Раздел: Ситуация... (как составить заявление в школу по уважительной причине)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Отпуск родителей - не уважительная причина прогула занятий

Девочки, помогите, пожалуйста. Ситуация анекдотическая, не ожидала в такое вляпаться. У меня отпуск в мае. Кто работает на предприятии, понимает, что отпуск планируется в январе, каждый дурак хочет в отпуск летом, но предприятие не закроешь, поэтому работодатель заинтересован "размазать" отпуска сотрудников равномерно по году, отсюда очередность: ты был летом в прошлом году, в этом поеду я. Ну и плюс мне лично летом слишком жарко на море, я предпочитаю более мягкую погоду.

Короче, в этом году у меня отпуск в мае. Соответственно, и детей нужно "снять" с занятий.

Честно предупредила учителей, написала заявление директору. На что мне пришел ПИСЬМЕННЫЙ ответ, что, мол, это причина неуважительная, отчислим, расторгнем и все в таком духе. Чистый шантаж. Я бы могла справку купить у врача, что болели, но я не хочу, я честная.

И вот за честность теперь мне НАПИСАЛИ. Что делать-то теперь? Что отвечать? Помогите сформулировать, пожалуйста!

06.04.2011 14:24:32, культурный шок

328 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Тю, в Голландии бы не отчислили, но бы родителей оштрафовали за такое на государственном уровне, по хоррошей таксе за каждый день прогула. Как раз средняя зарплата за месяц вышла бы.
Родительский отпуск не подразумевает, что надо ехать непременно куда подальше, и непременно с ребенком.
08.04.2011 23:59:24, Suri
По-моему, надо действовать в интересах детей... Действительно, если они пропустят школу, то им не смогут выставить годовые оценки, ведь май - итоговый месяц: годовые контрольные и т.п... С каким настроением они будут отдыхать, если над ними висит угроза отчисления и прочие неприятности?... Наверняка, Вам еще не поздно все переиграть и как-то договориться со своим работодателем... А за честность, и правда обидно расплачиваться, может и правда было бы легче справку купить... Но в школах вообще сейчас творится какой-то дурдом. Чего только стоило поступление в первые классы в этом году! Да и нагрузка на детей очень большая - тяжело им будет наверстывать пропущенные занятия... 08.04.2011 13:20:34, АНtИЛОП_А
школа- работа ребенка, и его обязанность. по вашей логике просто наплюйте на мнение своего работодателя и идите в отпуск летом. в чем проблема то? с ребенком настаиваете на своем праве сделать так, как вам удобно,а на работе то чтож так не поступаете? на работе вас быстро уволят за такое отношение, а ребенка по моему вполне логично отчислять. 08.04.2011 09:59:11, Танжер
Я делаю так как мне удобнее..
Я 1 раз отдыхала с родителями-потом в лагерях сама :(((
Мне очень не хватало семейного отдыха- с родителями лучше- лагерь-закрытая зона-распорядок- неплохо но с родителями другое.
Я уважительно отношусь к учителям- делаю так как им удобно- справка-значит справка -ВСЕГДА идут навстречу.
Дочери отличницы и призеры олимпиад. Но в лагерях отдыхать категорически отказываются-то ли в детях что-то изменилось то ли в лагерях :(
а с родителями или только с папой или мамой - просто счастье для всех :)
07.04.2011 12:54:23, Тоже мама...
Напишу свои мысли на данный счет.

По -моему в школьном образовании писала девушка, что родители сняли ребенка на 2 недели отпуска и учителю (маме автора поста) на это время высчитали из зарплаты деньги.

Т.е. может такое поведение администрации связано с финансированием?

Мне Ваша тема близка: я в прошлом году ребенка сняла с занятий с 1 мая
Писала заявление с фразами - "прохождение учебного плана гарантирую" и "ответственность за жизнь и здоровье беру на себя".

В этом скорее всего числа с 10 мая.
С учительницей советуюсь, беру задания.

Поговорите с учителем, может правда справки оформить?

Я вообще готова идти на встречу администрации, но мысли что меня могут остановить не допускаю.

С тех пор как появились темы про ЮЮ стала брать справки с дополнительных занятий ребенка, аккуратно подшивать справки от врачей , что ребенок " в отличном состоянии", участвуем в школьных мероприятиях, имею много фото с детского отдыха.

Конечно, это бзик, но в случае чего я смогу представить много доказательств, что прогуливая месяц учебы я действую в интересах ребенка.

Это МОЙ ребенок, мне за него отвечать и мне с ним жить. Я АБСОЛЮТНО уверенна, что наши дети никому кроме нас не нужны.

И если я считаю, что месяц на море ребенку нужнее, что этот месяц укрепит его здоровье, то отвезу ребенка на море.
Здоровье одно на всю жизнь, а учебную программу наверстать всегда можно.

Отчислить ребенка, я уверенна, не могут , но вот по ссылке интересный документ....

Кстати, в Уставе нашей школы написано:

7.6. Родители (законные представители) обязаны:
- обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
- выполнять требования устава Школы, правил внутреннего распорядка, ОБЕСПЕЧИВАТЬ посещение ребенком школы.
07.04.2011 00:41:00, J80
Как на карантин все школы закрыли - так никто про зарплаты учителей не думал. И про то, куда работающим родителям детей деть на время карнтина тоже никто не думал. А тут 1 ребенок из класса на пару недель уедет - и сразу финансовый кризис в школе наступит? 07.04.2011 13:09:12, культурный шок
Про учителей и зарплату - просто безобразие.
Если я к районному педиатру не хожу - ему что ж, тоже зарплату вычитают, а если нет больных в районе - врачам вообще ничего не платят?

