Позавчера сынишка моей подруги попал в больницу, после последнего закапывания капель от полиомелита у ребенка отнялась ножка. Почитала по поводу прививок информацию в интернете и пришла в ужас, как мало нам говорят о возможных последствиях этих прививок!
Теперь думаю отказаться от прививания, есть мамочки которые не прививали своих деток и есть ли мамочки у которых прививки дали те или иные негативные последствия? Хотелось бы побольше получить информации.
Спасибо
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
мы решили не делать до года,(глубоко недоношенный деть)а дальше посмотрим по здоровью малыша
30.10.2008 19:47:17, ЛарЧик
У моей старшей прививки вызвали астму. Сейчас она здорова, но вот уже 7 лет ни одному их трех детей я не делаю прививки и не буду.
29.10.2008 23:44:10, Эль Нинья
Эль Нинья, откликнитесь пожалуйста! очень нужен ваш совет! не могу найти ваш е-мэйл, если можно, напишите мне пожалуйста на omost@mail.ru
спасибо! 30.10.2008 20:21:51, kitty
спасибо! 30.10.2008 20:21:51, kitty
Офф. Вика, добрый вечер! Оказывается, у Вас уже трое деток?! Поздравляю! Будьте здоровенькими!
29.10.2008 23:47:25, Liska
Добрый вечер, Регина! Спасибо! Если хотите, можно еще попробовать списаться по поводу гомеопатов - я тогда потеряла Ваши координаты, не смогла ответить.
30.10.2008 00:19:55, Эль Нинья
А я-то думаю, почему Вы мне не отвечаете?!.. Такое письмо Вам тогда накатала! Вы его получили? Вроде бы отправляла, но что-то не нахожу его у себя... И почему-то Вашего адреса у меня тоже не осталось. Напишите мне на подник. Буду рада пообщаться!
30.10.2008 00:33:04, Liska
отказалась полностью от проб и прививок младшей.
остальные - не прививаются соответственно 5 лет уже.
с меня достаточно.
каждый решает для себя сам. мы с мужем решили так. 29.10.2008 18:48:35, Живая Жемчужина
остальные - не прививаются соответственно 5 лет уже.
с меня достаточно.
каждый решает для себя сам. мы с мужем решили так. 29.10.2008 18:48:35, Живая Жемчужина
Моя знакомая не привила своего ребенка от паротита (свинка) и ребенок переболел этим заболеванием в очень тяжелой форме. А говорят, что мальчикам нельзя переносить это заболевание, влияет на половую функцию. Так что подумайте, как это совсем не прививать ребенка?!
29.10.2008 17:15:51, tat2407
перед прививкой очень важно обследовать ребенка! я натерпелась с первой атопического дерматита предположительно после роддомовских прививок, младшему пока не делала ничего, вот к манту готовимся.
недавно одна моя знакомая сделала прививку от гепатита без анализов, умерла от рака печени в 25 лет, сгорела за несколько недель.
29.10.2008 13:59:27, Larun + detki-konfetki
недавно одна моя знакомая сделала прививку от гепатита без анализов, умерла от рака печени в 25 лет, сгорела за несколько недель.
29.10.2008 13:59:27, Larun + detki-konfetki
ну ты уж ерунду сказала, причем тут рак и прививка? В таком возрасте очень часто умирают от рака именно быстро. У меня подруга умерла недавно тоже за пару недель и у друга жена. Это зависит от обменных процессов - у молодых они быстро идут, и рак быстро распространяется.
29.10.2008 17:27:16, Tulsa
рак-то печени, и гепатит тоже с печенью связан, даже ее врачи это связывают, что прививка могла спровоцировать болезнь.
29.10.2008 18:39:22, Larun + detki-konfetki
29.10.2008 18:39:22, Larun + detki-konfetki
при том, что прививка, подрывая иммунитет, может ускорить или запустить раковый процесс. у подруги аналогичное с сыном было, только после бцж, слава богу, операция и все ок.
29.10.2008 18:38:25, Larun + detki-konfetki
29.10.2008 18:38:25, Larun + detki-konfetki
насколько я помню, наоборот, рак ЛЕЧАТ, подавляя иммунитет. и каким образом прививка иммунитет подрывает, тоже не понимаю
29.10.2008 19:18:28, Tulsa
Связь простая - раковые клетки образуются в организме постоянно, у всех. При хорошем сильном иммунитете клетки-киллеры распознают и уничтожают эти клетки, не давая им распространяться и вызывать заболевание. Если иммунитет хронически подавлен (а прививки подавляют, вынуждая организм бороться с чужеродным белком, вирусами и прочими компонентами прививок) - вероятность заболевания возрастает. Подавление иммунитета при лечении рака - никоим образом не цель лечения, а тяжелый побочный эффект; тяжелая артиллерия, когда собственного иммунитета недостаточно.
