Ситуация - из-за сноса соседнего сада в саду старшего некоторые группы ( и его в том числе) ютятся в кабинетах логопеда... Проход к их "группам" и шкафчикам - через раздевалку одной из групп... Сегодня с младшим старшим ведем старшего... при проходе раздевалки той группы ко мне обращается прихоравшивавшаяся у зеркала воспитательница ТОЙ группы.. навязчиво так - "ЗДРАААСТЕ".. я ей естественно отвечаю (слегка удивленно) "здравствуйте" и проходим мимо.. вслед слышим прямо-таки требование к ребенку поздороваться с ней...
Сегодня вечером выясняется, что воспитательница та сказала старшему, что если его мама и брат не будут ГРОМКО С НЕЙ ЗДРОРВАТЬСЯ, ТО ОНА НЕ БУДЕТ ЕГО (старшего) ПУСКАТЬ В ЕГО ГРУППУ! Я в шоке.. ребенок ходит и волнуется, что будет если она его не пустит... Я человек вежливый и со знакомыми всегда здороваюяь - со знакомыми воспитателями, медсестрой, заведующей... но та воспитатель ко мне - никаким боком... ЧТо, я и дети (оба) обязаны здороваться со всем персоналом сад? Всеми учителями школы?? даже незнакомыми? со всем персоналом поликлиники???
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Детский сад
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Мы со всеми здороваемся, хоть никто и не требует, и с дворниками тоже. Нам просто так веселее. :)) Но вот если кто потребует с ним здороваться, да с угрозами, то посмеемся над ним нимало. 12.04.2008 17:37:24, Oazis
имхо: мы в подъезде здороваемся со ВСЕМИ соседями, знаем мы их лично или нет - они тоже... а раз уж такие обстоятельства в саду что приходится проходить через чью-то группу ЕЖЕДНЕВНО - здороваться с их воспитателем НУЖНО... ну это как-то о Вашем воспитании говорит. А вот если действительно в ТАКОМ тоне было сказано воспитательницей и даже прозвучало как ультиматум... она конечно, мягко говоря, "приборзела". страшно подумать КАК она ВОСПИТЫВАЕТ детей!
12.04.2008 14:08:48, Чучело мяучело
А по поводу здороваться или нет. Мы всем говорим здравствуйте, даже когда в лифт утром заходим, там обычно всегда кто-то есть.
12.04.2008 12:10:41, lisak7
12.04.2008 12:19:13, Nessie
Ну вообще воспитанные люди всегда здороваются. А уж дети в садах и школах должны здороваться со всеми учителями, ИМХО, мимо которых близко идут:) А то получается-своего за километр приветствуют, а чужого в упор не видят, даже если нос к носу. Некрасиво просто. И неприятно. Так же родители, не надо орать "здрасьте" всем подряд, но уж если идешь мимо человека и он на тебя смотрит, то как-то само собой было бы поздороваться. Странно, что взрослая девушка этого не понимает. Воспительница по сути права. Неправа она по форме. Надо было тихонько сказать и доброжелатеольно ребенку наедине.
12.04.2008 10:58:04, Lemur cat
Что сказать? Чтобы меня чему-то учил????? Это не ее ума дело... учить она имеет право только детей в своему саду.
12.04.2008 11:08:10, Nessie
Она докопалась ко мне. Перечитайте исходное сообщение - велено было научить меня!
12.04.2008 12:49:38, Nessie
12.04.2008 11:08:10, Nessie
Сказать не Вам, а Вашему ребенку, что со воспитателями надо здороваться, не здороваться-это плохо и некрасиво. Сказать это тихо и доброжелательно наедине.
12.04.2008 11:45:45, Lemur cat
Ее работа учить детей здороваться? Не знаю... Я всегда считала это работой родителей. Хотя бы чтоб не краснеть за ребенка, который "спасибо" и "здравствуйте" говорить не умеет. Она, видимо, тоже считает это Вашей работой. Это ж не младшая группа уже! Так что, насчет того, что это ее работа-не согласна, но сделать в данном случае чужую работу она должна была, к сожалению.
12.04.2008 12:43:42, Lemur cat
12.04.2008 12:49:38, Nessie
Да, она докопалась к Вам через ребенка. А адресовано было именно Вам с той целью, чтобы ВЫ научили сына здороваться. Чего непонятного? К ребенку лично, я думаю, претензий не было.
