Раздел: Школа (http://conf.7ya.ru/fulltext- thread.aspx? cnf=care7)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Этично ли жаловаться?

Интересный вопрос подняла nasti в теме «Всем, кто боится жаловаться».
«Вот у нас в 3-4 классе родители разделились на два лагеря: одни считали, что нагрузка на детей непосильная и жаловались в департамент, другие, что программа слишком слабая. В лицее на общем собрании несколько человек кипели от негодования, что попросили купить рабочие тетради».

Но вот проблема. Мое мнение крайне редко совпадает с мнением большинства. Если подчиняться принципам демократического централизма, у моих детей никогда не будет устраивающей меня школы.

Во втором классе я отказалась покупать телевизор. Поддержала меня только одна родительница. Остальные так и не поняли, что я против телевизора в принципе, дело не в деньгах. Телевизор купили, но без меня.

Я, как правило, против подарков учителям на праздники. Считаю, что у них должна быть достойная зарплата, а своими подачками родители учителей только развращают.

Я против детских праздников с клоунами, мне не нравится традиция дарить детям дежурные подарки от РК на день рождения.

Мне совсем не нравится в начальной школе нагрузки свыше четырех уроков в день, лучше бы вообще трех, но кто ж меня спрашивает? Мне не нравится, когда прогулки заменяют факультативами. Я совершенно не в восторге от коллективных экскурсий.

Но что толку обсуждать эти вопросы, где бы то ни было, если я давно уже знаю, что большинство меня не поддержит? И другую школу искать бесполезно, потому что в другой школе свое большинство, и оно такое же. Как я должна поступать? Отказываться от своих принципов даже если закон на моей стороне?
29.09.2013 12:59:18, Красно Солнышко

485 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
1) Домашнее обучение.
Без подарков, уроков, экскурсий, телевизоров и РК....
07.10.2016 17:11:43, СиреневаяЛеди
Я Вас очень хорошо понимаю... По многим вопросам думаю так же. Как поступать - решаю в каждом конкретном случае ( насколько это для меня принципиально, какие последствия может иметь мой отказ и тд).
Из последнего. За 10 дней до 1сентября учительница срочно обращается к РК с "просьбой" о ремонте класса (это уже второй ремонт для нашего класса, т к начальная школа переехала в другое здание). Мне лично этот ремонт вообще не уперся, т к парты, жалюзи, обучающие плакаты были перенесены из старого класса. НО РК, конечно, настаивал на покраске стен и побелке потолков, а также агитировал всех участвовать в переноске всего оборудования, отмывания окон и полов и тд. Вздохнув, деньги я сдала, но физическую активность наша семья не проявила. На род собрании в нач сентября учитель долго говорил о том, какие нехорошие люди, которые посмели не приехать с дач и которые не присоединились к этому светлому начинанию, так что пусть эти люди теперь не удивляются, что к их детям будет такое же отношение, как и у них к школе!!!...Вот так..
02.10.2013 17:27:49, Санвиталия
Когда я оказываюсь в похожих ситуациях (не обязательно в школе - в любых коллективах), то действую по принципу "если ожидаемая польза превысит возможный вред", как с лекарствами )) - то есть, единого алгоритма не будет, все зависит от последствий.
Ну, например. Меня бесят задания на выходные (3 класс). Но я точно знаю, что большинство родителей класса - "за", им кажется, что дети так получают больше знаний. Если я начну бороться с этими заданиями, то, во-первых, будет конфликт с родителями, который меня тоже будет напрягать, во-вторых, кто помешает учительнице задать как бы с четверга, но в 2 раза больше? В этом случае с моей точки зрения овчинка не стоит выделки, поэтому просто саботируем по-тихому - то одно, то другое... Почти во всех других отношениях наша учительница меня устраивает, и на этом положительном фоне эти ДЗ не кажутся особо большим злом.
30.09.2013 18:09:48, tavifa
Спасибо! Вот вы меня правильно поняли. И вот это "если ожидаемая польза превысит возможный вред" - интересная позиция. 30.09.2013 18:31:29, Красно Солнышко
Тоже немного напишу в Вашей теме, Маша.

Насчет подарков учителям. У нас в классе, кроме общего подарка от всего класса классному руководителю на День учителя, на НГ и 8 марта, дети еще приносят индивидуальные подарки ...
Про предметников - не знаю, но от класса дарим им подарки.

Насчет нагрузки. У нас опять в этом году (2 класс)Мир деятельности по Петерсон, и бороться с этим бесполезно (я так поняла, что это во многих школах нашего города), только "закалывать" время от времени ...

Насчет прогулок - вопрос спорный. Не все родители за прогулки. Я сама опыта такого не имею, так как дочка не ходит в продленку.
Но зато я очень против катания на лыжах на уроках физкультуры ...
30.09.2013 14:45:08, ззз
А почему Вы не перейдете на экстернат? Чем бодаться с жизнью в школе, может просто убрать эту школу из жизни? И тогда Вы сами будете решать, сколько уроков в день у ребенка, какие подарки дать на ДР и на какие экскурсии ехать. 30.09.2013 14:27:19, Люпин
То есть такой выход, он напрашивается, да? Это хорошо. 30.09.2013 14:28:28, Красно Солнышко
Ну да, в общем-то... Уж не знаю, хорошо это или плохо :)))) 30.09.2013 18:28:35, Люпин
Просто я столкнулась с людьми, для которых такой выход оказался не очевидным. Мне это было странно, но факт. 30.09.2013 18:36:19, Красно Солнышко
Согласна, что странно :). Тут (с экстернатом) главное - это родители, ибо на их хрупкие плечи ложится весь груз образования :). Если Вы реально видите в себе силы контролировать процесс, то why not? 30.09.2013 19:09:49, Люпин
Я могу сказать от лица Родительского комитета :) и детей.
1) Подарки закупаются всем одинаковые, чтобы никому не было обидно. Для детей в младшей школе крайне важно, чтобы их поздравили с днем рождения, угостить друзей конфетами печеньями. Мы это делаем не для себя, а для детей и их комфорта.
2) Экскурсии. Сама занимаюсь вопросом организации поездок детей. Детям интересней идти куда-то всем классом, а не с родителями. Многие родители отказались сначала ехать в планетарий, мотивируя - мы уже были 3 раза. Но дети, узнав, что друзья из класса едут - слезно просили родителей. Тем более для детей мы заказываем отдельный автобус и отдельного гида-экскурсовода.
3) Подарки учителю. Подскажите, а вам не дарят подарки на День рождение, Новый год. Вас в семье и на работе игнорируют друзья, коллеги? Я думаю, что нет. И школа для нас так же коллектив. И подарки дарят не для "подачки", а для уважения и проявления внимания к человеку. Не обязательно дарить золото, Ipad, Можно подарить небольшой букет цветов и что-то полезное.

