникают, как же им не возникнуть, если вчера у тебя з.п не было, а вот сегодня она есть? вчера ты с мамой-папой жил, а сегодня отдельно, вчера только на себя тратил, а сегодня и на ребенка надо? а тратить деньги или убирать - это не обстоятельства. это навыки, которые элементарно без десятилетий тренировок усваиваются 10.02.2014 17:08:47, Шерлок
ну многие люди банально не умеют делать что-то "в новых обстоятельствах". Научаются, конечно, но через слезы-лишения-нервы и т.д. Зачем??
Ну вот зачем "опыт со слезами" если можно "опыт без слез".?
10.02.2014 17:41:24, СиреневаяЛеди
Вы сделали мой день! Живенько представила тетеньку лет 30-ти, раскладывающую зарплату стопочками, заливаясь слезами :) 10.02.2014 18:10:31, Pilar
А я знаю совершенно реальных тетенек и постарше, которые специально кредиты берут или, получив любую более или менее приличную сумму денег, сразу же несут ее класть на депозит. Потому что иначе не могут удержаться, чтобы не спустить всё на что-нибудь ненужное, но приятное. А так сразу ползарплаты на выплату по кредиту, и ползарплаты еще можно спустить, нужная-то вещь уже куплена, хоть и в кредит. Или пока до банка дойдешь деньги снять да подумаешь про потерю процентов, так успеет расхотеться покупать неизвестно зачем непонятно что. Это не я придумала - они именно так это и аргументируют. 10.02.2014 20:11:59, Келайно
Ну научились, значит. Такой способ экономии подходит им, видимо. Или это они прямо с детсада начинали карманные складывать на депозит? 10.02.2014 21:23:50, Pilar
С детсада (и по окончание вуза) как раз тратили, как хотели и (ну тут, возможно, не все, но некоторые точно) сколько хотели. И никто не ограничивал. Потом размеры собственной зарплаты только ограничивать стали.
Научились, конечно. Но способ у них, я бы сказала, все-таки несколько неудобный.
10.02.2014 21:51:12, Келайно
Они вам докладывали, когда и что тратили? :) 10.02.2014 23:19:58, УникаЛьнаЯ
Когда с человеком долго общаешься, особенно со школы или с института, о нем всё это обычно знаешь, а то и в процессе видишь. :) 10.02.2014 23:33:59, Келайно
Заходите в семейную! Там таких через одну! 10.02.2014 18:45:27, СиреневаяЛеди
А то мало в "Девичьей" тем: у нас доход в 200 тысяч на троих вполне здоровых (важно!) людей, как нам накопить на лишнюю комнату в квартире? 10.02.2014 18:19:32, Василиса из сказки
вы эти вопросы серьезно воспринимаете? я прекрасно знаю, что трачу деньги зря. но я так хочу. мне лично так удобнее и комфортнее 10.02.2014 18:24:47, Шерлок
вы реально таких _многих_ знаете? Я не встречала.
Взрослый человек тем от ребенка и отличается, что ему через слезы не нужно проходить, ему надо обдумать, рассчитать и действовать. Разума больше.
10.02.2014 17:52:06, УникаЛьнаЯ
Ой, а кто у нас в семейной рыдает?? ОДним этого не хватает, другим - того, у третьих муж не может смириться что "с детьми по дискотекам не потусишь"... И ведь взрослые все люди!!! 10.02.2014 18:12:45, СиреневаяЛеди
"рыдают" единицы. Большинство ищут решения. И это куда нормальнее, чем с детства тренироваться жить в стесненных условиях :)) 10.02.2014 23:19:15, УникаЛьнаЯ
я таких не знаю. чтобы взрослые и со слезами 10.02.2014 17:50:09, Шерлок
Отучайте. Правда из того, что Вы тут пониписали, следует, отучать надо совсем не от этого. 10.02.2014 14:32:16, Акорса
[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-спам, флуд, провокации, сообщения, носящие навязчивый характер
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
10.02.2014 14:39:18, Келайно
не, ну если режим строгой экономии или война какая, то конечно. а так просто устраивать из детства режимное отбытие срока до совершеннолетия с плавным переходом к накоплению на квартиру... 10.02.2014 14:07:54, Шерлок
Ну прямо уж так... Ограничил ребенка= режимное отбытие срока. 10.02.2014 14:42:55, Василиса из сказки
я отвечала на "и пирожок, и журнал - лишнее". лишь при указанных мной условиях оно таким может быть. на мой взгляд 10.02.2014 14:48:00, Шерлок
О господи... Какие трагедии вырастают из того, что ребенок не скушал в течение недели 25 пирожков, а скушал только 24! :)) 10.02.2014 14:19:42, Келайно
это вы о чем-то о своем 10.02.2014 14:21:03, Шерлок
Не более, чем вы. 10.02.2014 14:30:01, Келайно
Хорошо, что в самые трудные 90-е годы мама моя не ограничивала меня в сладостях и журналах. А когда не было денег, просто говорила: Денег нет, без педагогических изысков. Я знаю, что моя мама не пожалеет приятного для меня, я ее за это ценю и люблю. Учить меня самоограничению, возможно, было бы полезно, но меня бы лично только разозлило. Но я рада, если самоограничения в сладком идут кому-то из детей на пользу - дети то разные, есть сознательные, есть несознательные, и не оставят неприятных воспоминаний о родителях и их методиках воспитания. 10.02.2014 14:07:51, Roccy
А мне вот жаль, что мама не ограничивала меня в сладостях. Замучилась уже к стоматологам ходить, да и в подростковом возрасте на диете капитально сидеть пришлось... :))
Ну да ладно, это лирическое отступление. А по делу - вы путаете обучение правильному распределению своих(!) денег с ограничениями в приятной ерунде вообще(!). Между тем, процесс такого обучения обычно гораздо сложнее, чем просто не покупать ничего и вместо этого выдавать деньги.
10.02.2014 14:26:34, Келайно
Жизнь в искусственно создаваемых лишениях нерациональна, как и излишества. 10.02.2014 14:40:37, Roccy
О как. Выдавать регулярно определенную, но не бесконечную сумму денег на что хочешь - это теперь "лишения" :)))))))))))))))))))
Что-то не понимаю я вас всех... может, в детстве недоголодала (хотя вполне приходилось выбирать между 25й красивой заколочкой и серией марок в коллекцию, о ужас! - а то еще и мороженого могло захотеться, а деньги-то в кармане уже кончились, на марки/заколочку ушли!), но мне недоступно, где же тут все-таки трагедия :)))
10.02.2014 14:52:33, Келайно
вот и мне тоже)) 10.02.2014 18:13:52, СиреневаяЛеди
Да вообще ничего не нужно, Вы правы. Пирожок, а чего это пирожок, кусок хлеба, возьмут дома, одежду отдадут знакомые, книги можно бесплатно брать в библиотеке, проехать пару остановок на автобусе больно жирно, пешочком, пешочком, ездить никуда не надо, телевизор есть,там покажут как там в Германиях или Америках.
Но вообще быть употреблять в детской конфе слова навроде этих "Не слипнется прямая кишка-то " - фуу. Но раз вам так надо, что у ваших это самое было как вам надо, то пусть копят.
10.02.2014 14:04:42, Акорса
Про библиотеку я так и говорю))). Ставить некуда, покупать каждую книгу дороговато, поэтому большинство книг закачвается в эл. книгу или берется в б-ке. 10.02.2014 14:51:36, Василиса из сказки
Сейчас вам, кажется, посоветуют быстренько прикупить отдельное помещение под личную библиотеку. А то нельзя же деточку ограничивать в такой важной потребности. :))))))
Мда... Пойду-ка я отсюда - тоже помониторю рынок недвижимости насчет жилищные условия улучшить, а то этак придется дочь в чем-то ограничивать, когда это что-то перестанет влезать в ее комнату... Трагедь будет на всю жисть! :))
10.02.2014 15:07:35, Келайно
Это моя мечта))). Отдельное помещение под личную б-ку)). 10.02.2014 15:12:11, Василиса из сказки
Близка ваша позиция, но не совсем. Копить вовсе не жестоко. При удовлетворенных первичных потребностях. Это выбор между одной фигней и другой фигней.
У Анны есть свои сбережения. И как раз сейчас она в сомнении покупать ли ей ДиректриссуБлагвуд-с-Кошмаром. Или не покупать, не сокращать крымскую заначку.
На хочу по 3 мороженных ем хочу на карусели каждый день катаюсь катаюсь летом.
И что тут жестокого? Это вольности, излишества которых ваще могло не быть, никаких. Это надо понимать. И самоограничение в этом должны быть.
10.02.2014 13:40:39, Суматра
так мы все равзные, совпадать до запятой позиции и не должны :)) 10.02.2014 13:41:24, Акорса
Надо бы опрос создать. Стало интересно у кого на что дети копят.