Нагрузка учителей всегда в часах исчислялась, а сейчас по головам считают, как дояркам?

07.04.2011 11:38:56, культурный шок
Я забираю детей из школы в конце апреля ежегодно.
Но а) школа демократичная + есть возможность сдавать материалы по интернету и б) со мной трудно спорить:).
Если бы вдруг возникли проблемы, посмотрела бы законодат. базу + устав\договор.
07.04.2011 00:27:47, ES
Нормальная реакция.
У меня мама в школе работает, у нее так одна ученица уже уехала. Она зарплату получила меньше. Такие правила теперь с этого года оплаты учителей. Учителя не виноваты.
Я ей сказала, чтобы она больше не подписывала таких заявлений. Она то в чем виновата, что другие уезжают отдыхать.
Я ее спросила, а что если бы по тихому, что они и не уезжали а в школу ходили. Она возмутилась, что ей неприятности не нужны, т.к. комиссия может прийти в любую минуту...

Так что это не шантаж.
06.04.2011 23:29:00, Lussi01
А если болеет, тоже вычитают? 07.04.2011 16:41:18, Ольга Оводова
Нет. Когда болеет не высчитывают.

А вот когда пишут заявление директору на отпустить ребенка, то это письмо оформляется под своим входящим номером. Далее вступает головная боль в виде фин перасчета на минус этого ученика. Если это начальная школа, то легче, т.к. перерасчет ведется на одного учителя + физ-ра, а если старшая школа, то... на всех предметников.
Получается легче отказать.
07.04.2011 17:32:42, Lussi01
Я никак не пойму, какое у школы есть законодательное право на отказ. Ребенка забирают по семейным обстоятельствам.

И еще, если отказали, а ребенок все-равно уехал, то дальше что?
07.04.2011 17:50:15, Аленкаа
"Я никак не пойму, какое у школы есть законодательное право на отказ"

Давайте попробум поставить вопрос по-другому. Какое у школы есть законодательное право на СОГЛАСИЕ? На согласие (обратите внимание) НЕ посещения школы. Школа - это учебное заведение, а не дом отдыха. Школа обязана учить, это ее основная функция и за это она финансируется. Получается, что образовательное учреждение должно подписать согласие на НЕобразование учащегося, пусть и временное.

Получается, что отказ или согласие, не относится ни к какому законодательному праву... Но еще есть устав школы и в некоторых договор. А вот что там написано, Вам лучше знать. У автора топика видимо есть еще и договор, раз она пишет, что "..расторгнем.."

Вы понимаете, что даже заявление можно составить по-разному: "Прошу разрешить... " или "Уведомляю Вас, что..."

"И еще, если отказали, а ребенок все-равно уехал, то дальше что?"

статья 18 Закона Российской Федерации «Об образовании». Родители обязаны заложить основы физического, нравственного, интеллектуального развития личности в раннем детском возрасте. На родителях в соответствии с Семейным Кодексом РФ лежит ответственность за воспитание и развитие своих детей, обязанность заботиться о здоровье, физическом, психическом духовном развитии. Родители обязаны обеспечить получение ребенком основного общего образования. За отказ или препятствование получению ребенком основного общего образования родители (или один из них) могут быть подвергнуты административному наказанию (предупреждение или штраф )

Это в теории. На практике, скорее всего ничего не будет, что уехали.
Но многое зависит от школы, от устава школы и договора, если такой был, и ее (школы) к Вам отношению. Если у Вас проблемный ребенок, Или школа еще по каким причинам желала бы избавиться от Вашего ребенка, то огрести можно по полной, с заявлением в органы полиции и опеки о не выполнении Вами родительских обязанностей, а именно - обучения ребенка.
Можно конечно говорить о правае на отдых, но есть еще и обязанности по образованию, которые прописаны в статье выше. Т.е. воспитание и образование своего ребенка это не только право, но и обязанность.

Последние из практики моей мамы в школе. Недавно вернулся еще один ребенок, отсутствоваший 2 недели. Отдыхали. Уехали без всякого предупреждения. Пока все нормально. Никто им ничего не говорит и претензий не высказывает.
08.04.2011 13:01:23, Lussi01
Вот в моем понимании "отказ или препятствование получению ребенком основного общего образования"-это когда родители не разрешают детям в школу ходит, например, потому что с младшими детьми сидеть не кому или за скотиной ходить/огород держать. Ну есть такие.. А когда ребенка на 2 недели забрали(по семейным обстоятельствам, не важно совершенно в отпуск или на похороны бабушки), а потом сами же наверстали упущенное, это разве препятствование получению ребенком образования?

По поводу отказа-согласия. Нет у школы права ни на отказ, ни на согласие. Никто не спрашивает потому что. И не должны, я считаю. ДОЛЖНЫ УВЕДОМИТЬ, для того чтобы ребенка "не потеряли", чтобы знали что с ребенком все в порядке, он под присмотром, на ответственности родителей. Но не более того.