P/S/ Хотела еще добавить, что все это мы делаем не для себя, а для своих детей! И нельзя судить со своей колокольни. Если вы не любите праздновать что-то, то это не означает, что это так же не любит ваш ребенок!
30.09.2013 14:23:56, Donali
Полностью поддерживаю Вас! Все эти отрицания коллективных традиций попахивают социопатией. А потом чаще всего страдают потом дети отрицающих, потому что их настрополяют родители ПРОТИВ ВСЕХ, не только против подарков и пр. В русской культуре подарок это не взятка, а проявление признательности и доброго расположения. Это не подлизывание. Как можно не поздравить с праздником человека, который проводит пять дней в неделю с твоим ребёнком, пытается что-то хорошее ему привить. Самая сложная профессия - педагог. Человек отдаёт ребёнку свою душу. Букет цветов и пачка кофе это мелкий пшик в сравнении с титаническим трудом этих людей. (Я, к слову, не педагог, не подумайте). Может, я живу в каком-то дивном иллюзорном мире, но у меня и у моего ребёнка на пути встречались только вот такие высокие подвижники (если ещё вспомнить финансовый и социальный статус педагога у нас в стране...). А нам жаль их согреть хотя бы в праздник. Не понимаю. Простите. 06.10.2016 21:48:51, Alevtina92
Полностью с Вами соглашаюсь! 03.10.2013 09:47:26, ясенево Л.
Типичный ответ типичного РК, скучно. 30.09.2013 20:49:18, Фрикаделька
Все, что Вы написали, возможно относится к Вашему ребенку, но судить обо всех по своему ребенку очень странно.
На всякий случай, для расширения Вашего кругозора, поделюсь информацией.
1) Не во всех семьях принято отмечать 8 марта, новый год и т.п., а так же дарить подарки на день рождения, и вообще отмечать этот день. Не у всех детей есть культ подарка, не все дети обидчивые и хотят чтоб у них было то же, что и у других, не все дети любят кого-то угощать , да и конфеты тоже не все любят. Дети очень разные.
2)Есть дети, которые предпочитают интеллектуальные выезды, только с родителями, только на личном транспорте и это не значит, что у детей нет друзей или есть какие-то проблемы. Ребенок тоже имеет права выбора. Еще есть дети, которым неинтересны экскурсии, особенно таких много в возрасте начальной школы.
3) Есть мнение родителей на то, что полезно именно их ребенку, а что не полезно и до совершеннолетия это мнение самое главное. По закону за ребенка отвечают родители, а не члены РК, даже если кому-то чего-то кажется и как-то хочется это не значит, что они имеют право вмешиваться (например если РК показалось, что надо подарить подарки всем детям, т.к. им "жалко", то делать они этого не должны, а своё "жалко" надо выпускать на собственных детей)
30.09.2013 16:10:50, К.
пункт 3. Небольшой букетик и что-то полезное - тоже сейчас за бесплатно не приобретешь. 30.09.2013 14:48:11, ззз
я не против подарков учителям. но ваши аргументы не в кассу. друзья-коллеги они друг-другу, а не нам 30.09.2013 14:35:26, Шерлок
Это смотря как учитель и родители видят ситуацию. В нашей школе стараются привить понимание - мы одна семья, один коллектив и действуем дружно и вместе. 30.09.2013 14:40:15, Donali
Не знаю, как у вас в школе, но я лично была бы сильно против того, что кто-то прививает моему ребенку то, что школа - это ЕГО семья. У моего ребенка семья одна и это НЕ школа. 30.09.2013 19:11:47, Люпин
Семья - нет, конечно. Но коллектив- без сомнения :) 30.09.2013 19:20:59, ДраКошка
Ну, так в коллективе и отношения несколько иные, чем в семье. А тут прямо - семья :)) 30.09.2013 21:19:28, Люпин
:(((
81 год рождения. Не накушались. Понятно.
30.09.2013 14:52:05, Красно Солнышко
Извините, в 32 года уже накушалась. И проявляйте уважение к окружающим! 30.09.2013 14:55:47, Donali
Я имела в виду Советский Союз. Обычно тех, кто это застал, как то все это особо не вдохновляет. Ничего личного. Но вы же явно не застали в силу возраста. Поэтому вам и кажется все это чудесным и прекрасным. Мне - не кажется. Я успела и в пионерах, и в комсомоле. 26 статью Конституции отменили, когда я была на третьем курсе. 30.09.2013 15:07:33, Красно Солнышко
Маша, это была 6 статья:-)). 30.09.2013 15:23:49, olgacool
Точно. 26 и 27 был съезд. Слава богу, забывается со временем. 30.09.2013 15:34:53, Красно Солнышко
если стараются! привить!, то какая же это семья. 30.09.2013 14:42:09, Шерлок
А вы не прививаете ребенку правила этикета и гигиены? Что после туалета ребенок моет руки, а не тянет их в рот. Что громко разговаривать в кинотеатре, например не принято, т.к. это может мешать другим смотреть фильм. Дорогу мы переходим на красный свет? У нас же дети не дикари. Сначала мы их обучаем этому дома, а потом подключается сад и школа к этому процессу. 30.09.2013 14:45:19, Donali
это вообще к чему? какая связь гигиены и ощущения, что школа - это семья? 30.09.2013 14:47:00, Шерлок
Это к вашему высказыванию - "если стараются! привить!, то какая же это семья." Я вам показала что в семье мы всегда что-то "прививаем", готовим ребенка к жизни другим словом. 30.09.2013 14:49:14, Donali
мои слова были на ваши слова "В нашей школе стараются привить понимание - мы одна семья, один коллектив и действуем дружно и вместе." а свои я писала о подарках 30.09.2013 14:50:14, Шерлок
Объясняю, т.к. 50% времени ребенок, если на продленке проводит в школе. То функцию воспитания еще берет на себя и школа, учитель роль воспитателя и наставника. Неужели к такому человеку сложно проявить уважение и поздравить с праздником? Я не говорю о патологических случаях, когда учитель не адекватный, орет и т.п. А если она любит ваших детей, занимается с ними, неужели нельзя ей сказать спасибо, что вы с нами и подарить что-то от чистого сердца? 30.09.2013 14:55:00, Donali
не сложно и можно. но не потому что семья и прочие ваши аргументы 30.09.2013 14:57:10, Шерлок
Вы выразили стандартное мнение стандартного РК. Ничего нового. Я не согласна. По всем пунктам. Но высказанное вами мнение - это мнение большинства. Факт.