12.04.2008 21:25:18, Lemur cat
Здороваюсь, на автомате, даже не задумываясь. Могу просто головой кивнуть и все. От охранника до заведующей.
Вот где я не здороваюсь иногда, так это в виртуале (в аське, квипе и пр.))
Воспитатель не должна предъявлять претензии ребенку, должна говорить это тебе. Но, видимо, у вас с ней не очень хорошие отношения, как я поняла, поэтому и произошел этот случай. 12.04.2008 10:44:53, Альмакилан
У нас никакие отношения. Мы вообще не общались никогда. Может она и видела меня на прогулке неоднократно, но у меня зрение плохое - я за 15 метров воспитателей других групп не различу. Поэтому она по сути незнакомый мне человек. Их там несколько таких - советского типа матрон лет 55-65... с высокомерным взглядом свысока...
12.04.2008 12:27:26, Nessie
Вот где я не здороваюсь иногда, так это в виртуале (в аське, квипе и пр.))
Воспитатель не должна предъявлять претензии ребенку, должна говорить это тебе. Но, видимо, у вас с ней не очень хорошие отношения, как я поняла, поэтому и произошел этот случай. 12.04.2008 10:44:53, Альмакилан
12.04.2008 12:27:26, Nessie
Ну, в высокомерии Вы вполне можете соревноваться с советскими "матронами". И не проиграете.
12.04.2008 12:45:12, Lemur cat
Почему? Я что вижу в топе и Ваших рассуждениях, то и пишу. Ничего личного. Я Вас не знаю.
12.04.2008 21:26:18, Lemur cat
В саду я со всеми здороваюсь, их там немного и я всех знаю, т.к. у нас воспитатели меняются каждый год. И логопед, и физкультурница, музыкальный преподаватель, повар, мед.сестра, охранник - всех знаю и здороваюсь. И детей приучила. В школе - только со знакомыми учителями и воспитателями группы продленнго дня.
Так что, ИМХО, здороваться нужно.
Другое дело - постановка вопроса достаточно интересная. Для чего эти запугивания пятилетнего ребенка? Если хочет что-то решить с вами, то пускай решает. Ребенок тут не при чем. Он не может отвечать за правильное/или неправильное поведение мамы. Не может и не должен. Вообще, это сейчас довольно частая практика - манипуляция родителями через детей. У нас в школе такое :( 12.04.2008 10:28:41, Яснотка
Так что, ИМХО, здороваться нужно.
Другое дело - постановка вопроса достаточно интересная. Для чего эти запугивания пятилетнего ребенка? Если хочет что-то решить с вами, то пускай решает. Ребенок тут не при чем. Он не может отвечать за правильное/или неправильное поведение мамы. Не может и не должен. Вообще, это сейчас довольно частая практика - манипуляция родителями через детей. У нас в школе такое :( 12.04.2008 10:28:41, Яснотка
Но воспитательница, конечно, тоже не совсем права - такие заявления ребенку делать.
12.04.2008 10:10:40, Мусулунга
12.04.2008 11:11:14, Nessie
Вообще, какая-то странная тема для обсуждения, имхо:) Воспитанные люди здороваются - это же аксиома, а вы хотите каких-то доказательств и объяснений, почему это надо делать. Я и в лифт когда захожу, здороваюсь, хотя могу даже в лицо не знать тех людей, что в нем находятся. Хотя бывает, что кто-то демонстративно отворачивается молча - видимо. как и вы считает. что с незнакомыми здороваться не нужно, и отвечать на приветствие тоже:)
12.04.2008 11:56:07, Мусулунга
Я не прошу доказательств и объяснений, что это не надо делать.. я спрашивала почему я ОБЯЗАНА это делать (первой!) так, что у воспитателя хватает наглости меня поучать через ребенка? Вроде учить взрослых - невежливо?
12.04.2008 12:23:42, Nessie
Про ОБЯЗАНА здороваться - это вообще бред. Здороваться, равно как и говорить спасибо, извините и т.п., тоже никто не обязан. Просто в силу своего воспитания, взглядов и т.п. кто-то считает ДЛЯ СЕБЯ необходимым это делать, а кто-то нет.
