сложилась вчера такая ситуация непрятная
няня забрала дочку из школы пораньше, тк ей надо было ехать в гаи сдавать экзамен. вообще у нас это нормальная ситуация - когда ребенка приводится домой, а няня меня не дожидается. плюс дочь вообще давно и с удовольствием остается дома одна - под настроение. вчера подвоха тоже никто не ожидал
звонит мне няня. практически в панике. "Света, Саша собралась идти гулять, я не знаю, что мне с ней делать!" - - "как гулять? сама?! Вы ж уедете сейчас" - - "сама, в том и дело!"
в общем уперлась и ни в какую - ни о безопасности разговоры, ни про выходные, ни про то, что дома есть, чем заняться - гулять, сама, и хоть тресни
я велела няне забрать с собой доп.комплект ключей (висит на видном месте на всякий пожарный), идти на экзамен, а ребенку передать, что я сейчас приеду, и надаю по шее
рванула с работы домой, но мне ехать прилично. пока ехала, дозванивалась. в итоге созвонилась. по моему "привет" ребенок сразу понял, что "сейчас его будут бить" (с) Остап Бендер, и как бы ни в чем ни бывало сказала, что это шутка такая была. ага, шутка - няне перед экзаменом нервы потрепать, мне с работы сорваться... суперская шутка
в общем, вечером вместо смешариков и спокойной ночи малыши я ее засадила в инет. читать статьи про изнасилования. под горячую руку хотела фото еще продемонстрировать, но слава Богу не нашла ничего путного, а что было - все из разряда "супер-порно-удовольствие - видео изнасилования". такое я конечно показывать не стала. под конец нашла статью о правилах поведения "ежели чего". тоже засадила читать
краткие выводы ребенок сделал - что рано ей пока ходить гулять одной, и что это опасно. вопросы потом задавать будет - она такая, ей сначала обдумать надо...
проблема как обычно в нашей не по возрасту самостоятельности. тот случай, когда она выходит боком.
для меня такие ее закидоны из одной линейки с памперсами-горшком (когда в год она решительно сказала "неть!" и отказалась спать в памперсе. и мы начали ночами бегать на горшок, а потом (скоро) она вообще сама ходила в темноте); или когда она в свои 6 лет выпроваживает меня с кухни с комментами "иди отдохни, а я сама блинов напеку, я умею"; или когда я не в курсе, что в школе задали стих учить, а она выучила, и даже на всякий случай два. а меня в известность не поставила - ну типа а зачем? я ж выучила, все в порядке, чего я тебя отвлекать буду, если все ок...
вот тут примерно то же самое, она считает, что по возрасту уже вполне способна гулять одна. и не понимает уровень опасности (у нас райончик такой еще...). а я не могу найти слов, чтоб донести до нее, что что-то из ее самостоятельный поступков пусть и не по возрасту пока, но "в плюс" (блины, загрузить-включить стиралку, убраться, стих выучить самостоятельно, лечь спать самостоятельно), а что-то может быть и по возрасту (гулять во дворе одной в 7 лет), но не в наших условиях, и в итоге "в минус"
помогите мне даже не знаю чем. слова что ли какие-то правильные найти, чтоб до нее донести, что я имею ввиду... ограничивать самостоятельность вроде ни к чему да и глупо (тот же горшок-памперс), но как провести границу, где самостоятельность - ок, а где - опасна, я не могу понять
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Ситуация...
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
почему гулять без взрослых катастрофически опасно? Мои с 5 лет гуляют и ходят в магазин, но не одни а с друзьями. Правила и ограничения есть. Но запирать дома - ещё хуже. У моей подруги дети так !для безопасности!(плита ведь железная:) костёр на газовой плите пытались развести.
17.01.2008 12:47:45, Нуга
Да мне ваша рега не нужна, я просто не могла определить без нее, где нужно жить, чтобы не понимать, почему "гулять без взрослых катастрофически опасно".