29.10.2008 23:42:13, Эль Нинья
Иммунитет при привиках не подавлен, а наоборот стимулируется. Прививки не подавляют иммунитет, а как раз наоборот.
30.10.2008 12:49:45, Лотос
30.10.2008 12:49:45, Лотос
стимулируется СПЕЦИФИЧЕСКИЙ иммунитет при подавлении НЕСПЕЦИФИЧЕСКОГО. Странно, Лен, этого не знать, при такой медицинской грамотности.
30.10.2008 19:19:00, Larun + detki-konfetki
30.10.2008 19:19:00, Larun + detki-konfetki
и не поймёшь. нет связи. За уши всё притянуто. Я же говорю: угораздит человека заболеть в районе сделанной прививки и всё! всё на прививку валят.
Прививка от гепатита- одна из самых безобидных. То, что она может вызвать или даже спровоцировать рак- чушь полнейшая. Врачи чего только не наговорят.
К слову, то что я защищаю прививочную кампанию, вовсе не означает автоматом, что я доверяю каким попало врачам.
29.10.2008 22:56:38, Лотос
Прививка от гепатита- одна из самых безобидных. То, что она может вызвать или даже спровоцировать рак- чушь полнейшая. Врачи чего только не наговорят.
К слову, то что я защищаю прививочную кампанию, вовсе не означает автоматом, что я доверяю каким попало врачам.
29.10.2008 22:56:38, Лотос
я уже сталкиваюсь со вторым случаем, когда прививка провоцировала.
30.10.2008 19:20:24, Larun + detki-konfetki
30.10.2008 19:20:24, Larun + detki-konfetki
а сколько ребенку?почему капельки?Есть ИПВ,сейчас рекомендуют именно его,т.к. дает меньше осложнений.
29.10.2008 13:29:28, ZanZarah
29.10.2008 13:29:28, ZanZarah
ИВП далеко не везде есть, у нас вот даже за деньги нет...
29.10.2008 16:11:35, Бурундук, Он (3 г.) и Она (9 м.)
я не знаю почему их до сих пор капают:( причем моему племяннику тоже капали капли, ребенку полтора годика
29.10.2008 13:48:14, Atissa
29.10.2008 13:48:14, Atissa
ну на это есть родители,не хотите-не капайте.Я лично не хочу ОПВ капать,первые две решено только ИПВ,следующие-ОПВ...Тут врачи-то причем?Все-таки ребенок-то наш
29.10.2008 20:11:17, ZanZarah
29.10.2008 20:11:17, ZanZarah
Могу сказать что из достоверных источников известно, что вакциноассоциированный полиомиелит не редкость в наших краях. Моя знакомая работет в центре по реабилитации детей инвалидов, таких детей к ним попадпет очень много, никто из врачей вам об этом не скажет, не ждите. Вероятность поиметь ослоожнения от прививки не так уж мала как говорят наши врачи. Вот каких детей к ним не попадает так это после реально перенесенного полиомиелита. Своего ребенка она не прививает, и из моего круга общения практически никто не прививает детей, я в том числе.
Каждый решает сам за себя, меня иммунитет всей нации мало волнует, меня волнует здоровье моих детей.
Еще что хочу сказать: найдите адекватного врача, можно из числа гомеопатов, например, и наблюдайтесь, консультируйтесь. Не обязательно верить-лечиться гомеопатией, просто очень много здравых советов, объяснений они дают. Все ИМХО. 29.10.2008 13:23:13, Belvet
Каждый решает сам за себя, меня иммунитет всей нации мало волнует, меня волнует здоровье моих детей.
Еще что хочу сказать: найдите адекватного врача, можно из числа гомеопатов, например, и наблюдайтесь, консультируйтесь. Не обязательно верить-лечиться гомеопатией, просто очень много здравых советов, объяснений они дают. Все ИМХО. 29.10.2008 13:23:13, Belvet
Ни разу не получила никакой негативной реакции, хотя часто прививали болеющего ребёнка. Больше всего страху натерпелась, когда привили случайно вторую БЦЖ на ОРВи с темпой 38. И то всё хорошо было.