Я не поспорить, я порассуждать:)
08.04.2011 13:45:49, Аленкаа
Ну, если порассуждать... :)
То Вы же понимаете, что если очень захотеть, то пропуск ребенком двух недель, можно посчитать как препятствование получения образования. Это если упереться и встать в позу.
Опять же, подача в полицию и в опеку заявлений от школы под входящими номерами, заставит тех реагировать. В общем попортить спокойную жизнь могут так, что отобьет весь эфект от отпуска... Это в теории. На практике такое случается редко.
08.04.2011 13:58:24, Lussi01
Я понимаю, что для полиции и опеки нужны более важные причины, чем вывоз ребенка родителями на море:)

Абсурдно даже предполагать иное.
09.04.2011 12:14:48, Аленкаа
То есть такая зависть к 2 неделям на море, что уже и в полицию и в опеку? Ничего себе. 08.04.2011 23:13:36, Акорса
Вы о чем, какая зависть???? Я, например, как классный руководитель, обязана ежедневно отчитываться перед администрацией в письменном виде, сколько детей не было в школе и по какой причине. Если в течение трех дней я не знаю, где ребенок и что с ним, не могу дозвониться до родителей, то школа обращается в полицию.( А если я умолчу о том, что не знаю, где и с кем ребенок, а с ним что-то случится, то по голове получу в первую очередь, и школа тоже получит.) И всё. А там и опека, и КДН и тыды и тыпы. зависть, ага... 09.04.2011 16:04:27, Душенька77
Так в данном случае вы знаете где ребенок и с кем. 09.04.2011 19:02:55, Аленкаа
Ого. А мы на майские собрались прогулять неделю. И что делать, если не разрешат? 07.04.2011 17:48:04, Ольга Оводова
думаю, что неделя-не месяц, не критично. Моя тоже в апреле неделю пропустит, директор просто сказал написать заявление, никаких таких вещей, как выше, не было 08.04.2011 01:09:13, Cима Пoлoсатая
Т.е. ребенок должен отказаться от моря, чтобы учительница получила больше денег? Так это эксплуатация детей называется! Вообще то, что у нас социально направленные виды труда делают меркантильными - это неправильно. Раньше учителя учеников к себе домой брали, если мама не пришла, обедом кормили, развлекали как могли...я уж не говорю, что отстающих подтягивали - оставались после уроков без вопросов. Это было нормально. А сейчас мало того, что ни на один дополнительный вопрос бесплатно не ответят - так еще и отдыха ребенка лишают с целью наживы! 07.04.2011 11:21:05, культурный шок
это тоже уже перебор) 07.04.2011 11:41:46, Шерлок
Вы что-то не о том совсем...
Я написала ниже, хотите ехать - уезжайте. Но не требуете письменного согласия от школы.
07.04.2011 11:40:05, Lussi01
О! Я только что пост написала про Вас , а сейчас Ваше сообщение увидела.

Мне интересно, примерно какую сумму Вашей маме не доплатили?
Можно на подник.

Я ОЧЕНЬ люблю и уважаю нашу учительницу, мне бы не хотелось, чтобы из-за нас она что-то потеряла в финансах.
07.04.2011 00:45:53, J80
Написала.
Но в Ваша школа может еще не перешла на новый стандарт (или как там правильно эта реформа называется?) Я думаю, что по реакции на Ваш отъезд, Вы это поймете. Если будет как у автора топика, то видимо у школы уже с этим (пропуском учеников занятий) проблемы. А проблемы школе не нужны из-за отпуска родителей учеников. Им и так нелегко сейчас выживать в такой обстановке реформ и объединений/закрытий.
07.04.2011 09:54:48, Lussi01
А родителям как выживать,они тоже на работу ходят,в том числе и для того ,чтобы ребенка своего растить,содержать.И в условях рыночной экономики только на госпредприятиях работодатель возможно еще пойдет на встречу в плане летнего отпуска,да и то не факт.Правильно лучше пусть ребенок все лето в Москве проторчит,если у родителей отпуск в мае,чем все же на месяц на природу вырвется. 07.04.2011 11:17:13, ШаНуар
Это возмущение и притензии - не ко мне. :)
Я законы не пишу и не утверждаю, и новые реформы - не моих рук дело, и уж тем более не моего разума. Так же я не причастна к уставам школ.

Я такая же мама, чей сын скоро пойдет в школу и мне бы хотелось так же уезжать с ним в отпуск тогда, когда этот отпуск у меня. И мне так же не нравится то, что творится сейчас с образованием и с этими реформами.

Моя мама, которая работает в школе, всегда была на стороне родителей, понимая, что а куда им деваться, если отпуск совпадает с учебой ребенка. НО теперь она согласий давать не будет, как не жаль ей родителей. Это не ее каприз, а современная действительность.
Может у нас как всегда потопают, позакручивают гайки, а потом опять все вернется на круги своя. С Андроповым тоже такое было, когда облавы были в магазинах, с выяснением, а почему человек не на работе/учебе. Потом все успокоилось. Вернее он умер и облавы прекратились.

Вот Вы возмущаетесь, что почему это не можете в отпуск взять ребенка в любое время... А есть родители которые завистливые. Они вообще не могут вывезти никуда ребенка много лет, нет денег. И Вы думаете они сидят тихонько? Некоторые строчат письма и жалобы, что мол Петя не ходит в школу в очереной раз, т.к. поехал с родителями зарубеж. Вот мол богатым усе можно?!
И начинают комиссии теребить школу...

Ведь тут уже были предложения жаловатся на школу в деп образования, что не пускают ребенка с родителями. И так же другие родители жалуются, что вон другие только и ездят по заграницам, вместо учебы. А ведь на каждую жалобу надо реагировать... И реагируют.