Спорить не буду. Вы кроме себя все равно никого не услышите. И сторонников найдете массу. Бесполезно с вами спорить.
30.09.2013 14:33:16, Красно Солнышко
А не надо спорить с очевидным. Абсолютно все так - дети любят куда-то ездить в коллективе, им приятно разнообразить будни небольшими праздниками - тем более личными, такими как ДР. И дарить подарки можно от чистого сердца, а не в качестве "подачки" - жаль, если вы в это не верите. И зачем спорить - можете просто не участвовать в этом. Все, что делает РК, не является обязательным. Самое страшное, что может сделать РК - не купить вашему ребенку то за что вы не заплатили )) 30.09.2013 14:41:58, УникаЛьнаЯ
Просто с удивлением читаю. Какая уверенность и откуда?
Неужели даже поверить Вы не в состоянии, что ее ВСЕ дети это любят.
Дочка моя не любит ездить с классом, хотя у нее весь класс друзей, вот погулять с ними у школы она любит, а на экскурсию - категорически нет. А еще ей многие дети открыто завидуют т.к. я её не принуждаю ездить на экскурсии. У нее выходной в этот день, и учительница нас очень сильно принуждала к экскурсиям, объясняя это так, что она не может объяснить, почему моя дочка может на экскурсии не ходить (т.к. детям говорится, что экскурсии обязательны, что на самом деле является обманом детей)
30.09.2013 16:23:54, К.
А откуда уверенность у ТС, вам не интересно? ))
Большинство - да, любит. Кто не любит - не ездит, благо экскурсии по закону не во время уроков проводятся. Вот как некоторые школы в нарушение всего делают экскурсии в учебное время - интересно их бы отменить, чтобы уж все были в равном положении и не нужно было выбирать - учиться или куда-то ехать. Если экскурсия в учебное время и часть учебного плана - она такая же обязательная, как уроки, очевидно.
30.09.2013 17:31:01, УникаЛьнаЯ
ну да?
если экскурсия платная, то как она может быть обязательной даже в учебное время?
никак :)
30.09.2013 17:36:40, читаю вас
а что мешает? Ничего:) 30.09.2013 23:55:38, Кетчуп
Значит она не может быть в учебном плане на правах уроков, верно? Тогда проводить ее _вместо_ учебы незаконно. 30.09.2013 23:37:54, УникаЛьнаЯ
Конечно незаконно, но ведь администрация школы разрешает проводить, а "большинству родителей", как тут принято говорить, это бывает очень удобно. Такие нарушения необходимо не допускать и призывать администрацию школы к строгому соблюдению закона. При этом, совершенно неважно кому как удобно, даже если всем родителям во всей школе будет удобно действовать не по закону, до тех пор пока закон не будет изменён, действовать они так не должны. Иначе мы очень быстро перестанем быть правовым государством. 01.10.2013 10:11:47, К.
Прямо ВСЕ :) дети любят все, что вы перечислили? :)))
дарю тайное знание - не все :)
Я своих (двое) иногда уговариваю в чем-то таком поучаствовать, не всегда удачно :)
30.09.2013 15:36:38, читаю вас
А зачем уговариваете? ))) 30.09.2013 17:32:09, УникаЛьнаЯ
я там ниже написала.
Сын, на мой взгляд, излишне замкнут.
Ему нужно тренировать умение общаться с ровесниками вне уроков.
Информация экскурсионная ему всегда интересна, а одноклассники с их бурным общением чаще непонятны.
ищем компромиссы
30.09.2013 17:40:45, читаю вас
А я так даже не уговариваю. Потому что одной и так в кайф, ее не надо уговаривать, а другой - как и я. Ему не надо. И лично мне это гораздо понятней, чем когда надо. 30.09.2013 15:54:19, Красно Солнышко
ну я же вливаю сына в общество :) или общество в сына? :)
как когда :) пытаюсь, чтобы он не терял навыки :)
Ему, если волю дать, он с ровесниками совсем не станет общаться.
Наблюдала картину, как он подходит к одноклассникам и начинает со слов "извините, можно у вас спросить..." :)
вот чтобы он хотя бы представлял себе, каким тоном общаются между собой как правило дети. Пусть не применяет, но хотя бы для расширения картины мира :)
или вот иногда ему приходится позвонить одноклассникам(только если инфо на сайте класса не оказалось) - тоже с духом собирается долго :)
так что у нас экскурсия с классом - это лечебное мероприятие, так сказать. В гомеопатических дозах, прямо скажем
30.09.2013 16:07:38, читаю вас
"Ему, если волю дать, он с ровесниками совсем не станет общаться." Не пойму, в этом есть какая-то проблема? Странная позиция взрослых, всегда удивляет, ну почему вдруг человек должен с кем-то общаться, например с ровесником.
Это все равно, что Вас бы принуждали общаться со всеми соседями по подъезду. И кто это придумал, наверное какие-нибудь психологи?
30.09.2013 16:16:13, К.
уметь без особого напряжения внятно здороваться с окружающими (и не забывать этого делать), уметь без лишних эмоциональных затрат спросить дорогу при необходимости, позвонить узнать ДЗ во время болезни(если нет в эл дневнике), замечать какие-то детали в происходящих вокруг событиях, а не только "думать свою мысль", уметь прожить несколько часов в более шумном, чем комфортно, пространстве школы - это, мне кажется, нормально.
Но не всем дается сразу и легко.
Делать из своего сына "рубаху-парня", гнать на дискотеку, насильно "сдруживать" с кем-то не собиралась :)
Сама общаюсь по минимуму.
И ребенок по возможности должен этому социальному минимуму соответствовать. Для него же самого.
Психологов не жалую, т.к. имею среди подруг несколько свежеиспеченных :)))))
30.09.2013 16:34:55, читаю вас
Ну вот у меня у сына нет ни с чем подобным проблем. Зачем его еще пихать туда, где он удовольствия не получает? Причем, я то его понимаю, хотя абсолютно социализирована и даже часто выступаю и выступала в качестве лидера. Но вот столько мне не надо. Минимума мне более чем достаточно. А каждый день в школе - уже немало. 30.09.2013 16:44:41, Красно Солнышко
ну вашему, значит, незачем.
моему неформальное общение в микродозах, наверное, все-таки полезно.
пока родитель вправе сам решать этот вопрос - меня все устраивает. Вижу пользу - делаю, не вижу - самоустраняюсь. Другие могут развлекаться за свой счет сколько хотят.
Если эти "другие" увлеченно и сообща делают что-то уж совсем для меня странное - скорее подумаю о смене школы или, опять же, о любой дистанционной форме обучения.
30.09.2013 17:03:01, читаю вас
"Самое страшное, что может сделать РК - не купить вашему ребенку то за что вы не заплатили"

И что же в этом страшного?
30.09.2013 14:49:57, Красно Солнышко
Ну я не знаю, у вас же проблемы по этим пунктам возникают. Я и не могу придумать, с какой стороны там проблема - не хотите, не участвуйте. Ничего страшного и не случится. 30.09.2013 17:33:05, УникаЛьнаЯ
Кто вам сказал, что у меня возникают проблемы? Я просто все это не люблю. Меня подобная бурная деятельность раздражает. Но проблем нет никаких.