Моя вот исключительно на "Фигня Желанная". У нее мама пластмассового Кошмара за 4 тыс. рублей добровольно не оплатит ни за фто.

Еще увидела версию на "Дорогой для нашей семьи Предмет"

Еще что?
10.02.2014 14:49:12, Суматра
У меня не копят. Младший кладет оставшиеся от проезда, или выданных на что-то денег в копилку, но это просто он порядок любит в деньгах :)) Может дать на проезд старшей, если мелочи нет или просто пойти проесть с компанией рублей 200-300. а старшая пока работала, тогда откладывала часть на билеты на концерт, чтоб нечаянно не потратить, а со стипендии какие накопления? 10.02.2014 14:51:57, Акорса
Прям слезовыжимательная тема у вас получилась:))) голодный ребенок, которому не дают денег на еду в школу, а если дадут, то он останется без очень важного-нужного журнала:) Садисты родители, одним словом:)
Читайте внимательней автора: ребенок прекрасно накормлен в школе, булочки покупает просто за компанию с товарищами, потому что у них так принято. Журнал, который через неделю будет валяться в качестве макулатуры, бесплатно берется в библиотеке. У ребенка нет необходимости ни в булках, ни в журналах, по большому счету. Но карманные деньги есть. Пусть что хочет, то и покупает. Сколько у него карманных денег - родители вправе решать.
10.02.2014 13:37:27, white-dove
Можно и вообще не давать - тут только родители решают. Нельзя учить управлять деньгами на суммах , на которые нельзя ничего купить. 10.02.2014 13:39:45, Акорса
Как раз прекрасно можно. Я уже в нижней теме писала. Мама дала 30 гр. неделю -или покупает каждый день булочки (конфеты, прочее), или в конце недели покупает журнал, или через пару месяцев купит вожделенного робота за 300 гр. Или будет покупать булочки через день, а журнал раз в две недели, или насобирает на робота не за 2 месяца, а за 3 - весь этот менеджмент вполне по силам 8-летнему ребенку. 10.02.2014 15:47:55, white-dove
То есть очень-очень захотел есть - купил булку - еще месяц копи на робота. Угостил друга - не видать журнала 2 недели. Очень гуманно, да 10.02.2014 15:50:10, Акорса
Ну если представить, что у ребенка, которого прекрасно накормили в школе, сводит живот от голода, что без журнала, который можно взять в библиотеке, нельзя прожить больше 2-х недель, а без ежемесячной покупки новой дорогой игрушки - тяжелое детство, то да, жесть.... 10.02.2014 20:25:06, white-dove
на эту сумму можно купить 7 самых дорогих булок в неделю
(при том что на продленке он 3 дня, а покупает только после обеда -у нас учитель такая -не пускает в столовую)
т.е. фактически деньги тратятся в 3 дня - 7 булок, или 2 булки и журнал за 12гр в выходной или 5 булок и пачка карточек