Так что если слушать и делать все как хотят родители, а хотят они иногда противополжного, то можно сразу пойти и убиться тапком. :)
07.04.2011 11:35:45, Lussi01
Ну меня как-то согласие школы вообще не волнует,я школу ставлю в известность,что с такого-то по такое-то мой ребенок не будет посещать занятия по семейным обстоятельствам,обстоятельства тоже школу в принципе не касаются,потому их не указываю,а согласны они там или нет меня мало интересует.Образование у нас пока что обязательное,кажется даже 11-летнее,ребенок программу выполняет,показатели успеваемости не занижает,потому у школы и государства ко мне претензий быть не может:).Но надо отдать должное нашей школе,подход всегда был разумный.Просто Вашей маме не повезло и она работает в школе с неразумным подходом. 07.04.2011 15:19:56, ШаНуар
А у нас кто для кого? Школе нелегко выживать потому что гадкие родители своих детей на недельку забирают? 07.04.2011 10:04:18, Акорса
Да почему сразу гадкие родители?
Просто в условиях выживания каждый думает за себя. Это нормально и не гадко. Вы так же будете думать только о себе, это инстинкт самосохранения. Это нормально!

Почему учителя и директор должны лишиться работы, а школа своего здания, из-за того, что пришедшая комиссия решит, что школа не выполняет соей прямой функции - обучения учащихся и подписывает согласия на пропуск детей школьных уроков?

Хотите уезжать - уезжайте. Под свою ответственность. Но видимо не надо перекладывать ответсвенность за пропуск занятий на плечи школы и требовать их разрешения. Не дает школа разрешения - уезжайте если Вам хочется. Дает школа такое разрешение - отлично, тем более уезжайте.
07.04.2011 10:17:38, Lussi01
Учитель не может думать о себе, он должен думать о своих учениках - в этом глубинный смысл педагогической профессии. 07.04.2011 11:23:04, культурный шок
не надо из учителей святых делать. это никому не нужно 07.04.2011 11:42:36, Шерлок
Даже ничего отвечать не буду... 07.04.2011 11:41:41, Lussi01
Извините, но равнять родителя и директора в правах - как- то странно. Дело в том, что разрешения от школы вообще требоваться не должно. проинформировали, заявление написали и все. С чего какой-то чужой человек должен решать куда и когда родитель может взять ребенка? 07.04.2011 10:27:16, Акорса
Ну и отлично! В чем тогда проблема, не очень понимаю? Раз Вам не нужно разрешение школы, то и езжайте себе на здоровье! 07.04.2011 10:35:01, Lussi01
Так у автора темы, школа считает что имеет право не давать разрешения или что-то запрещать. В этом и проблема, на мой взгляд. 07.04.2011 10:47:40, Акорса
Да нет там проблемы. Автор просто хочет, чтобы школа письменно дала разрешение на пропуск занятий. А школа этого ПИСЬМЕННО сделать, видимо, не имеет права.
Знаете, в больницах, когда долго лежишь, иногда можно уходить на выходные домой (шопотом - нелегально). Врача можно оповестить или этого не делать, но официально врач никогда на походы за территорию больницы согласие не даст, тем более письменно. Т.е. больной уходит на свой страх и риск.
Тут примерно так же.
07.04.2011 10:54:24, Lussi01
У нас все по-воровскому, пока никто не видит! 07.04.2011 11:24:23, культурный шок
Не понимаю, каким образом учитель может нести ответственность за действия постороннего взрослого, да еще и материальную. Кто бы объяснил мне...

С другой стороны, детей меньше-нагрузка меньше.. Скорее всего этим и обосновывается, но тогда это не означает что урезали зарплату.
07.04.2011 00:26:13, Аленкаа
"Не понимаю, каким образом учитель может нести ответственность за действия постороннего взрослого, да еще и материальную. Кто бы объяснил мне..."
Если родители написали заявление отпустить ребенка, что уезжают в отпуск, а администрация подписала, то почему учитель не несет мат ответственность. он же сам согласился? А если родители самовольно..., явно учитель фин ответственность в этом случае не несет. Видимо должы нести родители, как в других странах, пока это не прописано вроде нигде. Но ощущение, что к этому все идет. Рада бы ошибаться.

Мне больше всего другое нравится, что финансирование зависит от успеваемости учащихся. Теперь учителям двойки ставить нельзя, во избежании понижения зарплаты и проблем школе. При этом приходит комиссия, тыкает выборочно пальцем в учащихся и тестирует их на знания. И если их знания хуже, чем оценки, т.е. оценки явно завышены, то... А вот, что ТО, пока еще не известно. Хотя уже одну школу в Москве закрыли из-за низкого знаний учащихся.
[ссылка-1]
А то, что это школа здоровья, т.е. там учились не совсем здоровые дети, никого не волнует.

И непонятно почему учитель виноват в плохих знаниях. От него конечно много зависит, но если учащийся учиться не хочет, или у него нет к этому способностей (слабенький, плохое здоровье) или он не может учиться по семейным проблемам (алкоголизм родителей, неблагоприятная обстановка в семье).
Я думаю, это своеобразный рычаг на "неугодные" школы, для возможности их закрытия, например, кому-то понадобилось здание школы.
07.04.2011 09:15:44, Lussi01
Какой же бред...

