Главная > Конференции > Ребенок от 3 до 7

Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Абсолютно не знаю, в какую рубрику вопро

Абсолютно не знаю, в какую рубрику вопрос определить:)
Вчера читаем в енный раз "Курочку Рябу", дошли до места, гда баба яйцо бьет и дед яйцо бьет, а дочь и спрашивает: "А почему они хотят яйцо разбить?", в первую секунду я не поняла, а потом сообразила: потом, после того, как мышка яйцо разбила, дед и баба плачут, так вот дочери это показалось нелогичным, зачем так сильно пытались разбить, если потом плачут?
Вот честное слово, в детстве я над этим не задумывалась.Какое там объяснение, а то дите ждет:)

02.04.2007 12:32:17, Трушкин

93 комментария

От кого:

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:

получать ответы на E-mail

показывать ссылки на изображения в виде картинок

А если пофилософствовать - это же одна из самых древних сказок, практически национальный архитип. дед и баба ( но это, как я понимаю) - они мудрые, да немощные. И курица им снесла яйцо - не простое, а золотое - на них богатство свалилось, но что делать с богатством - они не знают ( вот Ганс из Европейской сказки, наверно бы, всю курицу расковырял, чтобы еще одно яичко такое найти) - в общем, бьют, а разбить не могут. Мышка - мне видится тут образ маленького,беззащитного, но очень ценного этим существа ( именно мышка в "репке" помогает вытащить ее из земли, муравтишка спасает в сказках Ивана-дурачка, когда он бусинку какую-то теряет и т.д. - то есть идея, что каждый, даже самый маленький, ценен на своем месте). В общем, яйцо разбилось, но богатство для мудрый стариков не ценность. И потому курица приносит им еще одно, но уже настоящее еатественное яичко...
03.04.2007 01:12:17, Татка

яичницу они хотели :) а не вышло :) 02.04.2007 19:54:38, Пантерка

кстати, на 7е уже как-то поднималась эта тема... я тогда своей бабушке, которая помнит нормальную деревенскую жизнь, рассказала про современные трактовки (мировое яйцо и т.п.)... на что бабушка сказала, что все это глупости, что еда в бедной деревенской семье была насущней и ценилась выше "золота"... поэтому и пытались разбить и заплакали, когда разбилось мимо сковородки :)
так что не умножайте сущности без надобности :) 02.04.2007 17:52:47, VarNa

Мне всегда это казалось нелогичным. С детства задавалась этим вопросом.
Наверное, они все-таки разбить хотели куда-нибудь на тарелочку, чтобы съесть потом. А мышка разбила, все на пол упало. 02.04.2007 17:43:35, Красно Солнышко

да очень простая логика - они его съесть хотели, а разбилось оно на полу, с пола то не больно то слопаешь. Это моя дочка сообразила. 02.04.2007 17:18:32, Аник

Потому, что упало:) - может, они его съесть хотели - тогда всё логично:))). 02.04.2007 17:05:26, ES