кооонечно, нииичего, нельзя купить
бедный-бедный мальчик :)
10.02.2014 13:45:27, Eugeniya
Дело не в суммах. Вы хотите выработать у ребенка спокойное отношение к деньгам. Для этого самой нужно относиться к этой теме без истерик.

У меня ребенок примерно такого возраста, чуть старше, сейчас вообще без карманных денег. Как-то не требуется ему, на продленку не ходит, в школе ничего не покупает, вроде у них и никто не покупает; в магазины сам не ходит, и со мной ходить не любит, а если ходит, то кладет то, что ему хочется купить, в тележку. Понадобится - получит деньги, какие-то старые запасы у него в кошельке есть, я, случается, одалживаю. Так что формально мой куда беднее :)

Главное, что меня беспокоило бы на вашем месте - не стоимость булочек, журналов и умение распределять финансы на эту ерунду, не споры с бабушкой насчет этих копеек, а ребенкино эмоциональное напряжение в этом месте.
10.02.2014 14:05:49, Вероятность
ребенок ОЧЕНЬ просит карманные деньги уже почти год, условие освоения счета до 100 он выполнил успешно, и тренировку с покупками в моем присутвии тоже прошел(если не придераться сильно), значит я не могу уже менять свое обещание :)

а в данной ситуации - и напряга бы не было,если бы ситуация проложала идти своим чередом хотя бы недели 3-4
у него хорошо получается, я это вижу, ребенок спокоен и доволен
расстроился из-за "отложенной" покупки - ну так уже купили журнал утром, все, даже этот раздражитель был снят полностью(бабушкой)
но, извините, если я по каждым надутым губам ребенка буду бежать его ублажать и умасливать денюжкой - что дальше то?
10.02.2014 15:51:28, Eugeniya
Получается, что все и так идет нормально. И бабушкино добавление денег не сильно влияет. Иногда возникают непредвиденные поступления денег, иногда возникают непредвиденные траты или потери. Все как у взрослых :)