Автор топика живет в Москве, где кроме населения больше 10 миллионов еще и приезжих столько же, а еще незарегистрированных приезжих, которых - если они что сделают - фиг найдешь, дофига. О количестве машин молчу. Так вот в Москве не то что пятилетке, даже десятилетке не стоит гулять одному. Да и взрослым, порой, бывает...
А так - да, приезжая в другие города на отдых (даже несмотря на то, что это чужие города), я тоже расслабляюсь и могу выпустить детей погулять одних. На даче, опять же, они вообще целыми днями шляются... 18.01.2008 12:29:58, Musenka
Это не иллюзии, это реальность :( Чтобы понять это, достаточно даже не выйти на улицу, а выглянуть в окно.
Статистика, особенно статистика преступлений, это вещь крайне неинформативная, хотя бы потому, что те, кто эти преступления расследует, не заинтересованы в увеличении их регистрации. В любом случае - каждый родитель, реально смотрящий на окружающую действительность и отвечающий за безопасность ребенка, вправе сам решать, что можно, а что нельзя, исходя из реальности за окном, а не из того, что кажется людям из других городов, пусть даже кивающих на мифическую статистику (кстати, ссылочку не дадите? неужели и вправду в Москве с преступностью почти покончено?) 18.01.2008 22:33:25, Musenka
В достаточно большом городе - 2 млн. населения хватит?:)))
А с регой (она была) какие-то проблемы, под этим ником второй раз не регистрируется, а разобраться пока некогда -захожу сюда изредка, с КПК. 18.01.2008 09:45:15, Нуга
А с регой (она была) какие-то проблемы, под этим ником второй раз не регистрируется, а разобраться пока некогда -захожу сюда изредка, с КПК. 18.01.2008 09:45:15, Нуга
Автор топика живет в Москве, где кроме населения больше 10 миллионов еще и приезжих столько же, а еще незарегистрированных приезжих, которых - если они что сделают - фиг найдешь, дофига. О количестве машин молчу. Так вот в Москве не то что пятилетке, даже десятилетке не стоит гулять одному. Да и взрослым, порой, бывает...
А так - да, приезжая в другие города на отдых (даже несмотря на то, что это чужие города), я тоже расслабляюсь и могу выпустить детей погулять одних. На даче, опять же, они вообще целыми днями шляются... 18.01.2008 12:29:58, Musenka
Это иллюзии, достаточно посмотреть статистику преступлений против несовершеннолетних, в том числе и тяжких. Москва - достаточно благополучный с этой точки зрения город.
А вот страхи родителей - вещь действительно реально небезопасная для психики ребёнка.:))) 18.01.2008 13:17:23, Нуга
А вот страхи родителей - вещь действительно реально небезопасная для психики ребёнка.:))) 18.01.2008 13:17:23, Нуга
Статистика, особенно статистика преступлений, это вещь крайне неинформативная, хотя бы потому, что те, кто эти преступления расследует, не заинтересованы в увеличении их регистрации. В любом случае - каждый родитель, реально смотрящий на окружающую действительность и отвечающий за безопасность ребенка, вправе сам решать, что можно, а что нельзя, исходя из реальности за окном, а не из того, что кажется людям из других городов, пусть даже кивающих на мифическую статистику (кстати, ссылочку не дадите? неужели и вправду в Москве с преступностью почти покончено?) 18.01.2008 22:33:25, Musenka
Про памперс и правда не очень удобная в ношении штука. Стока народу парится, как от памперса отучить, а тут ребенок сам - круто! Да, маме неудобно было ночами вставать, но ребенок-то дозрел.
Про блины - если б не газовая плита, я б только в путь. Если и правда сама справится (то есть раьше с Вами неоднократо пекла), то я б ушла. Со словами "Если что - зови". Ну и навещала бы там периодически, типа "Ой, кк вкусно пахнет, не готово еще?" А сама б смотрела, все ли нормуль.