Нам мало говорят о последствиях прививок и правильно делают. Медицински-неграмотным людям сложно сделать правильные выводы. Последствия от болезней, от которых прививки защищают, бывают ещё хуже. Инвалидность, вплоть до смерти. Тут ножка отнялась (не факт что ещё от прививки), а так мог бы помереть от самой болезни.
Я лично выберу крайне гипотетический риск от прививки, чем буду реально рисковать жизнью моего ребёнка.
29.10.2008 13:20:29, Лотос
Нам мало говорят о последствиях прививок и правильно делают. Медицински-неграмотным людям сложно сделать правильные выводы. Последствия от болезней, от которых прививки защищают, бывают ещё хуже. Инвалидность, вплоть до смерти. Тут ножка отнялась (не факт что ещё от прививки), а так мог бы помереть от самой болезни.
Я лично выберу крайне гипотетический риск от прививки, чем буду реально рисковать жизнью моего ребёнка.
29.10.2008 13:20:29, Лотос
Мы не прививаем деток. Младшая у нас совсем без прививок, старшему, к сожалению, кое-что в младенчестве сделали, но больше ни-ни.
А что Вас интересует? 29.10.2008 13:13:14, Liska
А что Вас интересует? 29.10.2008 13:13:14, Liska
Это где ж прокапывают от полио?
29.10.2008 12:54:24, Miss Tery
29.10.2008 12:54:24, Miss Tery
да хоть где..у нас тоже ОПВ в поликлиниках,хотя вот мне нашли-таки ИПВ(они их делали ослабленным малышам),тип сделаем,только приходите =)))
29.10.2008 13:30:12, ZanZarah
29.10.2008 13:30:12, ZanZarah
а мы как раз ослабленные, я столько натерпелась за беременность свою,что просто не имею права рисковать своим ребенком, он сильно недоношенный
29.10.2008 13:52:35, Atissa
29.10.2008 13:52:35, Atissa
это Ваш выбор-Ваше право.ХОТЯ! лично бы я в таком случае наоборот скорее всего прививала бы ослабленного ребенка...может быть по индивидуальной схеме.
29.10.2008 20:12:27, ZanZarah
29.10.2008 20:12:27, ZanZarah
вот опять не могу не потвердить! Ослабленный ребёнок ещё больше нуждается в защите! Он просто не переживёт серьёзной болезни.
Уж как мне тяжело дочь досталась... некоторые знают. Я тем более строго слежу за графиком прививок.
29.10.2008 22:59:06, Лотос
Уж как мне тяжело дочь досталась... некоторые знают. Я тем более строго слежу за графиком прививок.
29.10.2008 22:59:06, Лотос
Мой старший ужасно переносил все прививки. Так вышло, что нам полиомиелитную делали отдельно от АКДС(тогда еще капельки были), так темпа поднялась 38, держалась три дня (цветочки по сравнению с прививкой от кори и АКДС). Врач уверяла, что зубы, на капельки у них не бывает реакции, но я точно знаю, что на них. Сейчас через две недели нам предстоит с дочкой первая АКДС, уже трясусь. Медсестра вчера заходила и сказала, что последние 2 года почти все дети на нее сильно реагируют, может иммунитет, говорит, улучшился. А я воти думаю, а качественная ли вакцина сейчас делается... Хотела сделать просто АДС, без коклюша, но выяснилось, что коклюша сейчас стало много, не из-за массового ли отказа от прививок? Вот и думай... Но будем делать все равно. Нам даже предложили сделать в стационаре, полежать денек после прививки, посмотреть реакцию.
29.10.2008 11:51:33, черемуха
АКДС прививает лишь от 40% возбудителей коклюша, так что от остальных 60% ваш привитый ребенок вполне может заболеть.
29.10.2008 13:27:10, Belvet
именно массовый отказ может спровоцировать болезни, которые в разы опаснее осложнений после прививок. А осложнения да, из-за некачественных вакцин бывают чаще всего :(
29.10.2008 13:15:58, Лотос
29.10.2008 13:15:58, Лотос
Коклюша полно. Мой сын приывитый заболел, но перенес в легкой атипичной форме, просто покашливания небольшие в течение 3 мес. Когда уже не знали, чем лечить - сдали анализы, оказался коклюш. Принес из садика.
29.10.2008 12:23:49, Mash
29.10.2008 12:23:49, Mash
Старшего прививали по плану - все ОК. У младшего - пока медотвод на вторую АКДС с полиомиелитом.