А если "почему первой" - так это тоже общепринятое правило. кто заходит в помещение, тот первым и здоровается.
12.04.2008 12:30:04, Мусулунга
+1
не знаю, решилась ли бы я так сказать, но по-моему, это единственный разумный ответ в данной ситуации. 12.04.2008 12:50:38, тигровая мышь
не знаю, решилась ли бы я так сказать, но по-моему, это единственный разумный ответ в данной ситуации. 12.04.2008 12:50:38, тигровая мышь
12.04.2008 00:24:18, Nessie
12.04.2008 00:29:58, KengaLU
12.04.2008 00:34:59, Nessie
имхо, вы не правы, что не поздоровались сами, войдя в раздевалку чужой группы, в которой она собственно и работает, а она не права, что такие вещи говорит ребенку.
11.04.2008 22:53:07, Zyf
А между прочим, это раздевалка не их. Они пока находятся в "чужом" садике.
04.05.2008 17:34:52, _Lissа_
11.04.2008 22:53:07, Zyf
Я всегда здороваюсь, заходя в помещение или лифт, кабинет врача и т.п., даже если я там никого не знаю. Обычная вежливость, весь мир по таким законам живет. А еще я улыбаюсь людям при встрече или обращении к ним - это неадекватную реакцию у народа временами вызывает :)
11.04.2008 22:44:59, Колокольчик-Ло
А у меня неадекватное отношение вызвала ее реакция... с последующим наездом... в дословном переводе это выглядело примерно как "твоя мама не воспитанная, если она так будет себя вести - не пущу вас в сад"... Сад вроде как детей подопечных должен воспитывать, а не родителей и чужих детей? Я со многими здороваюсь даже незнакомыми в лифте... но коллектив того сада мне во много неприятен и я стараюсь держать просто нейтралитет, ибо нам туда еще год ходить, иначе бы высказала бы много чего заведующей... И вот эта совдеповская выходка - не первый подобный поступок в этом саду... У младшего в саду ничего подобного произойти бы не могло... И там бы я радостно с ней поздоровалась...
11.04.2008 22:50:51, Nessie
Да, ребенку уже сказала, чтобы старался здороваться по максимуму со всеми взрослыми в саду.. что пожилым людям важно вот такое внимание... (на что ребенок уточнил, что нельзя же кричать" здрасте" - воспитатель требовала громко здороваться)... пообещала, что буду здороваться... Но сказала, что воспитатель врала, что не пустит его в группу, потому как она не имеет права так поступить... :-( вот такая правда жизни - взрослые тоже врут
11.04.2008 23:02:34, Nessie
Они там все пожилые в этом саду... этакий законсервированный совок... По одному воспитателю на группу (чтоб ставок себе побольше) и так последние лет 20-30...
А не пожилые люди так бы себя не повели... И не молодым обычно не так важн эти условности... Вон моя мама - все никак не може привыкнуть, что ее на фирме зовут просто "Светлана"... без отчества... а она привыкла - по отчеству.. а мне дико, когда меня на работе по-отчеству зовут.. бррр...
11.04.2008 23:15:18, Nessie
11.04.2008 22:50:51, Nessie
11.04.2008 23:02:34, Nessie
А не пожилые люди так бы себя не повели... И не молодым обычно не так важн эти условности... Вон моя мама - все никак не може привыкнуть, что ее на фирме зовут просто "Светлана"... без отчества... а она привыкла - по отчеству.. а мне дико, когда меня на работе по-отчеству зовут.. бррр...
11.04.2008 23:15:18, Nessie
Да они какие угодно могут быть, но зачем объяснять ребенку, что только пожилым людям важно, чтобы с ними здоровались.
11.04.2008 23:27:13, Шерлок
11.04.2008 22:40:00, Юффи
11.04.2008 22:33:06, KatiaKu
у нас на собрании при поступлении в сад сама заведующая сказала, что на территори сада всем здороваться и со всеми даже с рабочими и кухарками, что типо развиваем в детях вежливость... что собственно нам не составляет труда, но если бы стали угрожать не пусканием меня бы это конечно возмутило бы...