И я вроде нигде не предлагаю вам бежать "ублажать и умасливать денюжкой". Мне напротив кажется, что не стоит завязывать эмоции на денежные вопросы, ни у себя, ни у ребенка.
10.02.2014 16:15:08, Вероятность
да, все идет нормально, просто из последней надежды написала - может можно как-то повлиять на бабушку, может у кого то получилось :) 10.02.2014 17:01:58, Eugeniya
полный ППКС!!! 10.02.2014 13:32:06, СиреневаяЛеди
Вот полностью ППКС! 10.02.2014 13:09:34, Люпин
О, я пофилософствую. Все 90-е до 1997 я так и прожила: торт или салат))). Порвались колготки... замажешь лаком.
В этой науке самоограничения много минусов (особенно для женственности женщины). Но есть и много положительных вещей. Человек учится концентрироваться на главном, понимает, что цели достигаются поэтапно, учится ограничивать себя при необходимости. Понимаете, сейчас же очень много соблазнов. У моего конкретного ребенка, верещащего, что ему есть дома нечего, в 10 минутах ходьбы от школы дома вкусная еда, есть возможность бесплатно пообедать в школе и что-то купить в буфете либо копить на желаемый гаджет. Но ребенку-то хочется и в буфете спустить рублей 100, и в магазин зайти за баловством рублей на 200, и еще всяких прибабахов рублей на..., и так почти каждый день. А при этом чтобы и на гаджет накапливалось, и комната его побыстрее ремонтировалась, и мама на шмотки тысяч 20))) выделила, и... Что, ограничиваться не приучать? Да, моя постарше, чем местная аудитория, ощутимо. Но так сейчас она это ограничение хоть понимает. А в возрасте местном шла в разнос и требовала, и орала, и все было.
10.02.2014 12:58:00, Василиса из сказки
Серьезно требовала и орала? Не понимала, что денег нет? Чувствую, мне сильно повезло с детьми, мои с младенчества понимали волшебную фразу "нет денег". Но я, правда, не стесняюсь, всегда честно говорю, что, мол, мы с отцом свозили тебя в отпуск, купили для школы коньки/лыжи/сменку/форму/рюкза­к, а для твоей радости туфли/велосипед/черта в ступе, и вот от сейчас конкретно и на n месяцев вперед денег нет, потому что еще предстоят траты по списку... У меня четырехлетка проникалась :) И шла к бабушке просить :)))))) 10.02.2014 14:26:20, Pilar
Ну, как. Деньги есть. Только не на гаджеты по 40 тысяч и не на пять джинсов одновременно, а на обычную жизнь. Она до сих пор считает, что если дожать человека, то можно получить, что захочешь. Я же с некоторым юмором отношусь, но в будущем за стол переговоров с ней не советую садиться никому, с чужими она не орет, конечно, она тихо и мило вьет из них веревки. 10.02.2014 14:56:23, Василиса из сказки
А она реально представляет траты на эту самую обычную жизнь? Мне правда интересно, я всегда думала, что мои-то с малышового возраста в курсе, потому что мы жили одни и далеко, их не с кем было оставить, и все эти супермаркеты, арендные платы и прочая лабуда на из глазах происходили. А теперь подозреваю, что, может, мне просто повезло - скромных выдали? 10.02.2014 15:13:18, Pilar
Ну, у меня средний "все понимает". Я сама из таких. Хотя когда он родился, мы уже немного выбрались из той финансовой з...цы, в которой были, когда появилась старшая. 10.02.2014 15:15:25, Василиса из сказки
если денег нет, то хоть увейся, не получить их 10.02.2014 15:01:35, Шерлок
Ну почему нет? Есть. Можно семьёй сходить в кино или в театр, можно добавить к летнему отдыху, можно мне на стрижку (а она дорогая), а можно деточке на хотелки прямщас. И у меня последнее не в приоритете. 10.02.2014 15:23:26, Вооkашка
это не называется нет денег 10.02.2014 15:24:55, Шерлок
Вы поняли))). 10.02.2014 15:24:49, Василиса из сказки
Угу))). Но она считает, что есть, вон, мама пошла и сапоги себе купила, а могла бы и в старых походить))), мне замуж выходить пока не надо))). Но ничего, постепенно и до таких доходит понятие "самоограничения". 10.02.2014 15:13:15, Василиса из сказки
А Вы ей как аргументируете сапоги? У моих наоборот все, им никогда ничего не надо, приходится силой впихивать все. Особенно дочь моя отличается, никогда ничего не просит, а потом оказывается, что ей 3 года назад понравилась определенная маечка, но она поскромничала озвучить, и с тех пор других не хочет, а к той прямо уже разработан концепт сочетаемого гардероба.Телепатом прямо приходится работать... 10.02.2014 17:21:05, Pilar
Они и правда у вас скромные. Я такая же :), это врожденное. 11.02.2014 00:10:18, Аня-лэ
а при чем тут? вы же писали про веревки вить, а не про мысли, что маме не нужно. 10.02.2014 15:21:05, Шерлок
Это два разных направления. Веревки вьются с помощью разных аргументов и действий. Мне пришлось научиться противостоять))). 10.02.2014 15:23:28, Василиса из сказки
а до того, пока не научились, кредиты брали? если денег не было 10.02.2014 15:24:29, Шерлок
Ой, не хотелось бы развивать... Деньги - это 1/10 всех наших переговоров, в общем, незначительная часть. Потому что я просто не дам, тяжелое наследие 90-ых, я и вправду ими на голову стукнутая, тогда даже на еду не всегда достаточно было. 10.02.2014 15:29:50, Василиса из сказки
Разница в том, что есть деньги на НЕОБХОДИМОЕ (тут все оплачивают родители, ограничение - их собственный бюджет) и ПРИЯТНЫЕ МЕЛОЧИ (именно на них и выдаются карманные деньги).
Необходимое - еда/питье/одежда/поездки оплачивается отдельно, ребенок в 8 лет никак этим вопросом не загружен.
НА "мелочи" даются деньги. И тут уже да, изволь себя ограничивать, ибо "бюджет" - т.е. можно либо шоколад, либо журнал, либо фенечку прикольную... А можно поставить себе "великую цель" (ту, что родители сами покупать НЕ ХОТЯТ) и на нее копить денюжку.. Тут главное, математику знать, чтоб все 11 лет школы копить не пришлось!
10.02.2014 13:38:52, СиреневаяЛеди
а я и мелочи считаю необходимым покупать. а если родители что принципиально не хотят, то странно разрешать на это копить 10.02.2014 13:41:32, Шерлок
что значит "я и мелочи считаю необходимым покупать"?
Ну я тоже покупаю. Просто нельзя же "скупить все, по первому писку деточки"! Поэтому пусть деточка в пределах некой суммы определится "чего душа больше хочет" - это заколочку, ту резиночку или еще что-то. У меня же тоже бюджет не резиновый! Это раз. Два - ребенок покупает это сам, без меня.
Собственно, с этой хзадачей моя 6-ти летка летом вполне справлялась. Ей давалась небольшая сумма на "либо-либо" в местном магазине.
10.02.2014 13:53:00, СиреневаяЛеди
то и значит. без покупки мелочей и совсем ненужных приятностей я не могу, свою задачу как родителя, считать выполненной 10.02.2014 14:04:23, Шерлок
????????
с одной стороны - с Вами соглашусь. Да, "ненужные приятности" покупать нужно. Вопрос - в каком объеме??? Просто общая сумма этих "мелочей" может зашкалить практически за любой бюджет! Одну приятность - да, две - ок, но потом таки начинаются ограничения "или -или". Да и банально это нужно "где-то хранить!" Лично у меня нет нерезиновой квартиры..
10.02.2014 16:44:19, СиреневаяЛеди
в доступном семье, разумеется. и по деньгам, и по квартирам 10.02.2014 17:41:17, Шерлок
Ну так и какие трудности на этом фоне делигировать принятие решений ребенку?
Дескать необходимым (еда/питье/кружки/обраование/и­грушки/отдых/праздники) обеспечим, и вот тебе сумма НН и делай на нее что хочешь!
10.02.2014 18:20:13, СиреневаяЛеди
в такой постановке вопроса - никаких. только тема-то была о другом если игрушки и прочие развлечения родители обеспечивают и не режимно, а по разумным запросамто на ерунду ребенку своих хватит 10.02.2014 18:28:03, Шерлок
ну да. Естественно. 10.02.2014 18:48:21, СиреневаяЛеди
О. Это оно. если родители против планшета, то разрешать на него копить как-то странно. то есть мы как бы не хотим, но как бы и можно. Странная позиция. 10.02.2014 13:42:34, Акорса
Ну почему.
Я вот не считаю нужным _покупать_ деточке планшет, ибо имхо - хватает ей гаджетов. Но если этот планшет подарят, будет выигран, или накопит деньги и купит - пусть. Я не против его _появления_, я против траты на него _моих_ денег :)) Ну, это я для примера.
Если я против _появления_ собаки, то никакая накопленная сумма меня не убедит, очевидно.
10.02.2014 13:45:52, УникаЛьнаЯ
А разве подаренные вами деньги ребенку (для накопления) не ваши деньги? 10.02.2014 14:02:06, Roccy
Лично _я_ деньги не дарю. Дарит дедушка иногда. Может, тетя. Т.е. это как бы "подарок", можно его превратить в вещь сразу или отложить ) 10.02.2014 14:30:02, УникаЛьнаЯ
Тогда это другой случай. 10.02.2014 14:36:02, Roccy
какой "другой"? мы реплику Шерлок обсуждаем здесь, нет?
Я тоже считаю нормальным покупать и мелочи тоже. А то, что _я_ не хочу покупать - может быть накоплено-подарено.
10.02.2014 14:44:35, УникаЛьнаЯ
вы не путаете хочу и могу? если я не могу из-за отсутствия денег, то хорошо, если подарят. если я не хочу - то попрошу не дарить 10.02.2014 15:07:20, Шерлок
Все проконтроллировать не возможно!
Если лично Я не_хочу покупать деточке (условно) очередную кукулу Барби. Ну не хочу - и не покупаю. Естественно я не сообщаю об этом своем нежелании прям_всем. Допускаю, что кто-то из приглашенных на ДР может подарить дочери этот подарок.
Или Я не_хочу покупать деточке "киндер". НО деточка съэкономила (получила об бабушки/нашла) 30 рублей и купила... Ну не отнимать же!
10.02.2014 16:50:16, СиреневаяЛеди
не хочу из-за денег или потому что считаю вредным? во втором случае вполне можно попросить-оговорить 10.02.2014 16:54:36, Шерлок
Из-за денег-места-количества-заброшенности и т.д. Из-за того, что САМА считаю нужным покупать другие вещи... Т.е. предпочту вместо Барби купить новый конструктор/лог. игру/рукоделие..
Попросить-оговорить можно с отцом ребенка, с бабушками. Но оговаривать подарки с родителями приглашенных одноклассников?? Список нежелательных вещей им, что ли, выдавать?
10.02.2014 17:24:33, СиреневаяЛеди
часто и сами спрашивают, а если есть что-то что принципиально не хочется, то вполне можно так и сказать - только, пожалуйста, не барби, очень вас прошу 10.02.2014 17:52:14, Шерлок
угу-угу.. только плиз не Барби-_Братц_уродиков-зигги-чупсы-пупсов-мягких иигрушек, этого и этого конструктора и вообще "вот список".. 10.02.2014 18:24:02, СиреневаяЛеди
никогда таких проблем не было. собственно если я так категорически против всего этого и стеной стою, то лучше и не приглашать детей. и в школу не водить во избежание. ну или церковно-приходскую какую. там такого не подарят 10.02.2014 18:35:47, Шерлок
Ну часто звонят и интересуются, что бы ребенку хотелось. В младших классах, по крайней мере. Иногда дети сами узнают, но тогда возможны неожиданности :) 10.02.2014 17:27:24, УникаЛьнаЯ
не путаю. Я _не хочу_ тратить на то, что, на мой взгляд, не нужно. Планшет при наличии нетбука, псп и айпода, все - не особо востребовано, например. Но я не _против_ появления планшета.
Если я считаю, что планшет нужен, и деточка его хочет, но я не могу его купить - буду общаться с родственниками на предмет коллективного подарка, или больше работать ))
10.02.2014 15:17:47, УникаЛьнаЯ
да планшет-нетбук-псп и айпод в принципе вообще не нужны. сами по себе в любом сочетании 10.02.2014 15:22:08, Шерлок
Однако можно не быть принципиально против :) 10.02.2014 15:50:27, УникаЛьнаЯ
тогда - просто нет денег. а то вроде как 3 книжки купил, а 4 уже и не надо. если все эти гаджеты равнозначны и нет принципиального неприятия 10.02.2014 16:04:52, Шерлок
)))) очень точно описали 10.02.2014 13:47:25, Eugeniya
орала она не от желаний. эдак фильм игрушка можно вспомнить 10.02.2014 13:25:02, Шерлок
Требовала и орала - другой глобус... 10.02.2014 13:07:23, УникаЛьнаЯ
Да есть дети, по любому поводу орущие :) 10.02.2014 13:08:06, Birke
Требовала денег и орала? Ничего себе.
Родители нужны еще и затем, чтоб объяснять что можно и что нет и откуда что берется. Это один из аспектов воспитания :)) И воспитывать, а на тебе деточка без ограничения так же вредно, как и на тебе 3 копейки и ни в чем себе месяц не отказывай.
10.02.2014 13:02:44, Акорса
Так она и сейчас орать может))). Характер такой. Средний не орет, а эта требует всего у всех. Ну, пусть поверещит. Глотка крепче будет, поспит поспокойней. 10.02.2014 13:05:32, Василиса из сказки
У чада ДР? Поздравляю :))