29.10.2008 11:51:28, MamuLya
29.10.2008 11:51:28, MamuLya
Мы будем прививаться, но через ин-т Мечникова, там специалисты на основе анализов подберут вакцины. Но это мое мнение.
29.10.2008 11:40:10, ИринаZ
29.10.2008 11:40:10, ИринаZ
Да, привет ровесникам! У них на сайте есть Контактные телефоны:
917-08-91
917-41-49
917-20-26
29.10.2008 12:07:52, ИринаZ
917-08-91
917-41-49
917-20-26
29.10.2008 12:07:52, ИринаZ
1. адекватного врача надо искать для консультации, а не в инете инфу.
2. где же это у нас еще капельки от полиомиелита капают? если уж на то пошло, надо было позаботится о вакцине, а сначала узнать: капают или колят. от вакцины побочных нет, она другого состава.
3. болезни страшнее последствий. болезней вы не боитесь? да, побочные от прививок бывают, и о них надо знать, но болезни без прививки бывают еще чаще. нежелательные последтвия - 1 на хрен знает какую цифру, но ведь и от падения горшка герани на голову мало кто застрахован.
4. прививки делаются только абсолютно здоровым детям.
5. см п.1 и не занимайтесь самолечением ребенка не имея мед образования!
29.10.2008 11:20:27, Малли
2. где же это у нас еще капельки от полиомиелита капают? если уж на то пошло, надо было позаботится о вакцине, а сначала узнать: капают или колят. от вакцины побочных нет, она другого состава.
3. болезни страшнее последствий. болезней вы не боитесь? да, побочные от прививок бывают, и о них надо знать, но болезни без прививки бывают еще чаще. нежелательные последтвия - 1 на хрен знает какую цифру, но ведь и от падения горшка герани на голову мало кто застрахован.
4. прививки делаются только абсолютно здоровым детям.
5. см п.1 и не занимайтесь самолечением ребенка не имея мед образования!
29.10.2008 11:20:27, Малли
а вы уверены что адекватный врач вам расскажет какие бывают последствия от укола акдс? и если расскажет то где гарантия что это не коснется вас? и когда вы последний раз слышали о эпидемии полиомиелита и т.д.?
слава богу вас это не коснулось,а со мной рядом гром уже грянул и я лучше взвешу все за и против, прежде чем понесу ребенка к нашим горе специалистам
29.10.2008 11:26:40, Atissa
слава богу вас это не коснулось,а со мной рядом гром уже грянул и я лучше взвешу все за и против, прежде чем понесу ребенка к нашим горе специалистам
29.10.2008 11:26:40, Atissa
ну так взвешивайте! кто мешает? только учтите, что в инете вы найдете инфу от людей, таких же как вы, которые так же ее искали... круг замкнулся. ну если вам мое мнение интересно, то образование у меня более чем околомедицинское, т.е. не разу не высшее медицинское, но есть корки медсестры и химикифармацевтический вуз с курсом физиологии, фармакологии и т.е. считаю: прививки делать надо, НО убедится, что ребенок здоров! ага, может и коснуться, но может и коснуться болезнь и не надо списывать полиомиелит со счетов, как холеру и черную оспу, его еще никто как болезнь не отменял. ага, давно ен слышала, почему? потому, что у нас вакцинация поголовная началась в 19** году (да, точно не помню), но до этого года полиомиелитный ребенок был чуть не в каждом втором доме, от коклюша просто на просто умирали и любая ссадина более 10 см в диаметре вела к столбняку. и т.п. примеров масса. и еще тут нужен здравый смысл: капли от полиомиелита - вчерашний день и я уже написала - надо было позаботится о вакцине. про "коснется меня" - я уже написала, что гарантии никакой, равно как и падающий горшок. и поверьте, знаю о чем говорю и на авось не надеюсь. до папиной смерти от рака всегда думала: "с кем угодно, но не с нами!", про прививки так не разу не думаю, но именно что взвесив все за и против и имея хорошего врача для ребенка: делаю. но чаще позже, чем положено, ибо все время пытаюсь выбрать время, когда нет простуд, аллергий и дентации.
29.10.2008 11:40:27, Малли
29.10.2008 11:40:27, Малли
Какая ссадина, какой столбняк???? Человечество, до прошлого века имеющее практически ежедневный контакт с почвой и не знающее в большинстве своем даже мыла, давным-давно вымерло бы, если бы это было так. Столбняк - очень редкое заболевание, возникающее только при определенных условиях.