Кстати, вы пробовали отказываться от подарка для ребенка вообще? Я вот можно сказать попробовала. Немножко не так все случилось, но это сути дела не меняет неважно. Даже не представляете, что тут началось. Причем, у меня то никаких проблем. Проблемы у учителя, который не знает как себя вести когда всех одинаково поздравляют, а с одним ему надо как-то этот вопрос обойти. И проблемы у РК, соответственно, потому что на них давит учитель. Так что все не так уж просто, как вам представляется. Все ж так или иначе повязаны.
30.09.2013 18:02:14, Красно Солнышко
Вот правда проблемы не вижу. Скажите Вы РК - на нас подарок не покупайте - да и все. У нас так и есть. Покупаем общих подарков на один меньше, чем детей в классе. Скажут еще родители - и нам не покупайте - и на их детей не покупать не будем. Но почему-то все родители согласны скинуться на одинаковый детский подарок в классе на праздник (ДР, Новый Год).
А учителю нужно помочь - объяснить, как объяснить детям причину, когда всех одинаково поздравляют, а с одним ему надо как-то этот вопрос обойти. А то еще и учитель задействован и поставлен против своего желания в ситуацию.
03.10.2013 09:55:58, ясенево Л.
Самое главное, что проблемы у РЕБЕНКА! Потому что если бы у него проблем не было, учительнице не пришлось бы ему ничего объяснять и ничего обходить. Он бы сам ей все объяснил. 30.09.2013 23:58:06, Кетчуп
Так это она предполагает, что ей придется. Она так же свято уверена, как многие тут, что все хотят этих дежурных школьных подарков. А он бы объяснил...
В данном случае, по сути, я вынуждена идти на поводу их хотелок сохранять эту традицию, а вовсе не своих. Я данную "традицию" считаю вредной. Она лишает детей собственной инициативы, собственной фантазии, эмпатии. За них все сделали. Все заранее известно. И учительнице не надо напрягаться, думать о детях.
01.10.2013 08:48:08, Красно Солнышко
Если бы ребенок подошел к учителю и объяснил, что ему подарки не нужны, вряд ли учитель что-то там продолжал предполагать. Вариант один - ребенок не говорил учителю, чтоб ему подарков не дарили. Как книга или набор для рукоделия могут лишить инициативы и фантазии?

Я вот верю всему - наивный человек:) Ну и толку что родители говорят, что им подарки не нужны, они книги не читают, в ДМ не верят и т.д. На деле оказывается, что эти родители рассказывали как минимум про кого-то другого,а не про своего ребенка.
01.10.2013 20:31:13, Кетчуп
А зачем мне экспериментировать на своем ребенке? Дети как правило ждут подарки и рады им. Ни один на моей памяти сам не отказался )) 30.09.2013 23:39:07, УникаЛьнаЯ
Дети да. А я вот сама отказывалась. Когда на работе спрашивали заранее, чего я предпочитаю, я сказала, что предпочитаю чтобы не заметили. 01.10.2013 08:51:09, Красно Солнышко
Я просто еще по образованию психолог. И кое-что смыслю в детской психологии. И вижу нервных деток, которые хотят быть со всеми. (А сейчас для них важно быть со всеми, а не выделяться. Важно одобрение окружающих!) И их мам, которые давят своим мнением и ребенок соглашается, но вместе с тем, становиться несчастным. Я призываю думать в таких ситуациях не о себе и своих интересах, а о детях. Т.к. Дети воспитываются в социуме, коллективе! И соответственно мы их обучаем как им адаптироваться проще в этом коллективе. 30.09.2013 14:38:35, Donali
Психолог - это круто :) 30.09.2013 14:50:43, Красно Солнышко
отсутствие подарка никак не связано с одобрением окружающих 30.09.2013 14:46:07, Шерлок
Это ваше мнение, я говорю про детей. Что подарок для них важен. И в начальной школе именно в нашем классе все дети говорят своим родителям как важную новость. А сегодня мы машу поздравили, она нам конфеты принесла, а мы ей то-то подарили. Для них это важно. А то как вы к этому относитесь - это уже не важно :) 30.09.2013 14:51:04, Donali
ребенок КС не в вашем классе 30.09.2013 14:58:01, Шерлок
Раньше хорошая фраза тут водилась: "Отучаемся говорить за всех".
Вы под свою теорию любую фактуру подведете, это понятно. Но родителям виднее.
30.09.2013 14:55:34, Красно Солнышко
Вы хотели получить мнение других людей на вашу тему. Здесь вам пишут свои мнения, я свое, другие свое, если оно вам не интересно, то зачем вы выносите тему на обсуждение. Сказать о том, что вы умнее других? Я тогда вас не понимаю... 30.09.2013 14:57:57, Donali
Да. Только тема то не о том, правильные ли у меня принципы. А о том, что делать, если мои принципы - это, как правило, принципы меньшинства. Вы предлагаете подчиниться большинству. Ваша позиция понятна. 30.09.2013 15:10:15, Красно Солнышко
Меня вот больше устраивает, когда нет этих дурацких перерывов полутрочасовых между уроками и факультативом. Времени теряется вагон, в результате приходится этот английский брать платно.
А про подарки на ДР вы лучше со своим ребенком обсудите, если ему они не нужны, то и не сдавайте, весь класс не обязательно должен быть с вами согласен. Насчет нагрузки, то я считаю, что после 2 класса 4 урока это маловато.
Ну и так далее.
30.09.2013 13:02:16, antei
Если бы вы тему прочитали, то вы бы знали, что я в курсе ваших предпочтений. Они типичны. Но почему при этом другие дети страдать должны? Которым эта повышенная нагрузка не нужна совершенно. Есть же языковые школы. А у нас обычная, самая простецкая. До недавних пор она вообще была школой здоровья. 30.09.2013 13:08:20, Красно Солнышко
Я прочла. И пытаюсь донести до вас, что масса людей не думают так, как вы. Нужно просто уживаться, где-то вы уступите, где-то вам 30.09.2013 13:36:51, antei
Зачем до меня доносить то, что я очевидно знаю, и даже тема как раз об этом? Что мое мнение отличается от мнения большинства и из-за этого игнорируется. Даже в ситуациях, когда закон на моей стороне. 30.09.2013 13:53:06, Красно Солнышко
Игнорируется, потому что вы выбиваетесь из коллектива и обще принятых рамок в отдельном обществе (школе). Вот и все! Кому на это жаловаться? Если других все устраивает? 30.09.2013 14:42:55, Donali
Ну и? Данная тема задана этим топиком. Закон нарушается. Родителя не устраивает. Но он в меньшинстве. Налицо конфликт интересов. Что делать?