В целом согласна.
Имхо, "копить" имеет смысл разве что на то, что родители в общем покупать не хотят. Например, я считаю, что сенсорный телефон моей не нужен. Но если ей хочется, может купить его из своих денег (дедушка дарит временами). Но ей не так хочется, чтобы деньги тратить :)))
Во всем остальном - обеспечение ребенка - задача родителей, имхо. Подаренные деньги - собственность ребенка. Карманные деньги не должны быть по сути деньгами на перекус, это банально нечестно...
10.02.2014 12:47:31, УникаЛьнаЯ
Ну вот у моих оплата питания с карточки. Пока я не поставила лимит, они могли по 120 рублей проесть шоколадками и прочей фигнёй. Сладкоежки. И денег жалко, и здоровья. 10.02.2014 15:28:00, Вооkашка
Ой, с карточки я вообще не представляю. Дети, по-моему, вообще не ощущают эти виртуальные деньги :) 10.02.2014 15:52:35, УникаЛьнаЯ
так вот в общем покупать планшет 8ми летке имеющему часовой доступ к компьютеру для "поигать" родители не хотят и он на него копит 10.02.2014 12:56:06, Eugeniya
тогда неплохо бы детке математику выучить, иначе копить ему придется лет 5 из таких сумм... 10.02.2014 13:41:42, СиреневаяЛеди
Пусть копит, конечно. Но копить на него из суммы 78р (!) в неделю, с запретом на получение денег в подарок от родственников - это такой изощренное издевательство, имхо. Честнее отказать прямо. 10.02.2014 12:59:06, УникаЛьнаЯ
копит на планшет из подарков на праздники, которые никак не спязаны с карманными деньгами
если что -за 3 прадника(с октября по НГ) уже половина планшета есть(очевидно что не по 78рублей дарили)
10.02.2014 13:32:39, Eugeniya
Ну, 78 - это несерьезно в таком случае, понятное дело. Мы же "в принципе" трындим, нет? 10.02.2014 13:02:14, Василиса из сказки
про планшет реплика автора из темы ниже просто )))

