девочки, сложилась у нас ситуация, что алинка , на мой взгляд, плохо держит спину.
ну то есть она сама садится из всяких положений, но прямо сидеть не может, опирается на руки или одну руку. она может ползти (переставлять ноги-руки) ,но в то же время после двух шажков, падает на живот, потом опять поднимается и опять делает шажки на карачках. или вобще лежит и играется. на спине лежит хорошо, на животе хорошо, а когда надо подниматься - ей как-будто неохото , неинтересно. а по мне - так ей как-будто тяжеловато. и не пойму что первично: она ленивая сама по себе или все же нет сил у нее просто?
сегодня в бассейне у нас был еще тренер такой в районе 45 лет мужик. и он озвучил, что тонус у нас пониженный. но мол ничего страшного, накачаем. (там делаются определенные упражнения)
я в четверг записалась к невропатологу. что у него спросить, на что обратить попросить внимание?
к нам претензий у него не было в 4 месяца. мол тонус пониженный есть, но все ерунда. узи мозга было хорошее, апгар 8-9. была травма шеи-носила воротник. в месяц делали массаж всего + электрофарез шеи. в 4 мес у невропатолога спрашивала - может еще поделать массаж. она сказала, что вобще нет необходимости, абсолютно.
накидайте плиз идей, вопросов.
я уже смирилась , что алинка отстает от старшего во всем, кроме веса при рождении и апгара :) просто хотелось бы не пропустить проблему, если она есть. и как понять есть она или нет - не знаю.
она худенькая и невысокая, если это имеет значение.
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
вот моей в месяц это делали. грудь сунула и лежит. а вот как сейчас лежать будет - не знаю ))
16.07.2013 14:45:10, mara
Мои детки, кроме Темы и Алисы вон ранней, сели Соня - 8 мес, Мелани - 10! все очень индивидуально.
По фото и твоим рассказам мне видится, что Алинка очень гармонично и по возрасту развита :) 16.07.2013 11:09:50, La Tour Eiffel
есть вариант в бассейне самом массаж+занятия в бассейне сразу. лучше это чем просто массаж ?
16.07.2013 08:22:35, mara
найдите в сети книгу "PEKiP. Игра и движение. Более 100 развивающих игр для детей первого года жизни" Автор: Лизель Полински, и занимайтесь по ней 16.07.2013 10:06:39, Iволга
я думала, что подобные проблемы- это к невропатологу все.
на мой взгляд шея была ровная, но в род доме сказали - травма. хз что там было.
невропатолог может назначить опять процедуру на шею, как вариант. 16.07.2013 08:18:01, mara
на мой взгляд шея была ровная, но в род доме сказали - травма. хз что там было.
невропатолог может назначить опять процедуру на шею, как вариант. 16.07.2013 08:18:01, mara
Какой роддом сознательный, раз признал за собой травму! Им это не свойственно. 16.07.2013 09:38:32, "Белка"
хотелось бы помочь, если есть возможность и необходимость. ну то есть стимулировать впереди паровоза не хочу, но если проблема - хочу ей помочь. скажем так. :)
16.07.2013 08:19:08, mara
у меня дочка села в 8 мес только после курса массажа. До этого тоже говорили спинка слабая - массаж помог.
16.07.2013 14:39:35, Ele_na
Мне кажется это все лечится неограничением в движении и не хождением за ручки. Ну и вставать не стимулируйте- всякие кроватки и манежи не полезны, лучше побольше пространства. 16.07.2013 00:20:33, tЮлька
она имеет всю квартиру в ползании и тп. не ограничиваю, в кроватке не держу. на полу находится почти все время. есть игрушки катающиейся, если нажать. типа ползи за мной. есть кот, к которого она любит и хочет к нему. но не всегда получается (
16.07.2013 08:15:59, mara
Для примера: старший пошел в 9 месяцев, а в 7 он еще не ползал и сидел вкривь- вкось, качаясь в разные стороны.
Я согласна, что надо показать дите врачу, но вот прям чтобы она должна бы в этом возрасте сидеть - не знаю, не знаю..