Ой, стара я стала, голова совсем дырявый :))) А ведь всего 3 месяца назад был ответ (или один из возможных ответов) в голове, был... Были мы в Плесе, в одном из тамошних музеев дяденька много чего интересного нам порассказал, в том числе и про толкование этой сказки. Вот запамятовала я только. Помнится, было там что-то про мироздание, типа, яйцо сферическое, вот оно, значит, олицетворяет модель мира древнюю... Что-то типа того, по-моему... Точно не скажу, вот, может быть, Нина (Sunflower) подтянется, расскажет - она тоже тогда там была...02.04.2007 13:27:44, Musenka 
Я подтянулась, конечно, причем помню все, тебя, плес, сказку, дяденьку, его рассказ. но смысл .... точно в мироздании, типа орешек знаний тверд, но все же мы не привыкли отступать, нам расколоть его поможет киножурнал хочу все знать. они его били точно с познавательными целями, а плакали потому что во многих знаниях многие печали. сказка урезана до безобразия и интерпретирована так, что первоначальный смысл утрачен. а не разбилось сразу потому что, на многие проблемы нужен свежий неожиданный подход. не бить втупую, а хвостиком махнуть. 02.04.2007 13:57:28, SunFlower 
девочки, отвечаю сразу всем, кого интересует. в плесе можно посмотреть много и причем как раз для детей 3-7 лет. самое как мне кажется суперское - приехать туда на пароходике летом по реке, два дня в принципе достаточно - и обратно (ну или с заездом еще куда-то). там много частных музеев (целая улица), очень инетересных ОДНОВРЕМЕННО для детей и взрослых, что согласитесь немаловажно. Мы успели побывать только в 4х музеях, то есть остались неохваченные. и вообще городок как в чеховских пьесах о дачниках, река, летящие занавески, прозрачный летний день, философствующие помещики и помещицы (мы были зимой, конечно). мне понравилось очень.02.04.2007 14:31:36, SunFlower 
Угу, мне тоже. Больше, чем Щелыково однозначно и даже, наверно, больше Костромы :-002.04.2007 14:35:53, Musenka 
да-да, я бы еще день посвятила, если было бы возможно.02.04.2007 14:43:17, SunFlower 
так... я уже работать не могу! Вся в мыслях о лете. Сегодня еле себя остановила, чтобы не кинуться список вещей для моря составлять:))
02.04.2007 14:35:33, Подсолнух и ёж 

:))) моря в Плесе нету! :))) там река волга!02.04.2007 14:44:00, SunFlower 
да я понимаю, что нету. Это просто мысли об отпуске одолели:))
02.04.2007 14:59:05, Подсолнух и ёж 

Но ведь где-то море есть?:). Точно есть, я знаю:))) Почему бы туда вещи не собрать?02.04.2007 14:50:05, Ироник 
Надо только сначала решить, на какое именно море ты собираешь вещи: сдается мне, что на Красное море и море Карское наборчик вещей будет отличаться :)))02.04.2007 14:56:01, Musenka 
Или к примеру море Лаптевых, да, Лен?02.04.2007 15:06:56, SunFlower 
Вот только что хотела написать, что на море Лаптевых купальник из списка надо вычеркнуть...:)))02.04.2007 15:14:00, Ироник 
НИНААААААА.. я тут уже отряд собираюю... где ответ на мой вопрос? :) и вообще пиши мне на мыло - я все узнаю и поедем с ночевкой в этом года - присоединяйся )))02.04.2007 14:09:40, pelenka 

 


 


 
Это вы по всему кольцу?Во время каникул?
02.04.2007 14:16:07, Трушкин 

нет, только в Плес.. по кольцу 4-летнему ребенку делать нечего... ну может еще куда заехать.. но не по всему кольцу точно.. 02.04.2007 14:20:37, pelenka 
так Нин - а как вы в этот Плёс попали? я прям уже там мыслями )) 02.04.2007 14:01:15, pelenka 
Присоединяюсь к вопросу:)
02.04.2007 14:01:52, Трушкин 

На машинах :)))02.04.2007 14:08:37, Musenka 
Ух ты, совсем не для маленьких.Ладно, попробую что-нибудь для Лизы сообразить из всего этого.Спасибо!!
02.04.2007 14:00:06, Трушкин 

Теперь-то уж я поняла, что сказка совсем не проста и урезана безобразно для наших детей.Тогда понятно, чего они плачут и по другим ссылкам тоже понятнее намного:)
А к каких музеях в Плесе Вы были по ссылке?http://www.plios.ru/ru/guide/museums/

02.04.2007 13:33:29, Трушкин 

Мы там, к сожалению, были всего один день, поэтому успели побывать только в доме-музее Левитана, первобытном парке-музее, на воинском шоу и в музее "Русский дом". Вот именно в этом музее (экскурсия состоит, как и написано, из двух совершенно самостоятельных частей, дяденька, который рассказывал про "Усадьбу средневековой семьи", и рассказал нам в том числе и про толкования сказки.02.04.2007 13:49:05, Musenka 
А воинское шоу как часто бывает? Посмотрела по ссылке какие там музеи и загорелась поездкой в Плёс, только для полного счастья хочется и древнюю баталию поглядеть...
02.04.2007 14:03:24, Хенна Кута (Даша 5лет) 

А, хорошо, успели много.А что понравилось больше всего?
02.04.2007 13:54:22, Трушкин 

Все!!!! 
И в "Доме плесской хозяйки" было замечательно: рассказали много всего интересного, плюс настоящая каша из настоящей печки, плюс дети попробовали всяко-разно - белье катать, шить на швейке... 