Про стихи - тут я вообще не виж упроблемы. Не сказала про стих. А что, нужно про все рассказывать?
Про гуляние самой нужно, мне кажется, не пугать страшилками (я так в 12 лет после пугания вообще боялась из дому выйти - палку перегнули). А объяснить, что это важный и ответственный этап взросления и с пол-пинка по телефону не решается. Что если сама готова гулять то начинать надо в погожий денек в выходной под окнами, под присмотром мамы и потом, постепенно, уже самой. Ну и правила безопасности - это, конечно, Вы мудро поступили, тут сгласна.
В чем вижу вопрос - девочка и правда хочет самостоятельности. Ну так дайте ей! В тех формах и в той степени, в которой это и правда будет не опасно. Но пересмартивать чтото из того, что есть - нужно. Ребенок явно сгнализирует, что пора. И ещё - если б мой ребенок был такой по типу, я б с ним разговаривала на тему "А что бы ты хотела делать сама, что ты считаешь уже готова делать без посторонней помощи". Думаю, много интересного можно узнать, и, отфильтровав, начать разрешать. Тогда ребенок почувствует доверие и научится соспоставлять свои желания с эмоциями других.
Про прогулку - как-то так. Я, мол, понимаю, ты считаешь, что уже способна. Но ты пойми, для меня это очень неожиданно, я за тебя волнуюсь, и такой резкий переход к самотоятельности для меня сложный. Давай ты будешь сама открывать/закрытвать ключом дверь квартиры, нажимать на кнопку лифта, подъезд открывать, когда вместе идем. То есть объяснить ей не толкльо своими страхами, и потенциальными негодяями, а чисто техническими моментами (и вопрос о мобильнике сразу встает есть он у ребенка/нету, как он им пользуется). И дать понять, что когда Вы убедитесь, что она и впрямь со всем справится, то начнете "тренировочные" прогулки.
А всякие страшилки и эмоции - это не гарантия. Ребенок растет, все равно будет экспериментировать, и если так действовать и дальше - то втихушку или обманом (а у нее выхода не останется). А вот если мама будет не пугать, а сотрудничать, то и отношения нормальные будут, и ребеное целее.
Конечно, такой деть сложен в бытовом плане. Но поймите, это просто замечательно, что она у Вас такая - это ей в жизни (желание познать новое, уверенность в собственных силах, радость от совершения) очень пригодится. Я читаю Ваши топики, и уверена, Вы найдете праивильное решение и всё у вас с дочкой будет хорошо.
Сумбурно и имхасто, зато от души. 17.01.2008 11:46:13, Крохозябр
Это про мою дочь! С младенчества такая, в 2 года "ходила" в лес гулять на даче уверенно, еле остановили. Такой характер, его надо понимать и стараться быть авторитетом, без ругани, на примерах из жизни других детей. Я подмечаю со стороны, кто что делает опасного и так исподволь... Помогает. Но только не конкретно про нее, давить - вообще не помогает, приводит к усложнению ситуации. Больше разговаривать и объяснять, почему нельзя, т.е. опасно и Вы очень ее любите и волнуетесь. Сложно это.
17.01.2008 09:24:59, E_VIKT
Это не самостоятельность. Это попытка бунта на корабле, борьба за власть. Ваше место в иерархии поставлено под вопрос.
Я в таких случаях, тиранически заявляю (иногда полезно и резко рявкнуть:)), что "Решать буду Я! А ты будешь слушаться." Или любое другое короткое, однозначное подтверждение своего статуса.
А уж потом, можно подробненько объяснять про безопасность, про то, что родители больше знают, тк у них больше опыта, хотя ребенок тоже далеко не дурак... что сам решает - это здорово, но все-таки окончательная отвественность - перед законом, перед богом, перед самим ребенком, перед самим собой - все равно на родителе и т.д. и т.п. 16.01.2008 16:56:20, Умп
Я в таких случаях, тиранически заявляю (иногда полезно и резко рявкнуть:)), что "Решать буду Я! А ты будешь слушаться." Или любое другое короткое, однозначное подтверждение своего статуса.