Я не про Вас и Ваш ответ:) Я про то, что происходит:(
07.04.2011 12:23:18, Аленкаа
То, что учителей перевели на сдельную оплату труда, как фрезировщиков - это безобразие. Они же не болванки выпиливают, а личности и характеры формируют. 07.04.2011 11:26:01, культурный шок
А мы им помогаем сформировать стереотип поведения, что работа-фигня (в данном случае учеба), если есть желание+финансовые возможности, то на все остальное можно легко забить и рвануть отдыхать.
зы. поразило количество овечавших, склонных придерживаться мысли: "а чего может дать такого школа, чего я не могу?" Школа рассматривается как малополезный элемент, на который всегда махнуть рукой - в свете весеннего обострения обсуждений о выборе школ и записи в них - фантастика!
07.04.2011 11:56:09, Посторонним В
Дети на экстернате тогда, получается, вообще бездельники? :) А ведь они, кака никто, трудяги, а школу вынуждены пропускать, чтобы овладевать выбранной еще до школы профессией.
А те, кто штаны просиживает в школе от звонка до звонка, можно подумать, все академикамии станут непременно.
Посещаемость не имеет ничего общего с трудолюбием и ответственностью.
07.04.2011 12:58:37, культурный шок
Давайте отделим "мух от котлет", я ничего не имею против экстерната и других форм обучения (люди сделали свой осознанный выбор). Если я принимаю какое-то решение, например, отдать ребенка в конкретную школу, то я принимаю и правила игры, тоже касается и посещения учебного заведения, а не: сегодня мне удобно ребеночка в продленке оставить, а завтра я сорвусь и улечу в отпуск и плевать мне на их отчетность и тп. Тогда уж стоит перевести ребенка на семейное образование и он в полном вашем распоряжении.
К трудолюбию это, действительно, не имеет никакого отношения, а вот к самодисциплине очень даже.
Зы. чуток знакома с образовательным процессом в Германии, Голландии и Бельгии - как там родителям такое в голову не приходит - удивтельно.
07.04.2011 13:32:50, Посторонним В
Так школа для удобства мамы и задумана была изначально, в Древней Греции. А не для муштры и подавления свободы как детей, так и их родителей. В плане знаний эти последние 2 недели учебного года, когда уже все контрольные написаны, все сложности изучены, да и силы на исходе - абсолютно ничего не дают. Я не спорю, просто пишу. Что касается заграницы - там разные люди, как и у нас: Анжелина Джоли своих детей по всему миру возит, снимая с занятий. У нашей Юлии Высоцкой дети тоже на свободном посещении. 07.04.2011 14:10:28, культурный шок
"для удобства мамы" скорее детсад :)) А школа таки для обучения. 07.04.2011 17:53:05, УникаЛьнаЯ
Какое-то странное обсуждение. Одна половина говорит о том, что имеет право на отпуск, хоть и не совсем удобный школе.
Вторая половина говорит о том, что в таком случае в семье растут тунеядцы, пофигисты, забивальщики, "делают что хотят и плюют на всех".

А золотой середины нет, да? А то, что у родителей в рассчет берется не "желание и фин. возможности", а возможность взять отпуск сейчас и ни в какое другое время?
А то, что пропущенное родителю же придется с ребенком наверстывать? Это ничего не формирует?