30.10.2008 00:17:49, Эль Нинья
ну и еще: мы - годами привитая нация, и живем мы в обществе. не привитые дети снижают привитую-защищенную прослойку и тем самым повышают риск заболевания даже для привитых детей. об этом не подумали? что сами, не прививая, увеличиваете риск заболевания. да, и привитые болеют, но в гораздо меньшей и легкой степени, но это уже особенности иммунитета. вы спросили - где гарантия, что нас не коснуться последствия... а где гарантия, что ваш непривитый ребенок (если все-таки решите не прививать) не заболеет тем же полиомиелитом. сможете себе простить? не дав вам Бог, конечно!
29.10.2008 11:49:10, Малли
29.10.2008 11:49:10, Малли
Как это они снижают интересно знать? Разносчиками инфекции являются и привитые и непривитые. Прививка не защтщает от болезни.
откуда информация что привитые болеют, но в гораздо меньшей и легкой степени? Из рекламы прививок? Или вы в туберкулёзном диспансере были, где практически все дети привиты? В тюрьмах поколение сидит тоже привитое. Это не мешает людям умирать от туберкулёза. 30.10.2008 09:58:33, ????
откуда информация что привитые болеют, но в гораздо меньшей и легкой степени? Из рекламы прививок? Или вы в туберкулёзном диспансере были, где практически все дети привиты? В тюрьмах поколение сидит тоже привитое. Это не мешает людям умирать от туберкулёза. 30.10.2008 09:58:33, ????
"не привитые дети снижают привитую-защищенную прослойку и тем самым повышают риск заболевания даже для привитых детей."
в прошлом году у знакомой в доме мальчика привили от свинки, он заболел, очень сильно, еще в доме заболело несколько детей и потом во всем дворе объявили карантин. парочка деток очень тяжело переболели, были привитые и их это не спасло от тяжелого течения болезни, а изначально виновником стал мальчик только что привитый, вернее сама приувивка. я лично после того случая крепко задумаласб и до сих пор думаю....
29.10.2008 16:22:02, kolina
в прошлом году у знакомой в доме мальчика привили от свинки, он заболел, очень сильно, еще в доме заболело несколько детей и потом во всем дворе объявили карантин. парочка деток очень тяжело переболели, были привитые и их это не спасло от тяжелого течения болезни, а изначально виновником стал мальчик только что привитый, вернее сама приувивка. я лично после того случая крепко задумаласб и до сих пор думаю....
29.10.2008 16:22:02, kolina
ну тут палка о двух концах, вы можете себе представить как себя чувствует сейчас моя подруга и ее малыш? которые привились и теперь могут остаться инвалидами??
у меня,к сожалению, как и у моей подруги, нет медицинского образования, капли капают не только в нашей, восьмой поликлинике, но точно знаю еще одну в нашем же районе. Ребенок был абсолютно здоров, я не знала ребенка который бы так хорошо реагировал на все предыдущие вакцинации как этот.
Я высказала своё мнение и жду не убеждения себя в чем-то, каждый в конце-концов решает за себя сам, я спросила какие последствия были тут у тех, кто делал прививки, если не дай бог конечно были.
29.10.2008 11:56:00, Atissa
у меня,к сожалению, как и у моей подруги, нет медицинского образования, капли капают не только в нашей, восьмой поликлинике, но точно знаю еще одну в нашем же районе. Ребенок был абсолютно здоров, я не знала ребенка который бы так хорошо реагировал на все предыдущие вакцинации как этот.
Я высказала своё мнение и жду не убеждения себя в чем-то, каждый в конце-концов решает за себя сам, я спросила какие последствия были тут у тех, кто делал прививки, если не дай бог конечно были.
29.10.2008 11:56:00, Atissa
а вы можете себе представить, что чувствует мамочка у которой ребёнок умер от болезни, от которой можно было бы легко защитится прививкой?
И вы не правы, что каждый сам за себя решает!
Вы живёте в обществе и вы обязаны придерживаться законов этого общества. Если все массово будут отказываться от прививок возникнет эпидемия страшных болезней. Мне нафиг не нужно, чтобы рядом с моим здоровым ребёнком ходил ваш - незащищённый прививкой и поэтому, возможно, потенциально больной!
29.10.2008 13:24:33, Лотос
И вы не правы, что каждый сам за себя решает!
Вы живёте в обществе и вы обязаны придерживаться законов этого общества. Если все массово будут отказываться от прививок возникнет эпидемия страшных болезней. Мне нафиг не нужно, чтобы рядом с моим здоровым ребёнком ходил ваш - незащищённый прививкой и поэтому, возможно, потенциально больной!