А уж потом, можно подробненько объяснять про безопасность, про то, что родители больше знают, тк у них больше опыта, хотя ребенок тоже далеко не дурак... что сам решает - это здорово, но все-таки окончательная отвественность - перед законом, перед богом, перед самим ребенком, перед самим собой - все равно на родителе и т.д. и т.п. 16.01.2008 16:56:20, Умп
А откуда у нее такое стремление? Что, ее приятели (знакомые)-ровестники таки запросто гуляют сами, причем в отсутствие родителей?
У нас во дворе такие есть, не раз видела, как в темноте гуляют чуть ли первоклшки, не массово, но есть. Но моим что-то такое в голову не приходило.
Старшая начала уходить гулять в мое отсутствие (вариант, когда я дома, а она идет гулять у нас отдельный, это - намного раньше) класса с 6, и то к концу года.
У младшего (1 кл, 6 лет) есть знакомые во дворе, которые гуляют сами по всей округе, но ему даже не пришло в голову следовать их примеру. Пока гулял один только пару раз под окном и при моем наблюдении.
Мне кажется, это вопрос установки правил: вот это можно, а это - ни под каким видом. 16.01.2008 13:08:18, hanhi
ну правила ж меняются со временем. старшая ведь изменила их - с Вашего согласия - и стала гулять одна с шестого класса. а моя вот считает, что пришла пора нам эти правила поменять, сейчас. вопрос именно в том, как объяснить ей, что еще не пришло это время. как очертить границу, где ее самостоятельность - это гуд, а где она нам проблемы доставляет
16.01.2008 13:19:24, LightBug©
У нас во дворе такие есть, не раз видела, как в темноте гуляют чуть ли первоклшки, не массово, но есть. Но моим что-то такое в голову не приходило.
Старшая начала уходить гулять в мое отсутствие (вариант, когда я дома, а она идет гулять у нас отдельный, это - намного раньше) класса с 6, и то к концу года.
У младшего (1 кл, 6 лет) есть знакомые во дворе, которые гуляют сами по всей округе, но ему даже не пришло в голову следовать их примеру. Пока гулял один только пару раз под окном и при моем наблюдении.
Мне кажется, это вопрос установки правил: вот это можно, а это - ни под каким видом. 16.01.2008 13:08:18, hanhi
Мой младший тоже очень настойчиво доказывал мне, что вполне в состоянии самостоятельно ходить в школу и обратно. Но я просто сказал - не, это не принято, 6 летние дети (да и 7-летние по большому счету) сами еще не ходят. Вот классе в 3-м поговорим. А пока просто - нет.
16.01.2008 14:30:05, hanhi
Так вот вам и придется с этим жить покак ее уровень сознательности не дорастет до ее самостоятельности. Вообщем по мойму все, что можете вы уже делаете. Хотя гулять в 7 лет вполне нормально, для ребенка, но очень трудно, для взрослых естественно, у нас на гимнастику приезжают 2а мальчика одному 6 другому 9, и еще знаю 8-ми летнего который сам ездиет на маршрутке.
16.01.2008 11:27:14, К.
гулять в 7 лет нормально, когда есть кому приглядеть. например, бабушка подруги на лавочке недалеко тусит. или у меня окна на втором этаже и во двор выходят, строго на ребенка, и это тихий спокойный двор без машин и алкашей. но это не наши реалии, к сожалению. и уж тем более ее "переклинило" - иначе я это назвать не могу - вчера, когда она знала, что няня уезжает на другой конец родной деревни в гаи, а я вообще в противоположном конце Москвы на работе, но нет, ей приспичило гулять.