Школа, конечно, полезный предмет, но не незаменимый, как семья.
07.04.2011 12:21:38, Аленкаа
Учеба - не равно посещению школы.
Учеба - это очень важно, а вот школа - это действительно фигня.
07.04.2011 12:20:48, маугленок
Тогда что ваши дети там делают? :) 07.04.2011 13:35:10, Посторонним В
Учится, поскольку на данный момент МНЕ удобнее, чтобы он учился в школе, а не на дому. Если мне и нашей семье в целом будет удобнее иначе, я сделаю иначе. И вопрос, удобно ли это школе, будет меня волновать в последнюю очередь. 07.04.2011 13:49:08, маугленок
такой стереотип можно сформировать, ни разу не пропустив школы. и наоборот. если бы все было так просто 07.04.2011 11:59:55, Шерлок
Еще не во всех школах
Может Вам самой погуглить фразу "подушевое финансирование в школах москвы"
[ссылка-1]
07.04.2011 11:48:51, Lussi01
Попробуйте позвонить в Гороно проконсультироваться по поводу законодательной базы.
Я бы поехала однозначно. В самом крайнем случае сменила бы школу, но не лишала бы ребенка отдыха в угоду бюрократам.
06.04.2011 23:10:45, ЮлияФ
Мысль хорошая позвонить и выяснить, т.к. с этими новыми правилами финансирования школ по количеству учеников и их успеваемости ничего не понять. И если, например, один ученик не посещает школу не по болезни, то финансирование на него продолжается или нет? Или только частично? И как тогда быть? Можно ли, например, внести сумму финансирования на этого ученика школе лично, пока он будет отсутствовать некоторое время по семейным обстоятельствам? И как это сделать официально, чтобы это не оказалось взятkой? И пообещать и заниматься с ребенком, чтобы у него была хорошая успеваемость. А что будет если успеваемость снизится? 06.04.2011 23:38:52, Lussi01
У нас такие вопросы решаются исключительно с учителем. Без всяких записок, по договоренности. И директор совсем не в курсе.
Директора, наверно, не хотят это официально разрешать, чтобы не сделать это нормой.
А с учительницей легче контакт найти.
06.04.2011 22:43:08, oleal
В Швейцарии за один день пропуска школы без уважительной причины (а поездка на море никак уважительной причиной быть не может) можно влететь на штраф до 250 франков (франк к доллару примерно одинаков). 06.04.2011 20:05:17, Birke
а почему поездка на море - не уважительная причина? Это ведь любой врач детям советует (и ортопед, и аллерголог, и педиатр). Причем, советуют летом не ездить, т.к. слишком жарко, а лучше весной или осенью.
Ведь ребенок после моря не болеет - значит, меньше пропускает школу и лучше учится.
07.04.2011 11:27:51, культурный шок
Здесь и без поездок на море дети болеют редко. Никаких поездок на море педиатры не рекомендуют ( я имею ввиду обычных, беспроблемных по здоровью детей). Астматикам рекомендуют поездки в горы :) 07.04.2011 13:16:17, Birke
Если б не болели, врачей бы не было :) Мы сами "по заграницам" ездим, видим детей и тут и там, так вот наши-то российские покрепче будут (просто мамы у нас более нервные и преувеличенно тщательно относятся к здоровью своих детей) 07.04.2011 14:12:42, культурный шок
"Блажен, кто верует" 07.04.2011 14:16:13, Birke
Вопрос автора был - "Что делать-то теперь? Что отвечать? Помогите сформулировать, пожалуйста!" - вы помогли? 07.04.2011 07:28:05, Катя_О
А Вы ? 07.04.2011 09:31:41, Birke
в швейцарии - что горы, что море - сел в машину и на выхи легко съездил!!! а у нас - увы(((( 06.04.2011 21:05:00, LU
в швейцарии, думаю, воздух почище будет московского.. а тут пытаешься при любой возможности ребенка из города увезти подышать.... 06.04.2011 20:58:19, Dragonfly
Хи-хи, а я вот честно держалась и молчала:) 06.04.2011 20:23:57, fatima
вы высказывались в прошлой подобной теме, я помню. 07.04.2011 07:26:48, Катя_О
Какое это миеет отношение к нам? 06.04.2011 20:12:41, маугленок
Возможно, школа, в которой учатся дети автора, перенимает опыт :) 06.04.2011 21:39:51, Birke
Занимательная информация,но автор не в Швейцарии и непонятно,чем эта информация о швейцарии может автору помочь. 06.04.2011 20:12:31, =СветА™=
А мы живем здесь. И это Швейцария - страна с каким-то зашкаливающим по нашим меркам средним доходам, так что швейцарцам, наверное, раз плюнуть, выехать летом на море в сезон. Тем более, что на машину сел, и ты уже через полдня в Италии. А тут далеко не все даже могут себе позволить только горящий Египет по 250 баксов на личико. Но, конечно, им тоже всем надо равняться на одну из самых богатых в мире стран. 06.04.2011 20:07:39, Акорса
Открою вам секрет, в Швейцарии далеко не все миллионеры:) И очень многие тоже не могут позволить себе поездки на море. Особенно, если учесть, что каникул тут кот наплакал, представляете, как в это время взлетают цены?
Страна богатая потому, что в ней сидят всякие Вексельберги и иже с ними, если поделить их деньги на все небольшое население Швейцарии, то на каждого много придется:) А обычные люди тут не так уж много зарабатывают, особенно, если с ценами сравнить.
06.04.2011 20:23:31, fatima
Да я понимаю:) И про взлетающие цены, собственно это везде так. Но автор так пафосно привел в пример все-таки богатую по сравнению с Россией и особенно с российской провинцией Швейцарию :) 06.04.2011 20:26:33, Акорса
А пафос причём ? Внизу автор из Германии написала, как обстоят дела в такой же ситуации в Германии.
Если бы я жила в Китае - написала бы, как тут у нас, китайцев :)
06.04.2011 21:39:08, Birke
Просто Вы так пишете, будто швейцарские реалии - это просто образец для подражания причем не рассуждая. Живи я в Словении какой-нибудь, где до моря 2 часа из любой точки страны, я бы с Вами согласилась. Нечего, в выходные-летом накупаешься. Живя в стране, где по полгода зима, отпуск по графику, а то и раз в 2 года - знаете на северах и дальнем востоке(не сам отпуск, понятное дело, а оплачиваемый перелет), считать что родители не имеют на что-то там право - просто смешно. Хотя, может вы в реалиях швейцарий и больше знаете чем в местных, но тогда тем более ... 06.04.2011 22:44:24, Акорса
У Вас логика , как в анекдоте :"Написали бы спокойно - "Пива нет". А то "Пива нет" !!!
:))
Это к тому, что "Вы так пишете..." - а КАК именно я пишу ? Я где-то пишу, что приведённый мной пример является образцом для подражания ? Написала, что я этим восхищаюсь и считаю это правильным ? Вообще озвучила, что я целиком и полностью на стороне учителя, не отпустившего моего ребёнка с последнего часа в последний день перед каникулами ?
06.04.2011 23:23:11, Birke
Что то я Вас не пойму. Если вы целиком и полностью за, так зачем просили отпустить? 06.04.2011 23:24:36, Акорса
Так я же русская :) , думала, "прокатит" :)). Не прокатило. 06.04.2011 23:27:06, Birke
Швейцарцы тоже не против поворчать по этому поводу, но в итоге говорят, что да, это бывает очень неудобно, но так надо:) 06.04.2011 23:32:04, fatima
Оххх...у меня дочь ходит по средам в русский д.с. (частный). А со следующего года ей идти в местный. А он каждый день. Вот стоим сейчас на ушах, чтобы местные разрешили ей один день в неделю попускать и проводить его по-прежнему в русском д.с.
Кипу документов и запросов готовим ...и не уверены, что удовлетворят :((

Ребёнку летом исполняется 4 года - выпавший "день" местного д.с. составил бы 3 часа !!! И это не школа, а садик !
Чёрррррррт.
06.04.2011 23:39:04, Birke
а у вас с 4-х обязательный сад? У нас с 5, с 4 добровольный:) А куда в русский сад возите? 07.04.2011 01:01:34, fatima
Да :(. В русский сад возим в Цюрих. 07.04.2011 09:32:51, Birke
Все верно Вы говорите :)))))
Во-первых, интернет - штука международная, и каждый имеет право высказать свое мнение или поделиться своим опытом.