"Усадьба средневековой семьи" тоже очень=очень: девочки зерно терли, мальчики ювелиркой занимались, игрушки древние показывали, всякие предметы быта (мужские, женские)...

В первобытном парке-музее сидели вокруг костра в жилище из шкур, чай пили, всяко-разно слушали, рассказывали нам, как первобытные люди охотились, рыбу ловили, детям дали попробовать пострелять из лука, побросать копье, добыть огонь...

Ну, воинское шоу - это вообще отдельная пестня, особенно для моего сына, повернутого на холодном оружии и на богатырях-витязях.

Вот дом-музей Левитана был, наверно, скорее родителям интереснее, чем детям. Хотя... по крайней мере, деть уверенно теперь опознает, если увидит, хотя бы 2-3 картины Левитана - "Золотую осень", "Над вечным покоем" - точно, и еще, может быть, что-то :))02.04.2007 14:04:13, Musenka 
Боже, какая кррасота! обязательно поедем!
02.04.2007 14:17:23, Трушкин 

Лен. может ты мне расскажешь, как вы туда попали? мы тут уже почти отряд сколотили , чтоб ехать )) 02.04.2007 14:10:27, pelenka 
Надо найти организатора, который готов взвалить на себя все тяготы с поиском гостиниц на месте, бронированием мест в них и на экскурсиях, утрясанием программы и т.д. Впрочем, можно, наверно, попробовать поехать и просто так, но это для рисковых. А дальше - все садятся в машины и едут :))) 02.04.2007 14:30:39, Musenka 
организатор эт я :) я уже почти все , что нужно нашла.. остался вопрос - как туда доехать и главное когда?:))) 02.04.2007 14:34:59, pelenka 
а теперь озвучь, сколько это всё может стоить?
02.04.2007 15:00:27, Подсолнух и ёж 

далеко все же на машинах. хотя летом может проще, не знаю. и дороги там!,,,,,,, ух, нет слова подходящего!,,,,, неевропейские. летом там должно быть очень неплохо!02.04.2007 14:46:27, SunFlower 
Ну, насчет "когда" - вам виднее, а насчет "как" - о чем речь? По какой дороге или каким видом транспорта?02.04.2007 14:37:56, Musenka 
каким.. я одна боюсь так далеко на машине ехать ))  02.04.2007 14:42:12, pelenka 
А в компании? :-))

Тогда остается, наверно, вариант по Волге на теплоходике. Летом должно быть самое оно. Или поездом до Костромы, а там заказать, например, экскурсию автобусную(присоединиться к ней) или взять такси, поехать на рейсовом автобусе (наверняка ведь такие есть)... 02.04.2007 14:54:26, Musenka 
Ну, девченки... Че, Вы дразнитесь. Я тоже хочуууууууууу, но не могу. Машины нет :-(( А как туда еще доехать можно?
02.04.2007 15:03:45, HelenJS 
мы же и гоаорим, на теплоходике по реке. романтичноооо!02.04.2007 15:13:09, SunFlower 
А в москве билеты на этот теплоходик можно взять?
02.04.2007 15:14:43, Трушкин 

про теплоходик можно забыть.. там тока круизы.. до Плеса доплывают тока на 4 день.. (( 02.04.2007 15:59:19, pelenka 
он же из москвы через плес дальше по волге плыть должен, значит можно. раньше вообще такой теплоходик курсировал в целях перевозки пассажиров. сейчас наверное только в экскурсионных.02.04.2007 15:27:51, SunFlower 
пойду порою инфу )) я тебе сейчас письмецо сбахаю на мыло!02.04.2007 15:32:39, pelenka 

Аллегория это. Плачут от того, что разбили не они, чужак - мышка. 02.04.2007 13:11:18, starka

А яйцо будет аллегорией чего в данном случае?Жизни, счастья? 02.04.2007 13:19:29, Трушкин

Кое-что о мифологии сказочного яйца вот здесь:)

[ссылка]

02.04.2007 13:10:23, Трушкин

Я когда то читала про эту сказку! Она ООООЧень древняя и логика тут вот какая(НЕ дословно): яйцо здесь - символ жизни, и разбить они его должны сами (т.е. прожить свою жизнь), а если разбил кто-то другой, это плохо. Что-то в этом роде) Если найду ссылку напишу. 02.04.2007 13:09:52, aloeVera

Вот здесь , пожалуй, кое-что есть , что перекликается с тем. что вы написали.
Получается, что яичко было золотое в переносном смысле?