"В принципе" из моего опыта основная часть таких "накоплений" как раз обычно "подарочные" деньги, т.е. некие "лишние", сверх обычных мелких трат.
10.02.2014 13:06:46, УникаЛьнаЯ
Ну да, оно оттуда все растет. 10.02.2014 13:07:29, Акорса
А тут в принципе тяжело трындеть, наверное я как-то невнятно написала :)) тут же вопрос в сумме все-таки во многом. Копить неделю странно, копить три года - тоже :)) Если сам не зарабатываешь 10.02.2014 13:04:59, Акорса
Спасибо :)))) 10.02.2014 12:55:13, Акорса
Почему не должны? У моего ребенка, например, завтраки и обеды в школе бесплатны. Но вот ребенок любит пиццу поесть иногда. Или еще что неполезное. Так пиццу из собственных денег, пожалуйста. Специально это спонсировать я не буду. 10.02.2014 12:50:29, Василиса из сказки
ну это другое дело.
Тут карманные деньги хоть на пиццу, хоть на наклейки.
Обедом ребенок полностью обеспечен, дальше - его воля.
10.02.2014 13:43:44, СиреневаяЛеди
Вместо обеда это одно, а если не наедается обедом? 10.02.2014 12:56:33, Акорса
Моя его скармливает одноклассникам, которые своим обедом не наедаются))). 10.02.2014 12:59:38, Василиса из сказки
не пишите тут такого :) закидают тапками :) 10.02.2014 12:54:49, Eugeniya
Я не боюсь))). 10.02.2014 13:00:38, Василиса из сказки
А чем пицца неполезна? 10.02.2014 12:54:15, УникаЛьнаЯ
У моего конкретного ребенка от частого ее употребления толстеет попа (ощутимо) и появляются прыщи.
Может, грубовато написала, но зато честно.
10.02.2014 13:00:22, Василиса из сказки
То есть, если ребенок будет есть неполезную пищу за счет своих денег и у него будет попа и прыщи - все нормально? 10.02.2014 13:31:28, Roccy
Конечно. Из своих денег ей это жалко делать))). 10.02.2014 15:01:44, Василиса из сказки
:)) у меня сын "копит" на личный стационарный компьютер. При его доходах копить он будет года 4.

Не вижу проблемы.
10.02.2014 12:35:25, Birke
Проблемы я тоже не вижу, но и смысла тоже. :)) Все равно деньги дают родители. 10.02.2014 12:41:46, Акорса
Нет, не всё равно. У нас выдача ребёнку денег производится раз в месяц, это строго фиксированная сумма, она воспринимается как "зарплата".
Сумма варьируется в зависимости от возраста ребёнка (есть рекомендуемые нормы).