Куда жаловаться, как раз известно. В случае с санпинами достаточно одного письма вот сюда: [ссылка-1]. Что у них в официальном расписании, а что на деле. Можно даже в дурочку сыграть. Просто спросить, что вот а у нас вот так, а как положено?
30.09.2013 14:48:46, Красно Солнышко
если закон на вашей стороне, то оно игнорируется не из-за мнения большинства. зачем на большинство валить 30.09.2013 14:36:17, Шерлок
А из-за чего тогда? Закон игнорируется потому что всем удобнее нарушать закон. И школе, и родителям. Не случайно же по документам все в порядке, а на деле иначе. 30.09.2013 14:44:38, Красно Солнышко
потому что в этом конкретном случае вы не уверены, что за эти конкретные права ребенка и против этих конкретных нарушений стоит бороться. когда уверены - тогда боретесь. часто же пишите, что все решается звоком-письмом в школу, в департамент, куда там еще. вы же опытный боец 30.09.2013 14:49:10, Шерлок
Так с этим я и не спорю. 30.09.2013 14:56:54, Красно Солнышко
Вчера смотрела очень интересный фильм, так там главный герой говорит в конце своему другу: ты всегда будешь в меньшинстве, смирись с этим. Я бы то же Вам посоветовала. Вы очень хотите быть свободной и независимой. Это Ваше право, но почему Вы всегда проявляете свою свободу, как протест? Вам не нравится, когда кто-то встает у Вас на пути, принимает решения за Вас, Вы боитесь, что Вас принудят сделать что-то против Вашей воли? Задумайтесь, может это комплексы из детства? Зачем Вы выступаете здесь, заранее отвергая все, что Вам посоветуют? Вы прислушиваетесь к чему-нибудь? Просто интересно.
Неужели Вы думаете, что можно прожить жизнь ни разу не отказавшись от каких-то принципов? Ради своего же блага. "Искусство быть свободным - это искусство дружить с реальностью".
30.09.2013 09:52:50, Акелла
Мне кажется вы слишком увлеклись. Вы меня не знаете, чтобы давать мне советы. Ставить же диагнозы по интернету - дело неблагодарное. 30.09.2013 10:32:32, Красно Солнышко
Большинство людей здесь Вас не знают лично, однако Вы обращаетесь к этому большинству с вопросом. Вы же заранее знаете, что Вам скажут, и Вы уже заранее придумали как отвечать, зачем тогда? 30.09.2013 10:59:38, Акелла
А вам не кажется, что это несколько другая тема? У меня безусловно есть свои цели. Я изучаю общественное мнение таким образом. Зачем? А мне это интересно! Мне интересно не только что люди думают, но и почему они так думают. 30.09.2013 11:22:10, Красно Солнышко
Я поняла. Если не секрет, обсуждение в данной теме дало ответ на Ваш вопрос? 30.09.2013 12:19:02, Акелла
Отчасти. 30.09.2013 12:35:40, Красно Солнышко
можно. можно прожить жизнь, не отказавшись от принципов. просто принципы должны быть принципиальные), а не мелочь всякая 30.09.2013 09:57:16, Шерлок
Да. Я это и имела ввиду. ) 30.09.2013 10:05:28, Акелла
Прочитав обсуждение всей ветки увидела только одного по настоящему принципиального человека - К.
Для начала надо для себя решить всё же есть у вас принципы или нет. И если ваш принцип всегда придерживаться закона,то ему и следуйте.
Принципиальный человек - это упертый человек и как правило окружающие это знают.Так, что мнение большинства,которые хотят обойти закон, вас не должно волновать.Без каких-либо вариантов.
30.09.2013 09:33:49, ольгастик
Перечитала свое сообщение. У меня нигде не написано, что я всегда иду на принцип. Я как раз обычно на принцип лишний раз не иду. Я даже вслух далеко не всегда высказываюсь. Особенно если заранее знаю мнение остальных. Там где можно решить в индивидуальном порядке, не задевая остальных, где нет конфликта интересов, я решаю в индивидуальном порядке, там где нельзя - зависит от важности темы. Только вот в результате мне приходится иметь не то, что мне хотелось бы. А того, что хотелось, просто не существует в природе. Большинство хотят другого, а школа обеспечивает как раз большинство. 30.09.2013 09:43:10, Красно Солнышко
если не существует в природе, то дело вовсе не в принципах. 30.09.2013 09:50:35, Шерлок
Значит у вас нет принципа в помине. У кого он есть,через себя переступить просто не могут. На физическом уровне не могут.
И о чем тогда тема вообще? Приспосабливайтесь.
30.09.2013 09:49:03, ольгастик
Вы путаете наличие принципов и желание их отстаивать до конца.
ОК. Назовите это не принципами, а просто собственным мнением, которое, как правило, не совпадает с мнением большинства.
30.09.2013 09:50:56, Красно Солнышко
Ничего я не путаю. Принципы на то и принципы,что их отстаивают до конца. 30.09.2013 09:55:11, ольгастик
"Внутренняя убеждённость в чём-л., точка зрения на что-л.; норма поведения. Благородные, гуманные, твёрдые принципы. Жизненный п. Нравственный п. Моральный п. Глупый п. Отсутствие принципов. Человек без принципов. Отстаивать свои принципы. Мириться с чьими-л. принципами".
[ссылка-1]
30.09.2013 10:14:51, Красно Солнышко
Стремление действовать _ _в строгом согласии_ _ с убеждениями, принципами. Принципиальность в поступках.

[ссылка-1]
30.09.2013 10:23:24, ольгастик
Ну да. Есть несколько значений. Стремление действовать в строгом соответствии - одно из них. Я употребила данное слово в другом его значении - внутренние убеждения. 30.09.2013 10:25:14, Красно Солнышко
_ _ Как я должна поступать? Отказываться от своих принципов даже если закон на моей стороне?_ _
Отвечаю.
1.отказаться от своих принципов
2.не отказаться от своих принципов
30.09.2013 10:31:59, ольгастик
Вы не уловили главного.
Там есть важный момент, который потом много обсуждался. Конфликт интересов. Тут важно что мои принципы вступают в конфликт с принципами других. Отказываясь от принципов я ущемляю себя, настаивая на принципах я ущемляю других. Разойтись я не могу. Мы повязаны.
30.09.2013 10:35:43, Красно Солнышко
Никого вы не ущемите в итоге. Другая сторона тоже может быть принципиальная и тоже пойдёт к директору. Директор будет находиться между двух огней. В итоге и факультатив останется в то время,которое устраивает большинство и дети,не посещавшие факультатив будут делать то,что написано у них на сайте официально.
Если другая сторона не пойдёт на принцип,то значит им особо и факультатив не нужен был.
30.09.2013 10:41:06, ольгастик
Другая сторона не пойдет. Она будет на меня обижаться :) 30.09.2013 11:22:59, Красно Солнышко
А чем это мешает? 30.09.2013 16:25:50, К.
По большому счету - ничем. Но мне неудобно. 30.09.2013 16:34:57, Красно Солнышко
заходит в душный, набитый людьми автобус с открытым люком дама "с прической" и требует закрыть люк, чтобы не дуло :)
Приходилось сталкиваться с таким?
Вот вечно не в ногу идущий родитель напоминает мне такую даму с прической, если пытается всех заставить жить по его правилам :)
Если что - я сама такой "несогласный" родитель - мои взгляды и интересы моего ребенка очень часто не совпадают с общим фоном :)
Но я пишу, например, отказ от встреч с психологом, от прививки, от поездки, ухожу на семейное...
Т.е., все-таки пытаюсь обеспечить нам комфорт не за счет остальных.
Пока есть у меня такое право - мне этого достаточно.