[ссылка]

02.04.2007 13:16:55, Трушкин

я тоже сейчас посмотрела там)).
другую ссылку нашла. Последний абзац:
"Во-первых, эта сказка была предназначена взрослым и, являясь частью богатого русского народного взрослого фольклора, в первоначальном варианте звучит и толкуется немного иначе. В Древней Руси даже дети знали и понимали ее символический смысл. Золотое яйцо – символ смерти получали старые люди, когда им приходило время умирать. Пестрая курица – посредник между небом и землей обозначала возможность выборов и времен. И поэтому те, кому удавалось разбить золотое яйцо, оставались жить, а простое яичко символ новой жизни. Сказка как бы успокаивала взрослых, давала им возможность не горевать из-за неизбежной старости, символизируя победу жизни над смертью, продолжение ее в детях."

http://www.livenn.ru/?id=11968

02.04.2007 13:21:28, aloeVera

Ой, спасибо, тогда получается, что бабка с дедом горевали, что не они яйцо золотое разбили, а мышка, так что им все равно помирать? Правильно? 02.04.2007 13:38:18, Трушкин

не "всё равно", а теперь придётся, т.к. не они его разбили. а разбили бы - остались бы жить, (как я поняла). 02.04.2007 13:53:34, aloeVera

Ну да, ну да, я это имела ввиду. Отлично, вот она, оказывается, какая "Курочка Ряба"-то. 02.04.2007 13:55:57, Трушкин

да, теперь поняла, что мы об одном и том же разными словами:)))
дааа... непростая сказка) привыкли мы к ней... 02.04.2007 13:57:14, aloeVera

офигеть... вон оно как... а я и не задумывалась, надо будет свои яйца побить ) 02.04.2007 13:12:03, pelenka

Логики нет. Если яйцо золотое - надо было его продать, а не бить. На Википедии должна лежать полная версия курочки, там полно действующих лиц.
Мой ответ ребенку - съесть хотели, а мышка разбила и с пола уже не съешь. 02.04.2007 13:07:44, Колокольчик-Ло

А как вам такая "Курочка Ряба"?

http://www.lukoshko.net/rus/rusa20.shtml

02.04.2007 13:07:22, Трушкин

Разбить хотят, чтобы посмтореть, что там внутри. А плачут, потому что выяснилось, что внутри -- желток обычный, и тот по полу растекся.
))) 02.04.2007 13:03:58, Птица Сыйсу

Аааа, яичко только золотое было снаружи?
А откуда такая информация?Они хотели, чтобы все было золотое?
02.04.2007 13:06:33, Трушкин

Информации вам подавай... Фантазия сполошная. Вариант: плачут, потому что внутри тоже золотое, т.е. несъедобное. 02.04.2007 13:11:51, Птица Сыйсу

Тогда я не понимаю сказку, не проще ли было снести на базар осколки золотого яйца и продать?
02.04.2007 12:58:01, Трушкин

Слушайте, а сказка-то сама какая?
Курочка Ряба ведь яйцо снесла золотое, или... ? Что-то я ничего не понимаю... 02.04.2007 12:55:49, Трушкин

снесла оно золотое яичко, но разбить его не смогли, когда мышка разбила - то курочка кудахтала и говорила, что снесет не золотое. а простое! 02.04.2007 13:06:00, pelenka

А я все детство сама мучилась - зачем так разбивать сырое яйцо - на картинке его всегда ложкой бьют :) и почему такое горе, когда оно разбилось?!
Мне мама пыталась вкрутить, что бабка его хотела на сковородку разбить, а мышка разбила на полу, а с пола не едят :))))) 02.04.2007 12:49:18, ленУля