Попроси нащначение к физиотерапевту, пусть тоже посмотрит и , может, поделает упражнения 16.07.2013 00:11:04, Шютка такой
на фоне старшего, у которого был повышенный тонус, вес 3000, гипоксия, апгар 6 и тп. которому мы делали 3 массажа до полугода и тп..
при этом он в 6 ползал, спину держал ровно, в 2 мес голову держал и тп. везде лез, всюду ему надо было, на пузе карабкался пока не устанет до упора..
а эта.. какая-то она вялая что ли.. и не пойму, темперамент это или все же проблемы :)
мне больше то сравнить не с кем ))))) 16.07.2013 08:21:56, mara
при этом он в 6 ползал, спину держал ровно, в 2 мес голову держал и тп. везде лез, всюду ему надо было, на пузе карабкался пока не устанет до упора..
а эта.. какая-то она вялая что ли.. и не пойму, темперамент это или все же проблемы :)
мне больше то сравнить не с кем ))))) 16.07.2013 08:21:56, mara
Не благодарное это дело, обобщать про малышню, но сложилось у меня мнение, что мальчики, в большинстве, раньше физически развиваются.
Про сидит не ровно, это вообще норма, сначала не ровно, а потом учится держать спину. Я вообще не парюсь, мой сидит уже, но только сейчас, время от времени замечаю, что начинает ровненько держаться. А спина у него огого.
Короче, не переживала бы я, на твоем месте. Все у Алинки хорошо. 17.07.2013 04:25:23, Madina
Про сидит не ровно, это вообще норма, сначала не ровно, а потом учится держать спину. Я вообще не парюсь, мой сидит уже, но только сейчас, время от времени замечаю, что начинает ровненько держаться. А спина у него огого.
Короче, не переживала бы я, на твоем месте. Все у Алинки хорошо. 17.07.2013 04:25:23, Madina
Люблю такие категоричные высказывания.
Наверняка у вас есть ссылки на научное доказательство ваших слов.
И то, что ребенок пошел в 9 месяцев для меня говорит о том, что развитие может идти скачкообразно и сроки для всех умелок- это данные плюс/минус, для каждого ребенка индивидуальные . Нужно смотреть на картину в целом. 16.07.2013 01:37:00, Шютка такой
Про сроки, в которые ребенок должен овладеть теми или иными навыками доказывать мне не интересно. Ответила на ваш пост не для того, чтобы вам оппонировать, а просто потому, что тема мне эта очень близка и интересна, потому что я работаю с этим.
Сроки овладения двигательными навыками существуют в природе, не мною придуманы, а некоторые навыки вообще крайне критичны и показательны. Например, ребенок в 2 месяца обязательно должен удерживать голову, лежа на животе. Если он этого к 2 месяцам не делает, то прогноз не очень благоприятный. И далее не должно быть никаких ни пониженных тонусов, ни повышенных, сутулых спин и т.п. Границы этих навыков не четкие, но они, тем не менее, есть. В 7,5 мес здоровый ребенок будет садиться сам и удерживать это положение без поддержки и с прямой спиной.
Ну и еще раз скажу, что если ребенок в целом здоров и не кривой-косой или не имеет существенной задержки двигательного развития, то это не значит, что у него всё гуд. Я сама встала на ножки в 6 мес и в 9 мес уже бегала, но при этом имею родовую травму шейного отдела позвоночника, с которой мучаюсь по сей день.
Все эти небольшие задержки, "ленивые дети" - это всё "звоночки", это проявления неврологии, которые указывают на наличие травмы. Большинство детей могут хорошо компенсироваться, догоняют в развитии и потом вроде бы все хорошо, но про отсроченные последствия мало кто задумывается. 16.07.2013 10:07:16, "Белка"
[пусто]
16.07.2013 10:55:33
При травмах позвоночника вовсе не обязательно травмируются сами нервные стволы или тем более спинной мозг. Более того, чтобы получить травму такого масштаба, должно быть крайне грубое родовспоможение. Родовые травмы в той или иной степени есть у большинства деток, особенно если использовалось акушерское пособие в родах, а у нас оно используется практически повсеместно. Такие травмы влекут за собой смещение позвонков и травмируют сосуды, которые проходят в позвоночном канале. Смещенные позвонки сами на место не встают, более того, нелеченная проблема с возрастом может только усугубляться, вызывая хронический дефицит кровотока (вот вам и отсроченные осложнения, которые никак с родовой травмой могут и не связать, а зачастую о родовой травме даже и не знают). Вот эти ишемические изменения и вызывают те легкие проявления неврологии, которые есть у многих детей. Если травма чуть по-грубей или затронула очень важные отделы, то и на развитии ребенка это скажется существенней, вплоть до ДЦП.