кстати, в Других детях или в усыновлении на днях тема была, как путешествовать с аутистом. Очень показательная тема. Там мама хочет построить всех вокруг, добиваясь права на особость своего ребенка. Весь самолет и все земляне должны терпеть, а она не должна никому ничего...
30.09.2013 08:09:31, читаю вас
А у вас есть ребенок аутист? Вы себе представляете особенности этих детей? Ваши претензии сравни с тем, как если бы от ребенка с синдромом Дауна вы бы требовали решение диф. уравнений. Потребовать то, конечно, можно. И родителей напрячь. Но вряд ли что-нибудь получится, даже если родители рогом упрутся. Мама ребенка-аутиста просто хорошо осведомлена о его возможностях. Чего от него можно требовать, а чего требовать бесполезно. 30.09.2013 09:36:59, Красно Солнышко
у меня ребенок аспергер :) И поэтому я не работала, не отдавала в сад, не возила его в метро, не отдавала на "развивалки", не ходила с ним в людные места - все это выводило парня из равновесия, забрала на СО, в конце концов - чтобы обеспечить ребенку комфортную зону для развития.
Это мой вариант.
Т.е., если мама знает, что ребенок может сорваться в людном месте, без особой нужды туда попадать не стоит, если совершенно необходим самолет на 2,5 часа - нужно попробовать подстраховаться (лекарства дать, а не говорить, что колоть не хотелось), если уж случилось то, что случилось у автора (ребнок-таки сорвался), то мне ближе позиция извиниться перед окружающими при выражении ими недовольства, обЪяснить причину, а не думать, что все должны больше часа слушать крики подрощенного ребенка, видеть бездействие мамы и все правильно понять :)
Просто вокруг тоже люди, у них тоже могли быть проблемы со здоровьем(голова болит от крика, напр, или еще лучше - еще один аутист или аспергер в салоне :) Мой, например, резких звуков не выносит.
30.09.2013 10:05:05, читаю вас
Не у всех есть возможность не работать, не отдавать в сад и так далее.
Когда вы к себе предъявляете какие-то требования - я это понимаю. Но когда вы требования предъявляете к другим - мне это не очень понятно. Не думаю, что мать специально поступала так, чтобы как можно больше насолить другим. Она просто не справилась с ситуацией. Со здоровыми то детьми не всегда получается справиться, а уж с ребенком с особенностями - тем более. Упрекать мать в этом, самоутверждаться за ее счет - жестоко. Ей лучше помочь.
На счет ухода на СО - да, это выход. Но не у всех есть такая возможность. Более того, государство сейчас заняло такую позицию, что и само не хочет делать и другим не дает. Переход на СО на текущий момент сильно осложнили. Ну и, наконец, если у вас ребенок аспергер, то вы должны знать, что психологи в таких случаях все-таки советуют не изолировать ребенка от коллектива, а наоборот, вводить его туда, только в более щадящем режиме. Настолько, насколько он сможет.
30.09.2013 10:23:33, Красно Солнышко
по всем пунктам с вами согласна.
И в коллектив ввожу. Уже ввелся. Просто немного другим, более длинным путем шли :)
Мне кажется, вы не заметили моих слов про извиниться и объяснить, если уж мама, как вы верно написали "не справилась с ситуацией". А не требовать от окружающих ангельского терпения просто так.
Я мать упрекаю не в плохом поведении больного ребенка, и не в том, что она не смогла остановить истерику(смешно было бы), я не самоутверждаюсь за ее счет :) Тут бы со своими делами разобраться!
Но элементарное уважение к окружающим и их нуждам иметь здоровой маме - это нормально, кмк. Есть не только ее больной ребенок, в салоне там было еще 26 детей и куча взрослых. Всем было тяжело.
Просто извиниться и объяснить.
Разве нет?
30.09.2013 10:38:14, читаю вас
Я не стала читать ту тему целиком. Закрыла ее, как очевидную. Но почему то уверена, что она и объясняла, и извинялась. Ну, обычно так бывает. Родители таких детей чаще даже сильнее ощущают свою вину, чем следует. Они и так все в комплексах по поводу поведения ребенка. 30.09.2013 11:25:49, Красно Солнышко
в этом случае все не так, как вы думали :)
Автор ни разу не написала, что пыталась нейтрализовать ситуацию, зато обвиняла окружающих легко и непринужденно, ее интересовало только, как наказать, создать прецедент. И с тем автором это уже не впервые.
Так что Вы со своими сомнениями в моральном! праве испортить всему классу жизнь с факультативами вызываете во мне горячую симпатию :)
Я вот тоже себя не чувствую вправе лишить весь класс чего-то, если лично мне это не подходит.
30.09.2013 14:09:17, читаю вас
сама себя дополню :)
Ключевое - не думать, что один на планете или что твои интересы "интереснее", чем у других :)
30.09.2013 10:42:04, читаю вас
Этично или нет вопрос десятый. Основной вопрос - целесообразность жалобы. Вот в соседней конфе [ссылка-1]
огромное количество предложений пожаловаться на психолога и на школу из-за глупой анкеты. Я не совсем понимаю эту борьбу с ветряными мельницами. Какая цель жалобы? Научить психолога тщательнее составлять опросники? Мне проще учить детей с юмором относиться к такой деятельности и не раздувать из мухи слона.
По закону дети тоже имеею право жаловаться на родителей. Вот мои сядут и напишут заявление, что мать не покупает телевизор, ограничивает комп, ограничивает потребление шоколада и др., что младшенький по 5-7 часов на инструментах играет, а еще я на них кричу, когда в свободное время они успевают подраться. Главно правильно пожаловаться, а добрые, честные и справедливые чиновники все рассудят.
А если в известной школе начать жаловаться: дневников нет, учебников практически нет, программы ни где не прописаны и не одобрены свыше, учителя многие без пед образования, и одежда педагогов не соответствует нормам делового стиля, парты в плохом состоянии, столовая плохая, охрана формальная, дети свободно выходят из школы, с уборщицами кажется проблема, кол-во детей во многих классах меньше нормативного. Кажется уже достаточно для закрытия школы. А кому это нужно? Школу может и не закроют, но директора "правильного" поставят. Практически все лучшие школы вне закона, т.к. их программы и нагрузка на детей не соответствуют стандартам. И ведь надо всего ничего, чтобы пару активных жалобщиков нашлись и рука у них не дрогнула борьбу со школой до победного конца довести.
И еще, а как быть на работе? На руководство и работодателя постоянно жаловаться?
30.09.2013 01:08:15, nasti
"У старшей в школе (5 класс) ввели обязательной психологию 7-мым уроком раз в неделю".
Меня смущает обязательность урока. Я бы написала отказ от психолога. Я, собственно, его давно уже пишу с обоими детьми. Как обычно, в меньшинстве. В классе сына в этом году таких отказавшихся двое. В Департамент я вижу смысл жаловаться только в том случае, если школа будет настаивать на обязательности. А так мой ребенок не ходит, а все остальные могут хоть про надгробья, хоть про что угодно. Меня не волнует. Тут нет конфликта интересов и проблема легко решается.