11.04.2008 22:29:17, Madam_sha and son (4,5)
я здороваюсь со всеми в саду, кто встречается. не знаю, может быть у нас сад небольшой, но мне до сих пор нетрудно было. но в Германии все очень любят здороваться ;))
11.04.2008 22:19:37, Хибискус
точно, на отдыхе, когда в лифт заходят немцы всегда здороваются, улыбаются :))
11.04.2008 22:30:04, Аnny+
:-0 А я вообще думала, что это в порядке вещей! Я всегда здороваюсь, и сына тому же учу. С сотрудниками садика (начиная с охранника и заканчивая воспитательницами), с соседями по дому в лифте, с гардеробщицей в поликлинике или в театре, с кассиршей в магазине.......Оказывается, это еще может кого-то удивлять :(...
11.04.2008 23:41:10, Анирам
Более того, открою вам тайну :) - сейчас в любом московском магазине кассир, когда вы подходите к кассе, сама первая вам говорит "Добрый день! " :)))) С "незнакомыми людьми в любом лифте" - даже не припомню такого случая, не сталкивалась :)
12.04.2008 00:02:07, Анирам
ну, вы сами написали, что вам теперь будет чем заняться на досуге. Смешного же ничего я не увидела. я рада, что ваше окружение так вежливо
12.04.2008 00:42:15, Анирам
оооо будьте уверены,не по доброте душевной она с вами первая здоровается:)
работа-с,сэр!:) 12.04.2008 00:04:13, Apfelstrudel
нет, ну вот меня на самом деле привлекают цены... а скажут мне "здрасте" на вхзоде или нет - пофиг :-)
12.04.2008 00:19:40, Nessie
да я шучу, конечно :) А все равно, согласитесь: вы охотнее придете в магазин, где вас внимательно и вежливо обслужили, чем в тот, где нахамили или даже просто отнеслись к вам равнодушно
12.04.2008 00:23:37, Анирам
Я сейчас в больницу хожу с Федей, утром подхожу к какбинету, там очередь. Я всем - Доброе утро! .....Меня бояться начали сразу)))Истессно никто н еответил на мое пожелание))))Мне пора ехать к немцам!
11.04.2008 23:30:28, Мэри Поппинс
о да, я пока привыкла! или в магазине с кассиршей обязательно поздороваться и потом в конце хорошего дня пожелать ,) или в очереди к врачу - заходишь в комнату ожидания и всем "общий привет" ;)
11.04.2008 22:47:46, Хибискус
т. е. вы каждый раз на кассе говорите "здравствуйте", когда ваша очередь подходит? и когда уходите, говорите "до свидания, хороших выходных"? не там, где вы каждый день отовариваетесь, а в любом московском магазине? и не с соседями в вашем доме, а просто с незнакомыми людьми в любом лифте? ну если да, то тогда я думаю это не меня одну здесь удивлает, респект ;)
11.04.2008 23:55:35, Хибискус
а вы перед тем, как в лифт войти с людьми знакомитесь? любой лифт - это в больнице, в чужом подьезде, когда идёте в гости, в административном здании - не приходилось пользоваться?
12.04.2008 00:09:57, Хибискус
спасибо, что открыли. я была в москве не так давно, но наверное ходила не в те магазины ;)
12.04.2008 00:07:58, Хибискус
почти в любом магазине здороваются. даже в самых дешевых, не говоря уже о супермаркетах.
12.04.2008 12:47:36, тигровая мышь
Наташ, здороваются, есть такое, не во всех, конечно, в крупных и приличных супермаркетах -обязательно. В палатках и сельпо меньше.