29.10.2008 13:24:33, Лотос
Железная логика. А то, что Ваш, привитый и поэтому имеющий ослабленный иммунитет, возможно потенциально больной и распространяющий болезни, от которых НЕТ прививок - это моему непривитому нафиг?
30.10.2008 00:11:29, Эль Нинья
привики не ослабляют, а наоборот напрягают иммунитет. Это знает любой грамотный человек.
30.10.2008 12:49:01, Лотос
30.10.2008 12:49:01, Лотос
М-да... Как все запущено! Судя по Вашим перлам в этом топике, знаний по теме и понимания сути вещей Вам явно не достает... Зато самомнения выше крыши!
30.10.2008 13:34:38, Liska
Какой бред Вы несете, извините!..
Дебатов и дискуссии с моей стороны в этой теме не будет, это бесполезная трата времени. Будут только ответы автору, если от него последуют вопросы.
Только одно замечание насчет обязанности "придерживаться законов этого общества". В этом обществе есть ИМЕННО ЗАКОН "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", в котором четко написано, что граждане имеют ПРАВО НА ОТКАЗ ОТ ПРИВИВОК. Любой имеет право решать, делать прививки или нет. И это все! Точка! 29.10.2008 13:34:33, Liska
Дебатов и дискуссии с моей стороны в этой теме не будет, это бесполезная трата времени. Будут только ответы автору, если от него последуют вопросы.
Только одно замечание насчет обязанности "придерживаться законов этого общества". В этом обществе есть ИМЕННО ЗАКОН "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней", в котором четко написано, что граждане имеют ПРАВО НА ОТКАЗ ОТ ПРИВИВОК. Любой имеет право решать, делать прививки или нет. И это все! Точка! 29.10.2008 13:34:33, Liska
извиняю :) Абсолютно согласна, что дебаты по этой теме пустая трата времени.
Конечно же про официальный закон я знаю! и очень жалею, что он существует :( И без того много отказников по объективным причинам. А когда отказываются по неграмотности, наслушавшись страшилок - вот это обидно :( Рискуя своим ребёнком, они рискуют и моим, и это меня просто выводит из себя!
Говоря слово "закон" в предыдущем сообщении я подразумевала законы морали, законы совести и проч. Если все будут жить тупо по официальным законам общество выродится. Наши законы-это просто песня какая то :(
29.10.2008 13:45:22, Лотос
Конечно же про официальный закон я знаю! и очень жалею, что он существует :( И без того много отказников по объективным причинам. А когда отказываются по неграмотности, наслушавшись страшилок - вот это обидно :( Рискуя своим ребёнком, они рискуют и моим, и это меня просто выводит из себя!
Говоря слово "закон" в предыдущем сообщении я подразумевала законы морали, законы совести и проч. Если все будут жить тупо по официальным законам общество выродится. Наши законы-это просто песня какая то :(
29.10.2008 13:45:22, Лотос
Эх, а я вот очень сожалею о своей недавней безграмотности и бездумности, из-за которой допустила первые прививки своему первому ребенку! И очень рада, что судьба привела меня к гомеопатии и гомеопатам, которые изменили мою жизнь. Я не страшилок наслушалась и потому не прививаю, я увидела другое отношение к здоровью, к болезням, к лечению, увидела, что врачи, которые придерживаются такой точки зрения, реально могут лечить и помогать и в острых ситуациях, и с хроническими проблемами, чего не умеют делать те врачи, которые навязывают прививки, не отвечая за последствия.
О законах... В данном случае, Закон дает право выбора и защищает свободу граждан. И это правильно. Так должно быть в любом цивилизованном обществе. Стадами в нашей стране уже ходили, ничего хорошего из этого не вышло... Просто для сведения. Пункт о праве на отказ от вакцинации добавлен в Закон об иммунопрофилактике в 98 году совершенно вынужденно, ибо, видите ли, Россия в 1996 г вошла в состав Европы (со скрипом и боями вошла), а это накладывает на страну некие обязательства. В результате России пришлось ратифицировать Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, прямым результатом которой было принятие ряда федеральных законов (не только в области здравоохранения), "подчищающих" произвол, имевший место в стране до этого. Ибо с такими вопиющими нарушениями основных прав человека Россию поперли бы из Европы, не успев туда принять.