Что касается известной школы, так родители же знали, на что шли. Чего тут жаловаться? Другое дело, когда я сына отдаю в школу здоровья, на сайте школы выставлен вполне устраивающий меня режим дня, а там фигня с факультативами в ущерб прогулкам и выясняется это только когда ребенок уже в школе учится.

Я не призываю _постоянно_ жаловаться. Более того, прежде чем жаловаться в вышестоящие, всегда в начале идет разговор в школе. Жаловаться через голову - это моветон. Но и бояться жаловаться, если вопрос не решается, тоже не надо.
30.09.2013 09:28:11, Красно Солнышко
На самом деле, я с вами в основных моментах полностью солидарна. Только в последнее время меня удивляет ваше стремление решить все проблемы в сфере образования на макроуровне. Мне кажется это бесперспективно. Продуктивный путь - выучить своих детей так как нужно, ну и учеников побольше хороших) 30.09.2013 12:03:38, nasti
Так одно другому совершенно не мешает.
И есть проблемы, которые в принципе не решаются на микроуровне.

Ну вот, например, на макроуровне уверены, что многие проблемы можно решить через школьные советы. Я же считаю, что это совершенно невозможно. И это не тот путь, которым следует идти. Данное обсуждение, кстати, это наглядно демонстрирует. У всех своя правда. Надо немало усилий приложить даже для того, чтобы люди просто осознали, что есть другая позиция и она имеет под собой основания. А уж чтобы они приняли эту позицию - вообще фантастика. Очевидно, что школьные советы будут решать проблемы большинства. Но они и так решаются. А вот индивидуализации, появления разных вариантов - они никогда не обеспечат.
30.09.2013 12:39:54, Красно Солнышко
Вообще приятно, что у не у всех к 40 годам проподает желание изменить мир... У меня такие желания уже лет 10 не возникают. 30.09.2013 18:15:10, nasti
Немножко наивно? Пожалуй. Но иногда чуть-чуть и правда получается. 30.09.2013 18:33:12, Красно Солнышко
Просто уже очень много лет читаю ваши посты, но только последнее время они почти всегда вызывают желание поспорить. 30.09.2013 19:53:54, nasti
Нет не отказываться, но жаловаться зачем и кому? 30.09.2013 00:15:21, GOVARDA
Для того, чтоб быть от чего-то в восторге надо это нормально организовать. Можно и телевизор купить, но использовать только в дождь и мороз и накачать нормальных фильмов. Но легче, конечно, купить и включить мультики.
Что не так с экскурсиями? Не умеете организовывать? тогда, конечно, это печальное зрелище. Меня в экскурсиях школы раздражает только то, что на экскурсии едут те,кто не хочет. Хоть их и немного, но лучше бы сидели дома (тем более что возможность есть). А где ты была на экскурсиях без класса? Индивидуально ведь достаточно дорого, да и не всегда легко попасть.
29.09.2013 23:48:09, Кетчуп
С экскурсиями полностью согласна. Я очень далею о том что у нас в классе подобрались родители которые не хотят никуда ездить((((( в итоге мой ребенок оч много теряет. 30.09.2013 00:17:03, GOVARDA
А как закон может уменьшить положенную нагрузку? ИЛи запретить кому-то дарить подарки? Отказывайтесь сами - дарить, сдавать, учиться. Какие проблемы-то? 29.09.2013 20:46:49, УникаЛьнаЯ
В каждом классе у нас есть такие мамочки :) По паре штучек. Довольно неудобно, ага. Потому что ребенок обычно не разделяет маминых взглядов и очень печалится, не принимая участия в общеклассных мероприятиях и после них одинок. А уж когда подарки всем, кроме него дарят - это кошмар ( Малышам мы все равно дарим - за счет остальных.
Тебе конкретно - как удобнее, так и делай. Хочешь отказываться - отказывайся. Действительно, по закону ты имеешь право.
29.09.2013 20:37:30, ДраКошка
+100! Согласна полностью! 30.09.2013 14:27:40, Donali
Да вот всегда они бывают, именно что всего несколько. Сами не сдают. При чем частенько именно из принципа - даже не смотрят, что предложения разные (ну не может же все не нравиться). Но вот удивляет то, что предлагать и делать они ничего не хотят, да еще требуют, чтоб и другие клоунов не приглашали и в музеи не ездили, и подарков не дарили. Где логика? 29.09.2013 23:51:34, Кетчуп
Вот я сдавала деньги в родительский комитет, а моему сыну ни разу подарок не подарили, так как день рождения летом. 29.09.2013 20:47:34, marins
а вот тут уже естьт конкретный виноватый - учитель. У нас вегда в сентябре чествовали тех, у кого летом ДР. а как иначе? 30.09.2013 10:41:09, XXL
ну так вы конфеты-то поди не носили?))) нет конфет - нет подарка)))
а если серьезно, у нас тоже в сентябре одаривают. причем итак сентябрьских именинников много, + летние, весь сентябрь - сплошные дни рождения))) но угощенье все носят, ага...
29.09.2013 21:48:38, Iволга
Странно. У нас и в саду и в школе одаривают "летних" в сентябре ))) 29.09.2013 20:51:46, УникаЛьнаЯ
Наверное, у детей родителей из родкома были "летние" дети 29.09.2013 20:55:26, marins
вот чего не знаю, того не знаю )) А почему вы на собрании не спросили, когда поздравляют летних именинников? 29.09.2013 20:58:08, УникаЛьнаЯ
Спросила один раз и интереса отвечать на мой вопрос не заметила. 29.09.2013 21:05:02, marins
а вам нужен интерес или ответ? 29.09.2013 21:32:50, Шерлок
Спросить второи раз что мешает? Или спросить и таки дождаться ответа? Вы на работе так же вопросы задаете? 29.09.2013 21:31:50, __nevazhno___
Вы правда не понимаете, что мне ответили: "летние дни рождения уже прошли, зачем им покупать подарки" 29.09.2013 21:53:47, marins
Я не понимаю, почему Вы не задали этот вопрос вовремя, веснои. Я не понимаю, почему Вы не смогли ответить "зачем им покупать подарки". Но если не смоги, то и получили имеющиися результат. 30.09.2013 03:27:44, __nevazhno___
тогда встречный вопрос - значит на сколько меньше денег мы сдаем? у нас кажется покупаются подарки одновременно на всех детей, вне зависимости, когда у них ДР. 29.09.2013 21:57:02, Iволга