12.04.2008 10:25:26, Альмакилан
Альбина, понимаешь, в чём дело - я догадываюсь, что есть кассирши,которые здороваются, но это скорее приятное исключение,а не железное правило. И изначально речь шла даже не о магазинах - посмотри, что Аnny написала, там речь про лифт шла. Девушка, которая со мной тут спорила, это решила просто опустить, сделав вид, что лифтом только в собственном подъезде пользуется. Но понимаешь, я достаточно часто бываю у родителей, да и уезжала уже в своём уме, чтобы знать, что в России (Украине, Белоруссии) в такой ситуации не здороваются! Это не плохо и не хорошо, это по-другому. И об этом я и написала - что тут в этом отношении многое по-другому, поэтому я долго привыкала. Тут ещё женщины за руку здороваются, и между собой и с мужчинами. Или я со своей свекровью например тоже за руку здороваюсь и прощаюсь - сейчас придёт Анирам и объяснит мне, что это тоже норма в России? Или когда в ресторане ты садишься за столик и случайно просто глазами встретишься с юдьми за соседним столом - Guten Abend обязательно . Русские так не здороваются, мы когда были в Египте, муж очень удивлялся, почему. Я ему объясняла, что мы же с ними незнакомы, почему они должны с тобой здороваться? Или например вечером на анимации были кресла и диваны вокруг столиков на 6 человек. Мы сидим вдвоём, подходят две русские семьи, один спрашивает, свободно ли, я отвечаю, что да, свободно. Они садятся, продолжая свой разговор, никто при этом "добрый вечер" не сказал - я и не ждала, в принципе, но для немцев это шок был бы. Про очередь вон Мэри Поппинс написала выше. Может быть, я здесь такой уникум, а для всех остальных это норма жизни, но я действительно долго привыкала. Уже никак не думала, что кого-то в конфе это настолько заденет за живое ,)
12.04.2008 15:36:17, Хибискус
Натуль, я вообще, только наши магазины имела ввиду, даже не лифт)))
А про то, что в других странах, в частности в Германии такие правила, я знаю (ты же в курсе о моей дв.сестре;), и понимаю тебя, как ты к ним привыкала. Я со всем абсолютно согласна, кроме катигоричности в адрес наших супермаркетов))))) Говорят и "Добрый день и есть ли у Вас скидочная карта и как будете расплачиваться..." и удачи желают в конце, еще раз подчеркну, не во всех.
Про остальные ситуации писать не буду, т.к. изначально о них и не писала.
Виртуал.:))
за живое не задела, нисколько..;)) 12.04.2008 18:23:22, Альмакилан
А про то, что в других странах, в частности в Германии такие правила, я знаю (ты же в курсе о моей дв.сестре;), и понимаю тебя, как ты к ним привыкала. Я со всем абсолютно согласна, кроме катигоричности в адрес наших супермаркетов))))) Говорят и "Добрый день и есть ли у Вас скидочная карта и как будете расплачиваться..." и удачи желают в конце, еще раз подчеркну, не во всех.
Про остальные ситуации писать не буду, т.к. изначально о них и не писала.
Виртуал.:))
за живое не задела, нисколько..;)) 12.04.2008 18:23:22, Альмакилан
а это разве была не шутка?? т. е. вы мне всерьёз предлагали заняться "приучением"? заманчиво, конечно, но там, где я живу, все уже "приучены", а у вас судя по всему будет где развернуться.
12.04.2008 00:39:14, Хибискус
работа-с,сэр!:) 12.04.2008 00:04:13, Apfelstrudel
12.04.2008 00:19:40, Nessie
ну вот вверху пишут, что оказывается ничего необычного ;) я сначала тут привыкнуть не могла, а теперь когда у родителей в гостях в магазин хожу, то на моё "здравствуйте, мне палку вон той колбасы" тоже с удивлением, мягко говоря смотрят. и продавцы, и те, кто в очереди за мной стоят.
11.04.2008 23:57:59, Хибискус
чего-то все сегодня в шоке:)) мы (я по преимуществу, из Олега фиг здрасьте вытянешь) со всеми в саду здороваюсь: от заведующей до водителя, который по утрам продукты привозит. И с родителями, включая тех, кто не из нашей группы, здороваюсь, если хотя бы второй раз их вижу. но я и с нашим районным почтальоном здороваюсь, и с дворниками во дворе, и с продавцами в соседнем магазине. издержки воспитания, чёрт возьми:))
11.04.2008 22:17:41, Подсолнух и ёж
Да проблема не в поздороваться - я тоже с родителями и многими в саду здороваюсь... меня ее последующее поведение "убило"... и требование заставлять трехлетку громко с ней здороваться... (она ему - уж вообще никто - из другого сада он). И то, что чем-то грозит, чего тчно не сделает, а Алешка это на веру принимает.. получается, я должна объяснгить ребенку, что она, взрослый человек, врала, что может не пустить его в группу?
11.04.2008 22:26:58, Nessie
11.04.2008 22:26:58, Nessie
ну, она не права, это так. просто не нашла другого способа донести до вас своё недовольство.