Локализация очага повреждения - это вообще отдельная песня :) Малое количество неврологов грамотно владеют темой.
Я никого не запугиваю, ни в коем случае. И никому не оппонирую. Мама ребенка обратилась с вопросом, у ребенка констатирована травма, сама мама говорит, что ребенку трудновато даются движения - считаю правильным в данном случае не уменьшать значимость проблемы, а наоборот, обратить внимание и предпринять меры.
А про то, что есть некие возрастные рамки овладения навыками ни для кого не секрет. Я Америку не открыла, сказав, что здоровый ребенок должен сам садиться и сидеть в 7 мес, этот ориентир указан, в общем-то, везде. То же касается и других навыков, кроме ползания. При чем важен не только факт овладения навыком, но и качество его исполнения у конкретного ребенка. Если есть отклонения в ту или иную сторону, то это повод обратиться к специалисту, который и должен оценивать ситуацию в комплексе. 16.07.2013 11:35:34, "Белка"
И еще книга Лизель Полински, о которой я писала, там очень хорошо про эти нормы написано, и про то, что кому ребенок должен.
и вот еще [ссылка-1]
и на счет отдаленных последствий интересно - откуда такая информация? какие могут быть отдаленные последствия, если ребенок развивался с задержкой, но догнал к году? 16.07.2013 13:17:52, Iволга
Информация про отсроченные осложнения из медицинской литературы. Собрана мной по крупинкам, по большей части не в интернете, а в печатных изданиях.
Лично я сама себе такой пример :) У меня приличная родовая травма шейного отдела позвоночника. Как следствие, у меня сколиоз и дисплазия ТБС - всё слева. С шеей мучаюсь очень, имею хорошие такие проблемы, если перестаю контролировать ситуацию. Пока я укрепляю мышцы спины и шеи, то чувствую себя хорошо, стоит об этом забыть на время, то проблемы возвращаются и с годами всё хуже :(
Если у ребенка имеется травма, то целесообразно не забывать об этом, не ориентироваться на информацию в источниках, рассчитанных на широкую публику, а заниматься и контролировать ситуацию, сделать все возможное, чтобы ребенок был развит достаточно хорошо, минимизируя тем самым проблемы в будущем.
Более того, если имеет место быть травма, то не всеми видами физической активности можно заниматься и вообще соблюдать осторожность, особенно если речь идет о шейном отделе позвоночника. 16.07.2013 14:13:34, "Белка"
а то, что он не сидит ровно в 7,5 месяцев, еще не повод для однозначного утверждения, что что-то не так. 16.07.2013 14:38:54, Шютка такой
То, что травма шеи влияет на развитие ребенка и на формирование навыков в том числе - это не предположение. 16.07.2013 14:39:34, "Белка"
а вот что компенсированная травма шеи может повлиять на формирование навыеов, интересно было бы почитать достоверные источники 16.07.2013 14:47:46, Iволга
[пусто]
16.07.2013 12:22:26
Марина написала достаточно для того, чтобы предположить наличие проблемы. В таком случае считаю исключительно правильным обратить на это внимание, а не отмахиваться "так бывает" и "ребенок никому ничего не должен".
Повреждаются позвоночные артерии, из-за травмы происходит их стеноз, в следствие чего происходит хронический дефицит кровотока вышестоящих отделов спинного и головного мозга. Он может компенсироваться, а может не компенсироваться. В качестве диагностики наиболее часто используют рентген позвоночника и доплер сосудов.
Про нормы и про родовые травмы можно почитать, например, работы Ратнера.