я теперь запасной комплект ключей боюсь дома оставлять, а он нужен, на всякий пожарный... :( 16.01.2008 11:35:28, LightBug©
ключи ей в принципе не нужны. она либо с няней, либо со мной входной дверью пользуется. ключи нужны на тот _крайний_ случай, когда она одна, а что-то случилось, и надо выйти из кв. тогда б я позвонила и дала бы четкие инструкции, как и что
просто у нас уже был инциндент года 3 назад, еще на старой кв, когда я была на работе, а свекровь, оставив Сашку одну, ушла гулять с собакой. ребенок мультики смотрел, дверь была закрыта на щеколду. которая снаружи поворотом ключа открывается, а изнутри - ручкой на полоборота. был еще верхний, "капитальный" замок, но посовещавшись, мы со свекровью решили им не пользоваться, оставляя ребенка дома одного, потому что мало ли чего - его она изнутри точно не откроет
в итоге я вернулась с работы, встретила свекровь с собакой у подъезда, мы поднялись домой, а ребенка дома нет
что с нами было - не передать. свекровь по соседям, потом по окрестным дворам, я в садик (очень она его любила и он прям за домом был) - нигде ребенка нет. подъезды еще прям на проезжую часть выходят, смотреть страшно. зима, темно, холодно... верхня одежда ребенка дома, но ей 4 гоа, могла и так уйти...
полчаса непередаваемых ощущений. потом выяснилось, что она у бабушки-соседки через лестничную клетку сидела. ей дома скучно стало, она до той соседки прогуляться решила, в гости сходить. почему именно к ней - не очень понятно, бабулечка старенькая совсем, к ней мало ходили. свекровь (ну и ребенок, соответственно) в основном в соседней кв зависали. так вот мы со свекровью даже не поняли, как она до той бабулечки достучалась! та почти глухая, кто знают - и те под дверью по полчаса стоят
в общем, воспитательная работа была проведена по полной, вроде ребенок все понял... ну она вообще девка не глупая. по-моему сама не поняла, что на нее нашло.. и вот сейчас опять :( 16.01.2008 11:54:25, LightBug©
я теперь запасной комплект ключей боюсь дома оставлять, а он нужен, на всякий пожарный... :( 16.01.2008 11:35:28, LightBug©
Конечно ключи нужны ребенку, но думаю, что никуда она реально не ушла, конечно не предлагаю я вам ее отпускать, просто говорю, что она может считать это нормальным для себя, а может кто из ее друзей так гуляет. Скорее всего просто была проверка реакции с ее стороны.
16.01.2008 11:39:54, К.
просто у нас уже был инциндент года 3 назад, еще на старой кв, когда я была на работе, а свекровь, оставив Сашку одну, ушла гулять с собакой. ребенок мультики смотрел, дверь была закрыта на щеколду. которая снаружи поворотом ключа открывается, а изнутри - ручкой на полоборота. был еще верхний, "капитальный" замок, но посовещавшись, мы со свекровью решили им не пользоваться, оставляя ребенка дома одного, потому что мало ли чего - его она изнутри точно не откроет
в итоге я вернулась с работы, встретила свекровь с собакой у подъезда, мы поднялись домой, а ребенка дома нет
что с нами было - не передать. свекровь по соседям, потом по окрестным дворам, я в садик (очень она его любила и он прям за домом был) - нигде ребенка нет. подъезды еще прям на проезжую часть выходят, смотреть страшно. зима, темно, холодно... верхня одежда ребенка дома, но ей 4 гоа, могла и так уйти...