Ой, я давно уже им ничего не сдаю. Ну, может быть совсем чуть-чуть на общие учебники, рабочие тетради. Надоела эта родкомовская тусовка за мой счет. В старших классах многие уже перестают во всем этом участвовать. 29.09.2013 22:04:05, marins
Не, ну если не сдаете - тогда какие подарки? ))) 30.09.2013 01:34:24, УникаЛьнаЯ
странно. Мне было бы просто интересно. 29.09.2013 21:06:54, УникаЛьнаЯ
А зачем вы дарите за счет остальных? Думаешь, этим мамочкам денег жалко? Вряд ли. 29.09.2013 20:43:37, Красно Солнышко
Знаешь, когда-то давно, когда у меня только старший был в школе,мы не подарили двоим, мамы которых деньги не сдали. Один просто диким взглядом на все это смотрел,а второй рыдал так, что пришлось по-быстрому что-то соображать и для него. Мне очень жалко детей. Я НИ РАЗУ не видела ребенка, которому не нужен подарок, когда всем вокруг эти подарки дарят. Ну ни разу. 30.09.2013 18:48:40, ДраКошка
А мы в прошлом году не заказали Деда Мороза. Вняли настойчивым просьбам некоторых родителей, которые утверждали, что не надо тратить деньги на деда(это я на приличный язык перевела), т.к. 3-классники его переросли. Лично я считала по-другому. Рк тоже хотел ДМ пригласить. Не не хотят - нам же проще. Что в итоге? Дети затребовали ДМ, при чем громче всех те, кто перерос и не хотел и на едки не ходит. Моей вот было абсолютно все равно, она спокойно обошлась бы без ДМ, но нам пришлось срочно организовывать старшеклассников для вручения подарков.
Больше мы в такие игры не играем - всю началку должны быть подарки, ДМ и прочая ерунда. пусть спокойно сами в 5 классе поймут что выросли.
30.09.2013 21:17:39, Кетчуп
Уж который год без ДМ прекрасно обходятся. 30.09.2013 21:23:11, Красно Солнышко
Кто обходится? Класс твоего сына? С какого же класса, если "который год"? 30.09.2013 21:45:39, Кетчуп
Со второго точно. В первом вроде был ДМ. А у дочери вроде и вовсе не было этой традиции. Общешкольная елка была с ДМ, а в класс никогда не звали. 30.09.2013 22:21:12, Красно Солнышко
А у нас на общешкольной ДМ всегда старшеклассник, не могу сказать что хорошо получается, да и подарки у нас почему-то потом в классе вручают. 30.09.2013 22:30:52, Кетчуп
Не факт, что все дети такие, но на месте РК мне бы тоже было бы стремно тут рисковать. К сожалению, ситуацию нельзя тут назвать независимой. Все зависят друг от друга. Приходится подчиняться большинству даже если идея совсем не греет. 30.09.2013 19:07:32, Красно Солнышко
Коллектив - это всегда так,да. Есть альтернатива, СО :) Когда никакого коллектива :) Тебе ли не знать. 30.09.2013 19:19:44, ДраКошка
Обычно детей жалко. Дети в массе хотят тоже праздник, подарки и все такое. Если бы дети отказывались - не заставляли бы, думаю )) 29.09.2013 20:48:33, УникаЛьнаЯ
"В массе" дети очень разные. 30.09.2013 17:07:43, Красно Солнышко
Те, кому неинтересно - те и не переживают, хоть поздравляют их, хоть нет. Какая им разница, во что играют маша с петей и чем друг друга угощают? 30.09.2013 23:40:36, УникаЛьнаЯ
То есть у тебя ребенок равнодушен к тому, что все вокруг веселятся, кушают тортик и рассматривают подарки? Он в этой ситуации что будет делать? Книжку читать и не замечать, что происходит? Доброжелательно выслушивать рассказы тех, кто рассказывает и описывает, что ему подарили? Как? Чисто интересно :) 30.09.2013 18:50:21, ДраКошка
Так зачем его вообще оставлять на этот праздник? Он с удовольствием уйдет домой пораньше. 30.09.2013 18:56:06, Красно Солнышко
Кроме истории с телевизором, не поняла, зачем нужно, чтоб "поддерживали"? можно ж одной не сдавать на подарки, не водить своего ребенка на детские праздники и на коллективные экскурсии.
Если б я жила в России, так бы и делала. Кстати, в детстве не любила все коллективные утренники, с клоунами или еще как - все не любила, и на них не ходила.
Насчет "не более 3х уроков" жаловаться бесполезно, ибо это не политика отдельно взятой школы, а государства, тут только переходить на домашнее обучение.
Если есть закон, по ктр в начальной школе не должно быть более 4х уроков, демонстративно б забирала своего ребенка с 5го.
Вообщем, никто вам не мешает "жить как хочется", пусть и без поддержки большинства.
29.09.2013 20:07:21, Natalya d'*
Полностью соглашусь.
Выбираю школу, которая меня максимально устраивает. Принимаю то, что могу принять (вклюучая все мелочи). А в остальном - деиствую в интересах своего ребенка.
29.09.2013 20:35:56, __nevazhno___
Пишут же, гулять не с кем. 29.09.2013 20:10:40, marins
"Мне не нравится, когда прогулки заменяют факультативами" - вот это? я вообще не поняла, про что это, вроде, прогулки в школьную программу никогда не входили?
О каких прогулках идет речь? На продленке? Так продленка тоже не входит в школьную программу, она сама по себе - факультатив.
29.09.2013 20:25:13, Natalya d'*
О прогулках детей в Москве. Отстали от жизни. Проблема тут у нас - дети не гуляют во дворах одни, только под присмотром родителей или нянь. Или после уроков в школе за школьным забором с воспитателем с продленки.
В других городах России - все также по старинке дети самостоятельные и гуляют сами.
29.09.2013 20:31:15, marins
"В других городах России - все также по старинке дети самостоятельные и гуляют сами" - ну вот за всех не говорите, ага? 29.09.2013 22:38:01, Водолейка
И в Москве прекрасненько гуляют. 30.09.2013 11:18:31, hanhi
Всё равно не пойму, в чем проблема. Зачем кому то может быть нужно (ну, кроме педофилов), чтоб дети гуляли одни? Кому и чем мешают сопровождающие их няни или родители?
Кстати, в моем детстве, в той самой "старинке", в плохую погоду дети не гуляли, ни сами, ни с кем то.
29.09.2013 20:35:29, Natalya d'*

Показано 159 комментариев из 485

Всего ответов: 485 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

22.10.2017 11:07:14

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!