А во-вторых, всегда интересно и познавательно читать, а как в других странах дети в школах учатся. :)))

Спасибо Вам!

(я, кстати, несмотря на то, что срывала ребенка с уроков и не раз, считаю, что школа - есть школа, и никакие отпуска не должны препятствовать хождению ребенка туда в урочное время)
06.04.2011 22:36:59, Natem
То есть Вам как бы можно, а другие плохо делают? 06.04.2011 22:45:24, Акорса
И нам нельзя. Мы тоже плохо делаем. :))))) НО, к счастью, за 9 ребенкиных лет в школе такое случалось КРАЙНЕ редко. Каюсь, делала плохие вещи.

А кто из нас без греха?
08.04.2011 01:42:08, Natem
Нет, не поэтому. А потому, что школы полностью на гособеспечении (читай, финансируются на деньги налогоплательщиков). Никаких поборов "на нужды класса", "на учебники" и "на ремонт" нет и в помине. Поэтому, ребёнок, пропустивший хотя бы один час (!) без уважительной причины, считайте профукал деньги, которые за него платят честные граждане :)

Как в фильме "Маска" : "Ипкис, Вы опоздали на работу на 40 минут. Это всё равно, что украсть!"
06.04.2011 20:12:15, Birke
Тогда богатые граждане, которые платят много налогов, и содержат на свои налоги в школе еще пяток бедных детей могут себе позволить? Или как? Ну раз они оплатили? И ребенок будет профукивать лично их налоги? 06.04.2011 20:16:44, Акорса
Нет,не могут. Есть такое понятие - называется "дисциплина".Состоятельные граждане ведут себя корректно и законопослушно (насколько я знаю). Деньгами козырять, кстати, здесь не принято. 06.04.2011 21:47:59, Birke
Более того, даже в частной школе, которая очень немалых денег стоит, пропускать уроки нельзя:) 06.04.2011 23:13:34, fatima
Щас и Вы огребёте , со мной заодно :), что мы тут флудим не по делу. 06.04.2011 23:25:24, Birke
Да мы все тут не по делу, а так, потрындеть :) 06.04.2011 23:29:52, Акорса
На самом деле это тоже спорный вопрос. Я уже писала - по такой логике штрафовать надо не прогульщиков, а неуспевающих, ведь задача школы - научить, а не заставить отсиживать часы.
К тому же родители, кажется, тоже платят налоги. То есть обучение своего личного ребенка они сами оплачивают.
06.04.2011 20:16:01, маугленок
Да, про неуспевающего хорошо. Ах ты такой сякой, профукал столько денег честных налогоплательщиков. 06.04.2011 20:17:31, Акорса
Ну давайте уже тогда отметим, что родители и являются теми честными гражданами, которые ежемесячно пополняют государственный бюджет. 06.04.2011 20:14:39, Аленкаа
Полностью согласна. И тем не менее. Я уже рассказывала здесь,что моего сына не отпустили с последнего часа последнего урока перед каникулами. С тех пор я больше и не пытаюсь его "отпросить". 06.04.2011 21:37:54, Birke
Вот не хочется вступать в беседу о социальной политике государств, но я думаю, что Швейцария, помимо того что требует от граждан, еще не мало дает и гарантирует.

Я работаю тогда, когда другие отдыхают. У меня такая работа. При условии что школа не отпускает, вся семья остается без отпусков вообще. Можно до бесконечности приводить примеры, что люди вырастают и без моря, меня они совсем не интересуют, мне не подходит их образ жизни.

И да, жила бы в Германии/Швейцарии/Китае, искала бы решение проблемы, наверное, или подстраивалась бы. Но мы живем там, где живем, в своих реалиях.
06.04.2011 22:05:58, Аленкаа
Могу только посочувствовать, нас учитель "прикрывает", мы 2 недели зимой уезжали, сейчас ан 2 недели в санаторий отправляем... Но у нас с учебой нет проблем в настоящий момент... Директор, я думаю, начала бы вредничать, я к ней не обращалась изначально. 06.04.2011 19:32:26, Гамма
Подойдите к учителю, узнайте что дети проходят в этот период, пройдите самостоятельно, сдайте досрочно или после отдыха. 06.04.2011 18:27:43, iv-vita
Они не имеют права отчислить. Вот у мена работе такая проблема - у меня не получается брать отпуск в то время, когда у ребенка каникулы. В этом году поехали в октябре в Египет, написав заявление на имя завуча. Проблем не было никаких, Я в заявлении написала "Обязуюсь школьную программу изучить самостоятельно". 06.04.2011 17:45:56, Мама Настюшки
У администрации школы такие же права, как у администрации вашего предприятия. Если вас не отпускают в отпуск, то вы самовольно не уезжаете. Фактически "начальник" вашего ребенка не отпустил его в отпуск также, как ваш начальник не отпустил вас летом.
По человечески очень сочувствую, но формально отстаивать права сложно. Может стоит поговорить лично с директором и объяснить, что вы человек подневольный и просите пойти вам на встречу.
Можно было бы забить на ответ и уехать (сомневаюсь, что отчислят), но могут ребенку нервы потрепать - от школы все зависит.
06.04.2011 17:08:08, starka
"Начальник" моего ребенка - это я, извините. Школа оказывает мне образовательные услуги. Точно так же, как ДЭЗ оказывает мне услуги по содержанию жилья и не имеет права диктовать, когда мне ехать в отпуск. 06.04.2011 17:12:22, культурный шок
вы со школой заключали какой-то договор? 06.04.2011 18:10:03, Бесконечно далекая
Да, там указан учебный год, но не сказано черным по белому что я гарантирую не пропускать в связи с отпуском и по прочим семейным обстоятельствам.