полчаса непередаваемых ощущений. потом выяснилось, что она у бабушки-соседки через лестничную клетку сидела. ей дома скучно стало, она до той соседки прогуляться решила, в гости сходить. почему именно к ней - не очень понятно, бабулечка старенькая совсем, к ней мало ходили. свекровь (ну и ребенок, соответственно) в основном в соседней кв зависали. так вот мы со свекровью даже не поняли, как она до той бабулечки достучалась! та почти глухая, кто знают - и те под дверью по полчаса стоят
в общем, воспитательная работа была проведена по полной, вроде ребенок все понял... ну она вообще девка не глупая. по-моему сама не поняла, что на нее нашло.. и вот сейчас опять :( 16.01.2008 11:54:25, LightBug©
И где четкая граница, когда уже можно отпускать, никому не ясно. 14летних тоже запросто крадут. 16.01.2008 15:09:46, Ольга Оводова
"просто я сказала нельзя" сейчас уже не всегда прокатывает 16.01.2008 11:42:16, LightBug©
Объяснять последствия подробно и постоянно и еще о Ваших чувствах, что волнуетесь, боитесь.
17.01.2008 09:27:42, E_VIKT
в классе у некоторых детей есть мобильные телефоны - значит, есть необходимость. у моей такой необходимости нет. и телефона нет. а она требует купить. потому что у кого-то есть. объяснения, что _ей_ это _пока_ не надо, и что _как_только_понадобится_ - обязательно сразу будет - не помогают. не помогает и просто "я сказала нет"
затык на возрасте, самостоятельности, и что у кого-то там есть или кто-то там сам гуляет 16.01.2008 12:16:02, LightBug©
Я довольно много разрешаю своим детям, но, ИМХО, должны быть 3 зоны: то, что им разрешается делать самостоятельно (и решать, делать ли это, тоже самостоятельно), т.е. зона их полной ответственности; то, что они могут делать и решать с предватительным уточнением у меня (зона частичной ответственности); то, что они не могут пока делать и решать, потому что это зона МОЕЙ ответственности, а потому и решения принимаю Я. Я отвечаю за их безопасность, поэтому и решать буду я.
Ну и достаточное количество информации, конечно, тоже не лишнее. Вы вот вчера ребенка усадили читать, а раньше, прожив 7 с лишним лет, она что, не в курсе была, что существуют вот такие опасности? 16.01.2008 12:29:35, Musenka
на счет зон ответственности - все так. у нас примерно так же. но вот вчера она решила самостоятельные прогулки из зоны моей ответственности перевести в зону своей. тоже самостоятельно. и хоть тресни, но няне переубедить ее не удалось (хотя она няню любит и уважает=авторитет), сработало только отбирание ключей (=невозможность выйти и кв), угроза, что приедет мама (а мама не церемонится) и надеюсь вечерний ликбез 16.01.2008 12:38:29, LightBug©
А насчет "со мной такого никогда не случится" не совсем верно. Моим детям, видимо, хорошо в саду объяснили, что и как, потому что они меня даже иногда поражают своей предусмотрительностью и осторожностью, хотя как раз я не очень на эту тему с ними говорю, хотя, конечно, принцип "не подставляться" частенько повторяю и объясняю. Видимо, это "со мной такого никогда не случится" все же лучше приживается там, где есть некоторый недостаток информации и\или недостаточно внимания уделяется вопросу. 16.01.2008 13:01:13, Musenka
про волевое решение очень верное подмечено. причем это у нас пошла очередная отработка доступных границ: на меня за последнюю неделю уже столько этих волевых решений попытались вывались, что я уже на пределе даже немного 16.01.2008 13:21:11, LightBug©
стадное чувство, его в определенном возрасте очень трудно контролировать. и родителям, и самому ребенку тем более. она понимает, что мобильный ей в нынешней ситуации не нужен. но у кого-то в классе он есть. последний месяц я регулярно выслушиваю лекции на предмет необходимости приобретения ей мобильного. достойных аргументов "за" как водится она привести не может и _понимает_ это. досадует, но соглашается со мной. что впрочем не мешает начать этот разовор заново через короткое время :)
а вчера прям уперлась в эту прогулку, и никто ей не указ. и ни здравые аргументы, ни простое человеческое "_я_ не разрешаю" не действуют :( 16.01.2008 15:48:16, LightBug©
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