Прививкам чуть более 200 лет. А обществу?.. Как же оно выжило без прививок? Что-то не выродилось и не вымерло... Ах, ну, да, это уже дискуссии пошли! Удаляюсь... 29.10.2008 15:35:32, Liska
О законах... В данном случае, Закон дает право выбора и защищает свободу граждан. И это правильно. Так должно быть в любом цивилизованном обществе. Стадами в нашей стране уже ходили, ничего хорошего из этого не вышло... Просто для сведения. Пункт о праве на отказ от вакцинации добавлен в Закон об иммунопрофилактике в 98 году совершенно вынужденно, ибо, видите ли, Россия в 1996 г вошла в состав Европы (со скрипом и боями вошла), а это накладывает на страну некие обязательства. В результате России пришлось ратифицировать Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод, прямым результатом которой было принятие ряда федеральных законов (не только в области здравоохранения), "подчищающих" произвол, имевший место в стране до этого. Ибо с такими вопиющими нарушениями основных прав человека Россию поперли бы из Европы, не успев туда принять.
Прививкам чуть более 200 лет. А обществу?.. Как же оно выжило без прививок? Что-то не выродилось и не вымерло... Ах, ну, да, это уже дискуссии пошли! Удаляюсь... 29.10.2008 15:35:32, Liska
Не вымерло? А миллионы погибших от холеры и чумы? А от гриппа - миллионы, от тифа, дифтерии? надо ж быть настолько не в курсе истории...
29.10.2008 17:29:24, Tulsa
Ой, а что, от чумы и холеры прививки есть? Или люди перестали умирать от них по другим причинам?
30.10.2008 00:06:34, Эль Нинья
Спасибо. Я в курсе. :)
Всё очень просто. Улучшение санитарно-гигиенической обстановки, медобслуживания, питания, жилищных условий - главный фактор снижения заболеваемости инфекционными болезнями и снижения смертности от них. К тому же частота некоторых заболеваний (той же дифтерии, например) уменьшилась еще до начала применения вакцин против них, опять же просто по причине лучшей санитарии и гигиены. 29.10.2008 22:51:26, Liska
Всё очень просто. Улучшение санитарно-гигиенической обстановки, медобслуживания, питания, жилищных условий - главный фактор снижения заболеваемости инфекционными болезнями и снижения смертности от них. К тому же частота некоторых заболеваний (той же дифтерии, например) уменьшилась еще до начала применения вакцин против них, опять же просто по причине лучшей санитарии и гигиены. 29.10.2008 22:51:26, Liska
угу.. а потом опять была эпидемия дифтерии.. в 90-х.. видимо вдруг ухудшились условия? нет, охват прививками из-за таких антипрививочников...
30.10.2008 09:49:37, Nessie
А Вы вспомните начало 90-х... Хотя Вы, наверное, были еще слишком молоды :), чтобы помнить. Да все то же самое! Полнейший кризис в стране, резкое снижение уровня жизни населения, развал системы здравоохранения, беженцы,... Связь эпидемии с уменьшением числа привитого населения очень сомнительна. Кроме того, если следовать Вашей логике, то сейчас тем более вовсю должна свирепствовать дифтерия, ибо сейчас беспрививочных гораздо больше, чем в начале 90-х, когда еще и закона о добровольности прививок не было. И потом, а почему, собственно, вспышка дифтерии? Почему не коклюш? Ведь они колются одной вакциной! И как мог в одночасье закончиться иммунитет к дифтерии у всего привитого населения России, на который Вы так полагаетесь, делая зачем-то прививки? Ну и еще есть такой факт, что болезни следуют определенному естественному жизненному циклу, независимо от прививаний-непрививаний и чего бы то ни было еще: в одних периодах они активны, а в других повторяются редко.
30.10.2008 10:09:16, Liska
ну я писать не стала как раз это :) еще про младенческую смертность, смерть от банального воспаления легких, среднюю продолжительность жизни 30 лет...
29.10.2008 18:21:47, Малли
29.10.2008 18:21:47, Малли
ага, прививки может и помогают от каких то болезней и останавливают эпидемии, но появляются новые болезни и новые эпидемии от которых и помирают люди, экология и тп. а еще кирпичи падающие на голову :) на этом фоне мне прививки от которых еще и нередки ослоднения кажутся ерундой какой-то.
может кому-то мои слова покажутся бредом...
вся моя родня помирает от рака, начиная от сестры троюродной умершей в 12 лет от рака крови, до бабушек дедушек, многие в 40 лет, совсе мне старые. только один гад до белки допился и повесился.
эх... где бы взять прививку от рака, страшно уже (((
29.10.2008 16:57:58, kolina
может кому-то мои слова покажутся бредом...