Насколько я в теме и с какого бока по паре моих высказываний - это, конечно, аргумент :) У меня тоже есть догадки относительно вас, но как-то не считаю важным это озвучивать :) Моя задача была обратить внимание не только Марины, но и других участниц. В этом вопросе лучше перебдеть, чем наоборот. 16.07.2013 12:48:49, "Белка"
[пусто]
16.07.2013 14:19:10
В наших изданиях есть данные о 6 месяцах, где написано, что в этом возрасте здоровый ребенок должен уметь пассивно сидеть с прямой спиной. Самостоятельно садиться в 7 мес. Плюс минус возможен, но не до 9 месяцев.
Рентген делается не для диагностики состояния артерий :) а для диагностики состояния позвоночника, есть ли дислокация и какая, т.е. чтобы установить сам факт травмы.
Я нигде не писала, что родовая травма фатальна, я лишь пытаюсь призвать обратить внимание. Как дальше пойдет развитие - вещь очень индивидуальная. Бывают незначительные поначалу отклонения приводят к плачевному итогу, а бывает наоборот (ни в коем случае не запугиваю!!).
Как-то вы странно комментируете мои высказывания :) Я нисколько не ставлю под сомнения ваши личные знания, мне это не нужно. А вы зачем-то ставите мои, не зная меня. Сыпать медицинскими терминами на форуме для мам не считаю для себя целесообразным. Если вам эта тема действительно интересна, то предлагаю продолжить обсуждение в личке, потому что в данный момент разговор уже вышел за рамки обсуждаемой темы. 16.07.2013 14:58:53, "Белка"
а вот тут именно такие данные, причем всегда дополняется, что это - общие сроки, и надо делать ставку на индивидуальность, если что-то этим срокам не соответсвует, и, естественно, посоветоваться об этом с врачом. Впрочем, последний и так на каждом осмотре спрашивает, что ребенок может, и, если не может, сколько еще можно ждать, пока навык появится. При условии, конечно, что ребенок в общем и целом развит оптимально.
Извините, если я вас обидела, это не входило в мои планы. Я лишь пытаюсь сказать, наверное, слишком углубляясь в детали (термины- потому что мне так проще, я многие вещи на медицинскую тематику по-русски не знаю как назвать простым языком, а искать перевод нет времени), что многое то, о чем вы пишете, не так однозначно, как вы об этом пишете:) Я и не считаю, что вы ставите под сомнения мои знания, и ваши я точно не ставлю под сомнения, я вообще не в курсе о них, я в курсе только того, что вы медработник. Я комментирую то, с чем именно лично я не согласна, и пунктом преткновения стало именно категоричное высказывание о сроках держания спины и сидения ровно.
Думаю, автору все и так действительно ясно, так что давайте и правда остановимся на написанном. 16.07.2013 15:23:15, Шютка такой
девочки, вы уже какими-то умными словами разговариваете :)
суть ваших слов обеих: надо показаться специалистам однозначно. это я поняла :)
спасибо! :) 16.07.2013 14:54:42, mara
суть ваших слов обеих: надо показаться специалистам однозначно. это я поняла :)
спасибо! :) 16.07.2013 14:54:42, mara
Похоже из твоего описания, что мышцы слабоваты.
Но бассейн обязательно пойдет на пользу. Если бы мне оч хотелось, я бы поделала массаж.
Своей не стала- она вертлявая сейчас. Не знаю- как бы мы ее держали всем семейством,а она орала бы благим матом. потому что лежать не лежит.
Запросто может быть и темперамент. Может она по натуре своей спокойная и малоактивная.
неврологу так и опиши- как держит спину, что без опоры не сидит.
Узи мозга ни при чем.
Массажи, физио,бассейн- это все прекрасно корректирует обычно. 16.07.2013 00:09:13, Микробус
Но бассейн обязательно пойдет на пользу. Если бы мне оч хотелось, я бы поделала массаж.
Своей не стала- она вертлявая сейчас. Не знаю- как бы мы ее держали всем семейством,а она орала бы благим матом. потому что лежать не лежит.
Запросто может быть и темперамент. Может она по натуре своей спокойная и малоактивная.
неврологу так и опиши- как держит спину, что без опоры не сидит.
Узи мозга ни при чем.
Массажи, физио,бассейн- это все прекрасно корректирует обычно. 16.07.2013 00:09:13, Микробус
Читайте также
Весенняя пора: идеи для вдохновения
Простые идеи, которые помогут перезагрузиться вместе с природой