Вот-вот! такой же вопрос мне задал сын! Я ему сказала, что проблема не в том, что разбили, а в том, что мышка уронила яйцо на грязный пол, где всякие микробы и есть яичко уже нельзя, а баба-деда голодные:)))) 02.04.2007 12:43:43, Мама малыша

А разве они действительно хотели съесть яйцо из золота?
02.04.2007 12:44:44, Трушкин

ну если изначально били, значит, хотели съестть или на голову намазать%)) а золото - оно и есть золото, что с ним станется. вообще, еси уж дальше теоретизировать, золотое яйцо бы только треснуло, а не разбилось вдребезги.... 02.04.2007 13:00:59, Мама малыша

Мышка-то его на пол грохнула (с пола есть нельзя, так?), а дед с бабой съесть очень хотели!02.04.2007 12:37:43, МаЛяля 
Блин, так оно же из золота...

02.04.2007 12:43:07, Трушкин 

  я так понимаю, что там только скорлупка была золотая... :)02.04.2007 12:50:21, SvetLelya 
Ну да, по логике-то. Иначе они б не били его, а пилили, как Шура гири :))))02.04.2007 12:55:02, ленУля 
Ну да, а им откуда было знать, что все внутри золотое? им курочка ряба, что ли сказала?
02.04.2007 12:57:15, Трушкин 

ПО ВЕСУ :)))))))))02.04.2007 13:31:26, ленУля 
Да, точно!+
02.04.2007 13:34:44, Трушкин 

из золота - это следующее мышка снесла02.04.2007 12:44:27, Надюндель 
про мышку 5 баллов!!! :)02.04.2007 12:50:35, pelenka 
+1:)))))02.04.2007 13:11:48, aloeVera 
))), курочка, конечно же02.04.2007 12:50:15, Надюндель 
????? Как мышка снесла??? :)))))))))) Там одно яйцо, а следующее курочка обещала простое снести :)02.04.2007 12:50:13, ленУля 
мышки яйца не несут:)02.04.2007 12:49:39, Сашик 
Так там два яйца было?

02.04.2007 12:45:34, Трушкин 

Слушайте, а сказка-то какая оказалась, надо срочно перечитать!! про мышку и яйца-то:)))))
02.04.2007 13:07:15, Мама малыша 

Не, ну мышки там нет. несущей яйца, мы только вчера читали:)
02.04.2007 13:08:14, Трушкин 

конечно :)) 02.04.2007 12:49:51, pelenka 
одно разбила мышка, и когда дед с бабкой стали плакать - курица им и пообещала снести яичко золотое. По-моему, так все было02.04.2007 12:49:40, Надюндель 
 нет, все не так:) "плачет дед, плачет баба.А курочка кудахчет - не плачь дед, не плачь баба! Я снесу вам другое яичко - не ЗОЛОТОЕ, а ПРОСТОЕ!"02.04.2007 12:51:57, SvetLelya 
наоборот :)))) 02.04.2007 12:50:56, ленУля 
во, блин, пойду сказку почитаю)))))))))02.04.2007 12:52:43, Надюндель 

нет там никакой логики:)) пусть примет как данность. САМИ хотели разбить, не понравилось когда за них это постороннняя мышка сделала:) Сказка сильно адаптированная за давностью лет, я где-то читала, что эта сказка раньше объяснялась как символ дефлорации и т.д.:))) 02.04.2007 12:35:38, SvetLelya

А что там про символ дефлорации, не расскажете ли ?
02.04.2007 12:43:48, Трушкин

нет, не расскажу. Суть запомнила, а подробностей не помню. 02.04.2007 12:49:15, SvetLelya

Я тоже об этом слышала.У меня подруга в Педагогическом училась,на филфаке,там у них был преподаватель,который трактовал все эти сказки в этом стиле,например:"Лягушка-Путешественница"-это халявщица,которая захотела бесплатно посмотреть мир и т.д. 02.04.2007 13:29:25, Ирина-Мамо

Вернуться в конференцию

Абсолютно не знаю, в какую рубрику вопро

Загруженные изображения