Дети сами распределяют , как они её тратят. Могут спустить в один день, могут каждый день тратить по чуть-чуть по личному усмотрению. Могут не тратить вообще :), и откладывать на что-то крупное.

Это ЛИЧНЫЕ деньги ребёнка. Родители с момента выдачи и перехода суммы в руки ребёнка к ним больше никакого отношения не имеют.
10.02.2014 12:58:12, Birke
Для этого сумма должна быть достаточной, чтобы ее распределить. Если в месяц ребенок получает зарплату, которой хватает на бутылку воды раз в неделю, то толку от такой зарплаты никакого нет. 10.02.2014 13:13:10, Акорса
Разумеется. У нас это 25 франков в месяц, бутылка газировки (для сравнения) стоит в пределах 1.5 франка, если в магазине.

Если в дорогом месте , то 3.5 франка.

Но мой не покупает, ему незачем. Изредка (очень-очень редко) возьмёт банку колы 0.33 - она стоит пол-франка.
10.02.2014 13:16:57, Birke
Так о том и речь, что какой смысл учить ребенка управляться с деньгами на суммах, на которые ничего нельзя купить. А вода необязательно газировка, мой с собой когда в футбол играть идет покупает воду, обычную. 10.02.2014 13:19:10, Акорса
Да. А мы идём на спорт со своей водой :). там она как раз дорогая (потому, что не в магазине) 10.02.2014 13:20:18, Birke
Кстати, хороший пример. Мой летом ездит с друзьями купаться. На пляже продаётся кола-чипсы. Всё это с наценкой, разумеется. Раньше было так "Мам, дай мне денег с собой" потом мне это надоело.

Теперь говорю "Возьми из своих".

"Ой, не, тогда я лучше из дома возьму колу и чипсов себе отсыплю в пакет, чем там тратиться".

Вот так дети и учатся распределять траты, и планировать бюджет, и отделять нужное от ненужного.
10.02.2014 13:24:03, Birke
А если б Вы ему своих выдавали столько, что даже на колу б не хватало, откуда б он понял что можно так а можно сяк? Когда нельзя не так и не сяк, а можно только никак? 10.02.2014 13:26:50, Акорса
А мой по дороге заходит в магазин и покупает. На футболе как раз не купишь, что в крытом варианте, что на поле :))
10.02.2014 13:22:32, Акорса
А из дома взять бутылочку - не вариант ? :) 10.02.2014 13:24:39, Birke
Я с собой бутылку даю на каждую тренировку, на прогулки беру. нет такой дома - покупаем, но стараюсь, чтобы была. Но я много с немцами-австрийцами работала-общалась, видать, отразилось на менталитете))). 10.02.2014 15:21:12, Василиса из сказки
Это мама должна сохранить-помыть бутылочку, наполнить...
Что-то мне самой тоже проще купить, чем так.
10.02.2014 13:29:34, УникаЛьнаЯ
Ну бывает, если бутылка дома есть. Но обычно нету. А давать многоразовую или стакан специальный - не вариант, забудет-потеряет. Поэтому смысла экономить на бутылке я не вижу, все равно два раза из трех он ее домой не принесет. 10.02.2014 13:31:36, Акорса
Иногда не вариант,. Кроме того, обычно побегавши пару часов хочется что-то съесть. Вряд ли я найду дома оболочку от съеденного пирожка :)) Хотя можно и кусок хлеба дать. 10.02.2014 13:29:03, Акорса
Мне всегда интересно - а в течение месяца "на булочки", на какие-то мелочи - сырки-конфетки-журналы родители уже ничего не тратят при этом? А крупные покупки за счет родителей возможны? 10.02.2014 13:01:09, УникаЛьнаЯ
Ну вот, например. Ездили на двухдневную экскурсию. Каждый получил по 500 р. Сувениры на эти деньги выбирали сами. Я избавлена была от канюченья и поиска аргументов, что "это тебе не надо". Или (там же)покупаю воду в автобус. Старший не хочет воду, хочет сок. Он дороже. Соки на всех - ощутимо, да и не напьёшься, потом опять покупать что-то придётся. Отдаю ему деньги за воду, хочет сок - добавит из своих. Необходимое я обеспечила, дальше выбор за ним. В парке аттракционов (летом, когда мы раз-два в неделю ходим) я оплачиваю два аттракциона по своему разумению, остальное - в пределах собственного бюджета. У меня мальчики с очень разными интересами, мозг вскипал, как их уравнять, чтобы без обид. Только так более-менее справедливо получается.
Журналы - опять же я покупаю, например, один по своему выбору (то, что одобряю). Фигню - за свои.
Что считать крупными покупками? Велосипед? Купить велосипед, лыжи, ролики и т.д. - моя обязанность, их обязанность - беречь, взамен сломанного новый не куплю. Смартфон и т.д. - крупный подарок от семьи. Лего и пр. покупаю примерно раз в квартал, по настроению. Можем отложить деньги на следующий, более дорогой набор.
10.02.2014 22:56:50, Вооkашка
Они у вас не растут что-ли? Береги не береги, лыжи - сезон, ну два 10.02.2014 23:01:01, Акорса
Их двое, так что 4 сезона. Старший что угодно может про... испортить за две недели :( 11.02.2014 00:07:10, Вооkашка
Пластиковые лыжи необязательно длинные должны быть. Коньки - ролики раздвижные. 10.02.2014 23:11:28, Кетчуп
Как это "крупные покупки за счёт родителей", не поняла ?Есть Рождество и День рождения. На них подарки, они за счёт родителей, разумеется :)