Кстати, с работы "по семейным обстоятельствам" отпускают - если не каждый день, конечно :) В худшем случае неоплачиваемый отпуск, а то и оплачивают даже...А в школе прямо колония строгого режима!
07.04.2011 13:00:51, культурный шок
Значит меняйте школу, если вас не устраивают условия предоставляемых услуг.
Если ребенок не посещает занятия без уважительной причины в течение 3 дней, директор школы обязан объявить ребенка в розыск. Ваша ситуация: вы испросили разрешения - школа отказала и ждет вашего ребенка. Его нет - что делать дииректору?
Не смейтесь - ситуация совершенно реальная - в нашем классе мама одной из учениц бросает мужа и с дочерью уезжает в другой город, не забрав документы ребенка из школы. Отец девочки объяняет директору, что бывшая жена уехала с ребенком, оставив записку без адреса. Консилиум из директора, учительницы, участкового и сотрудника детской комнаты милиции неделю ломали голову - как соблюсти формальности.
Ситуация абсолютно бредовая, но "закон есть закон".
06.04.2011 17:26:11, starka
у школы не спрашивают, а уведомляют. не разрешить она не может. конечно, не очень хорошо уезжать во время учебы, но если это как случай, а не постоянная практика - то вполне нормально 06.04.2011 17:31:08, Шерлок
На период учебных занятий именно спрашивают - потому и завления пишут. И в уставе школы про это записывают, так как государство выделяет деньги на образование и расходование этих средств проверяют органы опеки, управа и т.д. и т.п.
Другое дело, что обычно школы входят в положение родителей и не препятствуют.
06.04.2011 17:46:59, starka
что в уставе записано? 06.04.2011 17:49:47, Шерлок
Обязательное посещение занятий. Пропуски не по болезни - по согласованию с администрацией.
06.04.2011 18:04:08, starka
но не "с разрешения администрации" 06.04.2011 18:05:08, Шерлок
В трудовом законодательстве тоже нет термина "разрешение" администрации. Отпуска за свой счет только "по согласованию с администрацией", что суть то же разрешение. 06.04.2011 18:09:35, starka
школа - не работодатель все же 06.04.2011 18:12:54, Шерлок
а если мы каждый год на море то в мае, то в сентябре? :) А каникулы в марте и ноябре (на море холодно), и летом (на море слишком жарко)? Нам что же, 11 лет моря не видать всей семьей? 06.04.2011 17:40:12, культурный шок
Интересно, а как другие умудряются в каникулы уклдываться? 07.04.2011 21:59:23, Мусулунга
Да. Представьте себе, многие моря не видят годами. В том числе и из-за учебного года. 06.04.2011 19:13:37, Natem
а при чем тут все? Все вон воруют и машины на газоне паркуют - вы что же, тоже как все будете?

У каждого свое здоровье, своя зарплата, свои планы на жизнь. При чем тут равнение на всех?
07.04.2011 13:01:54, культурный шок
Ну согласитесь, это же повод поступать как многие:) 06.04.2011 20:08:27, Аленкаа
Не повод. Но тогда и не повод в школу ходить, раз так делают многие?

Зачем поступать, как многие? Лучше поступить по своему.

Вот у моего ребенка в классе одного мальчика ставят на учет в комиссию по делам несовершеннолетних, потому что он 3 недели в школе не появлялся. Приходил в школу, стоял на крылечке, звонил маме, что он уже в школе (у мамы МТС-поиск стоит она смс-кой проверяла, в школе он или нет), потом выключал мобильник, типа в школе нельзя и благополучно сваливал, неизвестно куда. К концу занятий включал мобильник, появлялся в районе школы, снова звонил маме, что он уже закончил занятия и шел домой.

мама на родительском собрании истерики закатывала, что ее ребенок все время все эти недели находился в школе, мол, вот его звонки и ее смс-ки о местоположении ребенка, они указывают на школу. Не верила до последнего, что сын в школе и не был ни разу за эти 3 недели.

И такое бывает. Зато не как все. :)))
08.04.2011 14:10:21, Natem
Ну... примеры можно приводить всякие, но не ездить на море потому что кто-то куда-то не ездит, чего-то не видел.. по-моему странно. 08.04.2011 16:31:06, Аленкаа
не доводите ситуации до абсурда. 06.04.2011 18:10:28, Бесконечно далекая
Попробуйте лично поговорить с директором. Или попросите классную вас "прикрыть".
Про 11 лет без моря я бы не стала говорить - не исключено, что вам просто позавидовали.
06.04.2011 17:52:57, starka
вам каждый год не дают летом отпуск? за все 3 месяца? 06.04.2011 17:49:33, Шерлок
я не могу летом на море - мне слишком жарко, видимо сосуды слабые, температуру воздуха выше 30 не переношу вплоть до потери сознания. 06.04.2011 18:06:47, культурный шок
какое море? моря разные. да и июнь от мая не сильно отличается 06.04.2011 18:08:55, Шерлок
Для кого-то не сильно, для меня сильно. У всех разный тип кожи, разные сосуды, я хорошо знаю и себя и моих детей, уж поверьте :) 07.04.2011 13:02:58, культурный шок
+1 06.04.2011 18:23:18, kirsun

Показано 126 комментариев из 328

Всего ответов: 328 Страницы: 2 1












Лауреат Премии Рунета 2005Лауреат Национальной Интернет Премии 2002Победитель конкурса «Золотой сайт'2001»

13.12.2017 01:10:01

7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, блоги, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!