11.04.2008 23:05:30, Подсолнух и ёж
11.04.2008 22:16:35, rushka
11.04.2008 22:18:27, Nessie
11.04.2008 22:16:23, Nessie
похожая ситуация произошла у нас в саду...
я зашла в соседнюю группу,отнести стульчики из своей группы туда,в раздевалке стоит воспиталка,мне ,конечно,незнакомая!я ставлю стульчики,поднимаю глаза и натыкаюсь на ОЧЕНЬ НЕДОУМЛЕННЫЙ взгляд воспиталки....она мне первая:Здравствуйте!!! таким тоном,что мол чего за хрень и неуважение..с ней не здороваются...
вообщем я в шоке вылетела из раздевалки:)
походу,они все там чокнутые на этом.....может и правильно?:) не знаю.. 11.04.2008 22:27:02, Apfelstrudel
11.04.2008 22:56:44, Nessie
11.04.2008 23:03:25, Nessie
Мне так не кажется. А вы уже заранее не уважаете - воспиталка... Она не права, конечно, но Вы своим детям подаете пример невоспитанности.
11.04.2008 23:14:30, Шерлок
Не уважаю... мне неприятен коллектив этого сада. весь... и наша воспитатель, котоаря походе пьет прямо в саду, и их политика одного воспитателя, и то, что меня в пять уже подгоняют, что им сад закрывать надо... и что мне неоднократно приходилось оставлять ребенка утром с другим воспитателем, потому как в 8.15 нашей еще не было... и потому что у них в спальне стоял электрический чайник (для воспитателя, конечно, не для детей.. на журнальном столике - самое место...) много чего было... но это все внутри, внешне - я спокойно со всем себя веду (хотя роно по ним плачет, но логопедия мне важнее, а логопед там хорошая)... Но ребенку я это не высказываю.. Естественно при нем я называю ее воспитателем....
11.04.2008 23:24:36, Nessie
12.04.2008 00:10:57, Nessie
11.04.2008 23:38:30, Nessie
а не проще при такой куче претензий попробовать перевести в другой сад, а на занятия к логопеду ходить дополнительно?
11.04.2008 23:31:12, Подсолнух и ёж
11.04.2008 23:36:02, Nessie
здесь же мне ничего не надо,повторюсь:пришла-поставила-ушла... 11.04.2008 22:56:06, Apfelstrudel
что она есть,что ее нет,мне все равно!
тем более она не наш воспитатель и я вообще могла бы и не знать ,что она воспитатель,может родитель чей то.... 11.04.2008 23:45:30, Apfelstrudel
ПрЭлестно)
"что она есть,что ее нет,мне все равно!"
Моожно только посоветовать вам вести себя повоспитаннее в след. раз) 11.04.2008 23:57:22, Шерлок
"что она есть,что ее нет,мне все равно!"
Моожно только посоветовать вам вести себя повоспитаннее в след. раз) 11.04.2008 23:57:22, Шерлок
невоспитанности я все таки здесь не вижу!
я умею разграничивать людей,с которыми более-менее тесно общаюсь(друзья,знакомые,соседи-те,кого вижу не по 1 разу)и с которыми здороваюсь всегда, и ОСТАЛЬНЫЕ ,просто люди(в метро,автобусе,кассиры,гардеробщицы и тд и тп) с которыми не вижу необходимости здороваться,так как просто их НЕ ЗНАЮ! нет у меня привычки здороваться с незнакомыми людьми...ко второй категории я отношу и эту воспитательницу! 12.04.2008 00:03:04, Apfelstrudel
Так вот этим и отличаются воспитанные люди от невоспитанных. И это не привычка. Это норма воспитанного человека. Они здороваются и с кассирами, и с гардеробщицами. И спасибо говорят им тоже.
12.04.2008 00:12:08, Шерлок
только таких людей ,наверное,оч мало...я ,мне кажется,ни разу не слышала,чтоб здоровались с кассиром в Перекресте или другом супермаркете 12.04.2008 00:09:31, Apfelstrudel
12.04.2008 00:15:00, Nessie
+1 (тоже иногда здоровается на улице, особенно после заграничных путешествий, удивляется с неделю потом, почему в Москве с ним никто не здоровается)
11.04.2008 22:34:02, Альмакилан
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?