Ну или предметы необходимости - одежда, мебель, спорт. инвентарь. Уход тоже за счёт родителей (парикмахерская, например), бассейн летом (у нас вход платный) - я покупаю абонемент.
10.02.2014 13:05:10, Birke
Ну, не знаю )) Внеурочных кукол-лего-настольных игр не бывает? У нас вот лего фактически от 500 стоит (малюсенький наборчик), как я сейчас выясняю. Сколько-нибудь приличный - больше 1000. Имхо, вполне себе "покупка" ) 10.02.2014 13:12:17, УникаЛьнаЯ
Внеурочных не бывает :). Но , если бы и было, пусть сам выбирает - копить на крупное, или купить небольшой наборчик. 10.02.2014 13:18:12, Birke
У меня так же, как у Бирке. В течение месяца тратим, но редко. Младшему покупаю значительно больше, потому что он получает в 3 раза меньше. Крупные покупки - конечно, за наш счет. Какие мы сочтем нужными. 10.02.2014 13:03:41, Василиса из сказки
А как это реально выглядит? Идете гулять, вы себе и младшему покупаете мороженое, а старший - из своих? Или в кино - попкорн? Или в цирке программку/значок/свистульку/на лошадке покататься - только младшему? В магазине мелкому покупаете журнал/чупа-чупс/шоколадку, а старшему нет?
Не представляю совсем, правда.
10.02.2014 13:10:23, УникаЛьнаЯ
Совместные экскурсии оплачиваются из родительских денег.
Ну, у нас.
10.02.2014 13:19:15, Birke
Ясно. Ну, у нас тоже и по итогам карманные им и не нужны :) 10.02.2014 13:36:58, УникаЛьнаЯ
Если одновременно - то либо всем из карманных, либо всем за родительские. Честно говоря, они очень редко ходят куда-то одновременно: уже выросли до того возраста, чтобы перемещаться не только с мамашкой. у них совсем разные интересы. Htxm bltn j gjregfrf[ @gj pfrfpe@/ 10.02.2014 13:16:15, Василиса из сказки
Просто тематические чаще еще одни не перемещаются )) Но в общем ясно. 10.02.2014 13:19:57, УникаЛьнаЯ
У меня один как раз тематический. 10.02.2014 15:26:26, Василиса из сказки
Ну моя тематическая одна не перемещается, а она старшая :) 10.02.2014 15:53:33, УникаЛьнаЯ
вы как-то странно сравниваете, извините, но зефирка-булочка при обеспеченном трёхразовом питании в школе это не колготки вместо обеда, это именно пирожные вместо торта. 10.02.2014 12:28:13, douceur
Кому как. Даже не углубляясь в качество и разнообразие питания в школе, там не всегда то, что ребенок съест. Так что возможность купить булочку в школе - это как раз необходимость. 10.02.2014 12:32:31, Акорса
С ДР деточки можно поздравить?))) 10.02.2014 12:19:26, Василиса из сказки
Спасибо :)) 10.02.2014 12:19:50, Акорса
У меня тоже именинничек. перехожу в 1-3))). Кино)). Ни фига не умеет, только крушит все с визгом радости и кошек троллит, разговаривает с ними, издавая звук, похожий на мяуканье. 10.02.2014 12:26:25, Василиса из сказки
Ой какой отличный возраст :)) Поздравляю изо всех сил :)) 10.02.2014 12:29:57, Акорса
Ну, вот моя айфон хочет. Я ... это.... сразу такое сейчас себе позволить купить не могу. Пусть накопит, ну, тысяч пять я могу добавить, ладно уж. 10.02.2014 12:08:08, Василиса из сказки
:) аналогично, но ТС считает это чуть-ли не издевательством над деточкой 10.02.2014 12:57:40, Eugeniya
Да нет, не издевательством. Это, скорее, из серии "я не могу этого понять" (с)
В каждой избушке свои погремушки. Есть родители (и часто здесь встречающиеся), которые НИКАКИХ карманных денег ребёнку не дают НИКОГДА (при том, что дети достаточно взрослые - 10 лет , например)

Практикуют точку зрения "А зачем ему (ей) ?. Дома обедает, в школе кормят. Без родителей никуда один (одна) не ходит."

Или вот ещё перл "Все траты строго под контролем родителей." "это не его (её) деньги, своего у него (неё) до 18 лет ничего нет и не может быть".
10.02.2014 13:02:30, Birke
я, я не даю! Она не берет )) Подарочные не тратит. Но мы как-то свободно покупаем всякое, если есть возможность. 10.02.2014 13:13:15, УникаЛьнаЯ
Так опять же - взрослые решают. Нет возможности, значит нет. Я бы как раз в такой ситуации вполне поговорила, что не по сеньке щапка :) даже никаких проблем нет. 10.02.2014 12:10:03, Акорса
Моя готова ради этой цели свои карманные не тратить. ЗАчем ей мешать? Она вот считает, что вполне по сеньке, что же я ее буду разочаровывать, может, и вправду по сеньке))). 10.02.2014 12:13:49, Василиса из сказки
Вот и сын мой точь-в точь так же :) 10.02.2014 12:37:20, Birke
и мой :) 10.02.2014 12:58:16, Eugeniya



Вернуться в конференцию





Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

24.07.2017 03:44:04

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!