вся моя родня помирает от рака, начиная от сестры троюродной умершей в 12 лет от рака крови, до бабушек дедушек, многие в 40 лет, совсе мне старые. только один гад до белки допился и повесился.
эх... где бы взять прививку от рака, страшно уже (((
29.10.2008 16:57:58, kolina
ой, мои мысли прямо...как-то я тут тоже писала-размышляла именно о раке, а толку, конфа 2 дня шумела..короче, я тебе щас ссылку кину на ту мою темку, ок?на подник.
не участвую больше в таких дискуссиях, читаю только.
29.10.2008 18:55:54, geranyka
не участвую больше в таких дискуссиях, читаю только.
29.10.2008 18:55:54, geranyka
ой, ой... особенно про общество, которое да. не вымерло, но... но да, тоже ничего не напишу, ибо много чего есть сказать... но подобные дискуссии в конфе еще ни к чему хорошему не привели.
29.10.2008 15:58:36, Малли
29.10.2008 15:58:36, Малли
так а разве я убеждаю? :)
вот... про "каждый решает для себя сам"... вот это-то и самый спорный вопрос в медицине :(( и четно говоря страшный, не находите? вы же не оперируете сами апендицит и.. не буду больше предлагать примеры... но вот прививки... такое вроде как абстрактное положение... и болезнь не болезнь и страшно... но берете на себя ответственность за решение, ен доверяете врачам, к сожалению сейчас им страшно доверять и даже фраза "адекватный врач" расценивается как "а где гарантия, что он адекватный?". короче: это вообще ооочень сложная и длинная дискуссия. желаю вам, что бы вы сделали правильный выбор! а правильно то, что удобно маме и хорошо малышу!
про подругу: да, жаль очень. ну... может и жестоко: но найдите непривитого по маминому желания малыша, который в итоге серьезно заболел... и подумайте про него. нет среди знакомых? но вообще-то такие есть, уверяю вас! да, подруга конечно ближе, чем абстрактный малыш, но все же...
29.10.2008 12:06:51, Малли
вот... про "каждый решает для себя сам"... вот это-то и самый спорный вопрос в медицине :(( и четно говоря страшный, не находите? вы же не оперируете сами апендицит и.. не буду больше предлагать примеры... но вот прививки... такое вроде как абстрактное положение... и болезнь не болезнь и страшно... но берете на себя ответственность за решение, ен доверяете врачам, к сожалению сейчас им страшно доверять и даже фраза "адекватный врач" расценивается как "а где гарантия, что он адекватный?". короче: это вообще ооочень сложная и длинная дискуссия. желаю вам, что бы вы сделали правильный выбор! а правильно то, что удобно маме и хорошо малышу!
про подругу: да, жаль очень. ну... может и жестоко: но найдите непривитого по маминому желания малыша, который в итоге серьезно заболел... и подумайте про него. нет среди знакомых? но вообще-то такие есть, уверяю вас! да, подруга конечно ближе, чем абстрактный малыш, но все же...
29.10.2008 12:06:51, Малли
спасибо за пожелания, беда в том,что наши врачи как всегда ни за что не отвечают,это другая тема конечно, но я даже читала договор платных услуг, контракт на 60 тыс. и даже они никакой гарантии и ответственности за последствия прививок не несут! ужас
29.10.2008 12:22:18, Atissa
29.10.2008 12:22:18, Atissa
конечно не несут! Это человек, сделавший табуретку несёт 100% ответственность за качество изделия. А организм не табуретка - не предсказуем и индивидуален.
29.10.2008 13:26:15, Лотос
29.10.2008 13:26:15, Лотос
так правильно! как они могут нести отвественность, если все последствия - особенность организма ребенка. уверяю вас, что с "чистотой" самих вакцин (в смысле их качеством, не тем, что они живые или убитые) это не связано. а вот информацией они вас обязаны обеспечить, это да. можно нести ответственность за последствия операции, но не за прививки.
29.10.2008 12:31:15, Малли
29.10.2008 12:31:15, Малли
я тоже считаю рассуждения подобного рода бесмысленными, у нас делается бездумная вакцинация, где не учитываются индивидуальные особенности организма ребенка, пусть он даже относительно здоров, говорить можно о температурке, ну о тошноте и отказе от еду на несколько дней, но не об инвалидности по вине мифической угрозы заболевания полиомиелитом. точка
29.10.2008 14:11:43, Atissa
29.10.2008 14:11:43, Atissa
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?